În timp ce studiam acest lucru în ședința de astăzi, mi-a sărit ceva care mi-a scăpat complet înainte. Nu puteam să-l las să mintă; de aici, actul adițional.
Simțiți-vă liber să mă corectați în acest sens dacă vedeți o defecțiune a raționamentului, deoarece calendarele istorice nu sunt costumul meu puternic. S-ar părea - așa cum urmează să demonstrez - că nici ele nu sunt costumul puternic al editorilor.
Începem:
- Regele Ahaz moare în 746 î.Hr., iar Ezechia își asumă tronul (par. 6)
- În 14th anul conducerii lui Ezechia - 732 î.e.n. - Sanherib invadează. (alin. 9)
- Cei șapte păstori și opt duci din Mică 5: 5,6 sunt reprezentanți pentru Ezechia și prinții săi. (alin. 10, 13)
- Micah și-a scris profeția înainte de 717 î.Hr., La 15 ani de la aceste evenimente despre care a profețit. (Tabelul Cărților Bibliei, NWT p. 1662)
Nu există nici un fel de profeție din urmă.
Să ne uităm la aceasta mai detaliat. Nu știm când Mica a scris profeția, dar cel mai bun lucru pe care îl putem stabili este cândva înainte de 717 î.Hr. Prin urmare, nu avem nici o bază pentru a spune că a profețit despre Ezechia, deoarece cel mai bine presupunem că aceste cuvinte au fost scrise după fapt. Pentru a spune altfel, afirmăm: „El [Ezechia] poate a fost conștient din cuvintele profetului Mică ”[I], când, de fapt, nici nu putem afirma cu certitudine că există cuvinte de care să fim conștienți.
Apoi, la paragraful 13, trecem de la condițional la declarativ și afirmăm cu certitudine că „El, prinții și oamenii săi puternici, precum și profeții Mica și Isaia, s-au dovedit a fi păstori eficiențila fel cum Iehova a prezis prin profetul său… .Mica 5: 5,6 ”. O astfel de afirmație chelă nu este altceva decât necinste intelectuală.
Premisa noastră că bătrânii vor fi „împlinirea primară sau cea mai importantă”[Ii] dintre aceste cuvinte se bazează pe credința că acestea s-au aplicat inițial lui Ezechia și invaziei asiriene. Cu toate acestea, acum, asta este pe fereastră.
Citiți cu atenție Mica 5: 1-15.
Acum, gândiți-vă că credința lui Ezechia care i-a inspirat pe oameni să demonstreze credința a deschis cu siguranță calea lui Iehova să acționeze, dar Iehova a fost cel care a eliberat națiunea printr-un singur înger. Nu a existat nici o sabie, literală sau simbolică, care să fie mânuită de șapte păstori și opt duci care să ducă la salvarea națiunii. Cu toate acestea, versetul 6 spune: „Și ei vor păstori de fapt țara Asiriei și țara lui Nimrod în intrările sale. Și cu siguranță va aduce eliberarea de la asirian, când va veni în țara noastră și când va călca pe teritoriul nostru ”.
Aceasta este în mod clar o profeție mesianică. Nu există nicio dispută în acest sens. S-ar putea ca pentru a demonstra ce va face Mesia pe o scară mai mare, Mica a fost inspirat să-l folosească drept fundal profetic, eliberarea istorică a lui Iehova a lui Iuda de asirieni. Oricum ar fi cazul, versetele din jur vorbesc despre evenimente care aveau să aibă loc mult după ziua lui Ezechia. De asemenea, nu se menționa țara lui Nimrod în vremea lui Ezechia. Pare clar că aplicarea acestor versete este viitoare. În acest sens, suntem de acord cu Corpul de conducere. Cu toate acestea, în capitolul cinci al lui Mica nu există nimic care să susțină presupunerea speculativă că bătrânii congregației sunt cei șapte păstori și opt duci. Cu toate acestea, pentru a ne distra, să spunem că bătrânii sunt antitipul profetic pentru Ezechia și prinții săi. Amândoi sunt cei șapte păstori și opt duci. Bine, cine din profeție ilustrează Corpul de conducere?
Sunt de acord. De asemenea, cred că este o piesă din „puzzle” în descoperirea naturii întregi / adevărate a lui Isus. De asemenea, ne dă o idee că evreii se așteptau ca Mesia să fie mai mult decât un simplu rege.
Nu sunt sigur că se așteptau la asta. Este posibil ca scriitorii evanghelici înșiși să nu fi făcut multe dintre aceste legături profetice decât după moartea și învierea lui Isus.
Punct bun 🙂
Am renunțat la asta în timpul studiului Wt, dar nu pot rezona din asta ... Paragraful 4 mă copleșește ... 4 La scurt timp după ce Isaia a făcut acel anunț remarcabil, soția sa a rămas însărcinată și i-a născut un fiu pe nume Maher-shalal-hash-baz. O posibilitate este ca acest copil să fie „Immanuel” la care se referă Isaia.? * În vremurile biblice, un copil ar putea primi un nume la naștere, poate pentru a comemora un eveniment special, dar să fie cunoscut de părinți și rude cu un alt nume . (2 Sam. 12:24, 25) Nu există dovezi că Iisus a fost vreodată adresat cu numele de Emanuel. - Citește Isaia... Citeste mai mult "
Ei au recunoscut că se aplică lui Isus în paragraful precedent, dar întotdeauna a părut să existe o reticență în a explora de ce a fost așa. Căutând o împlinire timpurie (care nu poate fi stabilită), servește pentru a abate atenția în parte asupra a ceea ce ar putea însemna împlinirea în Isus. Când o cercetează, descoperiți că majoritatea informațiilor sunt în negativ, adică ceea ce NU înseamnă în cazul lui Isus. Acest studiu nu a făcut excepție. Tot ce s-a spus este că Isus nu a fost numit literalmente Immanuel din câte știm.... Citeste mai mult "
Bingo! Cred că tocmai din acest motiv Apolo. În cartea Insight încep să explice de ce nu susține doctrina Trinității. GB poate avea dreptate că sensul numelui „Immanuel” nu poate fi folosit pentru a susține în mod necesar doctrina Trinity. Totuși… de ce a pus „Nu există nicio dovadă că Iisus a fost adresat vreodată de numele Immanuel” în paragraf? Este ca și cum ar pune-o acolo pentru a susține ideea că Isus nu este Immanuel. Propoziția este ciudată. Nu poți spune în același suflu că Immanuel este Isus .. spune-i că este... Citeste mai mult "
Da, iar Cartea Insight este de acord cu dvs. că este un titlu aplicat lui Isus. Opinia mea despre faptul că Isus este ceea ce înseamnă înseamnă că explicația ulterioară cu privire la motivul pentru care i s-a aplicat în carne și oase acest titlu nu corespunde implicației mai evidente, dar în cele din urmă accept că este un singur factor și nu există nicio dovadă absolută a nimic în sine. .
Personal, am studiat ebraica. Și da, cartea Insight rămâne scurtă în apărarea învățăturii sale anti-trinitate care nu se adresează culturii ebraice. Numele ebraice se refereau la sens. Deci, dintr-o perspectivă evreiască, UTILIZAREA reală a unui nume (ca și cum ar fi o etichetă) a fost inutilă atâta timp cât persoana a respectat numele dat. În cazul lui Emanuel, Iisus a fost la înălțimea sa, chiar dacă el a făcut referire personală la aceasta în toată cartea lui Ioan, „Cel care m-a văzut pe Mine l-a văzut pe Tatăl”. (Ioan 14: 9)
sw
Și mie mi s-a părut puțin ciudată utilizarea titlului „Duce”, văd că noul NWT din 2013 a schimbat acest cuvânt, în conformitate cu vechea notă de subsol.
În ceea ce privește momentul scrierii lui Micah, el menționează distrugerea Samariei în Capitolul 1 ca fiind întâmplată, aceasta a avut loc în 721 î.Hr., deci cuvintele sale ulterioare nu sunt profeție în sensul predictiv cu siguranță?
Amintindu-mi că Mica a scris cu mult peste 100 de ani înainte ca Iehova să-l numească pe Nebucadnețar drept „slujitorul meu” în Ieremia 27: 6, dacă calendarele mă servesc deloc, atunci „direcția salvatoare” nu a sosit cu adevărat până când Mica 4: 9, 10 a fost împlinit: „Nu este în tine vreun rege sau propriul tău sfătuitor a pierit, astfel încât dureri precum cele ale unei femei care au născut te-au apucat? Fii în dureri severe și izbucnește, o fiică a Sionului, ca o femeie care naște, pentru că acum vei ieși dintr-un oraș și va trebui să locuiești pe câmp. Si tu... Citeste mai mult "
Un prieten mi-a spus că, dacă GB i-ar spune să poarte șosete violet, el va purta șosete violet. Aceasta este o mentalitate cultă. Am împărtășit acest lucru cu un alt prieten martor care este MS și mi-a spus în glumă să-l întreb pe celălalt frate când a avut loc următoarea noastră întâlnire de cult.
În studiul biblic, comentarii, SM a spus fiecare că „fiți gata să ascultați linia” de săptămâna trecută WT până la punctul în care a fost cam înfiorător. Dar chiar și acum m-am trezit căutând ceva de care să țin, pentru că urgența dintre toți a fost atât de grozav. Am început să simt că viața mea ar putea fi în joc. Dacă au dreptate?
Acest gând s-a vaporizat rapid când am cântat cântecul despre supunerea la ordinul teocratic, ca și cum Iehova ar fi stabilit așa ceva.
Credeți că formularea din paragrafe ar putea să sugereze unele puncte de vedere particulare ale organului de conducere în ansamblu sau, poate, a celor din departamentul de redactare ?: „Ahaz a murit în 746 î.Hr., iar fiul său Ezechia a moștenit materialul sărac și spiritual regatul falit al lui Iuda. Pe măsură ce tânărul rege a urcat pe tron, care ar fi prioritatea sa? Pentru a crește economia bolnavă a lui Iuda? Nu." (Două lucruri care mi-au venit imediat în minte când citeam acest lucru: 1. Dacă văd comentariile acestui paragraf despre Regatul lui Iuda ca parte a „zilei moderne”... Citeste mai mult "
Dacă ceea ce spun CO-urile este exact, nu sunt surprins. După ani de reguli și amintiri repetitive, dar nici o profunzime reală a învățăturii și o mică concentrare asupra lui Hristos, sursa tuturor lucrurilor creștine, este de mirare că rangul și fișierul au o spiritualitate adevărată mică. Avem o înfățișare a devotamentului lui Dumnezeu, dar mult prea des ne dovedim fals în puterea sa.
Cu cât suntem mai reprimați, cu atât mai puțin suntem capabili să gândim pentru noi înșine și cu atât vom cere mai multe reguli pentru a înlocui o conștiință căreia ni s-a refuzat.
Un bătrân bine respectat (și coordonatorul) a început să plângă pe scenă în timpul studiului biblic spunând că se simte atât de privilegiat, dar nevrednic, încât Iehova, prin intermediul sclavului, a dezvăluit că va fi unul dintre păstori / duci care să conducă lui Dumnezeu. oameni prin Armaghedon. El a continuat spunând că a citit profeția de atâtea ori și că habar nu avea că, în viața sa, Iehova va dezvălui identitatea ducilor / păstorilor. Apoi a adăugat că frații ne anunță că Iehova este pe cale să închidă ușa (invocând chivotul). In timp ce... Citeste mai mult "
Este foarte trist. Isus fusese pus pe arzătorul din spate. Loialitatea față de GB îi depășește pe toți. Mă aștept ca lucrurile să ajungă la un sfârșit teribil foarte curând. Mulți frați nu cumpără în liniște acest material. În cele din urmă lucrurile vor ajunge la cap. Sperăm că nu este atât de rău pe cât îmi imaginez. Prevăd că în curând voi pierde familia și prietenii.
Când adevărul devine asuprit, negarea vine la salvare.
Acesta este un cont pur uimitor. Pot vedea de ce te-ai simți așa cum faci. Acestea sunt evenimente tulburătoare.
Tot ce pot spune este WOW !!
Această tendință de idolatrie este cu adevărat deranjantă !!
Și starea de așteptare sporită conform căreia „Iehova urmează să închidă ușa”, istoria se repetă. Pentru că acesta este exact genul de declarații care s-au spus la sfârșitul anilor 60 și începutul anilor 70.
Meleti, presupun că lucrezi la cronologia oficială a JW, care este trecută de la cronologia istorică cu aproximativ 20 de ani. Nu aduce nicio diferență rezultatului, întrucât atât domniile lui Ezechia, cât și data estimată a scrierii se vor schimba în consecință, deci punctul tău rămâne același. Când Iehova i-a inspirat pe profeți să scrie aceste cărți, i-a mutat să o facă așa cum ar scrie în general o carte azi, adică într-un interval de timp relativ scurt, chiar dacă timpul acoperit poate fi lung? Sau cartea a fost întocmită încet pe tot parcursul său... Citeste mai mult "
Citind Mica 5 nu m-am putut abține să nu cred că a fost o compilație a cel puțin trei profeții diferite. NLT are o notă de subsol la versetul 1 spunând că este listat ca ultimul verset al capitolului anterior în „textul ebraic”. Versetele 2 - 4 și prima linie a versetului 5 sunt mesianice. Restul versetului 5 și versetului 6 vorbesc despre invazia asiriană și despre cei șapte păstori și opt prinți care ar apăra Iuda și „vor conduce Asiria cu săbii trase”. Versetele 7-9 spun cum rămășița lui Israel își va șterge adversarii.... Citeste mai mult "
Bună întrebare, prietene. Aș spune că este la fel de prudent ca a pretinde că este sclavul fidel și discret înainte ca Domnul să se întoarcă pentru a-și face propria judecată.
Amin.
Tocmai am citit versetele FADS ale lui Matei și Luca și mi-am dat seama de ce GB l-a numit în 1919. Sclavul este credincios și discret atunci când a fost numit, dar a rămas de văzut dacă va continua sau nu așa s-a întors stăpânul. Dacă numirea ar fi fost în 33, avem problema că în ultimii 1900 de ani a trecut multă bătaie foarte nehipotetică a semenilor. Dar, dacă restrângem totul la o perioadă de timp modernă, evităm acest fapt incomod cu totul și așa este... Citeste mai mult "
Mă simt atât de amestecat ascultând această „mâncare” în ultima vreme. De ce răsucesc cuvintele și îndoi scripturile pentru a se potrivi ideologiilor lor? Încerc să mă agăț, dar există foarte puține lucruri de agățat în această organizație în ultima vreme. Singurul lucru pe care îl dețin acum sunt familia și prietenii mei.
Utilizarea cuvântului Duke este bizară la Mică 5: 5, deoarece nu a avut niciun sens nici într-un context ebraic antic, nici într-o aplicație modernă. Este folosit atât de Byington, cât și de NWT.
NWT din 2013 folosește principii, în timp ce King James și American Standard foloseau bărbați principali.
Mesajul subliminal este clar: cei șapte păhăreți ai Corpului de conducere sunt ridicați împotriva Asirianului când vine; dar acum cei opt lideri ai Corpului de conducere trebuie să se supună.
Sunt de acord că a existat un mesaj nescris. Nu sunt atât de sigur că a aplicat 7S8D pe GB, deoarece ni s-a spus categoric că ei sunt bătrânii.
Dar cine este Ezechia în imaginea de astăzi?
Sunt, de asemenea, confuză cum bătrânii vor păstori forțele combinate ale lui Gog din Magog și vor oferi eliberare folosind Biblia.
În ceea ce privește cine este Ezechia, aceasta este o întrebare bună. GB va primi direcții inspirate de la Dumnezeu, așa că sunt mai degrabă ca un Isaia sau Mica antitipic. Această clasă Isaia / Micah va împărtăși îndrumarea lui Dumnezeu către 7S8D sau clasa Ezechia - bătrânii desemnați, care apoi vor sări cu sabia în mână, pentru a-l învinge pe asirianul invadator.
Cred că despre asta îl acoperă, nu?
„Micah și-a scris profeția înainte de 717 î.Hr.” Cred că acest lucru permite să fie scrisă înainte de 732 î.Hr. 732 î.Hr. este înainte de 717 î.Hr. Tabelul cărților biblice spune probabil înainte de 717 î.Hr., deoarece toate informațiile istorice și artefacte disponibile experților laici le permite doar să spună cu certitudine că a fost înainte de 717 î.Hr., dar nu pot stabili exact data. Nu ar trebui să citim „înainte de 717 î.Hr.” ca „în anul 717 î.Hr.”. Ar putea fi decenii înainte. Ceea ce mi s-a părut interesant este că nota de subsol pentru „duci” oferă „lideri” ca redare alternativă. Acea... Citeste mai mult "
Un punct valid. Cu toate acestea, introduce îndoieli unde nu poate exista. Vorbim aici despre o aplicație a Scripturii pe viață și pe moarte. 15 ani este o perioadă semnificativă de timp. Nu există nicio dovadă că Mica a scris cuvintele capitolului 5 la sau înainte de 732 î.e.n. Pentru a spune acest lucru este o presupunere, totuși este baza acestei interpretări, care la rândul său este baza extrapolării moderne, pe care o transformăm acum într-o chestiune de ascultare de viață și moarte. Profeția însăși, cu excluderea mențiunii despre asirian, nu se potrivește cu evenimentele invaziei lui Sanherib.
ar avea sens să aplicăm Apocalipsa 2:27, 28 profeției păstorilor, care descrie pe Hristos dându-i autorităților fraților înviați autoritatea asupra națiunilor pentru a-i păstori cu o toiagă de fier și a-i rupe în bucăți.
Asta s-ar potrivi cu siguranță.