[Ws3 / 18'ten s. 23 - Mayıs 21 - Mayıs 26]
“Yehova'nın disiplinini sevenler” İbraniler 12: 6
Tüm bu Gözetleme kulesi Çalışma makalesi ve bir sonraki hafta için, iddiaların çoğu normalden daha ince bir şekilde yapılmasına rağmen, yargıya aykırı davranışların reddedilmesi, dağıtılmaması ve ayrıştırılması konusundaki büyüklerin otoritesini güçlendirmek üzere tasarlandığı görülüyor.
""Disiplin" kelimesini duyduğunuzda aklınıza ne geliyor? Belki hemen cezayı düşünürsünüz, ama daha fazlası işin içinde. İncil'de disiplin, bazen bilgi, hikmet, sevgi ve yaşamın yanı sıra çekici bir ışıkla sunulur. (Özdeyiş 1: 2-7; 4: 11-13) ”- par. 1
Neden yapabiliriz “derhal bir ceza düşünün ”? Muhtemelen, bu, Örgüt literatüründe, NWT’de İncil ayetleri çevirme şekli de dahil olmak üzere, çoğu “disiplin” sözüyle yapılan çıkarımdır.
Disiplin çoğu kez hak edilmiş olsun veya olmasın hoş olmayan bir ihaneti içerir. Ancak, NWT’de sık sık “disiplin” olarak çevrilmiş olan İbranice ve Yunanca kelimelerin anlamlarına baktığımızda, “talimatın” genellikle bağlam göz önüne alındığında daha uygun olduğunu görüyoruz. Ayrıca diğer çevirmenler tarafından çok daha yaygın olarak kullanılmaktadır. 26 çevirilerinin hızlıca gözden geçirilmesi Biblehub aşağıdakileri gösterir:
Örneğin Atasözleri 1'in geçişi: 2-7.
- Ayet 2 'talimat' olarak veya 20 kez ve 'disiplin' ifadesinde olduğu gibi, sadece 6 kere de ifade edilir.
- Ayet 3'in 'komutu' vardır, 23'in 26 kez.
- Ayet 5 'rehberlik', 9 süreleri ve 'danışmanlık', 14 süreleri vardır.
- Ayet 7 'talimat', 19 zaman ve 'disiplin', 7 zamana sahiptir.
- Ayet 8 'talimat', 23 zaman ve 'disiplin', 3 zamana sahiptir.
Atasözleri 4: 13 'talimat', 24 zaman ve 'disiplin', 2 zaman içerir.
Dolayısıyla, bu 6 ayetlerinde, 5 dışındaki 6'te NWT 'disipline' sahipken, ortalama çevirinin tam tersi olurken, 5'deki 6 içindeki 'yönerge' ifadesinin tersi olur.
“Disiplin” in NWT bulunduğu diğer Atasözleri, diğer çoğu çevirilerde 'talimatın' benzer bir şekilde kullanıldığını görüyoruz. İbranice'yi 'disiplin' olarak çevirmenin mutlaka yanlış olduğu önerisini yapmıyoruz, ancak 'talimat', 'disiplinin' sahip olduğu ve çoğu yerde daha net ve daha doğru bir anlayış veren ceza yönünü dışladığı için İngilizce'de daha yumuşak bir çağrışım taşıyor bağlama dayalı. Bu kelimeleri çevirmek için 'disiplinin' aşırı kullanımı, Örgüt adına bir miktar kazanılmış ilgi olduğunu gösterebilir mi?
İlk paragraf devam ediyor: “Tanrı'nın disiplini, bize olan sevgisinin ve sonsuz yaşam kazanma isteğimizin bir ifadesidir. (İbranice 12: 6) ”
"Disiplin" olarak çevrilmiş olan Yunanca sözcük, 'sıkı bir eğitim ile gelişmekte olan bir çocuğun' temel bir anlamından, eğitim yoluyla talimat vermek anlamına gelir. (Görmek paideuó)
Tanrı'nın bizi eğittiği ve bize sözüyle talimat verdiği çok doğrudur. Ancak, Tanrı'nın bizi düzelttiği kesin olarak söylenebilir mi? Tüm bunlardan sonra bizi yanlış yaptığımızı görüyor ve yanlış yaptığımızı bize bildiriyor ve ne yapmamız gerektiğini bize bildiriyor. Bunun bireysel olarak gerçekleştiğine dair hiçbir delil yoktur, ancak Tanrı'nın Sözü'nü okuyup meditasyon yaparken eğitilebilir ve eğitilebiliriz. Daha sonra kendimizi düzeltmemiz için yeterince mütevazi olduğumuzun farkına varabiliriz, çünkü belki de yaptığımız veya düşündüğümüz veya yapmayı düşündüğümüz bir şeyin Tanrı'nın düşüncesine uygun olmadığını öğreniriz.
Tanrı'nın nihai olarak ıslahtan sorumlu olduğu ve dolayısıyla bizi disipline ettiği iddia edilebilir. Ancak, bizi özgür iradeyle yarattığı ve kendimizi isteyerek düzeltmemizi istediği düşünüldüğünde, bu mantıklı bir sonuç olur mu? Nitekim, 'disiplin' olarak tercüme edilen kelimesinin anlamının bu şekilde anlaşılması, son cümlede “Aslında, "disiplinin" arkasındaki anlam, sevilen bir çocuğu yetiştirmek gibi, öncelikle eğitimle ilgilidir. " (paragraf 1)
Disiplinin ihanet veya cezalandırma yönü açısından Yehova, Nuh günü dünyasında, Mısır ile 10 vebaları, İsrail ulusunu birçok kez ve daha pek çok kez ancak nadiren şahıslarla karşıladı.
Makale söylemeye devam ettiğinde karışık mesajlar devam ediyor "Hıristiyan cemaatinin üyeleri olarak, Tanrı'nın ailesinin bir parçasıyız. (1 Tim. 3:15) ”(par. 3)
Tanrı'nın evi, meshedilmiş olan çocuklarından oluşur. Kutsal yazıların hiçbir yerinde, bu ailenin üyeleri olan bir grup Tanrı arkadaşından söz etmez. Bu, Örgüt öğretmenlerinin pastalarını alıp da yemeye çalıştıkları durumlardan biridir. "Diğer koyunun" kendilerini Tanrı'nın ev halkından biri olarak görmesini ve aynı zamanda yabancı olduklarını da kabul etmelerini istiyorlar.
"Bu nedenle Yehova'nın hem standartları belirleme hem de onları ihlal ettiğinde sevgi dolu bir disiplin verme hakkına saygı duyuyoruz. Dahası, eğer eylemlerimiz hoş olmayan sonuçlara yol açarsa, disiplini cennetteki Babamızı dinlemenin ne kadar önemli olduğunu bize hatırlatırdı. (Galatyalılar 6: 7) ”- (par. 3)
Açılış paragrafındaki gibi, Yehova'nın bizi disipline etmesine yönelik hiçbir mekanizma tatmin edici şekilde açıklanmamıştır. Evet, Yehova bize sözüyle talimat veriyor, disiplin veriyor mu? Bu net değil. Alıntılanan kutsal kitap, Yehova'nın bizleri cezalandırmak için kullandığı herhangi bir doğrudan eylemden ziyade bir hareket tarzının sonuçlarını göstermektedir. Daha da ilginç olan, İbranice 12: Disiplinden bahseden 5: 11-12 (Burada, Yunanca kelime aslında talimat ve iffet iletir ve bu nedenle doğru bir şekilde 'disiplin' olarak çevrilir.) Bu makalede bir kez belirtilmez. Üstelik Yehova'nın bizi nasıl oğul olarak disipline ettiğini anlatıyor. Bir çocuğu eğitirken, eğitim ve muhakemenin başarısız olması durumunda iffet etmek son çaredir. Eğer kusurlu insanlar olarak bu sebepten kaynaklanırsak, kesinlikle sevgi dolu Yaratıcımız mümkün olan her yerde ihanetten kaçınacaktır. İbraniler 7: 12 “Tanrı, SİZ ile oğullarla olduğu gibi ilgileniyor. Babanın disipline etmemesi için hangi oğlun kendisidir? ”Belki de bu, İbranice XNUMX'un makalede alıntılanmamasının sebebidir, çünkü“ Tanrı'nın dostları ”yerine“ Tanrı'nın oğulları ”olduğumuzu kabul etmek anlamına gelir. Ne de olsa, hangi Babanın arkadaşlarını disipline etme yetkisi var?
Eğer hiç bir Kutsal Kitabı incelemiş ya da kendi çocuğunuzla Kutsal Kitabı incelemişseniz, aşağıdakileri yaptığınızı hatırlıyor musunuz: “Scriptural disiplini vermek”, Böylece yapabilirsin “Çocuğunuza veya bir İncil öğrencisinin Mesih'in takipçisi olma hedefine ulaşmasına yardım edin”? (par. 4) Yoksa onun yerine onlara yazılı talimat mı verdin? Ebeveynler olarak küçük çocuklarımızı yanlış yaptıkları zaman cezalandırmak için yazılı bir yetkimiz var, ancak bir İncil çalışma şefinin böyle bir yazılı yetkisi yok. Hatta 2 Timothy 3: “Doğruluk disiplini” olarak adlandırılan 16, çoğu diğer çeviride “doğruluk öğretimi” olarak tercüme edilir.
4 paragrafının sonunda tartışılacak olan aşağıdaki sorular tartışılmakta ve “öğretim” yerine “disiplini” vurgulama isteğinin çok güçlü bir şekilde ortaya çıktığını göreceksiniz. Makalenin ilerleyen bölümlerinde bunun nedenlerini göreceğiz.
Sorulan sorular:
- Tanrı'nın disiplini bize olan sevgisini nasıl yansıtıyor?
- Geçmişte Tanrı'nın disiplini alanlardan ne öğrenebiliriz?
- Disiplini verdiğimiz zaman Yehova ve Oğlu'nu nasıl taklit edebiliriz? ”
Aşktaki Tanrı Disiplinleri
Bu başlık altındaki 5 Paragrafı, Kuruluşun neden “talimat” yerine “disiplin” kullandığını ortaya koymaya başlar. “Dedikten sonra“Aksine, Yehova kalbimizdeki iyiliğe hitap ederek ve özgür irademize saygı duyarak bizi onurlandırır ”. “demeye devam ediyorlar”Tanrı'nın disiplinini, Sözü, İncil'e dayalı yayınları, Hristiyan ebeveynleri veya cemaat büyükleri yoluyla mı geldiğine mi bakıyorsunuz? Gerçekten de, “yanlış bir adım” attığımızda bizi ılımlı ve sevgi dolu bir şekilde yeniden ayarlamaya çalışan büyükler, belki de bilmeden, Yehova'nın bize olan sevgisini yansıtıyor. —Galatians 6: 1 ”
Yani bizde var. Makalenin bütün itinası, Örgüt'ün yayınları ve eski düzenlemeleri yoluyla dayattığı otoriteye ağırlık vermek gibi görünüyor. Buna itiraz edilen yazı, Galatians 6: 1, ek bir kelime bile var “Nitelikler” NWT'deki bu yoruma ağırlık eklemek için eklenir. Ancak çoğu çeviri bu ayeti NLT ile aynı çizgide yapıyor: “Sevgili kardeşlerim, eğer başka bir inanan bir günah tarafından aşılırsa, tanrılı olanlara doğru ve alçakgönüllü olarak bu insana doğru yolu bulması için yardım etmelisin. Ve aynı günaha kendinize düşmemeye dikkat edin. ”nitelikleri” veya "yaşlılar" veya "disiplin". Aksine, tüm tanrısal inananların görevi, farkında olmadan yanlış bir adım atmışlarsa, bir iman kardeşimize nazikçe hatırlatmaktır. Bununla birlikte, bunun olmasını sağlamak için disiplin uygulama yetkisi verilmez. Tanrısal bir inananın sorumluluğu, kişiyi yaptığı yanlış adımdan haberdar ettikten sonra sona erer, çünkü Galatyalılar 6: 4-5'in açıkça belirttiği gibi “Herkes kendi yükünü [veya sorumluluğunu] taşıyacaktır”.
Paragraf 6 aynı düşünce biçiminde devam eder, bir şekilde yaşlıların dediği gibi disipline etme yetkisi vardır. “Daha ciddi günahlar söz konusuysa, cemaatte imtiyaz kaybını içerebilir.”
Şimdi, ciddi günahlar işleyen birinin kendisini diğer inananlarla zor durumda bıraktığı, fakat sadece bir an düşünelim. Birinci yüzyılda cemaat, verilen ve potansiyel olarak götürülmüş olan “ayrıcalıklar” vardı? Kutsal Yazılar bu konuda sessizdir, bu yüzden pek olası görünmemektedir. Bugünün cemaatindeki bir erkek veya kız kardeşinin imtiyazlarını yitirmesi, birisinin imtiyazları verme ve alma yetkisine sahip olduğu anlamına gelir. Günümüzde bu “ayrıcalıklar” öncü olmak, mikrofonlara dokunmak, toplantılara cevap vermek, konuşmalar yapmak gibi şeyleri içeriyor. 1'ta bu “ayrıcalıkların” hiçbiri yoktust aksi halde yüzyıl cemaati, elçiler tarafından cemaatin geri kalanının aynı şekilde nasıl nitelendirileceği konusunda otorite kazanmış bir gruba (örneğin yaşlı erkekler) verilen talimatlar olurdu. Bu olmadı.
"Örneğin, ayrıcalıkların kaybedilmesi, kişinin Mukaddes Kitabı incelemeye, meditasyona ve dua etmeye daha fazla odaklanmasının kendisi için ne kadar önemli olduğunu anlamasına yardımcı olabilir. " - (paragraf 6)
“ayrıcalık kaybı ” ortalama talimat mı yoksa iffet mi? İkincisi. Ancak, bu makalede şu ana kadar, herhangi bir Hıristiyan cemaatinin üyelerine ihanet veya disiplin yetkisi için yazılı bir temel bulunmamıştır.
Bir sonraki paragrafta, (7) mevcut sevkiyat düzenlemesi için destek, “Gönderimsizlik bile Yehova'nın sevgisini yansıtıyor, çünkü cemaati kötü etkilerden koruyor (1 Corinthians 5: 6-7,11) ”. 1 Korintliler, yalnızca büyüklere değil, tüm cemaatlere yazılmıştır. (1 Corinthians 1: 1-2). Hristiyan kardeşler olarak iddialı olanlarla şirket tutmayı bırakması istenen, ancak cinsel ahlaksızlık uygulamalarına devam eden cemaat, açgözlü, putperestler, reviller, sarhoşlar veya gaspçılardı, onlarla yemek bile istemiyorlardı.
Yunanca kelime, sunanamignumi, tercüme edilmiş "şirketi koru" demek 'yakından birleşmek (etkilemek) veya yakından ilişki kurmak'. 'Yakından' ve 'yakından' göstergelerine dikkat edin. Eğer yakın bir arkadaşımız varsa yakın arkadaşlık, belki de yakın zaman içinde çok fazla zaman harcıyoruz. Bu tür bir ilişki bir tanıdık olandan oldukça farklı. Ancak, samimi bir şirketi birisiyle paylaşmamak birinden ayrılmaktan çok farklı, onlarla konuşmayı reddetti, hatta onlardan acil bir telefona cevap bile verdi.
Paragraf 8-11, Shebna'nın hesabını ele alır. Ancak, çok fazla varsayım. Örneğin “Bu olmayabilir önermek Shebna'nın acı ve küstahlığa yol açmadığı, aksine daha az sorumluluk alanını alçakgönüllülükle kabul ettiği? Öyleyse, hesaptan hangi dersleri öğrenebiliriz? " (paragraf 8)
Kutsal Yazılarda durumun böyle olduğuna dair kesinlikle hiçbir gösterge yoktur. Elimizdeki tek gerçek, Hizkiya'nın evinin hizmetçisi olarak görevinden alındığı ve daha sonra sekreter olarak kaydedildiği. Shebna'nın düşüncesine ilişkin hayali bir sonuçtan nasıl ders alabiliriz? Kuşkusuz, varsayımlardan çıkarılan dersler tamamen hayal ürünüdür? Bu anlatıya uymaları ve varsayımlara girmeleri gerektiği gerçeği, davalarının ne kadar zayıf olduğunu gösterir.
- 1 dersi “Gurur kazadan önce” (Atasözleri 16:18). - (paragraf 9)
- “Cemaatte, belki de belirginlik ölçüsü, mütevazi bir görüş elde etmek için çabalayacak mısın? ” Gurur gerçekten bir çökmeye neden olabilir. Ancak, eğer olmasaydı, belki de bu derse böyle bir ihtiyaç olmazdı. “Cemaatte ayrıcalıklar”, ve hayır “Önem ölçüsü” onlara ekli. Ancak, en azından bu, aşağıdaki iki dersten farklı olarak geçerli bir derstir.
- Ders 2 “Shebna'yı, Yehova'yı şiddetle kınayan ikinci olabilir Shebna'yı iyileşmenin ötesinde görmediğini gösteriyor. " - (paragraf 10)
- Şimdi Watchtower makalesi yazarı Yehova Tanrı'nın onu neden azarladığına dair zihnini okumaya çalışıyor. 1 Korintliler 2:16 bize şunu hatırlatıyor: “'Yehova'nın aklını kim tanıdı ki, ona talimat versin?' Ama biz Mesih'in zihnine sahibiz ”. Bu nedenle, başka hiçbir gerçek olmadan Yehova'nın nedenini okumaya çalışmak tehlikelerle doludur. Makale, bu varsayımdan hayali bir ders çıkarmaya devam ediyor: Bugün Tanrı'nın cemaatinde hizmet ayrıcalıklarını kaybedenler için ne güzel bir ders! Kızgın ve kırgın olmak yerine, Tanrı'ya hizmet etmeye devam etsinler… Yeni durumlarında, disiplini Yehova'nın sevgisinin kanıtı olarak görerek…. (1 Petrus 5: 6-7'yi okuyun) ”.
Bu yüzden, bu hayali dersten çıkardıkları sonuç, birinin nasıl davranıldığına bakılmaksızın, herhangi bir sebeple cemaatte ayrıcalıklarını yitirmesi durumunda, birinin ona davranması gerektiğidir “Yehova'nın sevgisinin kanıtı”? Kendilerine karşı alçakgönüllü bir bakış açısına sahip olmayan pek çok ihtiyarın faullerine düştüklerinde haksız yere uzaklaştırılan muhtemelen binlerce ihtiyar ve bakanlık görevlisi için bunun pek iyi olmadığına eminim. Ders 2, sadece Örgüt'ün yaşlı düzenlemesinin bugün olduğu gibi güvenilirliğini korumaya çalışma amacına hizmet eder, ki bu açıkça ruh tarafından yönlendirilmediği gösterilmiştir.
- Şimdi Watchtower makalesi yazarı Yehova Tanrı'nın onu neden azarladığına dair zihnini okumaya çalışıyor. 1 Korintliler 2:16 bize şunu hatırlatıyor: “'Yehova'nın aklını kim tanıdı ki, ona talimat versin?' Ama biz Mesih'in zihnine sahibiz ”. Bu nedenle, başka hiçbir gerçek olmadan Yehova'nın nedenini okumaya çalışmak tehlikelerle doludur. Makale, bu varsayımdan hayali bir ders çıkarmaya devam ediyor: Bugün Tanrı'nın cemaatinde hizmet ayrıcalıklarını kaybedenler için ne güzel bir ders! Kızgın ve kırgın olmak yerine, Tanrı'ya hizmet etmeye devam etsinler… Yeni durumlarında, disiplini Yehova'nın sevgisinin kanıtı olarak görerek…. (1 Petrus 5: 6-7'yi okuyun) ”.
- "Ders 3""Yehova'nın Shebna'ya muamelesi olanlar için değerli bir ders sunuyor kim yetkili ebeveynler ve Hıristiyan gözetmenler gibi disiplini yönetmek ”- (par. 10)
- Şimdiye kadar, Hıristiyan gözetmenlerin disiplini idare etme yetkisine sahip olduğunu gösteren hiçbir kanıt sunulmamıştır..
Bu yüzden İbraniler 6: 5-11 ve Atasözleri 19: 18, Atasözleri 29: 17'in etkilerine işaret ederek yardımcı olacağız. Bu kutsal yazılar, ebeveynler için yetki olarak alınabilir; ancak, bir disiplini yönetmek için Hristiyan gözetmenleri yetkilendirmenin bulunmasının imkansız olduğu kanıtlanmıştır. Belki de böyle bir kutsal kitap varsa bir okuyucu mecbur olabilir.
- Şimdiye kadar, Hıristiyan gözetmenlerin disiplini idare etme yetkisine sahip olduğunu gösteren hiçbir kanıt sunulmamıştır..
Disiplin Verirken, Tanrı ve Mesih'i Taklit Edin
"Aynı şekilde, ilahi olarak disiplin vermeye yetkili olanların kendileri de Yehova'nın rehberliğine gönüllü olarak boyun eğmeye devam etmelidir." - (paragraf 15)
İlahi yetkilendirmeyi gösteren herhangi bir alıntı yoktur. Bunun neden olduğunu düşünmek için duraklatmalı mıyız? Böyle bir kutsal kitabın olmadığı için değil, öyle olduğuna inanmanızı mı istiyorlar? Makale, bu iddiayı tekrar söylediğinde kanıtı olmadan tekrar ediyor: “Kutsal Yazı disiplini vermeye yetkili herkes Mesih'in örneğini taklit ettikleri zaman akıllıca olur ”. (par. 17)
Kısa bir süre sonra alıntı yapılan ayet 1 Petrus 5: 2-4'tür, “Aranızdaki Tanrı'nın sürüsünün çobanları olun, onları zorlamadan değil, Tanrı'nın isteği olduğu için izleyin; açgözlülükten değil, hevesle ”. (BSB)
Bu kelimelerde bakımın belirgin olduğunu not edersiniz. Tercüme edilmiş çobanlık kelimesi, korumanın veya korumanın ve yol göstermenin anlamını ifade eder (öğretme gibi), ancak anlamında hiçbir ihanet veya disipline dair ipucu yoktur. Aynı şekilde “onları izlemek”, “kurumun otoritesini destekleme çabasıyla“ gözetmen olarak hizmet etmek ”diyen 2013 NWT'den oldukça farklı bir anlayış olan 'gerçek bakım kaygısına bakmak' anlamına gelir.
Son yorumların bir parçası olarak, makale şöyle diyor:
"Gerçekten de, Yehova'nın terbiyesinin bize babalık bakımı altında bir aile olarak sonsuza kadar barış ve uyum içinde yaşamayı öğrettiğini söylemek abartı olmaz. (İşaya 11: 9'u okuyun) ”- (par. 19)
Cevap olarak “Hayır öyle! Bu bir abartıdır. " Bunun yerine, bize barış ve uyum içinde nasıl birlikte yaşayacağımızı öğreten Yehova'nın talimatlarıdır. Yaşamlarımızı kurtaracak olan, gökteki Babamızın sevgili Oğlu İsa aracılığıyla verdiği talimatlara uymaktır. Örgütsel olarak atanmış (ruhaniyetle tayin edilmemiş) yaşlıların disiplin ve cezalandırılmasıyla değil.
[…] 'Discipline - Evidence of Gods Love' konulu son Watchtower incelemesinde tartışılan […], yaşlıların öğüt vermesi için kutsal bir yazı yetkisi yoktur. "Öğüt verebilme […]
Şimdi Gözcü Kulesi makalesi Tadua'da dolaştıktan sonra, yorumlarınızı özellikle bu hafta incisve buldum. Çok takdir etmek. İnsanların genellikle neyle başa çıkabilecekleri konusunda bir sınırlama olduğu için insanların yetersizlik düzeylerine yükselmeleri Peter Prensibi değil midir? Elinden geldiğince daha fazla başa çıkmaya çalışırken, GB yeteneksizlik seviyelerine yükseldi mi? Yerel cemaatlerde, özellikle de CLAM toplantısının bazı kısımları, öğretimi yapanların ihtiyaç duyduğu çalışma miktarını azaltarak, bu, manevi erkek olmak için atananlara nasıl yardımcı olur?... Daha fazla oku "
Söyleyebileceğim tek şey "Vay canına!", Yorumların kalitesine bir bakın. Neredeyse özgür bırakılmış gibiyiz, başkalarının ne düşündüğü hakkında endişelenmeden. Tek bir sorun, söylemek zorunda olduğun her şeyi okumak çok daha uzun sürüyor. Aynen böyle devam. Sadece ekstra bir şey. Ray Franz 'C of C'yi ikinci kez okuduktan sonra, fark ettiğim şey, GB'nin çok meşgul olduğuna dair pek çok referans olduğunu ve kutsal yazıları düzgün bir şekilde değerlendirmek için zamanları olmadığıdır. Bu, C of C yazıldığında uygulandıysa, şöyle görünür:... Daha fazla oku "
Belki de hemen aklına gelen kelimeler (benimki gibi) sadakatsiz, tartışmasız ve nezaketsizdir.
GB, hakikaten elindeki herkesin inancının efendisidir ve bunda acımasız bir ustadır. Çoğu JW, GB'nin her kelimesine bir ölüm kalım meselesiymiş gibi (ve bazen kelimenin tam anlamıyla veya ruhen) itaat eder ve onları Tanrı'nın temsilcileri olarak görür. Bunu yaparken, GB üyelerini tanrılara yükseltirler, aşağılandılar ve kendilerini sadece putperestlere ve insanların kölelerine indirgerler. Eğer WT, Tanrı'ya, Mesih'e ve İncil'e gerçek bir imana sahip olsaydı ve gerçekten kendi adına konuşmasına izin verseydi, geçmişteki hatalarını kabul edebilirlerdi,... Daha fazla oku "
Sadece merak …
İnsanlar "buralarda işlerin daha iyi hale geldiğini" fark ettiler mi? Yapılan yorumların kalitesine ve üslubuna iyi bakın. Daha kişisel bir atmosfer var, insanlar daha açık ve düşünceli.
Bana öyle geliyor ki, bu yeni oy kullanmama düzenlemesinin şimdiden yeni bir "hissi" var. Bence herkesin beklediğinden daha iyi sonuç veriyor.
Nasıl hissediyorsunuz? Daha iyi görünüyor mu?
Robert’a katılıyorum, ancak dikkatimi çeken ve belki bazılarının burada yapması gereken şeylerden biri, yorumların çoğunlukla tamamen uyandırılmış olanlardan geldiği ve muhtemelen bazılarının hiç uyuyamadığıdır. Bu bana çok cesaret verici.
Bu kadar uzun süre dışarıda kaldıktan veya belki de hiç bulunmadıktan sonra, “tamam bu kursu bitirdim, devam edelim” demek gibi hissettiriyor. İsa kendi başının çaresine bakar ve koyunları onu takip eder, “O'nun” dan KİMSE geride kalmayacak.
Psalmbee
Psalmbee, biraz kafam karıştı. İyi bir şey veya kötü bir şey farkettiğiniz mi? Yaptığın noktayı anladığımdan emin değilim. Biraz açıklayabilir misin? Hala çalışan iki beyin hücrem zaman zaman yardıma ihtiyaç duyuyor.
% 100 A-OK, ilerlemenin "tonu" kulaklarıma müziktir.
Dikkatimi çektiğim bir diğer şey de, buradaki hiç kimsenin hala tam olarak uyumadığı ve bu sayede kimsenin, insanları tekrar krallık salonlarına sokmaya çalışacağı yönünde yorum yapmadığı anlamına geliyor. Belki de GB için gelecekteki bir gelişme, yeni bir departman ekleyebilirler. İşler onlar için olacak şekilde, yakında alabilecekleri herkese ihtiyaç duyacaklar.
Merhaba Psambee, ? Hiç kimse insanları KH'ye geri döndürmeye çalıştı mı? Birkaç yıldır üyeyim ve fark etmedim. Kesinlikle birbirimizin inancını geliştirmek istiyoruz ve bu siteyi bu nedenle seviyorum, ama sanırım hepimiz KH'nin artık ruhsal beslenmenin yeri olmadığını biliyoruz. Daha çok bir zihin koşullandırma ünitesi gibi. ? GB için yeni bir departman fikrinle beni güldürdün. Bir başkası için ayrılmaya çalıştığınızda telefon ve TV şirketlerinin saklama departmanı gibi olur mu?... Daha fazla oku "
Selam Martha, lol, demek istediğim bu. Ama aklımda olan şey, iyi çobanın herhangi bir yere gittiği ve kaybolan koyunlarından birinin olabileceğini düşündüğü her yere gittiği ve koyunlarını kurtarmak için kendi hayatını tehlikeye atacağı.
Evet Psalmbee, GB'nin bunu yaptığını görmüyorum.
Gerçek çobanın gözetiminde olduğumuza sevindim.
Robert, aynı fikirdeyim, eğer Eric sakat bırakılırsa Eric'e önerecektim, ama beni dövdü.
Jordan Peterson'ı hiç dinlerseniz, o bir klinik psikologdur, sosyal medyanın bilinmeyen zihinsel sorunlar yarattığını, bunlardan birinin çeşitli hesaplarda "beğeni" aldığını söyler, neden olduğu reaksiyonun neden olduğu reaksiyonla aynı olduğunu açıklar. kokainle, bu nasıl bir aptallık için. Beğenileri bırakmak için iyi bir neden.
Bu korkutucu WO,
Bir beğeni almaktan kendimi hiç mutlu hissettiğimi söyleyemem, ama bundan çok daha fazla zevk alıyorum.
Katılıyorum ve hoşuma gitti.
Önerdiğiniz için teşekkürler. Değişimi asla sevmem ve ilk başta topuklarımı hafifçe kazmaktan hoşlanmam, ama haklısın, sanki benzer bir sembole tıklama yeteneğimiz tarafından kısıtlanmış gibiyiz ve şimdi birbirimizle meşgul olmak için özgürüz.
Uzun devam edebilir.
Buraya gerçekten içimi dökmek istiyorum ama şu anki durumum ihtiyatlı olmayı gerektiriyor. Yıllardır düğünler de dahil olmak üzere (!) Herhangi bir aile etkinliğine (herkes dahil) davet edilmedim ya da katılmama izin vermedim, çünkü yıllar önce eğlence seçimleri konusu olmuştum. İhtiyar bir organla vicdan meseleleri konusunda aynı fikirde değilseniz, verebileceğiniz cezaların bir sınırı, hayatınızı ve itibarınızı mahvetmeye ayıracakları enerjinin sınırı veya dedikodu ağlarının topraklarının sınırı yoktur. İşaretlemenin sadece cemaat olduğuna inanıyorsanız... Daha fazla oku "
Merhaba Joseph Anton paylaştığınız için teşekkürler, bir gün gerçekten hikayenizi duymak istiyorum (gerçekten smith kelimesiniz) Bu arada, sosyal askıya alınmış animasyon türü varlığının aranması için bana ne gibi geldiğini merak ediyorum, bu koşullarda senin için çok zor kardeşim! Ve Org'un yaşam disiplini hakkında söylediklerine daha fazla zarar veremedim. Gizlilik ve disiplinin etkilerini sınırlama vb. Hakkındaki tüm konuşma baloneydir! Biliyorum... Daha fazla oku "
Çok teşekkürler. Bazen kısıtlayıcı ve taciz edici ortamlar insanları parlatır ve karşılığında ideallerini ve becerilerini geliştirir. Solzhenitsyn'in The Gualg Takımadalarına bakın. Cemaatin Sovyet gulag ile ortak bir yanı olduğunu söylemiyorum…. 😉 Giriş mektubu politikası, sorumluların kutsal kitaplarda oldukça iğrenç bir şey uyguladıklarını dürüstçe kabul edebileceğimiz bir alandır. Bir adamın günahlarının toplanması, saklanması ve başkalarına iletilmesi. Bu dedikodunun çoğunun (dedikoduyla) kayıt bırakmamak için telefonda gerçekleştiğini duyuyorum. Sizinkiler... Daha fazla oku "
Ayrıca, Attendants ailesi üyeleri için asal bölgelerdeki tüm sıralar kaydedildiğinde koltuk tasarrufu yapılmaması da tavsiye edilir.
Bir gün hikayelerimizi cezasız anlatma şansı yakalayabiliriz. Bu arada söyledikleriniz, düşündüğümden daha yaygın görünen muameleyi ve tutumları tanımamız için yeterli. Beni gerçekten şaşırtan şeylerden biri de "kolektif vicdan" terimi. Yaşlı bedenin kolektif vicdanı, hatta cemaatin kolektif vicdanı, boyun eğmem gereken bir şey olduğu söylendi. Bence bu saçma sapan fikirle ilgili BP konusunda bazı tartışmalar yapıldı. Bana göre kolektif bir vicdan bir çelişkidir. Daha fazla değil... Daha fazla oku "
Martha (ya da doğru mu, MarthaMartha?) Bir bilimkurgu hayranı olarak “kolektif vicdan” hakkında konuşmaya başlar başlamaz, aklıma hemen Star Trek ve Borg kollektifi geliyor. Gösteriyi biliyorsanız, Borg mantrasını bilirsiniz: Uymalısınız. Direniş boşuna. Güçlü yönlerinizi kendi gücümüze katacağız. Borg ile bir olmalısın. Evet, bu birlik, tamam. Borg'da, yalnızca kolektif meselenin hedefleri. Hiçbir birey yoktur ve birey olarak * görünen * şeyler, en ufak bir tereddüt, merhamet veya pişmanlık olmaksızın harcanabilir. Alınması gereken anahtar nokta... Daha fazla oku "
Ve bu, cemaatteki dilde ve uygulamalarda kodlanmıştır. Övgülerimiz bile, bu gezegendeki tüm hayatı boyunca kabuğunda gerçeği taşıyan kabukla değil, organizasyonla ilgilidir. Burada hiperbolik davranıyorum, ama umarım benim fikrimi anlarsın. Organizasyonun yaptığı her şey, bireyselliği kollektiften çıkarmakla ilgili. Bu şekilde giyin. Bu şekilde konuşun. Eğer kardeşinizi yüz saçınızla tökezlettiğinize dair tuhaf fikre kapılmaya hazır değilseniz….
Ha!
Evet gerçekten Joseph
Merhaba Robert Lütfen bana Martha deyin, MarthaMartha yazmak biraz uzun sürdü! İki yıl önce BP'ye katıldığımda çift ismi kullandım çünkü İsa'nın “Martha, Martha, çok şey hakkında endişeli ve sıkıntılısın” sözleri gerçekten benimle konuştu ve o zaman nasıl hissettiğimi yansıtıyordu. Martha yine de iyi olacak. 'Borg'u kabul ediyorum. Benzerlikler dikkat çekicidir. Kocam ve ben, büyüklerin çocukları olarak kuruluşta büyüdüğümüzden beri tüm püf noktalarını biliyoruz ve kocam istifa etmeden önce neredeyse 30 yıl yaşlıydı. Biz yaşadık... Daha fazla oku "
Kohlberg'in ahlaki gelişim teorisine bakın. Wikipedia'da bulmak oldukça kolay. Ahlaki olgunluğa doğru ilerlediğimiz altı aşama var. İlk aşamalar grubun ahlakına boyun eğmektir, ancak daha sonra kişi kendi ahlakını tanımlamaya başlar ve adaletsiz olarak gördüğü yasalara - bu durumda kaçınma yasasına - karşı gerçekten geri adım atmaya başlar. Kohlberg'e göre, bizim organizasyonumuz ahlaki açıdan ne yazık ki az gelişmiş durumda. 'Kolektif bir vicdana' bağlılıkları, ahlaki olarak hala ilkokulda oldukları anlamına gelir. Kendinizi bunun gibi forumlarda başkalarıyla etkileşim kurarken bulduysanız,... Daha fazla oku "
Joseph'e teşekkür ederim! Kulağa ilginç geliyor.
Merhaba JA Ahlaki olgunlaşmamışlık hakkındaki yorumunuz bende bir etki yarattı, aslında bunu uyanışımın bir parçası olarak deneyimledim. Şimdi 5 yaşımdan beri bir JW oldum ve 56 yaşıma yeni girdim, 5 yıllık "örgütsel öğretim ve disiplin" in daha iyi bir kısmına sahibim, bu miktardaki "manevi eğitim" in olağanüstü bir şey üretebileceğini düşünürdü Christian. İnanç sistemini sorgulamaya başladığımda, sadece kontrolden çıkmış bir kuyruk dönüşü olarak tanımlayabileceğim bir şeye girdim, öğrendiğim her iyi şey bir anda düştü ve ben... Daha fazla oku "
Merhaba WO (periyotlara ihtiyacı var, ya da Whoa ya da başka bir şeye benziyor, ha ha), Hikayeniz tanıdık bir akordu. Yaklaşık 10 yıldır WT'den uzaktayım, ancak ondan önce 7 yaşımdan beri etraflarındaydım ve şimdi 65 yaşındayım. Birkaç kez ayrıldım, sonra geri döndüm, ama son kez “aldı”. Şaşırtıcı bir şekilde, bu büyük bir "uyanış" yüzünden değil, bana nasıl davranıldığına ve diğer insanların nasıl davrandığına dair memnuniyetsizliğimden kaynaklanıyordu. Salonda insan değilmişim gibi hissettim ve kimse beni özlemeyecek... Daha fazla oku "
"Çalışmak" için harcanan zaman konusunda da aynı şeyi hissediyorum. Bence manevi bir eğitim için en başından beri ne yapılmalıydı, NWT ile uğraşmamalıydık, GB KJV'yi nasıl etkili bir şekilde kullanacağımızı öğretmeli, hatalarını ve nüanslarını tam olarak anlamalıydı. Saygı duyulan çeviri, kapıdan kapıya iyi bir öğretim için çok daha iyi bir zemin sunacaktı, ayrıca İncil'de Yunanca ve İbranice üzerine dersler de olmalıydı, yani gerçekten, dini bir koleje 10 yaşında gitmiş olsaydım... Daha fazla oku "
Robert'ın kafasına çiviyi çarptın. Yoğun iş.
Nietzsche, 'itaatkâr korkaklar' olarak gördüğü insanlar için bu tür bir ahlak olduğunu söyledi. Ben de zaman zaman gayretli bir uygulayıcısı oldum. İnsanlar sadece sürtüşme yoluyla gelişir. İşin garibi, organizasyona ve bu hafta gözden geçirilen bunun gibi çalışmalara ve içimizde kendi kendine yeten ve iyileştirilmiş bir ahlak yaratmak için yaşlıların sürekli sığır dürtülerine teşekkür edebiliriz. Efesliler 6'daki tüm bu Savaş metaforları birdenbire yeni bir anlam kazanıyor. Bu noktada savaşta sertleşmiş Hıristiyanlarız. Düşündüğümüz kadar kaybolmadık ve hayatımızda ilk kez kim ve ne olduğumuza güvenerek.... Daha fazla oku "
Merhaba Joseph Ben 'tanıtımlar' bir sürü telefon ile taşınan büyük miktarda var teyit edebilir böylece geri gelmek yok. Şimdi onlara dediğimiz bir po veya cobe, gururla bana onun pratiği olduğunu söyledi. Doğruyu söylediğini biliyordum ve cemaatleri taşıdığımızda yeterince yalancı dedikodu yeni cemaatimize yaydı. Söylediğin gibi iftira eden ismini temizlemek için geri dönüş yok. Bundan kaçmanın tek yolu da ayrılmak. Adalet ve doğruluk, iyi bildiğim birçok yaşlı bu kelimeleri heceleyemezdi, çünkü... Daha fazla oku "
Organizasyonda büyürken, özümde asla yaşlı olamayacağımı biliyordum. Cemaatin derinliklerini bilmekle ilgilenmek istemedim. Kim neyi, kime yaptı. Kardeşler hakkında - hatta büyükler hakkında - küçük külçe dedikodular duyardım ve bu bile bana 'kirli' geldi. O zamanlar itirafçı rolünü üstlenmeye istekli adamlar olduğu için müteşekkirdim ve bazı yönlerden gözetmen iyi bir kalbe sahipse ve birini dinleyip yardım edebilecek bir konumda ise, hala inanıyorum.... Daha fazla oku "
Russell'dan harika bir alıntı. Teklif kaynağınız var mı? Bunu bana yakın biriyle paylaşmak istiyorum.
Teşekkürler JA
Kutsal yazılarda kurulmamasının yanı sıra, bu sevgi dolu disiplinin alıcısı olan ya da onu alan başkalarına aşina olan herkes, çoğunlukla otoriter, sert ve kaba bir alaycı tutarsız bir şekilde teslim edilmekten ziyade sevgi dolu olmadıklarını kanıtlayabilir. ve çoğu zaman çağrılmaz. Disiplinin nasıl alınacağı konusunda çok sayıda makale olması şaşırtıcı değil ve geçerli veya doğru olmasa bile bunu takdirle kabul etmeliyiz, bu bir Babadan bana sevgi gibi gelmiyor, ebeveyn... Daha fazla oku "
Selam Alithia,
Bu beni uyandıran şeylerden biri, arkadaşımdan ayrılma sürecinde birkaç arkadaşıma nasıl davranılmasıydı. Tanrı aşkını ilan edenlerden gördüğüm en acımasız şeylerden biriydi. Yehova'nın bu etkinliği yönetemeyeceğini düşündüm.
Ben de. Öğrendiğim zaman, kardeşler onlardan vazgeçmeye karar verdikten sonra kişi ile dua etmeyi reddediyorlardı. Neredeyse şeytani gibi. Kime dua ediyoruz? Sadece sağlıklı mı?
Hayatın ilerleyen dönemlerinde oyunculuk yapan birini tanıyorum. Çocukken cinsel istismara uğramışlar ve evliliklerinin ilerleyen dönemlerinde uygunsuz davranışlarda bulunmaya başlamışlardır. Bu kişi, ağır vicdanlarını boşaltmak için kardeşlerin yanına gitti ve hemen cemaatten çıkarıldılar. Organizasyonda oynamaya zorlandığımız kurallar tarafından garanti edilmediğini söylemeyeceğim, ama dışarı çıktıklarında sorunları için profesyonel tedavi aramaya karar verdiler. Bu kişiyi ihraç eden ve adli toplantıyı kapatırken onlarla dua etmeyen bu kardeşler birdenbire... Daha fazla oku "
WT makalesi, Yehova'nın terbiyesinin asla taciz edici veya zalimce olmadığını söyleyerek başlıyor. Sanırım Watchtower, insan hakları evrensel beyannamesi ile çelişmesine rağmen, kaçınmanın ne taciz edici ne de zalimce olduğunu söyleyecektir. Bana GW Bush yönetimi altında su kayağı yapmanın bir tür işkence olup olmadığı konusundaki bir tartışmayı hatırlatıyor. Nasıl biri su kayağı yapmanın işkence olmadığını düşünebilir? ABD anayasasının 'acımasız ve olağandışı cezalara' karşı yasaklanmasına meydan okuyor, ancak sağcılar bunu umursamıyor gibi görünüyor. Aynı şekilde Watchtower, çekingenliğin zalimce ve taciz edici olmadığını söylerken kendisiyle çelişir.
Bunun Yehova'nın cemaati temiz tutma yöntemi olduğunu düşünürdüm. SMH (kafamı salla)
Böylesine çarpık laflar çıkarıyorlar ve çok kolay fark ediliyorlar. Burada yine Mesih'in İlahi otoritesini talep etmeye çalışıyorlar ve bunun için hiçbir iddiaları yok (Mt 28:18). Yakından bakın, yara izleri yok, hisleri yok. (GB, sürü değil, sürü korkuyor ve tüm acıyı hissediyor).
Harika, harika herkese yorumlar, gelmelerini sağlayın.
Çoğumuzun disiplin altına alındığı ve üzerimize düşenler tarafından yeniden ayarlandığı için çok fazla düşünce ve duygu çekeceğinden emin olduğumuz bir makalenin harika bir özeti için teşekkür ederiz. Sadece Tanrı'nın arkadaşı olmamızla ilgili meselenin beni çok etkilediğini biliyorum, son zamanlarda bu beni gerçekten rahatsız ediyor, bize asla Tanrı'nın ailesinin bir parçası olamayacağımız, Yehova arasında arabulucumuz olmadığı öğretiliyor ve şudur: bizler sadece, kimse için gerçekten önemli değil. Cennetteki Baba terimi bile... Daha fazla oku "
Bu adamlar harika spin ustaları ve kuklacılardır. Analize gerçekten minnettarım, bu yöntemlerin bir kısmını “organize” dinde yürütülen çılgınlığa ve zihinsel programlamaya gerçekten maruz bıraktı. Bununla birlikte, JW öğretimiyle kendimizi meşgul etmenin, geçmiş yıllarda Katolik Kilisesi'nin doktrinleri ve davranışlarıyla meşgul olmalarına biraz benzediğini belirtmek isterim. "Kişi" (İsa Mesih) için "yer" (JW organizasyonu) bıraktığımıza göre, Rabbimiz İsa Mesih'in güzel öğretileri ve vaatleriyle daha fazla ilgilenmek ve vahiy bizim için daha karlı olmaz mıydı?... Daha fazla oku "
Merhaba Kennedy, sunulan makaleler harika! ama ben de devam etmek ve sadece Wt öğretimi üzerinde durmak yerine kutsal yazıları incelemek istiyorum. Wt Org'dan ayrılmamdan bu yana 4 veya 5 yıl geçti ve başkalarına farklı bir aşamada olabiliriz, şimdi Wt üzerinde nazik bir durumdayız. sorular. Onlar burada ve orada noktalı küçük taşlar gibidir.Birini bulduğumda aileye götürürüm ve araştırırız. Wt Org'dan ayrıldığından beri... Daha fazla oku "
Harika makale ve düşünceler burada. Kennedy & wish4truth2 ile bazılarımızın hazır olduğuna ve belki de kuruluştan ayrıldığına katılıyorum. Bununla birlikte, hala kuruluş içinde olan birçok Brother & Sisters'ın öğretildiği şeylere ilişkin bu incelemeler, çeşitli şekillerde çok önemlidir. Birincisi, ayrılanlar, WT'nin nerede yanlış olduğunu kanıtlayarak Kutsal Yazılarla bize meydan okuyabilecek aktif JW'lere 'inançlarını savunabilirler' (1 Petrus 3:15). İkincisi, hala bu yorumları okuyanlar, neden bu kadar çok dürüst yürekli kişinin ayrıldığını görmelerine yardımcı olabilir.... Daha fazla oku "
Amin Mike?
?
Güzel dedi Mike.
Merhaba Kennedy ve hoş geldiniz! Soru forumu ile ilgili olarak… Kardeş siteye baktınız mı Hakikati Tartıştın mı? Orada gerçekten derin tartışmalar var. Bazen kafamın çok üzerinde? Ama bir konuyu tartışmak için iyi bir yer. Devam etmek hakkında söylediklerini anlıyorum, ancak JW'lerin bu siteye gelip toplantılarda ne beslendiklerine dair mantıklı bir analiz görmeleri için her zaman bir ihtiyaç olacaktır. Ailemin çoğu hala aktif JW'ler ve eleştirel düşünme becerilerimi keskinleştirmek için analize sahip olduğum için minnettarım. hepimiz farklıyız... Daha fazla oku "
Merhaba Martha Martha, bahşiş için teşekkürler, bu kardeş sitesine bir göz attım ve sadece bu tartışmalardan birine dalıp kendimi boğabilirim, haklısın, bu çocuklar kesinlikle derin düşünürler !!!!!
Rica ederim, su kanatlarını da yanına al! ?
Çok teşekkürler Martha. Burada olmaktan memnunum. Artık olumlu oy düğmesi kaldırıldığına göre, basitçe yükseltmek yerine yorum yapmam gerekiyor.
Kardeş siteyi kesinlikle kontrol edeceğim. Daha önce bunun farkında değildim.
Bu olması harika bir yer.
Merhaba kardeşim Kennedy, meseleleri olumlu bir şekilde tartışmak ve belki de bir zamanlar olan yıkıcı yanan kalıntılara bakmak, sürekli olarak karışmış görünen bir kişi gibi olmamakla ilgili fikrinizi anlıyorum. Ancak lütfen bu konudaki düşüncelerimi düşünün. ORG materyallerini gözden geçiren sunumları başka bir bakış açısıyla düşünebilirsiniz ve bu bazen daha iyi anlayabileceğiniz bir konudur, bazıları başka bir şeyle karşılaştırıldığında. İyi bir şey bazen kötü bir şeyle karşılaştırarak daha iyi anlaşılabilir. Orgs manevi çıktı, kolay karşılaştırmalar yapmak için hazır bir kaynaktır... Daha fazla oku "
Sağol Alithia. JW'nin doktrin yanlışlarını reddetmemizi savunabileceğimiz yollardan haberdar olma ihtiyacının yanı sıra konunun kültürel yönü ile de ilgili olabilirim.
Bu forumda yaygın olan açıklık ve saygı ruhunu takdir ediyorum. Keşke bir noktada her birinizle tanışabilsem. Sanırım beklemem gerekecek.
🙂
Hoşgeldin Kennedy. Yorumlarınızı beğeniyorum.
Birkaç yıldır uyandığım için, bu sitedeki makaleleri hala yararlı buluyorum. Her zaman düşünmediğim bir nokta vardır. Kişisel İncil okumamda, İncil'in gerçekte ne söylediğiyle ilgili olarak bize JW olarak öğretilenler arasındaki farkı gerçekten görüyorum. İsa'nın sesi artık benim için çok net, JW öğretilerine bu kadar uzun süre nasıl inandığımı hala merak ediyorum.