Пункт 7 - «Давая руководство для верующих, старейшины дают ободрение и совет, основываясь либо на самих Писаниях, либо на библейских принципах». В чем разница между советом, основанным на «самих Священных Писаниях», и «принципами Священного Писания»? Все принципы Священного Писания находятся в Священном Писании. Есть ли другой источник библейских принципов? Конечно, нет. Так зачем использовать слово «сами»? Потому что упомянутые принципы исходят не только из «самих Писаний», но и из небиблейских источников. Любой, кто служил старейшиной, знает, что принципы, руководящие принципы и даже явные правила исходят от Руководящего совета через наши публикации, переписку и разъездных надзирателей. Все они предположительно основаны на законах и принципах, найденных в Писании. Однако во многих случаях они основаны на интерпретации мужчин. Приведу лишь один быстрый пример: в январе 1972 года такой «библейский принцип» был применен к народу Господа, запрещающему женщине развестись с мужем, практикующим гомосексуализм или занимавшимся скотоложством. (w72 1/1 с. 31)
Пункт 8 - «Кроме того, перед тем, как быть назначенным, они продемонстрировали, что у них есть четкое понимание Писания и что они были способны учить тому, что полезно для здоровья». Желаю, чтобы это идиллическое заявление было правдой. Посидев на бесчисленных собраниях старейшин, я могу засвидетельствовать, что во многих случаях старейшины часто не используют Библию на собраниях старейшин для принятия решений. В хорошем составе найдется один или двое, кто умеет правильно пользоваться Библией и будет вносить Священное Писание в обсуждение, чтобы помочь остальным рассуждать по принципу. Однако наиболее частым влиянием, определяющим направление решения проблемы, является сила личности одного или двух членов тела. Часто старейшины даже не осведомлены о принципах, изложенных в наших собственных публикациях, таких как Пастырь Божье стадо книга. Таким образом, часто игнорируются не только библейские принципы, но и собственные руководящие принципы и правила Организации. В своей жизни я служил во многих местах в этой стране, а также за пределами Соединенных Штатов, и я работал плечом к плечу с некоторыми действительно прекрасными духовными людьми, но я могу подтвердить, что идея о том, что все старейшины - или что даже большинство старейшин - «ясно понимают Писание» - это в лучшем случае принятие желаемого за действительное.
Пункт 9, 10 - «Благодаря своей организации Иегова обеспечивает изобилие духовной пищи…» Я действительно хочу, чтобы это было правдой. Я хотел бы пойти на собрания и погрузиться в «глубины Божьи». Я хочу, чтобы наше 30-минутное изучение Библии в собрании было истинным изучением Священного Писания. Недавнее изменение Приближайся к Иегове Книга является значительным улучшением по сравнению с нашим предыдущим исследованием организации, но, тем не менее, мы не углубляемся в детали. Вместо этого мы перефразируем то, чему нас учили бесчисленное количество раз прежде. Мы пользуемся предлогом, что это напоминания, которые нам нужно слышать постоянно. Раньше я покупал это оправдание, но не более того. Я видел, чего можно достичь, и мне хотелось бы, чтобы все мои братья могли испытать свободу, которой я наслаждался в последние месяцы на этом форуме. Обмен поддержкой и совместное исследование Библии помогли мне узнать больше библейских истин, чем я узнал за последние несколько десятилетий регулярного посещения собраний.
Иегова дает обилие духовной пищи, да. Но его источником является его вдохновенное Слово, а не публикации какой-либо организации или религии. Давайте отдадим должное, где причитается.
Пункт 11 - «Такие люди могут рассуждать:« Они такие же несовершенные люди, как и мы. Почему мы должны слушать их совет? По правде говоря, не стоит. Нам следует прислушиваться к совету Бога, выраженному через старейшин. Если полученный нами совет не соответствует Библии, нам не следует его слушать. Не имеет значения, является ли старец ярким примером христианской духовности или человеком абсолютным негодяем. Иегова использовал нечестивого Каиафу для вдохновенного предостережения не потому, что он был достоин, а потому, что он был назначен первосвященником. (Иоанна 11:49) Таким образом, мы можем игнорировать посланника, но применять послание; предполагая, что это исходит от Бога.
Пункт 12, 13 - Эти абзацы, как и остальная часть исследования, полны прекрасных принципов. Однако в применении этих принципов к собранию Свидетелей Иеговы есть несоответствие. Конечно, у Давида и многих других «надзирателей» народа Иеговы были серьезные недостатки. Однако, когда те, кто находился под их опекой, указали им на эти недостатки, эти люди, имевшие силу жизни и смерти, смиренно их выслушали. Давид был в смертельной ярости, но прислушался к голосу женщины и таким образом был спасен от греха. Его не волновало, что, возможно, из-за этого он выглядел слабым перед своими людьми. Он не рассматривал это как нападение на его авторитет; как самонадеянный или бунтарский поступок с ее стороны, или как знак неуважения. (1 Сам. 25: 1-35) Как часто это происходит сегодня? Могли бы вы подойти к кому-нибудь из своих старейшин и дать им совет, если бы увидели, что они сбились с пути? Вы бы сделали это полностью, не опасаясь репрессий? Если это так, то у вас есть замечательная группа старейшин, и вам следует дорожить ими.
Пункт 14, 15 - «Послушание тем, кто сегодня берет на себя лидерство среди нас, жизненно важно». Использование слова «жизненно важный» здесь, исходя из контекста, соответствует этому определению из Краткого Оксфордского словаря: «Существенно для существования чего-либо; абсолютно незаменим или необходим; чрезвычайно важно, важно ». Судя по статье на прошлой неделе, а также из того, что здесь сказано о Моисее, послушание старейшинам является или будет вопросом жизни и смерти.
Если Иегова все это время имел в виду именно это, следует задаться вопросом, почему он вдохновил Павла написать Евреям 13:17 - единственный отрывок из Священных Писаний, в котором обсуждается послушание тем, кто берет на себя руководство - именно так, как он это сделал. Есть греческое слово, peitharcheó, что означает «подчиняться», как и его английский аналог. Вы найдете это в Деяниях 5:29. Затем есть родственное греческое слово, Пейто, что означает «убеждать, убеждать, доверять». Это слово мы неправильно переводим как «повинуйся» в Послании к Евреям 13:17. (Более подробное обсуждение см. Повиноваться или не подчиняться - вот в чем вопрос.)
Мы часто использовали Моисея в качестве аналога Руководящего совета. Те, кто восстал против Моисея или роптал против него, уподобляются тем, кто сомневается в абсолютном авторитете нынешнего Руководящего совета. Действительно, есть библейский аналог Моисея: Иисус Христос, Великий Моисей. Он глава собрания. Моисей действительно дал жизненно важное значение - прочтите, спасение жизни- направление к израильтянам, как объясняется в абзаце. Тем не менее, 10th чума, упомянутая в этом параграфе, пришла после девяти других. Девять причин знать и верить, что Бог говорил через Моисея. Он был великим пророком. Он никогда не пророчествовал ложно. Сравнивать с ним руководство нашей Организации, начиная с 1919 года, является самонадеянным оскорблением для всех, кого он представляет. У нас есть непрерывная череда несостоявшихся и несостоятельных пророчеств. У нас нет полномочий Моисея. Это правда, как говорится в этом абзаце, что Иегова всегда говорил со своим народом устами какого-то человека, какого-то пророка. Однако никогда не устами комитета пророков. Всегда индивидуальный. И в Библии нет ни одного упоминания о пророке, провозгласившем себя пророком до этого. Ни один истинный пророк никогда не выступал и не говорил: «Сейчас я говорю не под вдохновением, и Иегова никогда не говорил со мной, но когда-нибудь в будущем Иегова захочет, и тебе лучше послушать меня, иначе ты умрешь».
Тем не менее, эти слова в Сторожевая башня вполне может вселить страх в умы многих верующих. «Если он не будет говорить через Руководящий совет, то через кого он будет говорить?», - рассудят некоторые. Давайте не будем предполагать, что знаем, что Иегова намеревается сделать, потому что мы не видим альтернативы. Однако, если вам нужно какое-то утешение, рассмотрите этот исторический случай из раннехристианского собрания:
«Но пока мы оставались довольно много дней, некий пророк по имени Ага́б приехал из Джу́де́и, 11 И он подошел к нам, взял пояс Павла, связал ему ноги и руки и сказал: «Так говорит святой дух:« Человека, которому принадлежит этот пояс, иудеи, свяжут таким образом в Иерусалиме и предадут в руки людей из других народов »» (Деяния 21:10, 11).
Агав не был членом Руководящего совета, но был известен как пророк. Иисус не использовал Павла для раскрытия этого пророчества, хотя Павел был писателем Библии и (согласно нашему учению) членом руководящего совета первого века. Так почему Иисус использовал Агава? Потому что так он поступает, как и его Отец во все времена Израиля. Если бы Агав провозгласил пророчества, которые не сбылись - как мы неоднократно делали в нашей истории, - как вы думаете, Иисус использовал бы его? В таком случае, как братья могли знать, что на этот раз не будет повторением его прошлых неудач? Нет, он был известен как пророк не зря - он был настоящим пророком. Следовательно, они поверили ему.
«Но Иегова не воспитывает сегодня пророков, как он это делал тогда», - некоторые будут возражать.
Кто должен знать, что сделает Иегова. За столетия до времен Христа ни один пророк не использовался. Иегова призывал пророков, когда ему это было удобно, и одно неизменно: всякий раз, когда он поднимает пророка, он наделяет его или ее неоспоримыми полномочиями.
В пункте 15 говорится: «Скорее всего, вы можете вспомнить множество других случаев в библейской истории, когда Иегова давал наставления по спасению жизни через представителей людей или ангелов. Во всех этих случаях Бог посчитал целесообразным делегировать полномочия. Посланники говорили от его имени и рассказывали его людям, что им нужно делать, чтобы пережить кризис. Разве мы не можем представить себе, что Иегова может сделать что-то подобное в Армагеддоне? Естественно, любые старейшины, которым сегодня поручено представлять Иегову или его организацию…
Как тонко мы уклоняемся от учения, обходя разум. Иегова не делегировал власть. Пророк был посланником, несущим послание, но не наделенным властью. Даже когда ангелы использовались в качестве его рупоров, они давали инструкции, но не принимали командование. В противном случае не было бы испытания веры.
Возможно, Иегова снова будет использовать ангельских представителей. Это ангелы, а не какая-либо организация людей, собираются собрать пшеницу из сорняков. (Матф. 13:41) Или, возможно, он будет использовать таких людей, как те, кто руководит среди нас. Однако, следуя идеальному образцу вдохновенных слов, он сначала наделит таких людей безошибочным подтверждением своей божественной поддержки. Если он захочет это сделать, то, следуя вековой схеме, мужчины передадут нам слово Иеговы, но не будут иметь над нами особой власти. Они будут призывать и уговаривать нас действовать (Пейто) но каждый из нас должен будет следовать этому убеждению; быть уверенным в их убеждении; и так, чтобы сделать наш собственный выбор как акт веры.
Честно говоря, меня очень беспокоит то направление, в котором мы идем. Было много лидеров культов, которые поднялись и сбили многих с пути, причинив большой вред, даже смерть. Такие опасения легко отвергнуть как нереальную паранойю. Нам может казаться, что мы выше таких вещей. В конце концов, это организация Иеговы. Тем не менее, у нас есть пророческое слово нашего Господа Иисуса, на котором мы можем остановиться.
«Тогда, если кто-нибудь скажет ВАМ:« Смотри! Вот Христос "или" Там! " не верь этому. 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, которые дадут великие знамения и чудеса, чтобы ввести в заблуждение, если возможно, даже выбранные. »(Мэтью 24: 23, 24)
Если и когда есть какое-то непрактичное, нестратегическое руководство от Бога, идущее через Управляющий орган, давайте вспомним вышеупомянутые слова и применим совет Иоанна:
«Возлюбленные, не верьте каждому вдохновенному выражению, но проверяйте вдохновленные выражения, чтобы увидеть, происходят ли они от Бога, потому что в мир появилось много лжепророков». (1 Иоанна 4: 1)
Все, что нам велят делать, должно во всех смыслах соответствовать слову Божьему. Иисус, Великий Пастырь, не оставит свою паству слепо блуждающей. Если «вдохновенное направление» идет вразрез с тем, что мы уже знаем, как истина, тогда мы не должны сомневаться или позволять страху омрачить наши суждения. В таком случае мы должны помнить, что пророк говорит «с самонадеянностью». Мы не должны пугаться его ». (Второзаконие 18:22)
Norwegia
Nic w życiu nie przychodzi nam łatwo. Nie wystarczy w coś wierzyć; trzeba mieć siłę pokonywać przeszkody i walczyć by wygrać. Г. Меир
[Перевод]
Ничто в жизни не дается нам легко. Недостаточно верить во что-то; вам нужно иметь силы, чтобы преодолевать препятствия и бороться, чтобы победить. Г. Меир
Некоторое время назад я спросил некоторых братьев, почему они изменили вопрос о 2-м крещении на Организацию, управляемую Богом, и. Показал им все вторые вопросы прошлого, они все посмотрели на меня, как будто я только что вылил им холодную воду в лицо, это я заметил через годы. Они не цитируют известные слова Иисуса на эту тему во время речи о крещении на Ассамблеях: «Должен быть новый свет»… Верно
Жалко, что у тебя нет кнопки пожертвовать! Я бы конечно
пожертвуйте на этот превосходный блог! Думаю, пока я остановлюсь на закладках и добавлю
RSS-канал для моей учетной записи Google. Я с нетерпением жду новых обновлений и поделюсь этим сайтом
с моей группой Facebook. Говори скоро!
Спасибо за выражение этой готовности. Фонды помогли бы нам распространить слово дальше и эффективнее, но они также поставили бы под угрозу анонимность, что в настоящее время важно.
Привет мелети,
Должен быть способ сделать пожертвование анонимно ... Я поискал в сети и нашел этот сайт https://www.justgive.org/about-us/privacy.jsp Они утверждают, что принимают анонимные пожертвования онлайн без вашей информации. или как насчет старомодного почтового ящика, в который мы могли бы отправлять денежные переводы?
В противном случае у меня свежие идеи, лол
Спасибо за это GWIT. Похоже, что этот сайт защищает конфиденциальность дарителя. Мы тоже хотим это сделать, но наша забота исходит от другого конца. Даже с почтовым ящиком необходимо обналичить чек. Затем донор знает, кому пошли деньги. Это не было бы проблемой, если бы не была проблема анонимности, но, учитывая драконовские методы, используемые Организацией, это очень важно. Мы финансировали это частным образом. Большая часть затрат связана с потерей рабочего времени. Мы тоже должны делать палатки, как это делал Пол. 🙂 В... Читать дальше
Что касается «никакой лжи» в устах святых, мы знаем, что помазание означает полное, «раз и навсегда» просветление Святым Духом всех основных истин, влияющих на спасение. Таким образом, хотя человек до своего помазания мог невежественно и невинно верить в доктрину невидимого присутствия 1914 года, помазание сразу же обнаружит, что это основное учение является ложью, и тогда каждый человек должен жить согласно истине, или отрицать это из эгоистических соображений или из страха перед людьми, или из уважения к славе... Читать дальше
«Воссоздание» и «восстановление всего, что написано пророками» происходит только ПОСЛЕ пришествия Христа на облаках небесных, потому что 12 апостолов, как сейчас среди спящих во Христе, должны будут ждать нас, которые доживут до будущего пришествия и последующего присутствия Христа, чтобы быть схваченными ВМЕСТЕ с нами, прежде чем они смогут сесть на свои престолы вместе с нами, судя «двенадцать колен Израилевых». В то время также все народы потекут к горе Иеговы и будут вынуждены говорить... Читать дальше
Во время крещения мы заявляем о своем принятии крови Христа, которую Бог посвятил нашему примирению для спасения наших душ и провозглашению Его праведным посредством нашей веры в ее искупительную ценность. Мы - объекты Божьей благодати, которая действует в нас через Христа - обитая в наших сердцах - то, что угодно Ему. Посвященные присвоению Его неописуемого бесплатного дара через исполнение Христом воли Божьей, мы посвящены через него Отцу. И это то, что «наша» преданность Богу... Читать дальше
Ты совсем не заставляешь меня чувствовать себя плохо, Катрина! Поверьте мне, ложь / заблуждение ИМО более вредна, чем суровая холодная правда / реальность. Сестра рассказала мне об этом сайте несколько месяцев назад, когда я открыла для нее битву своих мыслей о том, чему учит Библия, о том, чему учат через платформу, публикации и т. Д. Когда я наконец собралась с духом взглянуть на этот сайт, одно из первых сообщений, с которыми я столкнулся, было очень похоже на ваше. Так что рана не так свежа, я скажу, что дало мне... Читать дальше
Божье слово есть истина. Надеюсь, я не огорчил вас тем, что опубликовал то, что я сделал или кого-то еще крестил после изменений, когда я ходил на крещение своих сестер, которым помогаю прийти в веру, я сам никогда не замечал этого , и, без сомнения, я сам, если бы не крестился раньше, сделал бы то же самое. Когда мы проходим через крещение, наши сердца пребывают с Иеговой и его Сыном, в покаянии и прощении грехов, и только после того, как мы поймем, что все не так, завеса так... Читать дальше
Совсем нет, Катрина. Эта тема поднималась раньше, и я согласен с мнением о том, что то, как мы обращаемся с крещением в Организации, не соответствует тому, что изложено в Писании.
Кроме того, похоже, нет связи «крещение в символе посвящения», которой мы учили всех наших учеников.
Я также опасаюсь никогда не заявленной в Священных Писаниях идеи крещения как символа посвящения. Но возникает законный вопрос о том, что означает крещение. Это должно означать что-то помимо «Я объявляю себя христианином и непромокаемым». Если крещение указывает на то, что мы поверили в Бога, Его Сына и силу Святого Духа, и что теперь мы ставим Царство на первое место и больше не живем для себя, не означает ли это, что мы демонстрируем посвящение? Я бросаю это, потому что хочу услышать, что другие думают по этому поводу. (Мелети, если ты чувствуешь, что смысл... Читать дальше
Нет, пойдем. Я также хотел бы услышать, что говорят другие.
Наши отношения с Иеговой основаны на незаслуженной доброте, полученной через выкуп Его Сына. Мы ничего не можем сделать, чтобы заслужить спасение, кроме веры в такое устройство и дел, которые являются результатом проявления этой веры. Мы должны хотеть угодить Ему, потому что мы любим Его за то, что Он сделал для НАС. Организация продвигает преданность делу, как если бы это была некоторая форма погашения нашего долга ежемесячными платежами. Как будто мы каким-то образом заслужили доверие у Бога. В некотором смысле, использование преданности WTS - это форма подчинения нас закону ... их Незаметным, но чрезвычайно разрушительным.... Читать дальше
Я думаю, ты попал в самую точку, Крис.
Насколько я могу судить, изменение крещения клятв в организации ИО - огромное восстание с участием миллионов ИО, которые были крещены во имя организации. Матф. 28: 18-20. Вся власть была дана Христу на небе и на земле. Его заповеди о крещении были нарушены группой людей, которые взяли на себя ответственность узурпировать власть Христа. Во имя Отца, Сына и Святого Духа. во имя Отца, Сына и Духа... Читать дальше
Катрина, это очень верное и удручающее заявление. Я был очень молод, когда крестился, это казалось следующим шагом ... .. Я пошел в школу в 6 лет, некрещеный издатель в 8, крестился в 11 и начал регулярно заниматься пионерством в 11 лет. Моя мама очень беспокоилась, что меня крестят так молода, но братья все время убеждали ее не сдерживать меня. Мой отец тоже не хотел стоять на пути, когда я умолял их позволить мне это делать, потому что я любил Иегову и т. Д. Может быть, мои родители знали больше, чем... Читать дальше
Согласен Катрина !!! В 1985 году вопросы о крещении изменились. ———————————————————— Когда я крестился, вот вопросы: (W60 5/15 пар. 23-24) - Что мешает Я из «Крещения»?) 23 Первый вопрос: признали ли вы себя перед Иеговой Богом грешником, нуждающимся в спасении, и признали ли вы ему, что это спасение исходит от него, Отца, через его Сына Иисуса Христа? 24 Второй вопрос: на основе этой веры в Бога и в Его обеспечении спасения вы безоговорочно посвятили себя Богу, чтобы впредь исполнять Его волю, как Он... Читать дальше
Кто-нибудь может показать мне в Священных Писаниях, что для крещения нужно быть посвященным?
только слово посвящение упоминается в Библии 5 раз и никогда не связано с крещением
другая ложная конструкция, ложная христианская деноминация.
Ой ... ..
«То, что соответствует этому, теперь также спасает вас, а именно крещение (не устранение скверны плоти, но просьба к Богу о чистой совести) через воскресение Иисуса Христа». (1 Петра 3:21). Это единственный отрывок из Священных Писаний, который определяет крещение в самых простых терминах. Ниже приведены единственные отрывки из Священных Писаний, в которых говорится, что иудеи на самом деле посвятили и кому или чему посвящали: «Они сами вошли в Баал Пеорский, и они посвятили себя позорному делу, и они пришли к быть отвратительным, как [вещь... Читать дальше
«Илии» потребуется нечто большее, чем святой дух. Илия также обладал способностью творить могущественные дела. Согласно книге Insight, восемь чудес приписываются Илии в библейском повествовании. К ним относятся: (1) прекращение дождя с неба, (2) возобновление запасов муки и масла для вдовы Сарепты, (3) воскрешение сына вдовы, (4) падение огня с неба в ответ на молитву, ( 5) дождь прервал засуху в ответ на молитву, (6) вызов огня на капитана царя Охозии и его 50 человек, (7) вызов огня на второго капитана и его... Читать дальше
Я не думаю, что произошло великое отступничество. В моих рассуждениях много строк, но время не позволяет сейчас вдаваться в их все. Великое отступничество / восстание почти произошло с гностиками, которым почти удалось захватить христианство с помощью учений Демиурга, Софии и т. Д. Это была реальная и настоящая опасность. Если бы им это удалось, мы бы говорили об Иегове не как о великодушном Создателе, а как о злом самозванце. Скорее, было много ошибок и нечестивых людей. Иисус предсказал то же самое в притче о пшенице и сорняках. Но... Читать дальше
Это очень интересный момент. Вы можете быть правы. Я определенно должен исследовать это больше, когда у меня будет время.
Привет GWIT, Чудеса не являются существенными в Божьем замысле. Израильтяне были очень упрямыми и мятежными людьми, которые поверили, что единственный способ доказать, что он пророк, - это творить чудеса. (От Марка 8:12; от Луки 11:16; от Иоанна 2:18) Но, увидев множество чудес, которые пророки Иеговы совершали на протяжении многих лет, они не спасли этих людей от разрушительного гнева Иеговы. Подумайте, сколько чудес совершил Иисус, но следовал ли за ним народ Израиля на основании всех чудес, которые они видели? Да, Илия совершал чудеса до того, как... Читать дальше
Верно, но чудеса показали, что у пророка был Божий дух. Тем не менее, сатана также способен творить «великие знамения и чудеса», чтобы ввести в заблуждение даже избранных. (Мф. 24:24) Итак, истинное испытание пророка - это само пророчество, а не его благовестие.
(Второзаконие 18: 22), когда пророк говорит от имени Иеговы, и слово не встречается и не сбывается, это слово, которое Иегова не говорил. Пророк сказал это самонадеянно. Вы не должны бояться его.
Руководство нашей Организации неоднократно проходило этот тест.
Кстати, есть доказательства того, что Ной занимался проповедью.
Я действительно согласен с вами ... Я не сомневаюсь, что Моисей и Илия играют значительную роль в исполнении замысла Бога, символически или образно. Я считаю, что Иисус пытался сказать своим апостолам об этом с помощью Преображения. Однако ИМО нет никакого сравнения между Ноем и Илией. Если бы Иисус имел в виду Ноя или кого-то «похожего на Ноя», он бы сказал это. Я должен сказать, что ... Я действительно не понимаю это место Писания и даже не имею представления, что оно означает ... поэтому я приветствую любое указание на него.
Привет всем, Вопрос: Кто окажется самым «ПОСЛЕДНИМ ПРОРОКОМ», посланным Богом ??? (Деяния 3: 19-23) Термин последний пророк используется в религиозном контексте для обозначения последнего человека, через которого говорит Бог, после которого не должно быть другого. Это название также относится к тому пророку, который побудит человечество обратиться к Богу. Ислам Основная статья: Хатам ан-Набувва Фраза «последний пророк» используется в основном в исламе, где она относится к Мухаммеду, которого мусульмане считают последним пророком в монотеистической авраамической традиции. Другие религии Другие религиозные традиции использовали это... Читать дальше
Надеюсь, вы не против, чтобы я просмотрел это, потому что мой палец устал на руле.
sw
Вот здесь imjustasking. Вот и все о «духовном раю» в организации. Еще как минимум 8 поданных исков о жестоком обращении с детьми против WT в США ожидают судебного разбирательства, и еще 3 дела должны появиться в ближайшее время - все с той же юридической фирмой. Давай!
Что касается фидуциарной обязанности старейшин защищать «рядовых», пожалуйста, посмотрите, что говорит брат, защищающий Сторожевую башню:
http://thirdwitness.com/childabuse/Fiduciary.html
Я не согласен с этим братом. Я не уверен, какое отношение к этому имеют «отступники» (или люди, не согласные с рабом). Вот что происходит, когда вы смешиваете религию и бизнес. Я мог бы ошибаться, но акт отделения Руководящего совета (духовных лидеров) от корпоративного президентства Сторожевой Башни и ее Совета директоров - это дым и зеркала. Это пример того, как бизнес и религия могут вызывать конфликт интересов. Если бы это случилось с моим ребенком, я бы сначала пошел к старшим, чтобы узнать, как с ними связаться.... Читать дальше
Meleti спасибо за ваш мудрый совет. Действительно, судьей был назначен Иисус, а не я. Что касается связи с третьим свидетелем, вот мои наблюдения: 1. Иисус и Иегова знают, что «нечестивые» люди могут прятаться за законом. То, что может считаться правовой защитой по ТЕХНИЧЕСКИМ причинам, основанным на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ЗАКОНЕ, не соответствует законам БОЖЬЕЙ НРАВСТВЕННОСТИ. Псалом 94:20 Не помогите кривым судьям. Они используют закон, чтобы усложнить жизнь людям. (ERV) Пс 94:20 Будет ли трон, вызывающий бедствия, быть союзником вам, пока он создает проблемы посредством указов? (NWT) Pro 12:22 The... Читать дальше
Большой вопрос в том, до какой степени Иисус одобряет и благословляет организацию? Вероятно, здесь никто не верит, что они являются глашатаями Бога, но, безусловно, есть вещи, которые были сделаны правильно. Братство настоящее и красивое. Поведение наших братьев во время Холокоста - памятник христианской моральной стойкости. У меня много активных друзей в организации, и они замечательные люди. Так что я пока не готов полностью списывать это со счетов. Виновен ли ГБ в умышленном обмане? Я в этом сомневаюсь. Посмотрим правде в глаза, чем больше вы вкладываете в... Читать дальше
Аминь!
anderestimme, на каком-то уровне я согласен с вашими мнениями, на другом уровне я не согласен. Я согласен с тем, что выносить суждение об учениях неправильно. Я ПОНИМАЮ, что ВСЕХ деноминациях что-то не так. Некоторые церкви верят в адский огонь, мы верим в 1914 год. Так что мое осуждение не за такую ошибку. НО, когда справедливость извращается за благочестивой внешностью и Святым именем Бога, все вместе это нечто более вопиющее. Рассматриваемый пример: ДЕЛО ПЕРВОЕ - КОНТИ КАНДИС Недавний судебный процесс по делу о растлении малолетних Конти Кэндис, в ходе которого Общество подало апелляцию на обвинительный приговор на следующих основаниях:... Читать дальше
(Псалом 4: 4) Волнуйтесь, но не грешите. Скажите ВАШЕ слово в ВАШЕМ сердце, на ВАШЕЙ постели, и храните молчание. (Деяния 3:14, 15, 17). Да, ВЫ отреклись от этого святого и праведного, и ВЫ просили даровать ВАМ человека, убийцу, 15 в то время как ВЫ убили Главного агента жизни ... А теперь, братья, я знаю, что ВЫ поступали по неведению, как и ВАШИ правители. Как мы можем уравновесить эти два стиха? Петр, конечно, не молчал, когда обвинял толпу в отречении от Христа. Тем не менее, он не стал осуждать мужчин, оспаривая... Читать дальше
Эта тактика легального маневрирования отвратительна. Я не испытываю к ним сочувствия, потому что они ставят себя в такое положение, поэтому они пожинают то, что посеяли. Если бы они не настаивали на том, чтобы иметь «организацию» или компанию со всеми этими правилами и руководящими принципами, и позволяли собраниям народа Божьего быть независимыми и управлять собой отдельно (как христиане первого века), у них не было бы этой проблемы. Вот почему «Свидетелям Иеговы предъявляют иск»… вот как люди это воспримут. В этом отношении они ничем не отличаются от «организации» католиков в том, что касается «мира».... Читать дальше
Просто добавляю к обычным комментариям рассылки о сознательном обучении доктринальной ошибке. Другой пример можно отнести к Фреду Францу. В книге «Спасение человека из близких мировых бедствий!» выпущенный в 1975 году, на странице 98 абзац 19, он использует выражение «руководящий орган видимой организации Иеговы» в отношении заключения в тюрьму директоров WT в 1918-19 годах. Эта книга, вероятно, была написана Францем, но позже в том же году он выступил с докладом на выпуске Школы Галаад. Содержание этого выступления показало, что Франц, очевидно, знал, что такой организации, как руководящий орган, не существует.... Читать дальше
Привет, Мелети, без обид. 🙂 Но вы сказали в этом комментарии по этой ссылке: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7881 «Это совсем не так. критиковать и даже осуждать неправильные действия. Фактически, это наша обязанность. Qui tacet consentire vidétur, «молчание дает согласие». Однако неправильно судить человека, совершившего неправильные действия, поскольку суд принадлежит Богу. Так что судите о действии, а не о человеке. Скажите: «Ты плохо себя вел». но не: «Ты плохой». … »И в этом комментарии по этой ссылке вы сказали: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jehovahs-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7880«… Время испытаний и испытания пришли к истине и... Читать дальше
Без обид. Чтобы ответить на ваш вопрос, мы не можем этого сделать, потому что две ошибки не делают правильного. Если мы, Свидетели Иеговы, осуждали и осуждали людей, значит, мы поступали неправильно. Одно дело осуждать действия других религий, используя стандарты, изложенные в Писании. Но осуждать людей - совсем другое дело. Иегова через Иисуса судит людей. Мы можем и должны осуждать злые действия, даже если они исходят из нашей собственной Организации. Однако мы не должны осуждать мужчин. Злое их сердце или нет,... Читать дальше
Просто чтобы я понял это,
Итак, должны ли мы использовать термин «Человек беззакония» публично по отношению к духовенству христианского мира? (2 Фес. 2: 3-12)
Observer17
Прости меня…. Может быть, мою точку зрения нужно скорректировать. (извините за орфографические ошибки) Но это их организация. Давайте будем честными ... их отношение таково, что если нам не нравятся правила, мы можем их оставить. Я знаю, что обидно видеть, как так много честных и искренних людей введено в заблуждение, отрицает или боится выступить. Однако я не верю, что принятие «давайте изменим организацию изнутри», «давайте принесем ГБ» или позволение мы сами, чтобы озлобиться, в конечном итоге послужат нам или нашим братьям и сестрам. Это отвлечение, и сатана хочет, чтобы мы... Читать дальше
Что, если бы я сказал вам, что я всем сердцем верю каждому слову, которое вы только что произнесли! 🙂 И теперь, когда тайная ситуация с ООН / НПО раскрывается, а духовное «прелюбодеяние» и скрытая «прелюбодеяние» этой организации раскрывается перед всеми, мир сейчас, несомненно, находится в состоянии «помойки», полностью. (Иакова 4: 4) Теперь я только хотел бы добавить к тому, что вы только что сказали, еще одним важным моментом, одним фактом (потому что, как вы сказали, в конце концов, «это путь руководящего органа ... или hi-way ', и это все, что нужно, пока Иегова не вмешается,... Читать дальше
Observer17 Согласен, это определенно достойно молитвенной медитации. Я никогда не думал об этом. Как я обычно говорю… Это в моем списке вещей, которые нужно изучить. Одно можно сказать наверняка… Если Иегова хочет, чтобы мы «ушли от нее», мы именно это и делаем. Я перестал проповедовать или преподавать учение 1914 года много лет назад. Недавно я принял решение прекратить проповедовать двухуровневое спасение. Этот сайт определенно помог мне перестать интересоваться этим учением и взглянуть в лицо реальности ... Это ложь. Иисус сказал, что христиане попадут в рай. Мы знаем, что тоже будут... Читать дальше
Это должно читаться следующим образом: «Перестань отрицать это учение».
Я не знаю, сколькими другими способами я могу сказать это, не повторяя себя. Судите о действии, а не о человеке. Оставьте суд над людьми Богу.
Действует ли духовенство католической церкви как человек беззакония? Действует ли церковная иерархия Свидетелей Иеговы как человек беззакония? Папа - человек беззакония? Являются ли отдельные члены Руководящего совета беззаконниками? Как бы вы ответили на каждый из этих вопросов?
Да, люди, кажется, не понимают, что тот, кто практикует свое суждение без пощады, получит свое суждение без пощады
Вопросы для размышления: следует ли Руководящему совету и Обществу Сторожевой Башни открыто признать, что учение 1914 года неверно? Следует ли им признать, что они были неправы в этом вопросе в прошлом, в том, чему они учили? Или они должны просто продолжать увековечивать это вредное учение в массах, миллионах и продолжать «исключать из общения» [разрушать семейные отношения] любого или любого, кто не согласен с этим и больше не верит в него? Конечно, ответ на эти вопросы нам кажется очевидным, не так ли? В Откровении 21: 8 говорится, что все «лжецы» идут к «озеру».... Читать дальше
Я сказал подруге, что Великобритания пытается незаметно развестись с 1914 года. Она говорит, что расспрашивание Великобритании вызывает у нее дискомфорт, и попросила меня больше не разговаривать с ней, пока я не выясню свои проблемы. Затем она отписалась от меня в социальных сетях, процитировав статью WT в следующем месяце, в которой нас также просят не разговаривать с «лжеапостолами», иначе говоря, людьми, которые задают вопросы Великобритании. К счастью, до сих пор я без проблем смог задать вопросы своим ближайшим родственникам и друзьям о ГБ. Я надеюсь, что однажды я смогу вырваться на свободу и сохранить... Читать дальше
У вашего друга может быть веская причина не допрашивать ГБ.
Она может помнить, читая эти заявления:
«Если у нас есть любовь к Иегове и к организации его народа, мы не будем подозрительными, но, как сказано в Библии,« ВЕРИМ ВСЕ ВСЕМ, ВСЕ ТО, ЧТО ВЫВОДИТ СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ ». ”(1955) стр. 156
Или этот,
«Дело в том, что христиане безоговорочно доверяют своему небесному Отцу; они НЕ ВОПРОСЫВАЮТ, что он говорит им через свое письменное Слово И ОРГАНИЗАЦИЮ » - См. Сторожевая башня 1974, 15 июля, стр. 441.
Observer17
Привет саргон
Могу ли я спросить, что вы имеете в виду, когда говорите: «посещаемость мемориалов снижается 3 годами подряд с пикового значения за все время?» Я проверил ежегодники с 2010 до 2013 и наблюдаю лишь незначительное снижение 2013 по сравнению с предыдущим годом. , Когда был пик, на который вы ссылаетесь?
Я имел в виду посещаемость в США. Я думаю, что 2011 год был рекордным. Хотя я мог ошибаться. Я молод. Я привык, что посещаемость мемориалов увеличивается каждый год, насколько я помню.
Привет снова Саргон
Я просто снова проверил ежегодники и обнаружил, что 2012 регистрирует самую высокую посещаемость, но 2013 показывает колоссальное снижение 361,394 для всего мира и 61,463 для США. Я бы не проверил, если бы ты этого не заметил. Интересно.
>> ”Когда мы отказываемся признать, что совершили ошибку, мы оскорбляем мнение других; и они придут к выводу, что мы либо слишком горды, либо нечестны, либо слишком глупы, чтобы признать свою ошибку - все это вполне может создать барьер между нами и теми, кто нас окружает… ».
Хорошо сказано!
Один из наших постоянных читателей написал мне вчера по электронной почте, и я почувствовал, что этой информацией стоит поделиться с читателями форума. ИЗ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ (опубликовано с разрешения автора): У меня проблема с использованием термина «осуждающий», когда иногда делается комментарий, критикующий организацию или ее доктрины. Если человек видит, что кто-то подвергает опасности жизнь другого, критиковать ли это действие? В конце концов, перефразируя то, что Каин ответил Богу, мы сторож нашему брату. У нас есть целая судебная система, которая создана, чтобы судить и наказывать тех, кто... Читать дальше
Я просто спрашиваю ... Меня могут поразить библейские истины за то, что я собираюсь сказать, но можем ли мы предположить, что те, кто находится в завете с Авраамом (евреи и язычники в равной степени), также «унаследуют землю»? Таким образом исполняется этот завет и все обещанные им благословения (все это стало возможным благодаря обещанному Мессии).
GodsWordisTruth, это непростой вопрос. Я не уверен.
Я обсуждал тему «древних» и не определился. Однако я не считаю ваше предложение необоснованным - так что не трогайте меня 🙂
Я говорю это, потому что в Матфея 19:28 Иисус сказал им: «Я говорю вам истину, при обновлении всего, когда Сын Человеческий сядет на славный престол Своем, вы, последовавшие за Мною, также сядете на двенадцати престолах. судить двенадцать колен Израилевых. Итак, назначены ли они судьями, соправителями царями или священниками в царстве Иисуса, как они на самом деле собираются судить 12 колен Израиля, если те, кто находится под этим заветом, тоже находятся на небесах? В то время, когда Иисус сказал это, я уверен, что Апостолы верили, что это... Читать дальше
Я не уверен, уместно ли это, но, согласно подсчету 144,000, они были взяты из двенадцати колен, что указывает на то, что извлекается часть целого. Чем бы ни оказались 144,000 и что бы ни представляли двенадцать колен Израилевых, можно с уверенностью сказать, что часть целого извлекается.
Хммм ... Я не думал об этом ...
Когда я учился у адвентистов 7-го дня назад (что, наконец, подошло к концу, потому что обе стороны считали время служения), их вера была такой же, как и у нас, что Авраам и Исаак изобразили божественную драму, то есть, что Отец пожертвовал Своим Сыном, чтобы с помощью Сына все человечество будет спасено. Когда исследование, наконец, закончилось, мы расстались, согласившись не соглашаться, и наши соответствующие богословия подкреплялись победой, состоящей в том, что мы не потеряли аргумент, что так и происходит, когда человек защищает свою веру, как если бы это была единственная истина. Что касается... Читать дальше
Мне нужно снова исследовать откровение без «книги о великой кульминации». (может быть, это хорошо, что я его потерял, поэтому я не могу использовать его в качестве костыля) Я хочу категорически заявить, что я верю, что в конечном итоге Бог выберет, кто куда пойдет и какие роли они будут выполнять ... при этом, как говорится, я Я скажу вам, во что я верил ……. Короче говоря, я всегда верил, что 144,000 (образно или символически) - это первоначальная община / церковь (евреи и язычники) до смерти апостолов и наступления великого отступничества. Они единственные... Читать дальше
Привет, GodsWordIsTruth, я согласен с тем, что мое текущее понимание позволяет мне прийти к такому же выводу, что и вы, относительно личности ГК, видимого на небесах. Общество учит, что это та же группа, что описана в Mth 25, но между ними есть различие. ГК, увиденные на небесах, ясно продемонстрировали свою веру в Иисуса, потому что они омыли свои одежды кровью Агнца и знают Его. С другой стороны, овцы в Mth 25 удивлены тем, что Агнец благосклонен к ним, и этот факт раскрывается вопросом:... Читать дальше
Я не могу притвориться, что знаю мысли Резерфорда или откуда он получил свой «новый свет». Мы знаем, что до 1935 года Свидетели Иеговы (небольшая группа начинающих) учили, что все христиане попадут на небеса, как и все другие христианские деноминации (включая Резерфорд) Рассел полагает, что 144,000 144,000 было числом помазанников, и похоже, что послание их проповеднической деятельности было чем-то вроде «конец близок, осталось только 144,000 XNUMX мест». Может быть, с увеличением числа членов более XNUMX XNUMX в какой-то момент у них было число проблема. Я не уверен, почему Резерфорд отклонился... Читать дальше
Вы поднимаете несколько очень интересных вопросов, GodsWordIsTruth. Я тоже хочу по-новому взглянуть на Откровение Иоанна, не относящееся к 1914 году. Я думал о великой скорби. Иисус определенно назвал разрушение Иерусалима величайшим бедствием всех времен. Но в каком смысле он это имел в виду? Скорбь используется почти исключительно (и я не уверен насчет «почти») в Христианских Писаниях в отношении собрания; как для хороших, так и для плохих элементов внутри него. Мы думаем об этом как о разрушении, но это не значение слова. Это стресс, испытание и испытание.... Читать дальше
Вопрос: Когда 144,000 1914 человек поют новую песню, преподают ли они учение 14 года? - Откровение 3: 1966. В прошлые годы Общество Сторожевой Башни во многих своих публикациях давало нам объяснение того, что они считали «Новой Песней», и кто и когда ее следует петь. Обратите внимание на следующие цитаты ниже: В журнале «Сторожевая башня» за 184 год, стр. XNUMX, в подзаголовке «ВЕЛИКАЯ ТЕМА ПЕСНИ» мы узнаем следующее: «И они поют, как будто новую песню перед престолом и перед четырьмя живыми существами и пожилые люди ». ТАК ПЕСНЯ... Читать дальше
Здравствуйте,
Может кто-то здесь обратиться к моему сообщению, опубликованному в разделе «Обсуждения»? Я новичок в этом сайте и не знаю, где задать любые вопросы. Заранее спасибо.
JohnAmos
Армагеддон должен был произойти ТОЛЬКО недели или месяцы с осени 1975 года !! ————————————————————————————————- «Должны ли мы предполагать из этого исследования, что битва Армагеддон будет полностью закончена? к осени 1975 года, а к тому времени начнется долгожданное тысячелетнее правление Христа? Возможно, но мы подождем, чтобы увидеть, насколько точно седьмой тысячелетний период существования человека совпадает с субботним тысячелетним правлением Христа. … И все же конец того шестого творческого «дня» может закончиться в том же григорианском календарном году создания Адама. Это может быть разница в несколько недель.... Читать дальше
(w68, 5/1, стр. 272-273, пар. 8: разумно использовать оставшееся время) «Значит ли это, что 1975 год принесет битву при Армагеддоне? Никто не может с уверенностью сказать, что принесет какой-либо конкретный год. Иисус сказал: «Об этом дне или часе никто не знает». (От Марка 13:32) Достаточно того, чтобы Божьи слуги наверняка знали, что для этой системы под сатаной время быстро истекает. Как глупо было бы, если бы человек не бодрствовал и не остерегался оставшегося ограниченного времени, событий, которые скоро произойдут, и для... Читать дальше
Вы видели Царственное служение в марте 2014 года? —————————————————————— Воспользуетесь ли вы возможностью? Предстоящий Мемориал позволяет нам выразить благодарность 4 Будет ли этот Мемориал нашим последним? (1 Кор. 11:26) Мы не знаем. Но мы знаем, что как только это пройдет, исчезновение будет уникальной возможностью выразить благодарность. Вы схватите это? Пусть благодарные слова наших уст и медитация нашего сердца доставят удовольствие Иегове, щедрому подателю выкупа. —Пс. 19:14. - (Наше царственное служение, март 2014 г., неделя, начинающаяся 17 марта) ———————————————————————— Авторы справедливо осторожны при создании любых... Читать дальше
Интересно, это как-то связано с тем, что этот мемориал / передача совпадает с кровавой луной?
Я часто задавался вопросом, что подразумевается (что мы действительно увидим), когда говорится…
«Само солнце превратится во тьму, а луна - в кровь до наступления великого и внушающего страх дня Иеговы».
«Умышленный» означает, что мы приписали мотив в дополнение к лжи? Я согласен, что никто не умеет читать сердца. Вдобавок я полагаю, что человек, увековечивающий ложь, должен знать, что то, что они увековечивают, не соответствует истине, чтобы соответствовать этому месту Писания ...
Да, потому что греческое слово здесь - долос - означает хитрость, обман, лукавство.
Есть много примеров NT, но взять только один:
(Иоанн 1: 47) Иисус увидел, как Наантал идет к нему, и сказал о нем: «Видите, израильтянин наверняка, в котором нет обмана (долос)».
Кажется очевидным, что Иисус не предполагал, что все, что сказал или думал Нафанаил, было свободно от ошибок. Это должно включать намеренное намерение ввести в заблуждение.
Привет, Мелети, Аполлос и все, кто желает прокомментировать: я думал над этим вопросом, который пришел мне в голову, в течение некоторого времени. Я заметил здесь, что многие не верят, что учение 1914 года действительно является истиной от Иеговы, и не верят, что это учение, основанное на Священных Писаниях, а является ложью. Мой вопрос проистекает из этого стиха: Откровение 14: 5 говорит о 144,000, «и не нашлось лжи в устах их; они безупречны ». (Перевод нового мира) Итак, если Свидетели Иеговы много-много лет проповедовали ложное учение по всему миру, как учение 1914 года,... Читать дальше
Я полностью согласен с вами X-фактор ... Чего бы это ни стоило ... Я еще не нашел отрывок из Священного Писания в Откровении или в Библии, в котором говорится, что 144,000 запечатаны, чтобы быть королями, священниками или невестой Христа.От 1: 6 и Откровение 20: 6 обращается к царям и священникам, правящим…. Но Джон не сказал, что 144,000 1440,00 были выделены для этой цели. Джон говорит о 7 в главах 14 и 5 Рива, но никогда не заявляет, что они будут чем-то управлять. Он сказал в Откровении 9: 10-XNUMX-Ты был убит и искупил Бога кровью Твоей [люди] из всякого колена и языка и... Читать дальше
Ложь, описанная в Откровении 14: 5, кажется преднамеренной ложью, а не доктринальной ошибкой. Если бы христиан судили по каждому аспекту доктринальных ошибок или непонимания пророчеств, тогда кто бы устоял? Многие христианские группы придают другое значение этим и другим пророчествам. Будет ли Иисус отрицательно судить каждого, кто ошибается, даже если они несколько догматичны? Лично я не думаю, что мы можем сказать, что доктринальная ошибка = ложь, описанная в Откровении 14: 5. Если мы зайдем так далеко, то где-то у некоторых христиан должно быть совершенное учение. Но я не... Читать дальше
Я согласен с Аполлосом в этом. Нам легко позволить обиду и предательству, которые мы можем чувствовать за десятилетия обмана, вызвать в нас сильное негодование. Однако «Мне отмщение, говорит Господь». Это Иисус, которого Иегова назначил судьей и палачом. Мы должны предоставить ему оценку мотивации, потому что наступление на его территорию навредит нам. Это не значит, что мы не можем разоблачать ложь. Фактически, мы обязаны это сделать.
Да, я также согласен с Аполлосом, что он не говорит о доктринальной ошибке. Говорят в невежестве, он должен говорить о людях, которые намеренно говорят ложь, чтобы ввести в заблуждение других ради какой-то личной выгоды, которая, конечно, является чертой истинного отступника, и если они делают это тогда, по словам Михаила, архангел, пусть Господь упрекнет их, kev c
Мелети ... не могли бы вы удалить мой повторяющийся пост? Мой телефон сегодня дурацкий! 🙁
Моя мысль на первый взгляд… Это не было бы ни предсказанием, ни пророчеством… Просто наблюдением. Я был слишком слеп, чтобы увидеть это ... но кто-то, кто может быть объективным, мог это увидеть. Не по теме, я много раз слышал, как не Свидетели Иеговы на протяжении многих лет и задолго до 2012 года обвиняли Свидетелей Иеговы в том, что они следуют за «людьми из Нью-Йорка» или «лидерами Сторожевой башни» в Нью-Йорке. Когда я рос, у меня была дурная привычка говорить «Общество» говорит это, или Общество не одобряет этого. Однажды мой двоюродный брат, не являющийся членом JW, настойчиво спросил меня: «Кто это за Общество, о котором ты все время говоришь ??? Это... Читать дальше
Я знаю, что вы говорите: Слово Божье - Истина. Но книга [двадцать лет назад] предсказала, станет ли Руководящий совет «Человеком беззакония» прямо на наших глазах? Это происходит в зале королевства? Предсказание было: сбудется ли это пророчество в наши дни? Наблюдаем ли мы ИСПОЛНЕНИЕ этого конкретного библейского пророчества? И все мы знаем, что «Человек беззакония» - это главное библейское пророчество, верно? (2 Фес. 2: 3-12) Давайте еще раз рассмотрим это. Помните, двадцать или более лет назад Руководящий совет назначил старейшин, которые ТОЛЬКО представляли... Читать дальше
Я полностью разделяю ваши чувства, этот уровень обожания, на мой взгляд, беспрецедентен. Немного не по теме… .Я был воспитан на «истине», однако 20 лет назад мне было 12 🙂 К тому времени я был пионером, но я не имел представления о внутренней работе организации. Меня всегда хвалили за безумное количество времени, которое я посвящаю личному изучению ... К сожалению, с тех пор я действительно всегда пытался приспособить учение Wt к Библии и боролся с чувством неадекватности, потому что я не могу ... Я отвлекся от того, что происходит в... Читать дальше
20 лет назад мне не было даже 10 лет.
Всем привет! Вопрос: Что, если бы кто-то написал следующий абзац ниже в книге и положил его на многочисленные книжные полки во многих книжных магазинах по всему миру, примерно двадцать [20] лет назад. Вы бы назвали это предсказанием или пророчеством? Вот цитата из книги, о которой идет речь: «… Итак, журнал« Сторожевая башня »при нынешнем устройстве Руководящего совета находится на одном уровне со Словом Бога, учитывая равенство и равный статус. Свидетелей Иеговы тонко побуждают рассматривать это как таковое. Когда Руководящий совет контролирует содержание журнала Сторожевой башни, не нужно воображать... Читать дальше
Немного не по теме, но 15 февраля 2014 г. Вопросы читателей: - Какие причины были у евреев в первом веке для «ожидания» Мессии? «Если бы апостолы и другие ранние христиане правильно поняли пророчество о 70 неделях, мы ожидали бы, что они упомянули пророчество как доказательство того, что Иисус Христос был Мессией и что он прибыл вовремя. Но нет никаких доказательств того, что ранние христиане так и сделали. «Стоит отметить еще один момент. Авторы Евангелия часто упоминали пророчества из Еврейских Писаний, исполненные Иисусом Христом. (Матфея 1:22, 23; 2: 13-15;... Читать дальше
Я нахожу в их логике ряд недостатков. Первое: тот факт, что семьдесят недель не упоминается, не означает, что они не понимали, что они исполнились. В Евангелии, письмах или Откровении Иоанна нет упоминания о разрушении Иерусалима, хотя он написал их почти через 30 лет после этого. Должны ли мы заключить, что христиане первого века не понимали, что это было исполнением пророческого слова Иисуса в Матфея 24: 15-22 и Луки 9: 41-44? Должны ли мы сделать вывод, что Иисус не понимал пророчества о семидесяти неделях или что в... Читать дальше
А как насчет того, чтобы ООН была зверем 17-й главы? Если бы они действительно получили это право как раз в то время, когда «еще не было, но собирались подняться из бездны», то, по крайней мере, они имели бы что-то в свою пользу. Я думаю здесь на экране, так что не стесняйтесь распинать меня, если есть действительно очевидный недостаток.
Есть кое-что очень интересное по этой теме, на которое я недавно обратил внимание благодаря одному из наших авторов. Я не буду размещать это здесь, потому что у меня нет разрешения, но вот ссылка на полную статью: http://kristenfrihet.se/english/un.htm Вот соответствующие отрывки: «Как тогда о президенте Предсказание Норра в 1942 году - прямо в разгар Второй мировой войны - о том, что миролюбивая организация, которая исчезла со сцены в начале войны в 1939 году, «восстанет из бездны» (Откр. 17: 8) снова после конец войны? » 12 На первый взгляд, это... Читать дальше
Я думаю, что общая мысль Йонссона верна, но его скрежет топора и склонность к бесцеремонности излагать факты заставляют меня немного настороженно относиться к нему. Примером последнего является следующее: «Фактически, Организация Объединенных Наций уже была сформирована, за несколько месяцев до предсказания Норра, 1 января 1942 года в Вашингтоне, округ Колумбия, и двадцать шесть стран подписали совместную декларацию в этот день». Вполне возможно, что это событие стало тем семенем, которое в конечном итоге прорастало в формировании ООН, и Норр правильно решил, что это произойдет. Но сказать, что ООН... Читать дальше
Действительный пункт.
Мне попался интересный справочный материал, касающийся так называемого предсказания Норра и сроков создания Организации Объединенных Наций во время войны. Вы можете прочитать полный текст выступления здесь. Оказывается, его идеи не были оригинальными, а сам разговор - настоящий резкий крик Ватикана. Википедия предлагает некоторую полезную информацию, показывающую, что «Декларация Организации Объединенных Наций была документом Второй мировой войны, согласованным 1 января 1942 года во время Аркадийской конференции 26 правительств: союзной« большой четверкой »(США, Великобритания, СССР и Китай). ), девять американских союзников в... Читать дальше
«Как получилось, что мы смогли предсказать 7 раз (2,520 лет с 607 г. до н.э.) пророчества Даниила о втором пришествии Христа раньше времени? Этот комментарий стал длиннее, так что я искренне надеюсь, что он что-то добавит к обсуждению. На самом деле, когда я читал об этом конкретном предмете, я начал понимать, как легко меня повели, как моя вера была непреднамеренно неверной и насколько неполным было мое библейское образование на самом деле. Во-первых, не вводит ли в заблуждение тот факт, что публикации продолжают утверждать, что студенты Библии «заново открыли... Читать дальше
Ах, мой прекрасный брат Джоэл, как твой мозг работает. Если бы я объяснил все, что крутится в моем мозгу, я исчерпал бы пространственно-временной континуум этого прекрасного веб-сайта! И если бы мы жили в то время, когда Захария написал почти два десятилетия после небольшой беседы Даниила с Киром, когда «Ангел Иеговы ответил и сказал: 'О Иегова воинств, как долго ты сам не будешь проявлять милосердие к Иерусалиму и городам Иудеи? Кого ты осудил за эти семьдесят лет? »(Захария 1:12). О да, 70 лет Иерусалимскому храму еще не исполнились. И так было много... Читать дальше
Параграф 8 говорит:
«Они защищают стадо, предостерегая своих братьев от всех, кто может попытаться подорвать их веру. Апостол Петр предупреждал о «лжепророках» и «лжеучителях», которые будут пытаться «заманить непослушные души» в проступки ».
«Лжепророки» и / или «лжеучителя» не собираются «заманить» вас в воровство или они безнравственны?
Значит, они говорят, что «неправильно» не соглашаться с интерпретациями (спекуляциями) ГБ?
Мне кажется, это то, что они намекают!
Я согласен. Это, кажется, то, что они подразумевают.
Значит, они говорят, что «неправильно» не соглашаться с интерпретациями (спекуляциями) ГБ?
Не подорвать вашу точку зрения, но я думаю, что их позиция по этому вопросу уже ясна. Так как они могут отстранить вас за это, они должны классифицировать это как проступок.
И большая проблема заключается не столько в том, чтобы подорвать вашу веру в Иисуса, но в вашу веру в лидеров организации. Как на моем испытании Иисус даже не упоминался, но вопросы, которые мне задавали, просило ли меня общество сделать что-то, сделал бы я это и сделал я считаю, что руководящий орган является верным рабом
Опять же, я согласен со всеми вашими наблюдениями, поскольку я заметил те же самые вещи. В течение многих лет я был рабом как старейшина в собрании, у меня было задание преподавания на протяжении всего пути, я был на платформе, вероятно, больше, чем любой другой старейшина в нашем собрании. Я хотел сделать все возможное, чтобы мои братья устроили им встречу, которая была бы и приятной, и поучительной, я хотел печально рассказать правду, хотя со временем становится все более и более ясным, что то, чему учат, - это что-то еще и я дал... Читать дальше
Проблема в том, Кев, что мы на самом деле не учим. Все написано по сценарию, кроме основных моментов из Библии. Это повторение того, что GB хочет, чтобы мы «учили», препятствует потоку Божьего духа на любого, кто может быть вдохновлен этим, чтобы предложить альтернативное понимание. Братья в моем собрании больше корпоративные люди, чем прихожане. Христа Иисуса обычно ставят в положение, подчиненное FDS; На мой взгляд, настоящее оскорбление его позиции. Я думал о том, чтобы уйти в отставку, вместо того, чтобы продолжать учить тому, что мне больше не кажется надежным. Я ценю... Читать дальше
Слишком верно. SmolderingWick1 говорил о старых 55-минутных переговорах, когда у нас было 88 схем. Однако я уверен, что многие из нас помнят 60-минутные переговоры, когда у нас была только тема, которую нужно было подготовить, а остальное было на наше усмотрение. Это позволяло выражать индивидуальность, и некоторые выступавшие могли действительно глубоко вникать в вещи. Вам даже разрешили придумывать свои собственные темы. Но все изменилось, когда Общество увидело необходимость стандартизировать обучение. Вскоре появились очертания, и нам приказали не отклоняться от них. Если вы просканируете контуры, закройте... Читать дальше
Как старейшина, я пытался привнести что-то «свежее» на собрания, но довольно скоро понял, что это безнадежно, все настолько запрограммированы Организацией, что они больше не могут думать сами по себе. Только очень немногие могут и боятся открывать рот.
Я прихожу к осознанию того, что это сценарий с новым патчем, и все, что мы можем сделать, - это помочь честным людям понять это.
«Через свою организацию Иегова дает обилие духовной пищи…» Сравните вышеприведенное утверждение с этим вдохновенным заявлением: «Что касается всего, кроме этого, сын мой, прими предупреждение: созданию множества книг нет конца, и много преданность [им] утомительна для плоти ». - Экклезиаст 12:12 Идея о том, что Иегова вдохновит на написание 66 книг, в которых учение совершенно обосновано без каких-либо ошибок, только для того, чтобы повернуть вспять и потребовать от нас полагаться на ошибочную организацию с ошибочными объяснениями упомянутой совершенной Библии, похоже смешное и полное поражение... Читать дальше
Очень хорошо сказано, Джуд. Аргументация, которую я раньше не рассматривал. Спасибо.
Брат звонит старейшинам и говорит им, что он был замешан в проступке. Мы встречаемся с братом и читаем ему Иакова 5:14, 15. Затем мы говорим ему, что нам придется сформировать судебный комитет, чтобы определить его раскаяние. Что ж, мы определяем, что он не раскаивается и исключен из собрания. он, вероятно, думает: «Эй, надо было держать язык за зубами!»
Превосходная, превосходная, превосходная иллюстрация, «Джуд», чтобы выразить вашу точку зрения! Осмелюсь сказать, что, возможно, 80% или более членов братства Свидетелей Иеговы по всему миру или любой, кто регулярно делает покупки в местных продуктовых магазинах, наверняка могли бы связать вашу сказочную иллюстрацию и сопоставить ее с критическим анализом Деяний. 17:11 [будучи «берэном»] первоначальное намерение стиха и то, как уникальная точка зрения руководства Сторожевой Башни на него, эффективно лишили истинного значения стиха и, таким образом, скрыли «ключ знания» от братьев , как фарисеи в Иисусе... Читать дальше
Но Observer17, это не наше желание заходить «очень, очень далеко». Мы хотим следовать за Христом, куда бы Он ни вел, и проявлять смирение. (Матф. 23:11)
Аминь Мелети. Я знаю Observer17, что вы не обращались напрямую ко мне ... что именно является следующим уровнем? Я любопытный …..
Если вам интересно ... напишите мне. 🙂
Observer17 Мне лично неудобно, когда вы поощряете читателей связываться, чтобы «поднять это на новый уровень». Мне известна некоторая информация, на которую вы указываете людям, если они достаточно любопытны, чтобы отправить вам электронное письмо. Я собираюсь попросить, чтобы Meleti удалил ваш адрес электронной почты из комментариев и, возможно, рассмотрел политику, запрещающую публиковать адреса электронной почты. Для наших читателей: хотя было бы лицемерно предлагать вам то, что вы должны или не должны учитывать в Интернете, я хотел бы предупредить вас, что в... Читать дальше
Я уважаю вашу точку зрения на этот Аполлос. Мы не хотим действовать как те в Организации, кто осмеливается судить за других и диктует, с кем мы должны и не должны общаться. Библия дает каждому направление, которое можно применить в своей личной жизни. Тем не менее, было бы неуместно использовать нас в качестве посредника для любых действий, которые мы не считаем целесообразными.
Я удалил электронные письма. Observer17, мы не в обиду.
никто не взят. 🙂
«Ибо среди вас должны быть секты, чтобы и среди вас проявились одобренные лица». (1 Коринфянам 11:19)
Только мои центы 2,
sw
????
Вы что, ребята, не думаете ни о чем, кроме сект?
????
О, если бы мы могли играть в такие игры в слова только в большом собрании! 🙂
Я согласен с Аполлосом. Я не уверен, что вы можете предложить «следующий уровень». Если вы верите, что знаете, и что мы все должны это услышать, то вы, конечно, можете поделиться этим публично? На мой взгляд, он ищет «следующий уровень», стремится быть лучше всех, кто втянул нас в эту неразбериху. Моя личная точка зрения, и я верю, что библейская точка зрения состоит в том, что когда Бог что-то открывает, он сообщает об этом своим слугам, как он обещает. А до тех пор Иисус наставлял христиан ждать его прибытия и претерпеть до конца.... Читать дальше