[Iz ws3 / 18 str. 8 - maj 07 - maj 13]
"Zakaj odlašaš? Vstani, krsti se. "Deluje 22: 16
[Omembe Jehova: 18, Jezus: 4]
V prejšnjih pregledih smo pred kratkim obravnavali ta moteč vidik sedanjega poučevanja o organizaciji, v katerem so otroci sedanjih prič potisnjeni, da se v zgodnejši in zgodnejši starosti krstijo. (Prosim poglej Mladi - Nadaljujte z lastnim odrešenjem in Starši, pomagajte svojim otrokom, da postanejo modri za reševanje.)
Tema se sliši dovolj nedolžno. Vsak pravi kristjan bi rad pomagal svojim otrokom, da bi napredovali v razumevanju Biblije in vere v Jezusa Kristusa do te mere, da bi, ko so odrasli, želeli služiti Bogu in Kristusu. Vendar to ni cilj tega članka. Njegov cilj je čim prej krstiti otroke. To ustvarja boljše statistike ob koncu leta in mlade povezuje z organizacijo, saj je odhod po krstu samodejno izogibanje. Prvi odstavek to jasno pove, ko piše "Danes imajo krščanski starši podoben interes, da pomagajo svojim otrokom pri sprejemanju pametnih odločitev." po sklicevanju na izkušnjo, ki je bila navedena v odločitvi, da se otrok krsti v 1934.
Kot je bilo prej razpravljeno s svetopisemskim dokazom, v prvem stoletju ni nobenega krščenega otroka. Odločitev so sprejeli zreli odrasli (po definiciji so mladostniki nezreli).
Samo zato, da se starši prepričajo o tem, kar želi organizacija, prvi odstavek nato prinaša Jamesa 4: 17 kot dokaz svoje trditve, da "Odložitev krsta ali njegovo nepotrebno odlaganje bi lahko povabilo duhovne težave." To pismo je izvzeto iz konteksta (prav toliko). Piše: "Torej, če kdo ve kako to storiti kaj je prav, a tega ne stori, je zanj greh. "O čem je James govoril v prejšnjih verzih? Krst? Št.
- Boji med njimi;
- Hrepenenje po čutnem užitku;
- Hrepenenje po tistem, kar so imeli drugi;
- Ubijanje drugih (morda ne dobesedno, a verjetno uboj znakov);
- Molijo za stvari, ne pa jih prejemajo, ker so prosili za napačen namen;
- Biti ponosen namesto ponižen;
- Ignoriranje božje volje v njihovih vsakodnevnih načrtih;
- Ponosni na samozavestne modre.
Govoril je krščanom kristjanom, ki so vedeli, kaj je prav, in kako narediti, kar je prav, a tega niso storili, delali so nasprotno. Zato je bil zanje greh.
James nezgodnim mladostnikom ni govoril o krstu, katerih zelo velika večina niti v starosti 18 ne ve, kakšno službo bi radi opravljali v življenju. Prav tako redko vedo, kakšno osebnost bi v zakonski zvezi želeli. Obe odločitvi vplivata življenje, vendar starši pravijo,bodite prepričani, da bodo, preden se bodo otroci krstili, pripravljeni prevzeti odgovornost krščanskega učenstva. " Če si otroci ne morejo pametno izbrati zakonskega partnerja in kariere, kako se lahko odločijo za odgovornost krščanskega učenca v tako mladi dobi? Če ne vedo, kaj je prav, kaj šele, da bi bili sposobni storiti tisto, kar je prav, ker je "neumnost povezana s fantkovim srcem", kako lahko "vedo, kako narediti, kar je prav"? (Pregovori 22: 15).
Rimljani 7: 21-25 nam daje hrano za razmišljanje. Če se je odrasel človek, kot je apostol Pavel, trudil storiti tisto, kar je prav, tudi ko je hotel, kako naj se mladostnik, ki ne ve, kaj je prav in včasih noče narediti prav (je neumen), pripravljen na krst?
V tej temi se nadaljuje drugi odstavek, ki poskuša določiti standard za starost, ki jo je treba krstiti z omenjanjem zadevnih nadzornikov, ker so bili nekateri v poznih najstniških in zgodnjih dvajsetih letih, ki so odraščali v organizaciji, a še niso bili krščeni. Ko to izjavljajo, je staršem in mladostnikom v organizaciji dodaten pritisk, da se bodo krstili, preden bodo dosegli pozne najstnike. Vse to temelji na osebnih mnenjih nekaterih nadzornikov tokokrogov.
Preostanek članka se nato uporabi za poskus uničenja kakršnih koli zadržkov, ki jih imajo starši pri pomoči (potiskanju) svojega otroka, da se krsti.
Izdelane so naslednje izjave:
| Izjava člena | komentar |
| Naslov: Je moj otrok dovolj star? | Noben otrok ni dovolj star, dokler ni odrasel, kot je bilo navedeno v prejšnjih pregledih krstnih člankov. |
| "Dovoljeno, dojenček se ne more kvalificirati za krst." | Dojenček je otrok, star do 1 ali 2 let, odvisno od kulture. Vse, kar ta izjava navaja, je najnižja starost za krst, kot je recimo 2 let. |
| "Vendar Biblija kaže, da tudi relativno majhni otroci lahko dojemajo in cenijo biblijske resnice." | Tako bodo starši priče verjetno to izjavo jemali kot odprto sezono za krst otrok, starih od 2 do 12 (13 do 19 = najstnik). Zakaj to rečemo? Ker je veliko super pravičnih staršev, ki bodo želeli poskusiti in dobiti kudo, tako da bodo imeli svojega otroka kot najmlajšega, ki ga krstijo v kongregaciji, krogu itd., Saj slepo sledijo vsaki besedi, ki jo objavlja Upravno telo, namesto da bi uporabili zdrav razum .
Četudi lahko nekateri majhni otroci dojamejo in cenijo določene biblijske resnice, to skoraj ne pomeni, da so sposobni verjeti v Jehova in Jezusa Kristusa, da se bodo lahko krstili. |
| "Timotej je bil učenec, ki je že v mladosti naredil svojo resnico." | Kako opredeliti mladost? V kontekstu, v katerem se uporablja, lahko pomeni karkoli med Age 2 in Age 12. To je popolna domneva in popolnoma ne podpira ali celo predlaga svetopisemstvo. (Glej tudi naslednji komentar spodaj.) |
| "Timotej je bil do poznih najstniških ali zgodnjih 20 krščanskih učencev, ki so jih lahko šteli za posebne privilegije v zboru. Deluje 16: 1-3. " | To je verjetno točno. Rimski moški (vsaj bogati) so se v starosti 17 za vojsko navadno šteli za "moške" ali "odrasle" (za različne naloge), zgodnje 20 pa za druge stvari. Po Delih 16: 1-3 Timotej je bil človek, ko ga je Paul prvič spoznal, ne najstnik ali otrok. |
| "Nekateri v mladosti dobro merijo na duševno in čustveno zrelost in izrazijo željo po krstu." | Tu bi vprašal naše bralce, ali je po vaših izkušnjah kdo od mladostnikov kdaj izrazil željo, da bi se starši ali starejši krstili nepridipravi? (1 Korinčani 13: 11) Ali dejanja 2: 37-41, dejanja 8: 12-17, dejanja 8: 35-38, dejanja 9: 17-20, Acts 10X: 44: 48: 16: 13: 15: 16: 27: Akti 33: 18-7, Akti 8: 19-1, Akti 5: XNUMX-XNUMX dajete kakšen namig, da bi se kdo razen odraslih krstil? Ali je nekdo zrel ali nezrel. Če so nezreli v kakršni koli količini, kako lahko sprejmejo zrelo odločitev? Zvijanje angleškega jezika pravi drugače. |
| Naslov: Ali ima moj otrok ustrezno znanje? | Prejšnji teden je v članku Študija stražarske stolpe govoril o natančnem znanju in ne o ustreznem znanju kot predpogoju za krst. Kateri je? |
| "Ali ima moj otrok dovolj znanja, da se lahko posveti Bogu in se krsti?" | Vprašanje bi moralo biti "Ali ima moj otrok dovolj znanja in razumevanja za krst? Na primer, policijski detektiv ima morda vse namige za razrešitev kaznivega dejanja, če pa ne razume, kako povezati namige in razume, kako je do njega prišlo, in kako dokazati, kdo je storil kaznivo dejanje, lahko z informacijami naredi zelo malo. |
| Naslov: Ali se moj otrok izobražuje za uspeh? | Resnično vprašanje bi moralo biti: Ali se moj otrok ustrezno izobražuje za svoje prihodnje potrebe, tako duhovno kot posvetno? Uspeh tako duhovno kot posvetno je odvisen od mnogih stvari, velikokrat pa vplivajo tudi dogodki, ki so izven našega nadzora. |
| "Nekateri starši so sklenili, da bi bilo najbolje, da bi njihov sin ali hči odložil krst, da bi najprej pridobil napredno izobrazbo in postal varen v karieri. Takšno sklepanje je morda dobronamerno, toda ali bo otroku pomagalo do resničnega uspeha? Pomembneje je, ali je v harmoniji s Svetim pismom? Kakšen tečaj spodbuja Jehovovo besedo? - Preberite Ecclesiastes 12: 1. " | Tu imamo spet vmešavanje drugih, v tem primeru starši omejujejo svoje skoraj odrasle otroke. Težava je v tem, da je poudarek na rezultatu, ne pa na njegovem vzroku.
Ker je organizacija krščene v njej krivila velika nebiblijska bremena, so jih starši skušali čim bolj zmanjšati ali se jim izogniti za svoje potomce. Poudarili smo nekaj nepotrebnih bremen, ki so bila naložena človeku, ki se je želel krstiti prejšnji teden. Breme se poveča šele po krstu. Kljub temu je Jezus v Mateju 11: 28-30 dejal, da je bil njegov jarem prijazen (ni garal) in da je bil njegov tovor lahek. Ali je težko breme delati in izkazovati krščanske lastnosti duha? Morda bo treba nekaj trdo delati, vendar smo z rezultatom veliko veseli. V nasprotju s tekalno stezo življenja pod organizacijo. In končno, kaj ima služenje Bogu v mladosti opraviti z napredno izobrazbo in kariero? Pisateljski kralj Solomon je imel kariero in napredno izobrazbo in je v mladosti služil Bogu. Njegova težava se je pojavila kasneje v življenju. |
| "Da bi starš, ki bi bil posvečen posvetnim prizadevanjem, lahko zelo zmedel otroka in ogrozil njegove najboljše interese." | Ponovno se to sliši smiselno, toda to, kar bi moralo povedati, je: „Starš, ki daje večjo prednost posvetnim prizadevanjem, ne pa razvijanje duhovnih lastnosti lahko zmede otroka in ogrozi njegove najboljše interese, ko se spomni na Jezusove besede pri Mateju 5: 3. |
| Naslov: Kaj pa, če bi moj otrok grešil? | To je zagotovljeno, saj smo vsi nepopolni. Vendar v resnici pomenijo: "Kaj pa, če bi moj otrok storil hud greh?" |
| "Ob razlagi svojih razlogov za odvračanje hčerke od krsta je ena krščanska mati dejala:" Sram me je, če bi rekel, da je bil glavni razlog ureditev neljubstva. " | Ne sme se je sramovati. Dogovor o izključitvi, kot ga izvaja organizacija, je nebiblijski, nekrščanski in nasprotuje temeljnim človekovim pravicam, kot priznavajo "posvetne vlade". Kar zadeva trenutno stanje prakse, zlasti glede strogega izogibanja, se je to začelo šele leta 1952. Do takrat je bilo močno oblikovanih člankov proti drugim religijam, ki so se izogibale in podobno. |
| »Odgovornost Jehovu ne temelji na dejanju krsta. Otrok je bolj odgovoren Bogu, ko otrok ve, kaj je prav in kaj narobe v Jehovovih očeh. (Preberi James 4: 17.) " | Vsi smo odgovorni za svoja dejanja pred Bogom in Kristusom, ne glede na to, ali smo krščeni ali ne. Tako kot v prvem odstavku, o katerem smo govorili zgoraj, je James 4: 17 pozvan, naj podpre sklep, da je otrok odgovoren, ko ve, kaj je v očeh Jehova pravilno in kaj narobe. |
| Uporaba Jamesa 4: 17 | Pisatelj članka o stražni stolp bodisi ima napačno razumevanje pomena "vem", ki se tukaj uporablja (ali namerno zlorablja "vem"). Grška beseda "ve" pomeni "vedeti, biti vešč" (Thayers Lexicon II, 2c) Ta beseda zato nosi misel, da sem imel veliko prakse in da je strokovnjak. Otroci se le redko lahko pokličejo v kaj. Poklicati otroke, usposobljene za vedenje in početje, kar je prav, je zabavno. |
| Naslov: Drugi lahko pomagajo | V pomoč moramo biti pravi vzor pri poučevanju in izvajanju resnice. |
| "Odstavek 14 navaja izkušnjo Bro Russela, ki si je vzel 15 minut za pogovor z mladostnikom o duhovnih ciljih." | Zakaj uporabljati primer Bro Russela? Glede na trenutna učenja organizacije, Bro Russell ni vedel, kako narediti, kar je prav. Učil je, da bodo vsi šli v nebesa, praznoval je božič in veliko noč, na objavah je uporabljal križ, piramide, staroegipčanski simbol krilatega sončnega diska, učil je 1874 kot začetek Jezusove nevidne prisotnosti in tako naprej. Ali pa morda zato, ker sedanji upravni organ tega nikoli ni storil? |
| Rubrika: Pomagajte otroku pri krstu | Krstiti v imenu koga? Jehova in organizacija ali kot Matthew 28: 19 pravi, da jih "krstite v imenu Očeta in Sina in svetega duha"? |
| "Navsezadnje bo vsaka posameznikova predanost, krst in zvesta služba Bogu tisto, ki ga bo privedlo v red, da bo med prihodnjo veliko stisko označen za zveličanje." 24: 13 ” | Kot smo že razpravljali, predanost ni biblijska zahteva. Krst sam po sebi ne pomeni nič, razen če ga spremlja vera v Boga, Jezusa in njegovo odkupno žrtvovanje. Zvesto služenje je mogoče storiti, ne da bi bilo v njem srce. Tudi verna služba, na katero se sklicuje, je opredelitev organizacij, ki je v nasprotju z biblijsko definicijo. Pismo je citiralo Matthewa 24: 13 se je skliceval na stiske, ki jih je doživel 1st Stoletje z uničenjem Judeje in Jeruzalema. Za antitipično izpolnitev ni biblijske podlage. |
| "Od dneva rojstva otroka bi starši morali imeti nalogo, da bi postali učenec in otroku pomagali, da postane predan, krščen Jehovin služabnik." | Kdo učenci? V Janezu 13: 35 med drugimi spisi govori Jezus: "S tem bodo vsi vedeli, da ste moji učenci … ”. (Dela 9: 1, Dela 11: 26) Poleg tega, da smo Kristusovi učenci, smo tudi mi Kristusovi sužnji (služabniki), vendar jih, kot običajno, komajda omenjamo. (glej naslov) |
| "Naj starši doživite veselje in zadovoljstvo, ki sta posledica tega, da vidite, da bodo vaši otroci postali predani, krščeni služabniki Jehova." | Za zadnji odstavek se vrnejo k izkušnji mlade deklice Blossom, ki se je krstila. V tej izkušnji se matematika ne sešteva pravilno. Če bi se Blossom krstila leta 1935, bi bila danes pri krstu stara 5 let trenutno 88 let. Letos (2018) je 83 let pozneje od datuma krsta, vendar odstavek 17 pravi:več kot 60 let pozneje ", ko bi moral biti "več kot 80 let pozneje". Edina druga razlaga je, da navajajo izkušnjo iz vsaj 20 let ali več. Če je temu tako, bi morali to navesti. Ali nimajo novejših izkušenj ali pa kljub trditvam, da to počnejo temeljito v nedavni mesečni oddaji, preprosto ne poskrbijo za preverjanje stvari? |
Upoštevajte pa, iz česa ta citat w14 12/15 12-13 par. 6-8 pravi:
”Kaj se lahko naučimo iz te ilustracije? Najprej moramo priznati, da nimamo nadzora nad duhovno rastjo preučevalca Biblije. Skromnost z naše strani nam bo pomagala, da se izognemo skušnjavi pod pritiskom ali prisilimo učenca, da se krsti. Naredimo vse, kar lahko, da bi osebi pomagali in jo podpirali, vendar ponižno priznamo, da je na koncu odločitev za posvetitev tej osebi. Predanost je nekaj, kar mora izvirati iz voljnega srca, ki ga spodbuja ljubezen do Boga. Karkoli manj ne bi bilo sprejemljivo za Jehova. -Psalmi 51: 12; Psalmi 54: 6; Psalmi 110: 3«.
Kako se ti občutki ujemajo z očitnim in subtilnim pritiskom iz tega tedenskega članka? Bralcu bomo prepustili odločitev.
Če povzamem, zelo zmeden članek v svoji predstavitvi. Super pravični, ki je odprt za nerazumevanje, je resnična mešanica resnice in zavajajočih izjav.
Živjo Johnsc11 "Naučil je, da bo vse šlo v nebesa" Poskušal sem biti kratek v tabeli. Da, ko sem se skliceval na "vse", sem mislil, da je Russell pomenil vse prave kristjane, v kontekstu pa zlasti biblijske študente tistega časa. Lahko bi bilo natančneje zapisano. Grobnica "Piramide" Zaharijev grob ni opravičilo, da je Bro Russell uporabil Veliko piramido. Sama grobnica naj bi bila spomenik 1. stoletja, ne pa prvotna grobnica Zaharije. Tudi če bi bil njegov grob tisti, ki ne opravičuje uporabe piramide, pokopa... Preberi več "
Samo nekaj napačnih informacij, zaradi katerih blog verjetno ne bo prišel. "Učil je, da bodo vsi šli v nebesa." Ne. Vseh resnično posvečenih kristjanov ni učil, vsi bodo šli v nebesa. “Piramide” - Uporabil je VELIKO PIRAMIDO na splošno ne piramid. Prosim, preučite Veliko piramido, preden jo odpišete. Poiščite Zecerijino grobnico, na njej je piramida. "Staroegipčanski simbol krilatega sončnega diska na publikacijah". Ta je bil uporabljen tudi na emblemih tega, ker je bilo zapisano v Malahiji 4: 2 "Toda tistim, ki se bojite mojega imena,... Preberi več "
Odstavek 4 razpravlja o svetem pismu v Mateju 28: 19,20, ko govori o ustvarjanju učencev, in ga uporablja kot podlago za to, kako lahko razumemo standarde in druge predpogoje pred krstom. Študija pa se ne nadaljuje z ogledom življenjskega primera Jezusa, tistega, ki je izgovoril te besede, in tistega, ki naj bi mu sledili z besedami in dejanji, in ki se je o tej zadevi krstil okoli 30. leta. O tej točki se nikoli ne govori v nobeni od razprav o krstu. Mislil sem, da je odstavek 6 tudi naložen odstavek. Branja tega ne bi... Preberi več "
Z vsem tem se strinjam. Organizacija uporablja binarne opcije kot mehanizem, s katerim čredo obtoži, da se je dolžna odločiti za Jehova (ali za organizacijo - kar je v resnici tisto, čemur se v resnici skriva) namesto osebne izbire. Predstavljen je kot Disneyland ali Warwick Tour? Samo eden osrečuje Boga. Nikoli ne dovolijo, da ti kristjani ostanejo kristjani, kamor koli gredo in kar koli počnejo. Predstavljajte si, da to počnete z zakoncem? Ali jih prosite, naj vedno izbirajo med služenjem zakonu ali služenjem svojim sebičnim željam? Niti enkrat... Preberi več "
Tukaj je dober, ki sem ga slišal o krstu. Pridigar je bil dol pri reki in je krstil nekatere člane svoje občine, in glej, mimo prihaja brezdomec in pridigar se mu je smilil in hotel rešiti grešnika, zato je moškega povabil, naj pride v vodo in se krsti. Tako je moški sprejel in šel v vodo. Zdaj je pridigar vedel, da bo za reševanje tega človeka potrebno veliko svetega duha, zato ga je za približno 30 sekund potopil v vodo in ga pripeljal nazaj... Preberi več "
Smešno. To sem danes potreboval. Hvala.
Dobrodošel, Robert, vedno me ogreje pri srcu, ko lahko koga nasmejem. Hvala za palec gor sosed.
To je zanimiva izbira besed, ki nakazuje, da bi sosednji odgovori v blogu o BP ljudi naredili za "sosede". Osebno ne bi imel takšne reakcije ali vzpostavil take povezave. Lepa misel.
Dober material Psalmbee. Jaz in gospa Warp pokava ...
Samo zato, da odgovorim na vprašanja o Blossom Brandt: V 1934 je bila krštena pri enajstih letih. Njena življenjska zgodba je bila v 10 / 1 / 93 WT. Tu je izšel šestdesetletni podatek, ko je članek izšel približno šestdeset let po njenem krstu. Umrla je v 2012 v starosti 89. (povezava do njene osmrtnice: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Živjo Maxwell
Hvala za to raziskavo. To potrjuje moje pripombe. Zakaj uporabljati izkušnjo, o kateri so poročali pred leti 25? Prav tako neuspešna raziskava pisatelja, da bi bodisi spremenila leta ali navedla izkušnjo, je bila napisana pred leti 25 s sklicevanjem na članek.
Kaj mislite, kaj v resnici mislijo, ko pravijo "zvesto služenje Bogu"?
A) Pomagajte nam graditi svojo vero.
B) Zvestoba GB.
C) Bodi pionir.
D) Ne postavljajte vprašanj.
E) Vse zgoraj našteto.
Ne, lahko vprašate samo gostitelja (gledalci v Veliki Britaniji bodo to dobili)
In vaša izbira 50 / 50 je
(E) Vse zgoraj našteto
in
(B) zvestoba GB
Izbira med skalo in trdim krajem pride na misel !!!
Reševalna linija? 😀
Če na koncu imena svojega prijatelja dodate »t«, potem lahko.
Stoji 24/7 365 in 1/4
Psalmbee
Na smešno, a resnično. Dobra!
Ravnokar sem imel depresivno misel; oprostite mi, ker sem ga delil ... Razmišljal sem o tem, kako tema zlorabe otrok in spolnega nasilja nasploh prihaja v ospredje. Ne samo znotraj WT, ampak ves svet se osredotoča na to, kako moški zlorabljajo ženske in otroke na položajih moči, oblasti in nadzora. Nekateri zatrejo spomine na storjene krivice, dokler ne prenesejo več molka. Zdaj pomislite na vse ljudi, ki so bili prisiljeni, da so se krstili kot JW, nato pa se spoprijeli z nasilnim in neprijaznim vodstvom JW,... Preberi več "
Tadua, hotel sem se ti zahvaliti za tvoje veliko delo. Ne komentiram pogosto, vendar preberem vse vaše članke in so zelo cenjeni.
Živjo Tyhik
Najlepša hvala za prijazne komentarje in vse, ki ste jih dobili od drugih v zadnjih tednih in mesecih. Resnično je cenjen, zato je še bolj vredno nadaljevati, saj vemo, da lahko pomagamo in spodbujamo druge, kar je naš cilj.
Čutim, da si možganov. Vsaka organizacija, ki se ji pridružite kot politike in postopki, ki jih morate upoštevati ali disciplinsko ukrepati. Dolga leta sem delal v človeških virih in tako je. Ta organizacija ni nič drugače, da upošteva njihova pravila ali pa je kaznovana. Zato je najbolje, da se ne pridružite. Všeč mi je komentar Samisaaca, da če bi zapisali, kaj se bo zgodilo, bi bilo veliko bolj pregledno in se potem mnogi verjetno ne bi krstili. Ne ravno njegove besede 🙂
Hvala, počaščen sem, da ste povedali, kar sem rekel, tega nisem navajen
Ja, tudi jaz sem mislil, da obstaja velika omejitev odgovornosti "to je resnica, vendar je vedno možnost, da bi se zmotili, moramo biti skromni", danes je skoraj tako, kot da bi morali to izjavo izključiti v celoti
Strinjam se, da vsaka organizacija uporablja neko disciplino. Če razburite šefa, lahko dobite vrečko. če pa tvoj brat dela v istem podjetju, mu ne reče, naj se več ne pogovarja s tabo, niti ga ne opusti, če se pogovarja s tabo.
Mimogrede Tadua, odlična analiza.
Hvala Tadua, vaš visokokakovostni kuhar, ki te članke prebija tako kot vi. Heb 4:12. Z vsem srcem se strinjam. Kar je najzanimivejše v zvezi z na novo zainteresiranimi, je, da jih spodbujajo in celo usposobijo za javno pričevanje od vrat do vrat / neformalno / voz in imajo starešine minimalno (q in a) delež v ministrstvu. Običajno se kroglica premika s strani njihovega dirigenta. Ta posameznik je pozvan, da se javno opredeli kot Jehovova priča, medtem ko še ni upravičen do krsta v organizaciji, ki jo je... Preberi več "
Dobro se spominjam dvanajstletnega dečka, ki se je krstil. Vzgajala ga je babica, ki je bila zelo predana Priča. Skozi leta se je ta mladenič dvignil po vrstah in v 12 letih postal ministrski sluga. Potem se je nekaj zgodilo! Ugotovili smo, da je ta mladenič poskusil samomor. Zakaj? Večino svojih najstniških let se je boril s temno skrivnostjo; bil je gej. Okreval se je po poskusu samomora, vsi privilegiji v občini so bili razveljavljeni, njegovi babici je palo srce. Po približno mesecu dni je ime tega mladeniča... Preberi več "
Dobra zgodba LaRonda, ilustracija, ki se pogosto uporablja v publikacijah, je prisiliti cvetni brst, da se odpre, ko še ni pripravljen. Rezultati niso enaki kot potrpežljivo čakanje, da bo narava ubrala svojo pot. Pogosteje se to uporablja pri dejavnostih, pri katerih se lahko mladostnik odloči prezgodaj ali nespametno. Če prisilite brst, da se prezgodaj odpre, bo brst venel in odmiral. Prenos zgoraj opisanih odgovornosti na premalo razvitega posameznika ni le starostno neustrezen, temveč ovira njegov osebnostni razvoj na drugih pomembnih področjih. V današnjem... Preberi več "
Zdravo Alithia
Tudi vas nisem pozdravil.
Tako zelo sem užival v vaši izkušnji in pripombah. Čutim, da so starešine tako slabo opremljene za reševanje težav tega sistema. Mislim, da bi jih morali poslati v nekatere razrede o človekovem vedenju, če bodo sodili o drugih.
Živjo LaRhonda
Nisem vas pozdravil na spletnem mestu. V zadnjem času berem, a ne komentiram. Vedno uživam v vaših komentarjih kot pri vseh drugih.
Moje hčerke se ne bodo krstile, dokler niso odrasle in ne bodo sprejele te odločitve same. Ampak tukaj je nekaj, kar me je vedno fasciniralo. Glede na GB so imeli nebeški upi vsi, ki so bili krščeni v prvem stoletju. Moje prvo vprašanje za vsakogar je, ali res verjamete, da bi Jezus spodbudil otroke, naj se krstijo, da bi kraljevali kot duhovniki? Mislim, da vsi poznamo odgovor na to vprašanje. Če torej otroci takrat niso bili krščeni, zakaj bi Jezus danes pričakoval, da bodo otroci krščeni?
Če se kdo hoče krstiti, je to v redu, je samo javni prikaz vaše predanosti Bogu. Vendar se ne smemo krstiti samo zato, da pokažemo svojo predanost Organizaciji, še posebej ne Stražnemu stolpu. (To ni nič drugega kot simbolična gesta). Pogodba ni potrebna !!
Torej, če je kateri od otrok - naj se še trdiva, stari 16, 17 let - šel k staršem Prič in jim rekel, da se krstijo v mormonski cerkvi, se sprašujem, kakšen bi bil njihov odgovor? Ker mislim, da "si dovolj star, da se lahko sam odločaš o krstu", ni eden izmed njih.
No vsaj smer je skladna z nekaj drugimi slabo informiranimi sklepi, kjer se v enačbi upošteva starost. Ministrski služabniki v najstniških letih, starejši v zgodnjih dvajsetih, brez problema. In če je krst res simbol posvečanja življenju Jehovu, potem bi za začetek predlagal, da bi si morali imeti življenje dovolj pod svojim nadzorom, da bi se mu lahko posvetili. Sposobnost sprejemanja inteligentnih, osveščenih in samostojnih določitev. Mislim, da to ni mogoče, dokler nekdo na vse načine ne stoji na svojih dveh nogah. Za večino oz.... Preberi več "
Kot dvaletnega očeta, enega 2 in drugega 14 vam lahko povem, da ne bodo krščeni, dokler te odločitve ne bodo sprejeli sami. Če noben pritisk organizacije na napačno uporabo skript ne bo spremenil ničesar. Zakaj? Zaradi lastnih raziskav, lastnih izkušenj in tudi zaradi tistih, ki pišejo, tisti komentar, ki so se zbudili iz lažnega nauka, da smo nasitini in smo se odločili spregovoriti. Vsi tukaj ste cenjeni in tako se veselim, da bom tukaj prebral, delil tukaj in... Preberi več "
Pravno "pogodba" z Watchtower Society ni zavezujoča za mladoletnike, mlajše od 18 let.
Stražarska stolpnica je vzpostavila svoj pravni sistem, vendar svoj šerijatski zakon.
Z Društvom za stražo ni pogodbe. A kljub pomanjkanju pogodbe obstajajo posledice. Edina pogodba je z Jehovom Bogom in Jezusom Kristusom, nič več. Edina izvršitev, ki jo lahko izvajajo starešine, je v imenu Jezusa, kar pomeni, da mora to vključevati stvari, jasno zapisane v Bibliji.
Na žalost dejansko obstaja "pogodba". Obstoj te "pogodbe" je očiten, če ste poskušali vložiti tožbo ali tožiti WT. Če bi to storili, bi trdili, da ker ste se ob krstu dogovorili, da ste postali JW v sodelovanju z organizacijo, ki vas je zavezala k spoštovanju njenih pravil. Tako WT ustvari zakonit požarni zid, ki vam preprečuje, da bi bili pravno odgovorni. Krst WT je njihov način, da vas »podpišete svoje zakonske pravice«.
Pogodba. Prostovoljni, namerni in pravno zavezujoči sporazum med dvema ali več pristojnimi strankami. Obstajati mora omejitev, za kaj je sklenjena pogodba, ali pogoji morajo biti jasno sklenjeni ob sklenitvi pogodbe. V knjigi Organizacije je navedeno, da pritrdilni odgovori na obe vprašanji predstavljajo javno izjavo kandidata za krst, da so verjeli v odkupnino in se brezpogojno posvetili Jehovu. Kot drugo vprašanje se nanaša na organizacijo, ne verjamem, da obstaja izvršljiva pogodba. Pozorno, Robert, nimam pojma kaj... Preberi več "
Vidik "sile" izhaja iz grožnje DF. V zvezi s tem so nekateri JW poskušali tožiti WT, ker so mislili, da so bili DF krivično ali da so bili zaradi izkušenj zlorabljeni ali ponižani. Zaradi krstnih vprašanj nimajo pravnega sredstva. WT bo rekel, da se je zato, ker je nekdo pristal, da se krsti kot JW, strinjal z vsemi naročili in politikami WT, če jim je to všeč ali ne. To je zelo podobno zavezi med Izraelom in Bogom, in da ne bo pomote, WT se vidi v vlogi Boga. Izrael je imel pogodbo z... Preberi več "
Zavedam se primera Randyja Wall-a in zavajajočih izjav pravne osebe WT David Gnam. Upam, da ima čisto vest glede tega, saj sem prepričan, da zdaj ve resnico. Spominja me na posebne resolucije na konvencijah, za katere bodo verjetno tudi rekli, da smo se vsi podpisali. Še vedno ne mislite, da gre za pogodbo, ampak to sem verjetno samo pedantna.
Mogoče je naravnost jopič.
Nazaj k sončnim žarkom.
Iz osebnih izkušenj vem, da nimate popolnoma nobenih zakonskih pravic glede članstva v organizaciji. Zakon na to gleda kot na zasebni klub - zasebni klub lahko odpusti vsakogar, za katerega se odloči. Ni vam treba pripadati temu.
Medtem ko lahko organizacija zakonito odpusti katero koli članico, politika izogibanja presega njene zakonske pravice. Vsaj to je izziv, ki ga je postavil primer Randy Wall. V državi, kot je Kanada, kršenje človekovih pravic obravnavajo zelo resno. Vlada je v kontroverznem primeru pravkar odškodovala posamezniku, ki ga mnogi štejejo za terorističnega navijača, ker je kršila njegove človekove pravice. Zato se moram vprašati, kaj bo vrhovno sodišče storilo pri pritožbi organizacije na zadevo Wall. Preklic članstva je eno, vendar prisiljevanje celotne družine in prijateljev v to... Preberi več "
Žal krivda pade na družinske člane in prijatelje, ker so se vas izognili. To je izpust Orga, toda na koncu so župljani ljudje, ki omejujejo svoje druženje z izključeno osebo - in na koncu bodo odgovorni za to vedenje. Kot bi morali biti. In večina teh brez medenine spodbude. In prepričan sem, da menijo, da je to njihova človekova pravica, da na takšen način izvajajo svojo vero. Ne strinjam se z nobenim od tega.
Ena stvar je, da na ta način prakticirajo svojo vero (osupljivo) s svobodno izbiro, druga možnost pa je, da se ne morejo samo stikati, ker imajo stike in odnose z osebami, ki niso zaposlene.
Ne pozabite, da je reden stik z osebo, ki je izključena, "zločin" v organizaciji WT, kar je očitno veliko breme za uradnike JW.
Zame je takšno stališče WT kršitev človekovih pravic.
Obstaja primer Raya Franza. Bil je DF iz domnevnega razloga, da je večerjal z moškim DA'D-ja. Toda Rayova žena JW je tudi večerjala s tem moškim in NI bila DF. WT je to uporabil kot izgovor, da ga je odpeljal, ker so ga videli kot grožnjo. Njegova žena ni bila grožnja, zato jim je bilo vseeno. To je pokazalo nepoštenost, hinavščino in slabe motive WT.
In vendar bi jutri, če bi vsaka vaja Jehovove priče prenehala izogibati družinskim članom in prijateljem (kot trdi spletno mesto standard) in jih začeli vabiti, naj se jim pridružijo ob obrokih, institucija izogibanja do konca tedna izginila. Organizacija močno obremenjuje jato z uvedbo tega programa izobčenja, večinoma z ustno zakonodajo, vendar smo dejanski izvršitelji te politike. Vseh osem milijonov. In na koncu bomo za to odgovorni Bogu. Ogibanje je za to vero pomembno, ne zato, ker ščiti čredo pred okužbo... Preberi več "
Anton, verjamem, da 100%. Zdaj, če vidim nekoga, ki je DF, bom spregovoril. Pred kratkim sem videl sestro, ki je DF'd pri kraju, kamor se greva uredit. Bila je šokirana, ko sem govorila z njo in jo močno objela. Rekli so mi le, da je šla sestra k starejšim, ker mi je sestra odzračevala. Sestra, ki je šla k starejšim, ni bila niti blizu niti ni bila blizu pogovora, ki se je zgodil. Starejši so me poskušali poklicati, vendar sem se hotel odzvati... Preberi več "
Moj prijatelj je bil pred nekaj leti izključen. Imeli smo visečo dvorano in bil je le prvi izmed mnogih več, saj je novemu sodniku v občini bila vrv bolj všeč kot graja. Kakorkoli že, poskrbel sem, da sem ga vključil v številne dejavnosti. Tistega leta sva veliko hodila ven in resnično verjamem, da ga je v tem času ohranil pri pameti. Tudi on je preživel spolno zlorabo. Organizacija nima nobenega programa ali celo osnovnega razumevanja vseživljenjskih učinkov spolne zlorabe, in ko se ti reveži odzovejo, jih izženejo tako, da... Preberi več "
To ni povsem res, Robert, še ne pomeni, da lahko samodejno
če vas bodo zavrnili, če bi vložili sodno tožbo zoper njih, bi sodišča še odločila o zadevi.
To je vprašanje, zaradi katerega mi je zavrela kri, tudi ko sem bil še vedno prepričan JW. Vsi trije moji otroci so se v najstniških letih krstili proti mojim izraženim željam. Učili so nas, da je krst zgolj simbol človekove predanosti Bogu. Jezus je bil popoln človek, ki je že predan Bogu, vendar je vzor krščanskega krsta postavil tako, da se je krstil pri starosti 30 let. JW-ji trdijo, da so vzor po kristjanih iz prvega stoletja. Naslednji citat me je pritegnil, ko je bil objavljen v Stražnem stolpu: »Kar zadeva kristjane prvega stoletja, zgodovinar Augustus Neander v svoji knjigi Splošna zgodovina pravi... Preberi več "
Otrok je morda dovolj star, da svoje življenje posveti Jehovu in Jezusu, vendar ne takrat, ko upošteva, da »veljajo določila in pogoji«. Česar se ne bo zavedal, je, da »pogojev« ni v Bibliji, morda so kjer koli v Stražnem stolpu ali kakšni drugi publikaciji in bodo morda tudi v prihodnosti, ko bodo še veljali.
In celo članki o Jwu navajajo, da "nismo krščeni v imenu nobene človeške organizacije, ampak posvečeni Bogu, Kristusu in resnici Biblije." Ne spomnite se natančnega citata in ga ne morete najti. Mogoče so ga odstranili? Vedno sem si rekel: »vsaj moj krst ne pomeni, da moram vse od org. Morda pa res? Nihče takrat ni tako rekel. In bil sem 19 in se še vedno norčujem. Verjetno bodo tudi mlajši najstniki in otroci.
In bil sem 28 in sem se tudi norčeval.
Samisaac, mislim, da je bila Orga v zadnjih desetletjih dosledna pri svojih trditvah, da je krst JW v Orgu. Morda se sklicujete na to: »Ne pozabite, da niste posvečeni človeku, organizaciji ali delu. Življenje ste posvetili Jehovu. « Iz: Česa nas lahko nauči Biblija, poglavje 18, odstavek 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ne vem več citatov, ki bi približajte se opredelitvi, kaj je posvetilo JW pred krstom in kaj ne. Vendar gre tu za posvetilo in ne za krst, Org pa dosledno govori, da morajo kandidati... Preberi več "
Hvala tyhik, to je citat. Nasprotno, nekateri so mi rekli: "obljubili ste Jehovu, da boste zvesti orgem", vendar se tega nikoli ne spomnim. No, hiša vedno zmaga
Zdi se mi, da je Orga zelo previdna, ko trdi, da je zaobljuba (nebiblijske) predanosti namenjena Jehovu in ne Orgi. Zaobljuba predanosti se nanaša na še nekrščene. Posvetitev Jehovu je videti veliko bolj privlačno in upravičeno za mnoge le na pol indoktrinirane, ki želijo v prvi vrsti služiti Bogu. Čeprav govori o zaobljubi predanosti, literatura WT ločuje Jehova in organizacijo, vendar je na mnogih drugih področjih razlika nejasna. Jehovova naročila, Jehovovi dogovori, nova luč od Jehova itd. Ko je krščeni JW popolnoma indoktriniran, vidi... Preberi več "
Nevarni del je, mislim, da je popolnoma možno, da se ljudje krstijo in podobno kot jaz, 12, kasneje spoznajo, kaj to dejansko pomeni. Odkrito bi morale izjaviti, "če boste kasneje grešili in se razvezali ali se disocializirali, tudi zaradi naukov, ki jih vest ne morete odobriti, boste z izogibanjem izgubili vso družino in prijatelje. Ste zadovoljni, če veste to? Od vas se morate tudi ubogati starešine in upravnega telesa in ne dvomite, da so njihovi nauki svetopisemski, tudi brez dokazov. "Vsaj takrat bi se počutili pošteno.
Možnost, da se to zgodi. Ena velika maščoba nič.