Gjithmonë e kam kuptuar se "tufa e vogël" e përmendur në Lluka 12:32 përfaqëson 144,000 trashëgimtarë të mbretërisë. Po kështu, unë kurrë më parë nuk kam vënë në dyshim se "delet e tjera" të përmendura në Gjoni 10:16 përfaqësojnë të krishterët me një shpresë tokësore. Unë kam përdorur termin "një turmë e madhe delesh të tjera" pa e kuptuar që nuk ndodh askund në Bibël. Unë madje kam debatuar se cili është ndryshimi midis "turmës së madhe" dhe "deleve të tjera". Përgjigje: Delet e tjera janë të gjitha të krishtera me një shpresë tokësore, ndërsa një turmë e madhe janë ato të deleve të tjera që kalojnë të gjallë Armagedonin.
Kohët e fundit, mua më kërkuan ta provoja këtë besim nga shkrimet e shenjta. Kjo doli të jetë mjaft sfiduese. Provojeni vetë. Supozoni se po flisni me dikë që takoni në territor dhe po përdorni NWT, përpiquni të provoni këto bindje.
Pikërisht! Mjaft surprizë, apo jo?
Tani nuk po them që kemi gabuar ende për këtë. Por, duke parë një vështrim të paanshëm të gjërave, nuk mund të gjej një bazë të fortë për këto mësime.
Nëse dikush shkon te Indeksi i Kullës së Rojës - 1930 deri në 1985, gjen vetëm një referencë WT gjatë gjithë asaj kohe për një diskutim mbi "kopenë e vogël". (w80 7/15 17-22, 24-26) "Delet e tjera" sigurojnë vetëm dy referenca diskutimi për të njëjtën periudhë kohe. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Ajo që më duket e pazakontë në lidhje me këtë mungesë informacioni është se doktrina filloi me gjyqtarin Rutherford përsëri në një artikull të titulluar "Mirësia e tij" (w34 8/15 f. 244) e cila bie brenda fushës së këtij indeksi. Atëherë, pse nuk do të gjendet ajo referencë?
Zbulimi se jo të gjithë të krishterët shkojnë në parajsë dhe se delet e tjera korrespondojnë me një klasë tokësore ishte një pikë kthese kryesore për ne si popull. Rutherford e bazoi këtë besim në një paralele të supozuar midis kongregacionit të krishterë të ditëve tona dhe rregullimit izraelit të qyteteve të strehimit, duke e krahasuar kryepriftin me një klasë meshtarake të përbërë nga të vajosurit. Ne e braktisëm këtë marrëdhënie spekulative shumë dekada më parë, por e kemi mbajtur përfundimin që rrjedh prej saj. Duket shumë e çuditshme që besimi aktual bazohet në një themel të braktisur prej kohësh, duke e lënë doktrinën në vend si një predhë boshe, të pa mbështetur.
Ne po flasim për shpëtimin tonë këtu, për shpresën tonë, për atë që parashikojmë të na mbajë të fortë, për atë gjë për të cilën përpiqemi dhe që kërkojmë. Kjo nuk është doktrinë e vogël. Dikush do të konkludonte se do të thuhej qartë në Shkrime, apo jo?
Ne nuk po themi në këtë pikë se tufa e vogël nuk i referohet të vajosurit, 144,000. As nuk po themi që delet e tjera nuk i referohen një klase të krishterë me një shpresë tokësore. Ajo që po themi është se nuk mund të gjejmë asnjë mënyrë për të mbështetur të kuptuarit duke përdorur Biblën.
Tufës së vogël i referohet vetëm një herë në shkrimet e shenjta te Luka 12:32. Nuk ka asgjë në kontekst që të tregojë se ai po i referohej një klase të krishterësh që numëronin 144,000 të cilët do të sundonin në parajsë. A po fliste me dishepujt e tij të afërt të kohës, të cilët ishin vërtet një tufë e vogël? Konteksti e mbështet atë. A po fliste me të gjithë të krishterët e vërtetë? Shëmbëlltyra e deleve dhe dhive e trajton botën pasi tufa e tij përbëhej nga dy lloje kafshësh. Të krishterët e vërtetë janë një tufë e vogël kur krahasohen me botën. E shihni, mund të kuptohet në më shumë se një mënyrë, por a mund të provojmë nga shkrimet e shenjta se një interpretim është më i mirë se tjetri?
Në mënyrë të ngjashme, delet e tjera përmenden vetëm një herë në Bibël, te Gjoni 10:16. Konteksti nuk tregon dy shpresa të ndryshme, dy destinacione. Nëse dëshirojmë të shohim palosjen që ai po i referohet si të krishterët ekzistues hebrenj të asaj kohe dhe delet e tjera që ende nuk shfaqen si të krishterë johebrenj, ne mundemi. Nuk ka asgjë në kontekst që të na ndalojë nga ai përfundim.
Përsëri, ne mund të nxjerrim çfarëdo përfundimi që dëshirojmë nga këto dy vargje të izoluara, por nuk mund të provojmë ndonjë interpretim të veçantë nga shkrimet e shenjta. Kemi ngelur vetëm me spekulime.
Nëse ndonjë lexues ka njohuri të mëtutjeshme në këtë pyetje, ju lutemi komentoni
Mirëdita Të gjithë, unë shfletova komentet dhe pashë se kishte komente që reflektonin kuptimin tim për kuptimin e pasazheve të referuara, por që nuk kishin fokusin e mprehtë që do të kisha dëshiruar, prandaj u nxita të paraqes komentin më poshtë. Unë nuk jam duke cituar të gjitha shkrimet e shenjta përkatëse, sepse kam besim se shumica e leximeve të komenteve do të jenë plotësisht të njohura me shkrimet që do të aludoj. Kur Jezusi deklaroi se kishte dele të tjera jo të kësaj vathe, ai donte të thoshte se do të kishte nga ata që do të vinin tek ai dhe do të bëheshin shpirt... Lexo më shumë "
Tufa e vogël mbeturinat e fiseve të Izraelit pasi u shuan dhe u fituan, të cilët besojnë se Jezusi ishte Mesia i tyre. Pjesa tjetër prej nesh janë johebra të shpëtuar ndoshta? ndonje mendim?
Kush janë Delet Tjetër? “Dhe unë kam dele të tjera, të cilat nuk janë të kësaj vathe; edhe ata duhet t'i sjell, dhe ata do të dëgjojnë zërin tim dhe do të bëhen një tufë e vetme, një çoban ". - Gjoni 10:16 Fjalët e shqiptuara te Gjoni 10:16 kanë një domethënie më të madhe për «Turmën e Madhe» sesa kuptojnë. Duke ditur se cilët janë "Tjerët e Tij" do t'i tërheqë ata të "Turmës së Madhe" më afër ndërmjetësit të tyre Jezus dhe babait të tyre qiellor, Zotit Jehova. Kur shqyrtoi Gjonin 10:16, Jezusi po parashikonte një ngjarje të ardhshme afërsisht 2000 vjet më parë, shfaqjen e dy grupeve të dallueshme? Një grup... Lexo më shumë "
[…] Nuk ka dy klasa sot, klasa qiellore dhe ato të klasës tokësore të quajtura gjithashtu “dele të tjera” te Gjoni 10:16. […]
[…] Bibla nuk na mëson se Tufa e Vogël është një nëngrup i të krishterëve që diferencohen nga të tjerët sepse vetëm ata shkojnë në parajsë; as nuk mëson se Dele Tjetër janë vetëm të krishterë me një shpresë tokësore. (Shih postimin: Kush është kush? (Tufa e Vogël / Dele të Tjera […]
[…] Ndërsa «delet e tjera» te Gjoni 10:16 i referohet një grupi tjetër me një shpresë tokësore. (Shih Kush është Kush? (Tufa e Vogël / Dele të Tjera) Sigurisht, kjo në vetvete nuk e hedh poshtë mësimin e një sistemi shpërblimi me dy nivele për […]
[…] Një grup të krishterësh me shpresën për të jetuar në një tokë parajsore. Për një pamje alternative, shihni “Kush është Kush? (Tufa e Vogël / Dele të Tjera) ”) Artikulli […]
Përshëndetje Meleti Vivlon,
Shoh që komenti im i fundit u censurua nga moderatori i kësaj faqe.
A nuk ju pëlqeu?
E vërteta do të vijë, pavarësisht nga sa do të vazhdojë censurimi.
Sidoqoftë, mendoj se është koha për të ndaluar postimin në këtë faqe dhe kështu që unë marr lejen time dhe ju uroj gjithçka më të mirë. Nuk do të postoj këtu përsëri, përveç nëse ftohen ta bëjnë këtë.
Siç e përmenda në komentin tim të mëparshëm dhe siç përcaktohet në politikën tonë, kjo faqe nuk është një vend për filozofinë njerëzore, por për hulumtime thelbësore të Biblës. (Kolos 2: 8) Ju, sigurisht, keni lirinë e fjalës. Ne të gjithë bëjmë. Ajo që askush prej nesh nuk ka është e drejtë të dëgjohet. Ky është një privilegj i shtrirë nga dëgjuesi te folësi. Një formë e pranueshme e censurës është ajo e dëgjuesit që kthen një vesh të shurdhër. Ata prej nesh që marrin pjesë në këtë forum kanë zgjedhur të mos dëgjojnë filozofinë njerëzore ose ata që do të zbritnin Biblën... Lexo më shumë "
Për t'u rikthyer në temë, besëlidhja e re nuk përfshin asnjë që ka një shpresë tokësore, një nga kushtet e përcaktuara është për një mbretëri, nuk është supozim të thuash që Jezusi kishte për qëllim mbretërinë qiellore, jo një tigër të përkëdhelur dhe një shtëpi në liqen, nëse ekziston një shpresë e tillë, ajo do të zbulohet së bashku me marrëveshjen e besëlidhjes për të shpërndarë parajsën e thënë. Lidhur me këtë është se rishikimi i vetëm që është i detajuar është një qiellor, në thelb i gjithë 1Cor 15 i cili harmonizohet në mënyrë të përkryer me Luk 20, një pjesë e shkrimeve të shenjta që GB e ka bërë të plotë... Lexo më shumë "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organización esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; një mi me pasó; pero tuve el privilegio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Tu meleti eres uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha... Lexo më shumë "
Si ta përcaktojmë se çfarë është e vërteta?
Sigurisht "Fryma e së Vërtetës".
Kjo është arsyeja pse na u dërgua "Shpirti i së Vërtetës" për të na ndihmuar të dallojmë se çfarë është e vërteta, nga shkrime të ndryshme si në Bibël dhe në historinë antike dhe filozofinë dhe shkencën etj.
Çfarë, a mendoni se e gjithë «e vërteta» përmbahet në Bibël?
Për çfarë na duhet atëherë "Shpirti i së Vërtetës"?
🙂
Toni,
Bibla është Fjala e saktë e Perëndisë, por ka shumë interpretues dhe interpretime të shumta. Kjo është arsyeja pse ne kemi nevojë për Shpirtin e së Vërtetës.
Apoli
Me respekt… Nëse, “Në fillim, Fjala ishte me Zotin, dhe Fjala ishte një zot…” (Gjoni 1: 1) dhe, “Ai është shëmbëlltyra e Zotit… i parëlinduri i të gjithë krijimit… të gjitha gjërat u krijuan përmes Tij dhe për Të. ”… etj etj…? (Kolosianëve 1: 16/17) Pastaj, "Fjala", ishte bashkë-krijuese me Zotin - "Fjala ishte një perëndi ..." Michael kurrë nuk quhet vetëm një zot god, "Kryeengjëlli", dhe " NJ of nga princat më të shquar… ”- shumës. Dhe sa i përket Judës 9, unë jam i sigurt se Fjala, si bashkë-krijuese, dhe për këtë arsye krijuesi i qenies që u rebelua, nuk do të kishte pasur problem... Lexo më shumë "
Përshëndetje saraybach54Pulinë, sigurisht që po supozoni se e gjithë Bibla është e saktë se është përkthyer saktë gjatë një periudhe kohe dhe gjithashtu frymëzohet drejtpërdrejt nga Zoti. Unë kam një këndvështrim tjetër pasi nuk besoj se e gjithë Bibla është frymëzuar drejtpërdrejt nga Zoti, përkundrazi që shkrime të caktuara si për profetët dhe shkrimtarët e Ungjillit po merrnin frymëzim nga Zoti në disa nga shkrimet e tyre. Ju e dini, apostujt nuk ishin të saktë në çdo gjë, dhe as profetët nuk ishin pasi ata ishin të gjithë njerëz të papërsosur që ishin një produkt i kohës së tyre dhe të kuptuarit të kufizuar... Lexo më shumë "
Toni, ky forum është për Dëshmitarët e Jehovait që pranojnë të gjithë Biblën si fjalën e frymëzuar të Zotit. Meqenëse nuk besoni se është kështu, ky ndoshta nuk është forumi për ju. Çdo fushë studimi duhet të fillojë nga disa premisa dhe premisa jonë për hulumtimin e Biblës është që të gjithë shkrimet e shenjta të jenë të frymëzuara nga Zoti. Nëse përpiqemi të hulumtojmë dhe të nxjerrim përfundime që ndryshojnë jetën, ndërsa besojmë gjithashtu se disa pjesë të Biblës nuk janë të frymëzuara, ne po ndërtojmë mbi rërë. Si mund të përcaktojmë se cilat pjesë janë të rreme dhe cilat janë të vërteta? Ne do të jemi si... Lexo më shumë "
Për Meleti, Po ju keni plotësisht të drejtë, që Jezusi nuk është Perëndia që të adhurohet, pasi ai kurrë nuk mbrojti fare adhurimin e vetvetes. Gjithmonë na tregoi për Atin e tij Qiellor. Unë thjesht thoja që Jezusi ishte një Zot në vetvete, duke qenë vetë një krijues që është një imazh i Atit të tij Qiellor. Nuk besoj se Jezusi është pjesë e trinitetit, as ai dhe as ndonjë nga apostujt e tij nuk e mbështetën atë fakt. Dhe ne e dimë nga shkrimet e shenjta se Jezui në të vërtetë është përmendur si Michael, të dy në libër... Lexo më shumë "
Nuk mendoj se mund të themi me siguri se “e dimë” se Jezusi është Michael. Sigurisht që ka argumente pro këtij besimi, por ka edhe pyetje të pazgjidhura që lindin nëse i përmbahemi. Për shembull, pse Michael është referuar si "një" nga princërit më të shquar? Me siguri roli i Fjalës është unik. Ka edhe çështje të tjera, të cilat na lejojnë ta konsiderojmë Michael si të veçantë nga Jezusi pa e zvogëluar pikëpamjen tonë për Jezusin dhe as rolin që ai luan në asnjë mënyrë.
Por kjo është një temë për një postim tjetër.
[…] Një diskutim ka filluar për natyrën e parajsës nën artikullin e fundit të Meletit mbi Delet e Tjera / Turma e Madhe, mendova se do të shtroja një pyetje që më erdhi kohët e fundit […]
"Delet e tjera" të Gjonit 10:16 janë më logjikisht dhe në mënyrë të vazhdueshme të krishterët johebrenjë që më vonë do të futen në tokë. Kjo është në harmoni të plotë me mësimet e Biblës se Jezusi u dërgua fillimisht te "delet e humbura të shtëpisë së Izraelit" (Mat 10: 6; Mat 15:24) dhe se në kontekst ai po fliste me "kopenë e tij të vogël ”E pasuesve hebrenj. Ngjarjet që regjistrohen në Veprat japin dëshmi për vërtetësinë e fjalëve të Jezuit tek Gjoni 10:16, duke filluar me kthimin në besim të Kornelit dhe familjes së tij. Të lexosh Gjonin 10:16, si aludim i hollësishëm i dy shpresave për të... Lexo më shumë "
Unë pajtohem që "delet e tjera" për të cilat foli Jezui është më e arsyeshme një referencë për johebrenjtë që bashkohen me kopenë e tij në të ardhmen. Kjo është e qartë për të parë kur mendoni se Jezusi foli për veten e tij se ishte dërguar vetëm te delet e humbura të Izraelit. (Mateu 15:24) Kjo deklaratë tregon se delet që ai kishte aktualisht ishin ekskluzivisht dele izraelite dhe do të thoshte logjikisht se "delet e tjera jo të kësaj vathe" do të ishin johebrenj që do të vijnë së shpejti. Jezui solli johebrenjtë me vdekjen e tij. (Efesianëve 2: 11-18) A e mbani mend rastin në të njëjtin libër të Gjonit kur... Lexo më shumë "
Përshëndetje Jude Këto janë sugjerime interesante. Unë më parë e kam konsideruar idenë se 144,000 dhe Turma e Madhe janë të njëjta, por unë duhej ta hidhja poshtë sepse Turma e Madhe del nga shtrëngimi i madh, kështu që nëse ato janë të njëjta atëherë "nusja e Krishtit" më e gjerë duke përfshirë të gjitha Të krishterët e vërtetë që kishin vdekur më parë nuk do të përshkruheshin nga 144,000. Në Rev 14 duket se i gjithë trupi po referohet këtu. Prandaj, mendimi im është të kthej sugjerimin tuaj të dytë dhe të shikoni në të vërtetë një turmë të madhe një nëngrup prej 144,000.... Lexo më shumë "
Kjo është një ide interesante për të. Kam vërejtur në leximet e fundit që termi fryt i parë (i përdorur nga 144,000 te Zbulesa 14) përdoret gjithashtu diku tjetër në shkrimet e shenjta greke për t'u referuar "dymbëdhjetë fiseve" dhe të krishterëve të veçantë. Nuk jam i sigurt nëse kjo është domethënëse për sa na ndihmon të shohim që 144,000 mund t'i referohen një nëngrupi të veçantë të të krishterëve të mirosur. Ndoshta një kampionim i të krishterëve veçanërisht besnikë me origjinë hebreje nga secili prej dymbëdhjetë fiseve në përputhje me premtimin e Zotit për Abrahamin. Shih Romakëve 16: 5; 1 Korintasve 16:15; James 1: 1,18 isshtë... Lexo më shumë "
Jo Steve, ata në tokë në fund të 1000 viteve nuk janë ata të ringjallurve. Shkrimet në Zbulesa nuk e thonë këtë. Thjesht u referohet Shenjtërve (ose Shenjtorëve) të cilët do të jenë gjallë në atë periudhë. Unë do të citoj shkrimet e shenjta këtu, që të gjithë të lexojnë. 5 Por pjesa tjetër e të vdekurve nuk jetoi më derisa të mbaruan njëmijë vjet. Kjo është ringjallja e parë. 6 I bekuar dhe i shenjtë është ai që merr pjesë në ringjalljen e parë. Vdekja e dytë nuk ka asnjë autoritet mbi këto, por ato... Lexo më shumë "
A po sugjeroni që të gjitha vargjet në Bibël që flasin për një ringjallje i referohen vetëm një ngjalljeje qiellore?
Meleti,
Unë do të argumentoja së bashku me Steve se ringjallja do të jetë një "qiellore" po, por do të jetë një jetë qiellore në tokën e re.
Diçka nuk ka nevojë të jetë në Parajsë për të qenë "qiellore". Për shembull, ata që «provuan dhuratën qiellore» në Heb. 6: 4 nuk arriti në qiell për të provuar atë dhuratë.
Të gjithë pasardhësit e Abrahamit janë ata që i përkasin Krishtit (Gal. 3:29) dhe do të jenë "trashëgimtari i botës" (Rom. 4:13) së bashku me Abrahamin.
Meleti,
Po, do të jetë një "ringjallje qiellore", por do të jetë një ringjallje për jetën e përjetshme në tokën e re. Mos harroni, nuk ka pse të shkojë në parajsë për të përjetuar diçka "qiellore". (Heb. 6: 4)
Gjithashtu, Shkrimi jep konfirmim se jeta e përjetshme do të jetë në tokën e re për Abrahamin dhe farën e tij, sepse ata do të trashëgojnë botën (Rom. 4:13), e cila përfshin të gjithë ata që i përkasin Krishtit (Gal. 3:29)
Anonim, Ju lutem vini re se janë të "shenjtët" ata që marrin të ringjallurit e parë dhe janë të "shenjtët" që janë të rrethuar. A po sugjeroni se ekzistojnë dy grupe të shenjta? Ku e mëson Bibla këtë? Në kontekst, nuk ka vend për këtë dallim. A ka hardhi rrushi të mbjella në parajsë, apo thjesht verë vetë? Asnjëherë Bibla nuk e përmend një gjë të tillë. Por Bibla mëson se Jezusi do të kthehet. Veprat 3:20 dhe që ai të mund të dërgojë Krishtin e caktuar për ju? JU, Jezus, 21 i cili me të vërtetë qielli duhet të mbajë brenda vetes deri në kohën e rivendosjes së... Lexo më shumë "
“A ka hardhi rrushi të mbjella në parajsë, apo thjesht verë vetë? Bibla asnjëherë nuk e përmend një gjë të tillë. ”
Steve - Në të vërtetë Bibla nuk thotë aspak shumë për "natyrën" e qiellit. Si mund të përjashtojmë ndonjë gjë specifike? Për ta bërë këtë duket sikur ne thjesht pranojmë një koncept shpirtëror eterik në të cilin asgjë nuk ndodh në të vërtetë përveç gjërave jo të prekshme. Ku e kufizon Bibla në të vërtetë atë që mund të jetë e mundur në parajsë?
Apoli
Apoli,
Kjo është një pikë e drejtë, por unë po sugjeroj që kjo është domethënëse si thjesht një pjesë e provave. Vera është një substancë e marrë në tokë për disa, dhe tekste të shumta si në Veprat 3 dhe gjetkë flasin për Jezusin duke lënë qiellin dhe duke u kthyer në tokë.
Ndërsa Jezusi është gjithashtu nga pasardhësit e Abrahamit, toka është trashëgimia e tij e premtuar.
Steve
Për Steve, ka pasur dhe ka gjithmonë të shenjta këtu në tokë në çdo periudhë të caktuar kohe siç do të ketë në fund të epokës së shpërndarjes prej 1000 vjetësh. Sa për ata që flasin për një "tokë të re", unë besoj se ata janë në rrugën e duhur për sa kohë që nuk besojnë se "toka e re" është ky planet në të cilin po jetojmë tani. Kjo nuk do të thotë që në një farë kohe në të ardhmen që toka jonë të mos bëhet një parajsë dhe jeta njerëzore do të zgjatet mjaft. Une... Lexo më shumë "
Tony
Mos vallë do të shpjegoni pse mendoni se Isaia 9: 6 jep një përshkrim të Mesisë dhe jo një emër të vetëm, të përbërë?
Cila është shtëpia e Atit të Jezusit? A është mbretëria e tij? Kisha e tij? A jeni i sigurt se ai po i referohet parajsës këtu? Pse duhet të përgatitet një vend në parajsë për ta? Por mbretëria do të kërkonte aq shumë, sa edhe kisha.
Steve
Steve, nuk jam i sigurt se çfarë kuptoni me “emër të përbërë”, po supozoj se keni parasysh të gjithë titujt që po vlejnë për Jezusin siç janë regjistruar në shkrimet e shenjta. Kur bëhet fjalë për të kuptuar se çfarë është në të vërtetë "Mbretëria e Zotit" dhe Mbretëria e Qiellit, ne duhet të lexojmë frazat e ndryshme që Jezusi përdori për Mbretërinë ndërsa ishte në tokë si njeri. Gjërat si «Mbretëria e qiejve» është si një kokërr sinapi ose si një thikë, etj. Kombi hebre në tërësi besonte në Mbretërinë si qenie e profetizuar... Lexo më shumë "
Unë thjesht kuptova se nuk ju përgjigja pyetjes, si duhet. Ne e dimë se profeti Isaia ishte duke iu referuar mesia për shkak të vargut në vijim që do të citoj këtu. Isaiah 9 7 Nuk ka fund për shtimin e qeverisë së tij dhe të paqes në fronin e Davidit, dhe në mbretërinë e Tij, për ta urdhëruar atë dhe për ta mbështetur atë me drejtësi dhe drejtësi, tani e përgjithmonë. [litv] Kombi hebre besonte se mesia do të ulet në fronin e Davidit. Por ky është një koncept i gabuar, pasi Jezui është në të vërtetë ulur vetë... Lexo më shumë "
Fatkeqësisht, kjo temë diskutimi po del jashtë temës. Futja e idesë se Jezusi është Zot është një debat shekullor. Kjo temë është trajtuar gjerësisht në botimet tona dhe anëtarët e këtij forumi pajtohen se Jezusi nuk është Zot, dhe as nuk duhet ta adhurojmë atë, pavarësisht nga përkthimi i Mbretit James. Ndërsa fjala angleze "adhurim" kishte disa nuanca kuptimi kur Tyndale hartoi versionin e tij dhe këto vazhduan të ishin pjesë e gjuhës popullore kur Mbreti James porositi një azhurnim, të gjitha, përveç njërës prej këtyre kuptimeve, kanë vdekur në anglishten moderne. Kuptimi i vetëm që kemi mbetur... Lexo më shumë "
Toni,
Unë nuk mendoj se dikush po mohon një aspekt shpirtëror të mbretërisë, por ajo fjalë për fjalë do të vijë në tokë.
Ju lutemi, përsëri merrni parasysh besën e Abrahamit. Didfarë premtoi? Së pari, për të trashëguar tokën e Kanaanit, dhe pastaj tërë tokën. Tani, kur Abrahamit iu premtua kjo, a ishte ideja që ata të sundonin mbi tokën nga një vend i largët, apo do të banonin në të? Kjo e fundit, natyrisht. Nëse nuk do të sugjeroni që kjo besëlidhje të mos jetë më në fuqi, e njëjta gjë është e vërtetë për të ardhmen.
Steve
Toni,
Ajo që dua të them është kjo: teksti thotë "emri i tij do të thirret", dhe ajo që vijon është se një emër i vetëm. Nuk shoh asnjë arsye për ta interpretuar këtë si një përshkrim të Mesisë, por emrin e tij të vetëm, një përshkrim aktual të Zotit që e dërgoi atë.
Steve
Dikush i mirë që është një mendimtar dhe fillon të shohë faktet e vërteta, domethënë nuk ka absolutisht asnjë bazë shkrimore për të vërtetuar se delet e tjera kanë një shpresë tokësore, përveç kur ata janë duke jetuar.
Ndërsa jeni në të, provoni dhe provoni me shkrim se do të ketë një ringjallje përsëri në tokë.
Toni, Sigurisht që ata kanë një shpresë tokësore, sepse ata janë fara e Abrahamit. Qendra e besëlidhjes Abrahamike është trashëgimia e tokës! Fillon me tokën e Kanaanit, e cila premtohet «përgjithmonë» (Zan. 13: 13-15) dhe do të zgjerohet për të mbuluar tërë tokën (Zan. 22:17; Psa. 2: 8) Të gjithë do të banojnë në tokë të cilët janë fara e Abrahamit, sepse ajo është trashëgimi e farës së tij fizike dhe shpirtërore (ROM. 4: 13-17). Zbulesa 20 tregon ato të ringjalljes së parë mbi tokë. Ata u ringjallën dhe pas një mijë vjetësh ata janë të rrethuar nga të pabesët, të cilët... Lexo më shumë "
Nëse filloni në vargje një nga Lluka 12 dhe lexoni në të gjithë, do të gjeni Jezusin duke iu drejtuar një turme të madhe dhe dishepujve të tij të menjëhershëm. Në kontekst, tufa e vogël është ai grup i vogël i dishepujve në lidhje me shumicën e njerëzve të pranishëm.
Gjoni 10 është në kontekst paksa i paqartë, megjithatë paraleli me shëmbëlltyrën e Palit që të dy bëhen një njeri dhe muri ndarës është jashtëzakonisht i ngjashëm, duke sugjeruar që Jezusi gjithashtu kishte në mendje Judenjtë dhe johebrenjtë.
Steve
Kam harruar të përmend tekstin e shëmbëlltyrës së Palit, i cili është Efesianëve 2.
Po mendoja për këtë kur lexova atë kapitull në leximin tim të Biblës çdo ditë. Jezusi tha (pasi foli për rëndësinë e mos përqendrimit të jetës sonë në gjëra thelbësore): «kërkoni vazhdimisht MBRETRIN his e tij dhe këto gjëra do t'ju shtohen JU.» dhe në mënyrë mjekësore ai tha: "Mos kini frikë, tufë e vogël, sepse Ati juaj ka miratuar t'ju japë MBRETRIN." Për mua është e qartë se "tufa e vogël" janë ata që kërkojnë së pari mbretërinë dhe përfshijnë të gjithë ne. Duke krahasuar rendin e ideve të Lukës 10 me idetë e Mateut kapitulli 6 dhe 7, unë madje shoh mundësinë... Lexo më shumë "