Блага из Божје речи
Под насловом „Исус чини своје прво чудо“, истичу се три врло добре тачке:
- Исус је имао избалансиран поглед на задовољство, а са пријатељима је уживао у животу и срећним временима.
- Исус се бринуо о осећањима људи.
- Исус је био великодушан.
Ми добро опонашамо Исуса у одржавању уравнотеженог погледа на задовољства. Никада не желимо бити цинични у свом погледу на свијет нити се желимо фокусирати само на ужитке до те мјере да због тога трпе и друге важне ствари (укључујући и наше обожавање).
Ако размотримо мисли исказане у Ивану КСНУМКС: КСНУМКС, можемо разабрати да ако је Исус својим чудом учинио радост неке прилике, тада Јехова, чију је славу Исус одразио, жели да и његови слуге уживају у животу.
Питање је тада, да ли је Исус заиста желио да толико времена проведемо у проповедаоници, грађевинским радовима, чишћењу сала Краљевине, састанцима среде недеље, припремама за састанке, породичном богослужењу, личној студији, пастирским позивима, састанцима стараца, припреми за конвенције и окупљања и гледање месечних емисија тако да немамо времена или времена за уживање у животу након бриге о нашим породицама и свакодневним обавезама?
Исус се такође бринуо за осећања људи и био је великодушан. Да ли је Исус овом великодушношћу показао само своју породицу и ученике? Или је био великодушан према свима? Да ли организација охрабрује сведоке да буде великодушан према свима, укључујући оне који нису Јеховини сведоци?
Копање за духовне драгуље
Џон КСНУМКС: КСНУМКС
Уживао сам у Еллицоттовом коментару. Објашњење стиха је једноставно и лако је следити.
Са богом: Ове речи изражавају суживот, али истовремено и разлику особе.
Је ли Бог: Ово је завршетак дипломиране изјаве. Он одржава разликовање особе, али истовремено потврђује јединство суштине.
Коментар Јамиесон-Фауссет такође садржи сличне лако следљиве мисли:
Био са Богом: имати свесно лично постојање различито од Бога (као што је неко од особе са којом је „са“), али нераздвојно од Њега и повезано с Њим (Јов 1:18; Јов 17: 5; 1Јо 1: 2).
Да ли је Бог у суштини и суштини био Бог; или је била поседована суштинским или правилним божанством.
Џон КСНУМКС: КСНУМКС
Исус каже да је Натанаел човек у коме нема преваре. То нас као хришћане занима из два разлога.
Прво, потврђује чињеницу да Исус, попут Јехове, проучава срца човечанства (Изреке КСНУМКС: КСНУМКС). Друго, Исус сматра људе који му служе чистим срцем као усправног упркос њиховим несавршеностима или грешном стању.
Организациона достигнућа
Иако се превод Библије на различите језике треба похвалити, Библију треба превести што је тачније могуће и без доктринарног утицаја.
Такође мислим да континуирана усредсређеност на Организацију и оно што она чини скреће пажњу са Исусове улоге и људима даје непотребно признање. Колико би било боље усредоточити се на оно што нам Крист нуди.
Нисам видео директну везу између промене формата часописа Стражарска кула и Јехове који је убрзао рад. Још једном, још једна непотврђена изјава која има за циљ да укаже поверење у чланове организације које Јехова користи ЈВ.орг како би остварио своју сврху.
Конгресно проучавање Библије
Ништа напомена
Када је реч о расправама попут ових, враћам се на Павлове речи у 1. Коринћанима 2: 1-5: „Дакле, кад сам дошао к вама, браћо, нисам дошао са екстравагантним говором или мудрошћу који би вам објавио свету тајну Божју. Јер сам одлучио да не знам ништа међу вама осим Исуса Христа и њега погубљеног на ломачи. И дошао сам к теби у слабости и страху и са пуно дрхтања; а мој говор и оно што сам проповедао нису били убедљивим речима мудрости већ демонстрацијом духа и снаге да би ваша вера могла... Опширније "
Ово није била моја прва намера да коментаришем ову тему, осим да коментаришем Исусова чуда, али пошто је нит започела, желео бих да бацим своју ситницу. Желео бих овде да бацим изазов за оне који би желели копајте око праве Христове природе. Из коментара овде у вези са Јованом 1: 1 претпостављам да је ово уобичајено гледиште које су задржали тренутни ЈВ-ови и многи од оних који сада не подржавају Орг. (Поглед који сам имао и много година) Укључујући... Опширније "
Алитхиа, упуштате се у многа људска расуђивања да бисте се заложили за Исуса без предљудског постојања, али за то не пружате никакав библијски доказ. Јеховини сведоци имају мноштво јединствених учења, за која смо се показали као нетачна. Сва ова учења зависе од људског расуђивања и људске интерпретације засноване на мањкавим и небиблијским премисама. Морамо одбацити сва таква учења која су заснована на људској логици, али која игноришу и чак противрече јасним библијским чињеницама. У овом случају, таква писма попут Јована 8:58 и Фил 2: 5-7 да наброје само два. Сигуран сам да и други сарадници... Опширније "
Хвала на повратној информацији, Ериц, нисам унапријед напустио знајући какву реакцију може изазвати. У сваком случају размотрит ћу КСНУМКС насупрот наведеном и преиспитати на који начин сам дошао до својих закључака. Хвала што сте издвојили вријеме за одговор.
Могли бисте размотрити Марк КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; Јохн КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; Хеб КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; Цол КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; Јохн КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС-КСНУМКС; Јохн КСНУМКС: КСНУМКС; Зецх КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС, Рев КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС.
Али, ако сте већ одлучили да Исус није имао прељудско постојање, онда нема сврхе разматрати те или друге списе. Света писма и Свети Дух једноставно неће подучавати оне који су се већ одлучили.
Можда би било добро да се запитате: Ко вас је уверио да Исус није имао прељудско постојање? ... и одговарајући да ћете можда доћи до корена проблема.
Пуно љубави,
Проверио сам свете списе које сте поставили и заиста сте их добро урадили и хвала вам на вашем напорном раду, задржаћу их у својој библији као референцу, штета што не могу рећи својим пријатељима где сам их набавио, чувајте ове прелепе златне златице Долазим, уживам у њима.
Браво, Мелти, ти си наљепница и шампион Божје ријечи.
Драги Ериц, са великом дубином бих хтео да одговорим на ваше критике око мојих горе наведених коментара и да уклоним сваку заблуду коју сам можда створио у вашем уму и било којем другом читаоцу. Ваш одговор да користим пуно људског резоновања је управо мој став! Како у Јовану 1: 1 не постоје јасна јасна учења о томе да је Исус имао пре-људско постојање, једноставно сам рекао да не треба приписати тумачењу било које особе (људског резоновања), без обзира да ли је то Ариус, Еллицот, а ви или ни ја. Неоспорно је, међутим, како се може наћи у разним... Опширније "
Алитија, полазећи од најважнијег и спорно спорног питања: Да ли би требало да се види 2. Иванова 2: 7 (цитирате 17, погрешно написао сам. Сви смо ми направили.) Да се односи на оне који тврде да је Исус то чинио нема прет-људског постојања. Ви тврдите: „Еллицотт и други покушаји превазилажења тринитарне идеје заснивају се на другој неисправној идеји; идеја да је Исус постојао пре човека. " Текст од 2 Јована који је релевантан за нашу расправу је следећи: Многи преваранти су изашли у свет, одбијајући да признају долазак Исуса Христа у... Опширније "
Здраво Мелети, ово заправо није неслагање, већ више потенцијални разлог за разумевање јединственог језика који је Јован користио у свом јеванђељу (Јо. 1:14) и посланицама (1. Јо. 4: 2; 2. Јо. 1: 7) када се расправља о околностима око Христовог тела. Рани црквени оци (Иринеј, Хиполит и други) склони су се конвергенцији на идеји да је Јован у овим одломцима побијао одређено учење јересијарха Церинта. Церинтхус је учио да је Христос „дошао“ у духу приликом Исусова крштења и „напустио“ поново при његовом распећу. Ово може указивати на то да је Јованов избор језика у вези са „дођи“, „долази“ и „постао“... Опширније "
Такође ми је јако драга и врло ми је блиска идеја о не-људском постојању нашег Господа Исуса (иако нисам потпуно одбацила учење Јеховиних сведока, шта је моје порекло) Моје мишљење је некако попут вашег, да је Божја Реч није тако јасно по том питању, а има места за проучавање и размишљање о томе. Али такође мислим да наше различито мишљење о том питању није разлог за борбу и препирке, а можда и поделе. Мислим да је много важније усмерити пажњу на Христа, развити лични однос са нашим Господом и... Опширније "
Анђео који је посетио Марију имао је једноставну поруку. Након што је Марија питала како је то могуће без сексуалних односа, Анђео је изјавио да ће је Свети Дух засјенити, а затим се користи грчка ријеч која је генеза на енглеском, или генерирана. То значи само једно, то је почетак, генеза, не можете имати два почетка. Исусова генеза била је у утроби Марије. Ако је Исус постојао пре постојања, то нема смисла да је то противречност. А што се тиче мноштва светог писма које спомињете могао бих узети своје време... Опширније "
Здраво Алитхиа. моје мисли су о сотони која плаче. Ако је ваза поломљена, није важно колики је изворни трошак све док замјена задовољава власника. Јехова је једноставно испунио законе помирења. не треба више, осим у очима особе која би могла да прикаже неко одређено осећање због тога ко му је дао вазу. Међутим, у случају Адама и Исуса, давалац је исти.
Стога без грешке. Приговор је пресудио!
Међутим, имате право да мислите другачије.
У праву си када је Јехова био давалац у оба случаја. Међутим, и даље избегавате поенту коју сам изнео у вези са заменом која је слична. Употреба аналогије са вазом је врло лоше поређење. Ако мислите да је постојећи супер моћан, спознатљив и искусан дух са еонима постојања сличан ономе као код Адама који је ограничен поређењем, онда више ништа не могу да учиним да кажем. Можете дати додатно време за разматрање моје тврдње да имамо унапред створене идеје које ћемо процесуирати до „смрти“ у... Опширније "
Рећи да „аналогија не одговара чињеницама“ значи претпоставити да су чињенице утврђене. Али нисте успели да пружите библијски доказ да је Исус са собом као човек донео сву своју моћ, знање и искуство. У библијским записима нема ничега што би подржало такав претпоставка. У ствари, постоји много искустава повезаних у еванђељима која указују на то да је он био пуко људско биће као што је био и Адам.
Такође је фер рећи да је претпоставка да није, или у било којој мери између њих. Слажем се са вама да постоји лавина светописа која чини управо оно што ви спомињете. Исус је био човек, рођен из људске мајке и у ствари човек на све начине, осим у Јехови који је био умешан у процес рађања. Значи да он није постојао као нико од нас или било ко прије нас. Зато је Павао рекао у 1. Тимотеју 2: 5 Јер постоји само један Бог и један Посредник који може помирити Бога... Опширније "
Алитхиа, користим овај коментар да одговорим на оба ваша најновија коментара. Прво бих желео да вас упутим на страницу са честим питањима, „Смернице за коментарисање“. „Када дајете коментар у којем желите да објасните неко одређено библијско учење, имајте на уму да од свих захтевамо доказе из Светог писма. Дозвољава се изношење увјерења да није ништа више од мишљења неке особе, али молимо вас наведите да је то ваше мишљење и ништа више. Не желимо да упаднемо у замку Организације и захтевамо да други прихвате нашу спекулацију као чињеницу. “ Разлог за... Опширније "
И Реч је постала тело! Понекад генеза може значити „нови почетак“.
Упоредите Јохн КСНУМКС: КСНУМКС са Јохн КСНУМКС: КСНУМКС.
Према Светом писму, балансирање је у реду. Павле у 1. Кор 15 каже „први човек Адам постао је жива особа, последњи Адам је постао дух који даје живо“. Мислим да је то све што сам рекао. Можда вам се неће свидети упућивање на вазу. То је само илустрација, ништа више. Наравно да је Исус далеко изнад свега што је Адам био. Да је био веран, тада би имао понос међу људима, али оно што је урадио је да је платио цену.
Није да ми се не свиђа твоја илустрација, једноставно не одговара намјени јер су илустрације искоришћене да би се утврдило поанта, са чиме се не слажем. Какве везе Исус постаје дух који даје живот има везе са откупом која уравнотежује лествице правде и Исусов живот се нуди као помирење? Напомена 1 Тимотеју 2: 6 где пише да је Исус дао свој живот као одговарајућу откупнину за све! Вазе и борци са стране размислите на тренутак о вашој идеји о одговарајућој откупнини (Претходно постојање)... Опширније "
Једна ствар која издваја и привлачи нечију пажњу је степен у којем је Исус отишао да побољша живот људи тамо где је могао. Био је либералан и раскошан у похвалама и похвалама, а такође и издашан у физичким даровима, попут свог оца. Међутим, стварна истина о Организацији и њеном погледу на великодушност контролишу се врло строгим параметрима који обухватају само давање тамо где на неки начин може имати неку стварну корист за Оргу. Обично се тамо може регрутовати да набубри бројеве. Била сам ужаснута на састанку службе у Аусу, неколико... Опширније "
Заиста, како људи пљешћу због овог искуства? Заиста застрашујући део је што је већина нас овде некада радила исту ствар. Сада се све чини толико надреалним да су се наше перспективе промениле.
Мислим да је то зато што сада покушавамо заиста бити попут Христа ...
Алитија из Аустралије, моје земље: Библија каже Матеј 10:11 У који год град или село уђете, потражите ко је у њему заслужан и останите тамо док не одете. Зашто претрага ?? Исус је рекао ако не пијете моју крв и не поједете моје месо ……. Зашто је дао ту изјаву ако је желео да стекне популарност? Наишао сам на посетиоца из Индије, док сам сведочио, хтео је да студира само ако могу да му надјем некога из конгрегације да се ожени ……. Шта би ви урадили? Говорите о томе да сте згрожени због брачног пара, али колико заправо избеглица... Опширније "
Јамес Бровн после много размишљања не могу читав живот да разумем шта ви знате о мени из недавног поста где сам једноставно изнео став о томе да ли је Исус имао или није имао пре-људско постојање, на основу доказа из светог писма представљени и цитирани коментар и ништа друго. Јован 1: 1 Изгледа да сам вас толико узнемирио само да разјасним; Не приписујем веровање у тројственог Бога било које врсте или двојац Бога Исуса и Јехове. Једноставно сам коментарисао пост анонимног... Опширније "
Имајмо на уму ово Писмо када одговарамо на коментар:
Нека ваше речи увек буду милостиве, зачињене сољу, тако да ћете знати како треба да одговорите свакој особи. (Цол КСНУМКС: КСНУМКС)
Па, претпостављам, да смо били негде у КСНУМКСрд / КСНУМКСтх веку, подржавали бисмо Ариуса и оно што је постало аријанизам.
Размишљао сам о нечем сличном Љ….
Не вјерујем да организација подстиче чланове да буду великодушни према свима. Чак и када покушају у својим публикацијама, чини се да се фокусира на крајње средство уласка неке особе у њихову верску групу. Лично се чини да је њихов облик великодушности далеко од оне врсте коју је Исус показивао и подучавао. Стратегија страже 1993., 7/1, стр. 23, параграфе 17-18 „Чин доброте према рођаку, комшији или радном колеги могао би учинити много да разбије предрасуде према нама и отвори срце особе према истини. Да бисмо то урадили, ми не... Опширније "
Занимљиво је колико знам да на овој веб страници има више доприноса: да ли се сви ви или само неки од вас држите тринитарне христологије? Можда постоји разноликост перспектива међу доприносиоцима, јер се нејасно сећам да је Тројство негирао један од неколико аутора.
Здраво Мајк,
Колико знам, нико од нас се не држи Тринитарне христологије.
Аппле воћњаци
Здраво Мелети, хвала на разјашњењу и то сам и мислио. Разлог који сам питао је тај што се чини да је одељак из Јована 1: 1 у овом посту прилично тројичан, или у најмању руку Ницејски.
Можда можемо да натерамо аутора да разјасни шта је мислио. Нисам тринитарна, али ЈВ доктрина о христологији с тим што је Исус само арханђео не делује ни за мене. "Истина је негде тамо." 🙂
Слажем се с тобом у вези са тим Ерицом. Још увек покушавам да помирим оно што је заиста тачно о истинској природи Христа, да тако кажем.
Да, чини се чудним да не-тринитариста са одобравањем цитира јасно про-тринитарно становиште без разјашњења. Па да, ако би аутор могао појаснити, сигуран сам да би то помогло свим нашим знатижељним умовима 🙂
Здраво Мајк,
Ухватио сам и то. Иако је само гледао Еллицоттов коментар, то би дефинитивно могло оставити утисак тринитарног гледишта.
Тројство по мом мишљењу било би најтеже да се екЈВ помири, јер је индоктринација само једног правог Бога уграђена тако чврсто.
Није индоктринација ако је уверење засновано на јасно наведеним библијским доказима.
Тако истинито, као што с правом помињете, Христос, наш Господ и Спаситељ, волео је људе. То су људи уопште. Волео је грешнике, како и не би, јер свака појединачна особа је грешница, само неки осећају да су изузети из ове класификације јер су „посебни“. Размишљам о Ефешанима 4. Павле се овде бави могућношћу Јединства, иако се Бог с људима односи на различите начине. Пошто сам 60 година био у „Организацији“, охрабрио сам се да будем клон оних који су поставили вођство. Кошуља, кравата, сиво одело, торба са књигама, краљевски осмех, вуче линију забаве. Сви ми... Опширније "
Здраво хришћани,
Ако погледате фусноту Референтне Библије из 1984. године, Интерлинеар Краљевства и друге преводе на енглески, они дају Ефешанима 4: 8 као „поклоне људима“, а не „поклоне људима“. У СЗВ дају „у“ у главном тексту. Зашто? може бити пристрасност само у одржавању органих учења хијерархијске структуре и спровођењу послушности.