În această săptămână suntem tratați cu două videoclipuri din surse distincte, care sunt legate de un element comun: Înșelăciunea. Iubitorii sinceri ai adevărului vor găsi ceea ce urmează a fi profund tulburător, deși vor exista unii care o vor justifica drept ceea ce Organizația numește „război teocratic”.
Ce înseamnă acest termen?
Pentru a răspunde la aceasta, să analizăm diferitele referințe la aceasta în literatura de specialitate jw.org. (Subliniere adăugată.)
Nu se practică niciun răucu toate acestea, de reținere la sursă incriminarea informațiilor de la unul care nu are dreptul să știe. (w54 10 / 1 p. 597 par. 21 Creștinii trăiesc adevărul)
Deci, în timpul războiului spiritual, este potrivit să îndrepți greșit pe inamic ascundând adevărul. Se face dezinteresat; nu face rău nimănui; dimpotrivă, face mult bine. (w57 5 / 1 p. 286 Utilizarea strategiei de război teocratic)
Cuvântul lui Dumnezeu poruncește: „Vorbește adevărul fiecare dintre voi cu aproapele său.” (Ef. 4: 25) Totuși, această poruncă nu înseamnă că ar trebui să spunem tuturor celor care ne întreabă tot ce vrea să știe. Trebuie să spunem adevărul celui care are dreptul să știe, dar dacă unul nu are acest drept, putem fi evazivi. Dar s-ar putea să nu spunem o falsă. (w60 6 / 1 p. Întrebări 351 de la cititori)
In timp ce minciuna răutăcioasă este definitiv condamnată în Biblie, aceasta nu înseamnă că o persoană are obligația de a divulga informații veridice persoanelor care nu au dreptul la aceasta. (it-2 p. 245 Lie)
Aș sugera că termenul „minciună rău intenționată” folosit în Înțelegere citatul este o tautologie. Minciuna, prin definiție, este rău intenționată. Altfel, nu ar fi un păcat. Cu toate acestea, nu faptul că o afirmație este neadevărată face din aceasta o minciună, ci motivația din spatele afirmației. Căutăm să facem rău sau să facem bine?
Obiectivul referințelor de publicare de mai sus este că „războiul teocratic” îi permite creștinului să 1) împiedice adevărul de la cei care nu merită, atâta timp cât 2) nu se practică niciun rău; dar 3) nu permite creștinului să spună o minciună. În timp ce ultimul punct intră într-o zonă gri, putem spune cu siguranță că a spune o falsitate care dăunează este, prin definiție, o minciună; iar creștinii nu trebuie să mintă. La urma urmei, Dumnezeul pe care alegem să-l imităm este sursa tuturor adevărurilor, dar dușmanul său este mincinosul.
Emisiunea din noiembrie
Cu asta în minte, să începem difuzarea acestei luni. David Splane petrece primul trimestru al difuzării explicând modul în care organizația asigură acuratețea materialului său de referință, a citatelor și a citatelor. (Pe o notă personală, consider că modul său de predare este condescendent. El vorbește de parcă ar fi instruit copiii mici. De trei sau patru ori în acest videoclip ne asigură că „va fi distractiv”.)
În timp ce istoria utilizării de către Organizație a referințelor externe este cu greu stelară atunci când vine vorba de transmiterea cu precizie a gândurilor autorului, putem lăsa acest lucru deocamdată. În mod similar, înclinația Organizației de a nu dezvălui sursa așa-numitelor referințe exacte este - în timp ce un os al disputelor în rândul studenților biblici serioși - este cel mai bine lăsat pentru altă dată și pentru o altă discuție. În schimb, vom face doar să menționăm că David Splane, membru al Corpului de Guvernare, susține virtutea efortului exhaustiv de cercetare al Organizației pentru a ne asigura că noi, cititorii, nu primim niciodată informații care nu sunt complet exacte. Acestea fiind spuse, să trecem acum la marca de 53 de minute și 20 de secunde a videoclipului difuzat. Aici, vorbitorul este pe cale să apere Organizația împotriva acuzațiilor din partea apostaților și a presei lumii că facem rău, ținându-ne fără înclinare de „regula celor doi martori”.
În conformitate cu gândirea teocratică a războiului, acesta reține o serie de adevăruri din partea publicului.
El citește din Deuteronom 19:15 pentru a susține poziția Organizației, dar nu continuă să citească versetele următoare care discută despre modul în care israeliții trebuiau să rezolve situațiile în care exista un singur martor; nici nu discută despre Deuteronom 22: 25-27, care oferă o excepție de la regula celor doi martori. În schimb, el cireșează un verset din Matei 18:16 în care Isus vorbește despre doi martori, susținând că acest lucru permite trecerea de la Legea mozaică la sistemul creștin de lucruri. Cu toate acestea, el refuză adevărul revelat în versetul anterior, care arată că păcatul trebuie tratat chiar dacă există un singur martor. De asemenea, el vorbește despre faptul că un comitet judiciar nu s-a format atunci când există un singur martor, dar nu reușește să explice cum întreaga congregație (nu un comitet format din trei oameni) este chemată să judece un păcat în Mt 18:17, un păcat care a început cunoscut de un singur martor (vs. 15).
Ceea ce nu reușește să dezvăluie este că „regula celor doi martori” din Deuteronom 19:15 a fost furnizată unei națiuni cu un sistem legislativ, judiciar și penal complet. Congregația creștină nu este o națiune. Nu are mijloace de urmărire penală a activității infracționale. De aceea Pavel vorbește despre guvernele lumești ca „slujitorul lui Dumnezeu” pentru executarea justiției. În loc să apere regula celor doi martori, el ar trebui să asigure tuturor membrilor că ori de câte ori se face un raport credibil de abuz asupra copiilor către bătrâni - chiar dacă există doar un singur martor, victima - aceștia îl vor raporta autorităților pentru a permite să-și folosească expertiza criminalistică și investigativă pentru a afla adevărul.
Regula - bazată pe publicațiile organizației, amintiți-vă - este că nu putem reține adevărul de la 1) pe cei care nu merită acest lucru și chiar și atunci, doar 2) dacă nu facem rău.
Martorii lui Iehova sunt cei pe care îi abordează această emisiune sancționată de GB și ei merită să aflu adevărul despre practicile judiciare ale Organizației. În prezent, în numeroase documente ale instanțelor din diferite țări este o parte din evidența publică că aplicarea rigidă a regulii celor doi martori a cauzat un mare prejudiciu nenumăraților „mici”, cei mai vulnerabili, copiii noștri.
Nu minți și nu face rău. Aparent, nu se întâmplă.
În bună conștiință, trebuie să ne plângem la această tentativă transparentă de a proteja interesele Organizației asupra bunăstării turmei.
În fața Curții Supreme a Canada
Un frate din Alberta, Canada, a fost exclușit din cauza beției și abuzului conjugal. Drept urmare, a pierdut vânzări în firma sa imobiliară, pe măsură ce Martorii i-au boicotat afacerea. A dat în judecată și, aparent, a câștigat. Societatea Watchtower Bible & Tract din Canada a atacat cazul, susținând că Guvernul nu are dreptul de a pătrunde în problemele bisericii. Aparent, alte biserici au fost de acord și zece grupuri au aplicat ca amicus curiae („Prietenul curții”) pentru a susține apelul Turnului de veghe. Acestea includeau un grup musulman și sikh, Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea, o asociație evanghelică și Biserica Mormon. (Ciudati prieteni din punct de vedere al Martorilor.) Se pare ca niciunul dintre ei nu vrea ca guvernul sa se amestece in treburile lor interne. Oricum ar fi, la 1: 14 minut de înregistrare a videoclipului, David Gnam, un avocat martor care lucrează la sucursala din Canada, definește desconsolidarea pentru Curtea Supremă Justifică astfel:
„Acest cuvânt [excludere] este folosit de Martorii lui Iehova. Martorii lui Iehova nu folosesc cuvântul „evită” sau „evită”. Se referă la aceasta drept „excludere”, „excludere”, „excludere”, pentru că asta dă cu adevărat sensul a ceea ce se întâmplă în cadrul acestei comunități religioase. „Nediscriminare” înseamnă literalmente nicio altă comunitate spirituală cu individul și, așa cum subliniez în paragraful 22 al actului meu, natura relației de atunci a unei persoane excludente nu este complet uluit. Persoana exclusă poate veni în congregație, întrunirile congregației ... poate participa la sala Regatului Martorilor lui Iehova, sunt capabili să stea oriunde le place; sunt capabili să cânte cântecele spirituale cu congregația. În ceea ce privește membrii familiei lor, relațiile familiale normale continuă, cu excepția părtășiei spirituale. ”
„Martorii lui Iehova nu folosesc cuvântul„ evită ”” ?! După cum puteți vedea din programul tipărit de la convenția regională de anul trecut, această afirmație a lui David este falsă. Asta înseamnă să spunem cu amabilitate.
Ceea ce a descris fratele Gnam este o relatare destul de exactă a modului în care congregația ar trebui să trateze un individ expulzat în conformitate cu cuvintele lui Isus din Matei 18:17 și cuvintele lui Pavel către Tesaloniceni în 2 Tesaloniceni 3: 13-15. Cu toate acestea, nu este o descriere exactă a modului în care Organizația Martorilor lui Iehova îi tratează pe cei excluși. Trebuie să ținem cont de faptul că David Gnam vorbește în numele Organizației, la fel ca și aprobarea deplină a Corpului de conducere. Ceea ce spune el este ceea ce doresc să transmită celor nouă judecători care prezidă cea mai înaltă curte a țării. A spus adevărul?
Nici măcar pe aproape!
El susține că o persoană excludentă nu este complet evitată, ci că i se refuză doar părtășia spirituală. Cu toate acestea, orice Martor știe că nu trebuie să spunem nici măcar un „Bună ziua” unei persoane excludente. Trebuie să vorbim cu el deloc. Da, el poate intra în sala Împărăției, dar i se va spune să aștepte ca cântecul să înceapă și apoi să intre și să plece imediat după rugăciunea finală. Această umilire forțată face parte din „procesul disciplinar”. El va fi „încurajat” să stea în spate. Nimeni nu vrea să stea lângă o persoană excludentă. Le-ar face doar inconfortabile. Știu despre o soră tânără a cărei repunere în funcțiune a fost întârziată peste un an, deoarece a insistat să stea cu sora ei neexclusivă în mijlocul auditoriului în loc să fie singură în spate.
Cum poate David Gnam să spună, cu fața dreaptă, că „persoana neîncetată nu este complet uluită”?
Apoi, induce în eroare curtea, afirmând că „relațiile familiale normale continuă” și că numai părtășia spirituală este refuzată individului. Am văzut cu toții videoclipul la Convenția regională 2016 unde fiica excludentă își chema familia, dar mama ei, după ce a recunoscut ID-ul apelantului, refuză să accepte apelul. Fiica ar fi putut suna pentru că a sângerat într-un șanț după un accident de mașină sau pentru a-și spune familiei că este însărcinată sau doar pentru a avea părtășia non-spirituală pe care David Gnam o susține că este permisă. Întrucât numai părtășia spirituală este refuzată individului și din moment ce „relațiile de familie normale continuă”, de ce mama fetei nu ar fi arătată primind apelul? Ce își învață organizația adepții cu acest videoclip al convenției?
Pentru ca acest lucru să nu constituie o minciună, David Gnam și organizația care îl susține ar trebui să creadă că 1) judecătorii șefi nu merită să știe adevărul și 2) că, înșelându-i, nu se va face niciun rău. De ce Curtea Supremă din Canada nu ar merita să afle adevărul despre procedurile judiciare ale Martorilor? Sunt o încălcare a dreptății naturale? Sunt oare o încălcare a legii biblice?
Oricare ar fi situația, s-ar putea dezvolta o problemă reală în cazul în care instanța ar vedea că avocatul Turnului de veghe îi induce în eroare în mod intenționat pe cei nouă judecători. Exact asta s-a întâmplat la mai puțin de 30 de minute după ce David Gnam și-a făcut declarația, când judecătorul șef Moldaver a cerut o clarificare. (A se vedea extras video.)
Judecătorul șef Moldaver: „Deci, nu există păcat pentru un membru al congregației să continue afacerile cu domnul Wall, deși a fost defăimat ... Asta spui? Cu alte cuvinte, cineva ar putea fi crescut pe covor în religia Martorilor lui Iehova pentru că s-a asociat cu cineva care a fost defăimat și a continuat să le ofere afaceri? ”
David Gnam: „Răspunsul Justice Moldaver este cel pe care l-am dat judecătorului Wilson atunci când mi-a pus aceeași întrebare este: este o decizie personală. Membrii iau decizia personală pe baza conștiinței lor religioase, dar este o valoare de grup. Pentru ... ah ... pentru că face parte din practica religioasă a disciplinei. Dezbaterea este o disciplină. Și așa dacă ... dacă un membru al congregației se asociază în mod intenționat cu cineva care a fost exclușat, bătrânii probabil ar vizita acea persoană, vorbi cu ei și vor încerca să argumenteze cu ei de ce, ca valoare religioasă, nu ar trebui să se asocieze cu acea persoană atâta timp cât sunt excluși. ”
Chief Justice Moldaver: „… membrii ar trebui să facă, în general, lucruri pentru a ajuta persoana respectivă, ar putea fi economic și, cu alte cuvinte, Mr. Wall este un broker imobiliar, dacă doriți să cumpărați o casă, mergeți la domnul Wall. “
David Gnam: „Asta nu ar fi promovat în congregație.”
Chief Justice Moldaver: „Nu este promovat”, dând din cap.
David Gnam: „Deloc. De fapt, dovezile sunt contrare. Dovezile din declarația pe care a primit-o Dl Dickson sunt că congregația este încurajată să nu folosească congregația ca bază pentru relațiile de afaceri ”.
Șeful judecător Moldaver nu l-a tras pe David Gnam pe covor pentru asta, dar se poate presupune în siguranță că această contradicție în mărturie nu a trecut neobservată.
Să analizăm acest lucru împreună. Amintiți-vă că David Gnam a asigurat deja Curtea că excluderea nu evită și că implică doar părtășie spirituală. Prin urmare, trebuie să ne întrebăm, Ce părtășie spirituală percepe organizația are loc atunci când se angajează un agent imobiliar? Cumpărătorul, vânzătorul și agentul se țin de mână și se roagă înainte de a finaliza vânzarea?
Și ce este această dublă vorbă despre faptul că este o decizie personală, dar și o decizie de grup? Nu o putem avea în ambele sensuri. Este fie o alegere personală, fie nu este. Dacă este o alegere de grup, atunci nu poate fi una personală. Dacă un membru ia o „decizie personală bazată pe conștiința sa religioasă” de a se angaja într-o asociație de afaceri non-spirituală cu persoana exclusă, de ce ar fi bătrânii să viziteze membrul pentru a încerca să-i corecteze gândirea? Dacă este o decizie conștiincioasă, atunci Biblia ne spune să o respectăm și să nu ne impunem propria conștiință, propriile valori, persoanei. (Romani 14: 1-18)
David, fără să vrea, își expune înșelăciunea, demonstrând că afirmația Organizației conform căreia nu îi îndreptăm pe oameni să evităm o persoană excludentă este o minciună. El susține că fiecare face o alegere personală, conștiincioasă, dar apoi arată că atunci când această „alegere personală” nu este conformă cu „gândirea de grup”, este necesară o „sesiune de ajustare”. Presiunea este adusă la îndeplinire. În cele din urmă, individului i se va spune că poate fi el însuși exclus de la „conduită slabă”, un termen captivant care a fost deformat pentru a include nesupunerea față de direcția bătrânilor și a Organizației.
Martorii congregației în cauză știau cu toții ce se va întâmpla dacă ar continua să facă afaceri cu fratele Wall. Dacă o numim personală, alegerea conștiinței joacă bine în presă și în instanțe, dar realitatea este că conștiința nu are nimic de-a face cu ea. Puteți numi o singură alegere morală, de îngrijire sau de divertisment în viață în care Martorii sunt liberi să-și exercite conștiința fără presiunea „gândirii de grup”?
În concluzie
Deși poate exista o anumită justificare pentru termenul „război teocratic”, așa cum este definit în publicații („Nimeni nu te-ar învinovăți pentru că nu ai spus Gestapo unde se ascund copiii”), nu există nicio justificare pentru minciună. Isus i-a chemat pe farisei, copiii Diavolului, pentru că el era tatăl minciunii și îl imitau. (Ioan 8:44)
Cât de trist că ar trebui să fim văzuți să urmăm pașii lor.
addenda
Acest extras dintr-o „Întrebare de la cititori” susține afirmația lui David Gnam conform căreia excluderea este doar de natură spirituală și nu constituie evitare?
*** w52 11 / 15 p. Întrebări 703 de la cititori ***
Fiind limitați de legile națiunii lumești în care trăim și, de asemenea, de legile lui Dumnezeu prin Isus Hristos, putem acționa împotriva apostatilor doar într-o anumită măsură, adică în concordanță cu ambele seturi de legi. Legea pământului și legea lui Dumnezeu prin Hristos ne interzicem să ucidem apostați, chiar dacă ei sunt membri ai relației noastre familiale carne-sânge. Cu toate acestea, legea lui Dumnezeu ne cere să le recunoaștem că sunt desconsiderate de la congregația sa, iar acest lucru, în ciuda faptului că legea pământului în care trăim ne impune o anumită obligație firească de a trăi și de a avea relații cu astfel de apostoli sub același acoperiș.
„Ne interzice să ucidem apostați”? Serios? Trebuie să ne fie interzis să facem acest lucru, altfel ... ce? Am fi liberi să facem acest lucru? Ar fi înclinația naturală de a face acest lucru dacă nu am fi interzis în mod specific? De ce să aducem acest lucru în discuție dacă tot ce vorbim este restricționarea „părtășiei spirituale”? Să ucizi pe cineva este o modalitate bună de a limita părtășia spirituală?
[…] Organizația a promis ARC în 2015 să vadă ce ar putea face cu privire la regula celor doi martori. Cea mai recentă emisiune lunară (noiembrie 2017) oferă răspunsul. Absolut nimic: „Nu ne vom schimba niciodată poziția scripturală în privința acestui [...]
Văzând transmisia din noiembrie și amintindu-mi discursul lui Stephen Lett despre apostați care conduce minciunile abuzurilor asupra copiilor în rândul martorilor, mă face să mă simt greață, atunci când mă țin de constatările și experiențele personale ale Comisiei Regale. Când am povestit doi bătrâni cu ceva timp în urmă cu privire la îngrijorarea mea cu privire la modul în care efectivul a fost tratat (greșit) (având în vedere și abuzurile copilului), am fost întrebat „crezi că Iehova conduce GB” și mi-a spus că lucrez împotriva Corpul bătrânilor. Am fost șocat și inima ruptă, pentru că mă exprimasem cu bună credință. Este ca.... Citeste mai mult "
Buna John,
În timp ce Ezechiel 34 a aplicat națiunii lui Israel, Iehova nu este un Dumnezeu care se schimbă. Fiul Său este acum păstorul principal și motivează la fel ca și Tatăl său. Deci raționamentul găsit în acel capitol se aplică astăzi la fel de mult ca și atunci.
Interesant este că JofA, videoclipul respectiv cu Steven Lett a fost scos de pe JWorg, cred că, de dragul memoriei, despre 2 săptămâni înainte de ARC, nu pot fi sigur despre asta, există doar copii descărcate în altă parte, pentru mine, care spune totul.
Salut John, ceea ce spui este exact ceea ce se întâmplă. Dacă pun întrebări, după ce am petrecut zile de cercetare, cu sinceritate, apare întrebarea „Aveți încredere în GB”, sau ceva remarcabil similar. Niciun răspuns real la întrebarea mea, ci un interogatoriu pentru a afla dacă cred că Iisus / Iehova conduce Organizația. Într-adevăr, simt că doar mă caută să spun suficient cât să mă împingă afară.
Membrii nu vor vedea că este ceva în neregulă, deoarece nici măcar nu vor examina cazul instanței din Canada, parțial pentru că nu vor fi conștienți de acest lucru și parțial pentru că orice altceva în afară de JW.Org este considerat a se apropia de apostat. Și ceilalți dintre noi cu greu ne pot sugera să se uite la asta pentru că ne vor privi apoi ca apostați. Ești la fața locului. Aici se întâmplă ceva foarte foarte greșit. Totul îmi amintește de cuvinte (Walter Scott-Marmion) „O ce pânză țesem când ne antrenăm mai întâi să înșelăm”. Din fericire, Isus ne amintește că... Citeste mai mult "
La fel ca o notă secundară, urmăriți al 13-lea minut al difuzării și observați editarea audio a momentului în care creștinismul apostat a devenit oficial. Videoclipul fratelui Splane nu se potrivește cu sunetul când menționează anul.
„Precizie” în toate lucrurile ...
Ești un spotter ascuțit, Rudytokarz.
Din motive de claritate, îmi amintesc că doi frați au fost recomandați ca bătrâni care divorțaseră și se recăsătoriseră pe baza mărturisirilor de adulter care nu ne-au fost împărtășite de fostele lor soții. Divorțurile lor erau admisibile datorită mărturiei lui Iehova însuși la mărturisirile fostelor soții.
Astfel, se va răspunde mult, pentru că au fost lăsate atât mai multe pe masa celei mai înalte instanțe din univers.
Observații foarte înțelepte. Da, faptele, atât dovezile de fapt stabilite în mod secular, cât și adevărurile biblice sunt cele două surse ale credinței noastre creștine. Iisus ca Hristos a furnizat aceste două linii de dovezi - în rolul său de împlinire a numeroaselor profeții care i-au stabilit credibilitatea și faptele bazate pe dovezi ale miracolelor sale, inclusiv vindecarea și învierea morților. Faptele problemei priveau cu fața la inimă dreaptă și cu inima tare. Și uitați-vă la diferitele răspunsuri la Hristos atunci când a trebuit să fie recunoscut acest lucru ... și la tratamentul credincioșilor săi care au ales să exercite... Citeste mai mult "
Wow Wow Wow. Liar Liar Pantalonii mincinoși au devenit arși. Mult dincolo de pantalonii pe foc. Aș vrea ca aceștia să ofere aceeași explicație congregațiilor. Îmi amintesc un Turn de veghe care spunea „nu încercați să comunicați chiar și prin mesaje text. Are nervul să spună că relațiile normale continuă. WOW WOW WOW Joseph Anton, trebuie să spun că îmi amintesc că am stat în Sala Regatului când a fost anunțat despre cei doi martori. Îmi amintesc clar ca ziua, pentru că am crezut că este cel mai absurd lucru pe care l-am auzit vreodată. Pur și simplu pentru că în cazurile de abuz asupra copiilor... Citeste mai mult "
Da, acesta a fost un PSA - Anunț de serviciu public -. Acest alb potrivit lui Gary Breaux era extrem de vag, trufaș și înșelător în mod deliberat. ARC - Comisia Regală australiană - a adus în prim plan termenul „Regula celor doi martori”. Ei au fost cei care l-au chestionat puternic pe Jeffrey Jackson etc. despre asta și despre modul în care s-a aplicat totul abuzului asupra copiilor. Am fost dezgustat de ceea ce s-a spus începând cu aproximativ 51 de minute înainte. A afirma că „apostații vorbesc despre regula celor 2 martori, apoi mass-media, apoi altele etc.”, fără a indica motivul real... Citeste mai mult "
Nu cred pentru o secundă că a fost vorba de a răspunde la acuzația „opozanților”. Cred că a fost un PSA conceput pentru a conecta cuvintele „apostați” cu „regula cu doi martori”, astfel încât R&F să fie imediat suspect de orice membru care folosește cuvintele „regula cu doi martori” odată ce aceste cazuri devin mai frecvente și o parte mai mare a conversației publice. Cei mai mulți dintre noi habar nu aveau că regula celor doi martori exista chiar înainte ca toate aceste povești de abuz asupra copiilor să se rupă oricum. Sunt sigur că există frați și surori care își zgârie capul la această secțiune a emisiunii lunare, pentru că el niciodată... Citeste mai mult "
S-ar putea să fiți la ceva ...
JW asociază deja „menționarea frecventă a lui Hristos” = „membru al creștinătății”.
Nu ar fi prea mult să asociem „regula celor doi martori” = „apostat”.
Doctrinarea pentru a evita orice lucru controversat va avea un efect automat de răceală asupra oricărei discuții despre abuzul asupra copiilor. JW-urile vor începe să creadă că orice discuție despre abuzul asupra copiilor este simpatică față de apostoli sau este un act de neloialitate.
... hmm ...
Sună foarte rezonabil când îl auzi discutând. Desigur, nu aveți nicio idee că regula a fost aplicată cazurilor de viol și molestare - în care doi martori nu au absolut niciun sens.
Absolut corect.
Gary Breaux: „Acum există ceva despre care apostații vorbesc și încearcă să prezinte. Mass-media a preluat-o. Alții l-au ridicat și ei. Și aceasta este poziția noastră scripturală de a avea doi martori, o cerință pentru acțiune judiciară dacă nu există o mărturisire ”.
Este de remarcat faptul că Breaux a spus că martorii „nu își vor schimba niciodată poziția scripturală cu privire la acest subiect”. Această afirmație trebuie să fi venit direct din GB. Trebuie să fie MULȚI de ascuns.
Comentariul despre a fi dogmatic despre politica celor doi martori a apărut din cauza celor spuse de apostoli. Bine, sunt conștienți de aceste probleme, atunci trebuie să fie conștienți de modul în care răsucesc scripturi continuând să o susțină, deoarece și apostatii explică modul în care fac asta. În loc să abordeze acest lucru, ei aleg să încerce să ascundă rangul și fișierul. Ei fac acest lucru în mod deliberat. De ce nu a menționat și faptul că politica lor de doi martori este de fapt doi martori oculari? Ei au oricum excepții de la regula celor doi martori. Dacă sunt persoane opuse... Citeste mai mult "
Își amintește cineva că Dinah a avut un al doilea martor când Schechem a violat-o? Simon și Levi au avut nevoie de un alt martor când au mers să judece lovitura de stat împotriva bărbatului care a violat-o pe sora lor și au dus la acest schimb (unul dintre preferatii mei) între tatăl și fiii dezamăgiți: 30 Iacov a spus lui Simeon și Levi: „Ai ajuns eu în necaz; acum canaaniții, periziții și toți ceilalți din țară mă vor urî. Nu am multi barbati; Dacă toți se vor uni împotriva mea și mă vor ataca, întreaga noastră familie va fi distrusă. ” 31 Dar ei au răspuns: „Noi... Citeste mai mult "
Acesta este motivul pentru care creșterea unei mentalități „noi versus ei” în turmă este absolut vitală pentru existența continuă. Majoritatea Martorilor nu s-ar gândi că nimic nu este în neregulă cu a minți Sistemele de Curte Satanice ale lui Satana pentru a păstra habitatul spiritual al Congregației. Majoritatea Martorilor își vor abandona copiii dacă li se spune - din nou, pentru a păstra habitatul spiritual al congregației.
În ce an au ieșit cu cartea turmelor de oaie? Cred că am fost pierdut în traducere în perioada respectivă. Oricine? (Worldling-?)
2010 și o reimprimare în 2012. Se actualizează continuu, în special. cu privire la problemele de abuz asupra copiilor. Așa cum am menționat într-un alt comentariu, Comisia Regală australiană (ARC) a introdus-o în probe, așa că acum este în domeniul public.
Sună ca o uniune neplăcută = națiune unită
Vă mulțumim din nou pentru că ne-am făcut (eu!) Conștienți de ceea ce se întâmplă în diferite locuri din lume. Frustrarea mea este uneori nivelată la întrebările care li se pun (și nu răspund cu adevărat) de către procurori, întrucât le lipsește experiența și cunoștințele personale ale Martorilor.
Mă tem că nu vor apărea prea multe schimbări ca urmare a acestor cazuri, iar WTB & TS vor masa rezultatul ca o victorie.
Excelentă valoare accentuală asupra acelui comentariu. Nu știu dacă ești nou, dar „EU SUNT” binevenit. (Worldling-?)
Este o „relație normală de familie” să trimiteți prin e-mail unuia dintre copiii dvs.? Domnul Gnam spune că este în regulă, chiar dacă sunt DF. Poate că a ratat această afirmație:
*** w13 1 / 15 p. 16 alin. 19 Să nu te distanțeze nimic de Iehova ***
”Nu căutați scuze pentru a vă asocia cu un membru al familiei excludere, de exemplu, prin e-mail. „
Ce se întâmplă dacă i-ați lăsa pe frații tăi expulzați să-și picteze pridvorul gratuit, ar fi bine sau ar prefera să angajați un pictor comercial? Bună ziua, intrați în ... .. „Rank Outsiders” (Worldling-?)
Ei bine, în sfârșit avem adevărul. Regula celor doi martori este o regulă imposibilă.
Deci, vai de următorul copil care este abuzat, ești pe cont propriu!
Fata care este violată pe teren (Deuteronom 22 25-7) nu are nicio șansă de dreptate.
Acum va trebui să sting gazul de sub sânge pe aragaz. Se fierbea după ce am citit notele din explicațiile Curții Supreme din Canada.
Eu însumi am avut un moment Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi-am sunat hierve de irá… cuant chisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de la labios de la watchtower. „Como se convertido en una prostituta la población fiel“!
quid leges sine moribus vanae proficiunt? (lume -?) (mateo = Mt 27: 11)
În luna martie a acestui an, Comisia regală australiană a auzit răspunsul organizației WT. cu privire la ancheta efectuată în 2015 cu privire la politicile și procedurile actuale ale Martorilor lui Iehova în ceea ce privește protecția copilului și standardele de siguranță pentru copii, inclusiv răspunsul la acuzațiile de abuz sexual asupra copiilor. Răspunsurile celor doi reprezentanți din martie din filiala australiană contrazic, de asemenea, ideea că nu se feresc așa cum au afirmat clar că fac. Rețineți, de asemenea, vârsta pe care o declară reprezentantul WT cu privire la calificarea pentru botez. Clip- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. Aceasta este, de asemenea, o minciună, întrucât Stephen Lett a difuzat mai devreme anul acesta... Citeste mai mult "
Mulțumesc pentru acel clip, LightBrighter. Am observat că li s-a cerut (și li s-a răspuns afirmativ) că îi evită pe cei care se disociază pentru că așa spune Biblia să facă. Mi-ar plăcea ca cineva o singură dată să-i ceară în timp ce era sub jurământ să arate scriptura unde se găsește acea direcție.
(Heb 6: 16,17,18) Bună ziua !! Spre Halo-ed One (Worldling-?)
În apărarea lui David Gnam (și spun asta sarcastic), el citează doar site-ul oficial JW care spune:
„Ce se întâmplă cu un bărbat care este expulzat, dar a cărui soție și copii sunt încă Martori ai lui Iehova? Legăturile religioase pe care le-a avut cu familia sa se schimbă, dar legăturile de sânge rămân. Relația de căsătorie și afecțiunile și relațiile familiale normale continuă. ”
Orice JW știe că această afirmație este înșelătoare în cel mai bun caz și deloc veridică.
La ora 55:40 a emisiunii, Gary Breaux spune „NICIODATĂ nu ne vom schimba poziția” cu privire la regula celor 2 martori.
Banuiesc ca Comisia Regala are raspunsul lor la sugestia lor.
Iată ce spune cartea Păstorului Turma lui Dumnezeu la pagina 116: (Această carte este acum în domeniul public datorită ARC.) „6. Dacă se știe că membrii congregației au o asociere nejustificată cu rudele expediate sau disociate care nu se află în gospodărie, bătrânii trebuie să sfătuiască și să discute cu acei membri ai congregației din Scripturi. Revedeți împreună cu ei informații din cartea „Iubirea lui Dumnezeu”, paginile 207-208; Turnul de veghe din 15 aprilie 1988, paginile 26-30; sau articolul „Afișați loialitatea creștină atunci când o rudă este dezamăgită” în august 2002 Ministerul Regatului nostru.... Citeste mai mult "
Chiar și atunci când unele lucruri nu sunt clar tipărite, „tradiția orală” a legilor și regulilor Orgului este încă aplicată. Suna familiar? Hmm, fariseii poate?
Ar trebui să citesc doctrina apostolică pentru a confirma.
Nu mă pot abține, dar aruncă o privire la titlul cărții pe care o citești din ea nu spune Turma Iehova sau Turma Fiului lui Iehova Isus Hristos. Deschide-ti ochii!! „Dumnezeul” acestei lumi i-a orbit pe cei care nu doresc să vadă. (Ioan 17:12) Worldling-?
Puterea în cifre! Ceea ce a mărturisit David Gnam a fost adevărul. Este idealologia impusă felicitării care îi ține pe toți pe snookered ... Worlding-? (Num 1: 3)
Mulțumesc Meleti, am luat și steaguri roșii similare referitoare la ambele videoclipuri. Sunt cu adevărat la o răscruce de drumuri în ceea ce privește modul în care simt cu adevărat ceea ce se întâmplă „în spatele cortinei”. Dacă regula celor doi martori ar fi cu adevărat să se asigure că justiția a fost îndeplinită corect pentru toate părțile, cred că aș înțelege. Ceea ce a făcut Gary Breaux a fost total disingenuu. El nu a furnizat subiectul problemei și nici nu l-a ținut în context, așa cum a fost prezentat articolul dvs. de mai sus. Îndrăznesc orice martor practicant să meargă să întrebe un bătrân detaliile de pe... Citeste mai mult "
Filius90, nu ești singurul care trece prin asta. Așa că mulți spun același lucru, sentimentul de ușurare la constatarea că nu sunt singuri, nu este singurul care simte în acest fel, trebuie să fie așa cum a simțit Ilie când Iehova i-a spus că nu este singur, dar că 7,000 alții nu au aplecat genunchiul Baal.
Bine ați venit în comunitatea noastră în creștere.
Meleti
Două degete în sus pe Meleti! Am prins un fior rece citind acel comentariu. Trebuie să fie din nou acea „fantomă” pe cale de dispariție (Lu 7:27) Worldling -? (Ez 34: 11,18,19 NWT 1970) Worldling-?
Frumos să aud de la tine Filius90.
Bine ați venit pe forum. Și sângele meu fierbe - nu ești doar tu ...
Filius, este o poveste atât de tristă. Îmi pare rău că ești cu atâta supărare.
Ceea ce este mai rău, viața, inima și conștiința unei surori tinere fiind distruse sau o organizație care o acoperă în mod voit?
Cum se poate ca un grup de oameni (pretumptuos) care pretind a fi „organizația lui Dumnezeu” să poată uita atât de ușor cuvintele Sale? „Trebuie să fii sfânt, pentru că eu sunt sfânt”.
Ce motiv mai are nevoie pentru a le părăsi?
Nici alcoolul și drogurile nu vor oferi eliberări din închisoarea de violență în care suntem închiși noi vorbitorii de limba engleză. Worldling-? (Evrei 6:18)
Și mai ales „încurajarea” fină de a-i trata pe cei care nu urmează un stil de viață moral ca fiind excluși. Deci, o persoană disociată sau excludentă nu le spunem nici măcar un salut unei astfel de persoane și acest lucru a fost subliniat cu comentarii precum „chiar și un mic contact” este greșit. Acestea nu sunt decizii personale, veți fi excluși pentru asociere cu cei excluși. Da, am văzut cu toții. Acest lucru nu este doar, iubitor, bun sau chiar bazat pe Biblie pentru a-i trata pe aceștia așa. Isus ne-a învățat cum să acționăm, acesta este un șantaj emoțional folosit pentru a ține membrii la coadă. Câmpie și... Citeste mai mult "
Bine ați venit, frate Filius, durerea dvs. este împărtășită și simțită. Pentru a ajuta la clarificarea „ce este”, poate puteți? Căutați doar pe google: „semne ale unui cult” ... După ce ați analizat doar 4 site-uri (dintre care 3 sunt făcute de profesioniști din domeniul sănătății mintale) , Am văzut aceleași informații despre ei - Toți dezvăluind la ce te-ai trezit și tu, că această orgă este pentru bărbați - NU pentru Dumnezeu și Hristos - Căile noastre..și un ajutor minunat (pentru mine personal) a fost găsirea eseului ” Un nou început în călătoria spirituală ”pe site-ul Werner Bible Commentary..despre foarte liniștitor. Sunteți în punctul critic în care credința este zdruncinată - dar nu pierdută. Veți găsi ajutoare pentru speranță și vindecare - împărtășirea cu toți acești dragi de aici... Citeste mai mult "
Se va face. Mulțumesc.
Bine ai venit Filius90 Nu prea pot adăuga la ceea ce Devora a spus deja, dar da, credința ta face un tremur și te poate aduce la o răscruce de drumuri, întrebarea care m-a ajutat a fost, în ce am de fapt credință? Răspunsul meu sincer a fost că aveam o credință numai dacă eram loial față de organizație și conducătorii ei. Simt că mulți dintre cei care ajung în această etapă ajung atei sau agnostici pentru că au fost într-adevăr jefuiți de „organizația lui Iehova”, a spus Ray Franz în Căutarea libertății creștine, că organizația și-a însușit timpul oamenilor,... Citeste mai mult "