[Огляд вересневого 15, 2014 Вартова башта стаття на сторінці 12]
"Ми повинні увійти до Царства Божого через багато лиха". - Дії 14: 22
"Чи шокує вас те, що ви можете очікувати, що ви зіткнетеся з" багатьма скорботами ", перш ніж отримати приз вічне життя? " - абз. 1, додано жирний шрифт
Текст теми говорить не про набуття вічного життя, а про входження в «Царство Боже». Чому ми змінюємо його застосування з «Царства Божого» на «життя вічне»? Чи є ці поняття синонімами?
Абзац 6 говорить «Для помазаних християн ця нагорода - це безсмертне життя на небі, як прихильники з Ісусом. Для "інших овець" - це вічне життя на землі, де "живе правда". (Іван 10: 16; 2 Pet. 3: 13) " [A]
Згідно з доктриною JW, перед християнами є дві нагороди. Маленька зграя 144,000 буде правити на небі разом з Ісусом. Решта, яка нараховує близько 8 мільйонів, житимуть на землі. 144,000 отримує безсмертя після свого воскресіння. Решта або воскреснуть у рамках воскресіння праведних, або переживуть Армагеддон, ніколи не померши взагалі. Цю групу називають «іншими вівцями», і вони не стануть досконалими (тобто безгрішними) при вступі в новий світ. Як і неправедні, які також воскресли, їм доведеться працювати над досконалістю, яка буде досягнута лише наприкінці тисячі років, після чого вони будуть випробувані, перш ніж їм буде надано право на вічне життя, вже дане помазаному перед Армагеддоном.[B] (Дії 24: 15; Іван 10: 16)
Від w85 12 / 15 стор. 30 Ви пам'ятаєте?
Ті, кого Бог вибрав для небесного життя, повинні навіть зараз бути оголошені праведними; досконале людське життя їм покладено. (Римляни 8: 1) Це зараз не потрібно тим, хто може жити вічно на землі. Але таких тепер можна визнати праведними як друзів Божих, як це був вірний Авраам. (Джеймс 2: 21-23; Римляни 4: 1-4) Після того, як вони досягають фактичного вдосконалення людини наприкінці тисячоліття, а потім проходять остаточне випробування, вони зможуть бути оголошені праведниками у вічному людському житті (12/1, сторінки 10, 11, 17, 18).
Цілком зрозуміло і повністю Писане, що ті, хто приєднається до Христа на небі як царі та священики, повинні зазнати скорботи, як і він. Якщо Ісус «навчився слухняності» і був «досконалий» через «те, що він страждав», чи повинні його брати, сини Божі, чекати вільного проходу? Якщо безгрішного Божого сина довелося випробовувати вогнем переслідування і скорботи, то з цього випливає, що ми, грішні, також дуже досконалі. Як інакше Бог може дати нам безсмертя після нашого воскресіння?
Але навіщо "іншим вівцям" вчення про СВ слід пережити смуток? З якою метою?
Розгляньте випадки Гарольда Кінга та Стенлі Джонса, тепер обох померлих. Вони разом вирушили до Китаю, де їх ув'язнили в одиночній камері. Кінг був помазаним і відбував п'ятирічний термін. Джонс був членом інших овець. Його термін тривав сім років. Отже, Кінг витримав п'ять років скорботи, які мало хто з нас може собі уявити, і тепер проживає в безсмерті на небі - згідно з нашим вченням. Джонс, з іншого боку, пережив два додаткові роки скорботи, але все ще буде недосконалим (гріховним) після свого воскресіння, і йому доведеться працювати над досягненням досконалості наприкінці тисячі років, лише тоді, щоб перевірити останній раз до цього йому можна наділити вічне життя. Однак його китайські тюремні охоронці, також померши, знову ж таки, згідно з нашою доктриною, - будуть воскрешені як частина воскресіння неправедних, і пліч-о-пліч з братом Джонсом працюватимуть на вдосконалення; ніколи не переживши жодної кваліфікованої скорботи, як це робив Джонс. Єдина перевага, яку Джонс має над ними - знову ж таки, згідно з нашою доктриною, - полягає в тому, що він матиме свого роду «головний старт», який буде трохи ближче до досконалості, що б це не означало.
Це має сенс? Більш важливо, це навіть віддалено біблійне?
Інша проблема, з якою ми стикаємося
Абзац другий вказує на те, що нас переслідують і будуть нас переслідувати.
“Майте на увазі слово, яке я вам сказав: Раб не більший за свого господаря. Якщо вони переслідували мене, вони також будуть переслідувати вас; якщо вони дотримувались мого слова, вони також дотримуватимуться твого. "(Джон 15: 20)
Нас вчать, що ми особливі - єдина віра. Тому ми повинні зазнати переслідування. Біда в тому, що за останні півстоліття ми цього не зробили. Будучи свідком все своє життя, я можу засвідчити той факт, що нас усіх вчать, що настане день, коли нас будуть переслідувати. Мої батьки жили з цією вірою і померли, так і не побачивши її сповнення. Нам потрібно вірити, що нас переслідують, щоб ми продовжували вірити, що ми вибраний Єговою народ. Зрештою, якщо є інша група, яка переслідується за віру в Христа, що б це зробило нас?
Я пам’ятаю, що довелося стояти поза аудиторією, поки інші діти співали гімн, але я не закликав би це переслідування. Я не пам’ятаю, щоб кожного над цим знущалися. У будь-якому випадку, це майже закінчилося, коли я потрапив на 14. Часи змінилися, і права людини звільнили нас від проблем, пов'язаних з призовом у більшість цивілізованих країн світу. Навіть у країнах, де деяких наших братів ув'язнили, вони дозволяють звільнити альтернативну військову службу. Однак, оскільки ми все ще якимось чином працювали б для військових, ми не дозволяємо цим брати.
У нас є дивний подвійний стандарт у цьому, оскільки ми не застосовуємо ті самі правила до братів, які працюють у готелях у Вегасі. Якщо брат є в готельному союзі, він може працювати в готельному / казино-комплексі. Він може бути офіціантом в одному з ресторанів казино або двірником, який прибирає ванну кімнату казино, доки він не є членом Союзу азартних ігор. Але люди, які платять його зарплату, - це ті самі люди, які платять зарплату дилерам карт.
Тож здавалося б, що ми можемо створити штучну ситуацію переслідування.
Звичайно, християн переслідують донині. У Сирії ІСІС розіпнув низку людей за відмову перейти з християнства в іслам? Чи є деякі з них Свідки Єгови? Я не чув. Я навіть не знаю, чи є в Сирії свідки Єгови. Як би там не було, для мільйонів нас, хто живе в Європі та Америці, ми справді не знали переслідувань у своєму житті.
Як обійти це?
У статті намагаються знайти інші типи скорботи. Основна увага приділяється розчаруванню. Розчарування може бути складною проблемою. Це часто пов'язане з депресією, і те, і інше, страждають люди на кожній життєвій точці. Однак це не є проблемою, характерною лише для християн. Як би там не було, це скорбота?
Відкрийте свою бібліотечну програму Вартової вежі та виконайте пошук за словом "скорбота", який виникає приблизно в 40 разів у Християнських Писаннях. Використовуючи клавішу Plus, скануйте кожен випадок. Одне стане очевидним. Скруда надходить ззовні. Слово грецькою мовою є тліпсис і означає належним чином «тиск або стиск або пресування разом». Розчарування - це внутрішнє. Це може і часто виникає під впливом тиску (скорботи), але як такий є симптомом, а не причиною.
Замість того, щоб зосередитись на симптомі, чому ми не з'ясуємо справжню причину розчарування, яку багато хто відчуває? Яка скорбота змушує багатьох наших братів і сестер почувати себе зневіреними? Чи багато вимог, які ставить перед нами організація, занадто велике навантаження? Чи змушені ми відчувати себе винуватими, тому що робимо недостатньо, щоб здобути вічне життя? Чи постійний тиск порівнювати себе з іншими лише для того, щоб виявитись коротким, тому що на відміну від них ми не в змозі піонеру, скорботи (тиску), які викликають у нас розчарування?
Коротше кажучи, чи є страждання, які ми переживаємо, і в яких ми приймаємо таку гордість як доказ свого затвердженого статусу перед Богом, що ми самі створили?
Зупинимось на цьому, готуючись до Вартової вежі цього тижня.
________________________________________________________
[A] Для цілей цього дослідження ми будемо ігнорувати той факт, що в Писанні немає нічого, що б пов'язувало «інших овець» Іоанна 10: 16 з класом християнина із земною надією. Насправді в Грецькому Писанні немає нічого, що пропагує думку про те, що більшість християн мають земну надію.
[B] Наскільки мені відомо, це вчення є унікальним для Свідків Єгови.
ilovejesus333 Привіт У грецьких писаннях слово безсмертний згадується лише кілька разів. Спочатку йдеться про те, що лише Бог безсмертний 1 Тим 6:16, “хто єдиний безсмертний і хто живе у неприступному світлі, тоді в 1 Коринтянам 15 Павло розповідає про тіла, в які вони повинні бути одягнені при воскресінні”. Для тлінних повинен одягатися нетлінним, а смертний - безсмертям ». Вічне і вічне є взаємозамінними Римлянами 6:22 Але тепер, звільнившись від гріха, і ставши слугами Богу, ви отримаєте свій плід до святості і кінця вічного (айніонського) життя. Грецька... Детальніше »
Іноді мені цікаво, чи ми можемо підходити до цього з неправильного кута. Значення багатьох англійських слів за ці роки кардинально, навіть діаметрально змінилося. На думку спадають «хуліган» та «приємний». Слова - це лише символи - як вимовлені, так і написані - що представляють реальність. Слова завжди повинні залишатися слугами смислу і ніколи не ставати його господарями. Я думаю, нам потрібно поглянути на Писання, щоб визначити, яка, якщо взагалі існує, різниця може бути між «вічним», «вічним» і «безсмертним». З цією метою я відкрив нову тему про DTT. Дивіться Вічний, Вічний та Безсмертний, якщо вам цікаво приєднатися до... Детальніше »
Я думаю, що ти можеш бути на чомусь там Меліті. Здається, мені потрібно ще раз звернутися до свого погляду на значення Безсмертя з огляду на Писання в 1 Cir 15; 53
Як ви говорите, "Слова завжди повинні залишатися слугами смислу і ніколи не стати його господарями".
Привіт знову Марку
OOPS забув про цей сценарій 1 Cor 15; 53
Назад до дошки для малювання !!
Я думаю, що проблема, яку я отримав, полягає не в тому, що є дві сподівання небесні і земні, я впевнений, що існує. Але це той факт, що сторожова вежа вибирає для себе, який відповідає кожному профілю .. коли запрошення достукатися до небесної надії або попередня реструктуризація, як її називав Пол., відкрита для всіх християн. І тоді його бог, який обирає, кого він бажає дарувати небесною нагородою для багатьох, запрошується, але мало хто обирається .. Можливо, може бути обмежене число, яке, нарешті, буде правити з Христом. Але на... Детальніше »
Мені подобається ця цитата, яку ви зробили Мелеті: «Після того, як такі досягнуть фактичної людської досконалості в кінці Тисячоліття, а потім пройдуть остаточне випробування, вони зможуть бути визнані праведниками для вічного людського життя». Це змусило мене зрозуміти, наскільки подвійним є наше мислення, як насправді JW. Я пам’ятаю, як у минулому стійко захищалися від своїх учнів із Біблії, що JW безумовно вірили у спасіння, засноване на вірі. Але насправді я використовував Писання для захисту цієї позиції, а не справжньої позиції суспільства. Читання подібних цитат змушує мене зрозуміти, що я був... Детальніше »
Люблю любов на цьому сайті - зайнятий перетравленням цього повідомлення та коментарів - Ще раз спасибі за ваші зусилля тут ВСІ!
Стосовно значення "скорботи", зверніть увагу на це повніше визначення грецького слова, thlípsis - належним чином, тиск (що стискає або стирається разом), що використовується у вузькому місці, яке "підбиває когось"; страждання, особливо внутрішній тиск, який змушує когось відчувати себе обмеженим (обмеженим, «без варіантів») і несе проблему впоратися з внутрішнім тиском скорботи, особливо коли відчуває, що «немає можливості врятуватися» («підбитий») . Розглядаючи ваші останні запитання, Мелеті ... Замість того, щоб зосередитись на симптомі, чому б нам не шукати справжню причину знеохочення, яку відчувають багато людей? Які страждання спричиняють багато людей... Детальніше »
Організація зосереджується на їхній вірі, що «велика скорбота» з Одкр. 7:14 є першою фазою кінця, а Армагеддон - другою фазою. Для них це майбутня подія, пов’язана з нападом на Велику Блудницю. Це відволікає нас від справжньої скорботи, яку переживають справжні християни. Я погоджуюся з вами: Велика скорбота вже триває.
я також!
Я не сказав, що це не можна зробити. В мене є абсолютна віра, що Бог може робити те, що він каже. Ви кладете слова в мої роти
Апостол Павло не тільки вчителів, коли відбувається воскресіння, але він навчає “як” Бог дарує нам вічне життя: “Як мертві воскреснуть? З яким тілом вони прийдуть? Він іде не описувати, як.
Я запитав у вас, як?. Якщо ви не можете відповісти зі Святого Письма. Я припускаю, що натхненні слова Павла - це правда.
Ви не сказали, що цього не можна зробити, але цілісність ваших коментарів приводить читача до висновку, що ви не вірите, що тіло може мати вічне життя. Ви цитуєте слова Павла, але вони чітко спрямовані на тих, хто є братами Христа. Вони отримують спадщину за смерть і воскресіння за подобою Його воскресіння. Тільки вони мають владу бути синами Божими. Вони панують як королі та священики. Його слова не призначені для всього людства, яке воскресне. Ось чому сини... Детальніше »
Вибачте, Мелеті, але я не розумію, ви розумієте, що я намагаюся сказати. Повідомлення, яке було надіслане в першому столітті, є таким самим, як і сьогодні. Запрошення до покаяння і надія на вічне життя з безсмертним тілом Це не може бути простіше. Якщо ви вірите, що на небі панувати над людьми, це є другорядним для євангелії. Нам не дано вибору місця призначення. Для всіх тих, хто не вірить у Христа, або тому, що їм бракувало віри, не покаялись або просто не почули послання, вони воскресають... Детальніше »
Я згоден з вами стосовно того, що таке євангелія доброї новини. Ми також погодились щодо того, на що є надія для християн. Оскільки ми, очевидно, знаходимося на одній сторінці, дивуємось, як ми могли так далеко вийти з колії. Що привело мене до хибної думки щодо того, що, на мою думку, ви говорили, були ці слова з вашого оригінального коментаря: «Можливо, причина, чому Свідки Ієва важко уявити небесну надію, полягає в тому, що вони неправильно тлумачать значення того, що таке небесна надія. не в пункті призначення як такому, а у воскресінні... Детальніше »
Привіт Марк С, просто цікаво, в чому різниця між безсмертям і вічним життям? Хіба Адам не був створений з урахуванням вічного життя. І у нього це було б, якби він залишався слухняним. Буття 2; 17 Щодня, коли ви будете їсти фрукти, НАЙБЕЗПЕЧНО помрете. Він не був створений безсмертним, але мав вічне життя. Тоді хтось може сказати, чому він помер, ну а вічне життя Адама залежало від його слухняності своєму творцеві. Тепер візьмемо ангелів! Вони були створені безсмертними? Тоді якщо так, чому багато хто з них буде знищений разом із Сатаною наприкінці 1000 року... Детальніше »
Яка різниця? Нескінченне життя - це безсмертя. Якщо ми трактуємо вічне життя як не безкінечне життя, то його не вічне, і це кінець. Інша сторожова вежа "Червона оселедець", щоб врятувати, сперечаючись з усіма християнами, так званими помазаними чи іншими вівцями обіцяють вічне життя. нескінченне життя. Ідея сторожових веж про те, що 144000 має життя в собі, це означає, що у них є безсмертя, яке підтримує себе, немає основи в Писанні. Єдине справді вічне безсмертне буття - це Бог. Тільки у нього є самозбереження життя, він дарує його всім синам. Життя, яке ми в нас є дух Богів, тому що дух дає життя. Івана 6:63 Т ”він... Детальніше »
>> Ви сказали: "Хоча плоть і кров не безсмертні, залежно від зовнішніх впливів на підтримку життя, це не означає, що вони повинні померти. Вічне життя все ще можливо ". Як? А тепер ви повертаєте мене до цитати, яка, на вашу думку, була образливою. Ви цього не бачите, а значить, цього не може бути, але ви скорочуєте силу Бога. Якщо він хоче створити істоту за своїм образом, але з плоті та крові і побачити, що він ніколи не вмирає, то хто ми такі, щоб сказати, що цього не можна робити? Я думаю, якщо ми хочемо піти далі,... Детальніше »
Не хвилюйтеся, вибачення прийнято. Я не бачу в Писаннях, де люди поступово приходять у вічне життя шляхом поступового вдосконалення? Є два воскресіння. Один до безсмертя "небесне тіло". Інше воскресіння - це плоть і кров, які не можуть досягти безсмертя. У першому воскресінні немає другої смерті (не вмирати двічі), але що стосується другого воскресіння, люди померли один раз, але можуть померти ще раз. Якщо плоть і кров не успадкують царство, то перше воскресіння не означає лише перше по порядку, але також описує краще воскресіння безсмертне. У тисячолітті... Детальніше »
>> Щоб здобути безсмертя, вони також повинні отримати безсмертні тіла, оскільки плоть і кров не безсмертні.
Наскільки я розумію, безсмертя відрізняється від вічного життя. Ангели живуть вічно за умови, що вони не грішать, але і не безсмертні. Можливо, ми розходимось лише у визначенні, котре ми приписуємо «безсмертя». Для мене це означає мати життя в собі, не залежно від зовнішньої сили, щоб підтримувати життя.
Хоча плоть і кров не безсмертні, залежно від зовнішніх впливів на підтримку життя, це не означає, що вони повинні померти. Вічне життя все ще можливе.
Вибачте за кілька виправлень до мого останнього коментаря.
“Спочатку ми каємось, і“ наш ”дух оновлюється. Я написав "є"
Яке відношення мають до цього славні «сини» ?. Я написав "син"
З усією глибокою повагою Мелеті, починаючи із захисту "ВИ помиляєтесь, бо ВИ не знаєте ні Писань, ні сили Божої" (Мт. 22:29), є зарозумілим, грубим і припущенням, як і решта Вашого коментаря. Що до речі не пропонує ніяких писань, щоб підтвердити те, що ви говорите. Ви сказали: «Щоб уявити, що рішення полягає лише в тілі» Коли я це сказав? По-перше, ми каємось, і дух поновлюється. Тит 3: 5. Він врятував нас не через праведність, яку ми зробили, а завдяки Його милості. Він врятував нас через вмивання відродження та оновлення... Детальніше »
Можливо, я неправильно прочитав ваш попередній коментар, бо я зрозумів, що ви маєте на увазі, що ті, хто воскрес у майбутньому досконалому людському житті, також повинні мати тіло іншого типу, ніж Адам, не тілесне. Якщо це не так, то, звичайно, мої слова були неправильно застосовані, і я вибачаюся.
Я ніколи не розумів вчення про те, що великій юрбі доведеться чекати до кінця правління 1000 року, щоб бути оголошеним праведним на все життя; в Одкровеннях вони не показали, що вони носили свої білі шати відразу після Армагеддона не наприкінці років 1000, і це означає, що праведний стоїть, обмивши їх халатами в крові ягняти? Rev 22: 14 каже, що це дає їм право на дерево життя.
Привіт, Life2come, стосовно цього «вони показали, що вони одягнули свої білі шати відразу після Армагеддону», насправді в цих віршах говориться, що вони були одягнені в ці халати, переживши скрути, а не Армагеддон.
Rev.7: 13 Тоді один із старших запитав мене: "Ці одягнені у довгі білі шати - хто вони і звідки вони?" 14. Я сказав йому: "Мій пане, ти знаєш відповідь." Він сказав мені: "Це ті, хто вийшов з великої скорботи. Вони вимили свої шати і зробили їх білими в крові Ягняти!
Об’явлення 7:15, говорячи про Велику натовп, говорить: «Ось чому вони стоять перед престолом Божим; і вони вносять священну службу день і ніч у своєму храмі; і Той, хто сидить на троні, розкине намет над ними ». Переклад Нового Світу говорить "у своєму храмі". Грецьке слово "храм", яке використовується у Отк. 7:15, - ноос, що означає внутрішню святиню храму, що представляє саме небо. Посилання в Перекладі Нового Світу (довідкова Біблія) після храму виглядає наступним чином: Або "житло божественне (житло)". Гр., Na • oi ′, датив, співати; Лат., Tem′plo; J17,18,22 (Євр.), Беех • кха • лох ′,... Детальніше »
Це, безумовно, не складає того, як Вартова башта навчає, хто така Велика Натовп. Під вченнями організації є більше вчень - я повинен сказати брехню - ніж те, що бачить око. 1914 - кричуща доктрина, але багато з них є більш тонкими. Рання влаштування храму була провісником Храму Христа; обидва населені або складені із священиків. Різниця з Христовим Храмом полягає в тому, що священики (вірно помазані) також насправді ХРАМ. (Я б використовував курсив, якби мав їх) Це не фізичний Храм, а священики в домовленості, що рабують за Божою метою... Детальніше »
У абз. 1, посилається на Откр. 12:12, де описано горе на землі в результаті вигнання сатани з неба. Оскільки в доктрині зазначається, що це сталося в 1914 році, здається, що страждання, пережиті християнами, почалися лише в 1914 році ... трохи в суперечності з абз. 2, де згадуються слова Ісуса щодо очікуваної скорботи, яка розпочнеться після того, як Він пішов, а абзац вказує, що саме за цим стоїть Сатана. Фактично, як абз. 3-5 показує, що обговорення того, що пережив Павло, вже показує, що скорбота почалася незабаром після Ісуса. Це було б... Детальніше »
Привіт, Крістіане. Можливо, причина, чому Свідки Ієї важко уявити небесну надію, полягає в тому, що вони неправильно інтерпретують значення того, що таке небесна надія. Проблема людства не в тому, що йому потрібна адміністрація, щоб все налагодити, хоча це є розумним припущенням. Проблема з людиною - це гріх і смерть. Рішенням є спочатку справжнє покаяння через оновлений дух, потім нарешті викуплене небесне тіло. Це не може бути простіше. Навіть Йов задумав воскресіння зі зміненим тілом. ... Детальніше »
На жаль, я хотів сказати: «Єврейська нація першого століття помилково вважала, що Царство є буквальним адміністратором, тому не покаялася, бо вони його« не отримали ».
Хоча ваші зауваження правдиві щодо небесної нагороди, ми не хотіли б створювати враження, що створене Богом людське тіло є недостатнім для завдання жити вічно. Якби Адам не згрішив, його тіло продовжувалось би. Отже, гріх зіпсував тіло. Ті, хто воскресне на відновленій землі під владою Христа та його братів, отримають користь від адміністративного нагляду та піклування. До кінця тисячі років безгрішний стан людства буде відновлений.
Мелети Наш сучасний тілесний стан - це питання для людей, які борються із плоттю. Я спілкуюся зі Свідками, коли мені було шість років. Зараз мені 47 років, мене охрестили близько 15 років. Я бачив, як багато друзів приїжджають і йдуть з Оргу. Багато хто страждає від провини і психічних захворювань, вирішивши триматися подалі як вони можуть, не виправдають очікувань. Кілька років тому брат, який мав золото серце і любив Бога, покінчив життя самогубством. Він був вихований як свідок, але згодом розвинувся в хімічній залежності і страждав від гомосексуальні почуття. Ні... Детальніше »
Я бачу конфлікт, який створює це розуміння. Однак це базується на несправному приміщенні. Проблема не в плоті, а в упавшій плоті. Як сказав Ісус - і я використовую це без жодної поваги - «ВИ помиляєтесь, бо ВИ не знаєте ні Писань, ні сили Божої» (Мт 22, 29) Сила Божа не стримана. Чи може він створити істоту з плоті та крові, яку не мучать наші гріховні бажання? Звичайно. Адам був такою істотою. Це не означає, що Адам не міг грішити, бо він мав вільну волю, але його гріх був свідомим вибором. Уявити... Детальніше »
Боже слово говорить, що християн будуть переслідувати через Христа, якого не звати Єгова.
Точно, і я з цим погоджуюсь на 100 відсотків. То чому організація Свідків хоче відмовитись від імені Ісуса та зосередитись на імені Єгова, про яке вони сьогодні звинувачують своїми діями? Це тому, що вони взяли це ім’я для себе, щоб відрізнити себе від усіх інших релігійних систем вірування за рахунок Божої руки, що рятує Ісуса Христа, який був піднесений над усіма іншими в цій частині Всесвіту. Навіть коли Бог категорично заявив, що це його кохана... Детальніше »
Дворівнева надія - це справжній червоний оселедець для СВ. Хто куди йде, хто має керувати ким і чим? Скільки їх? Я включений? Існують нескінченні статті про сторожову вежу, які просувають цю ідею, коли кілька рядків Писань роз’яснюють щось принципове для всіх віруючих. В Об'явленні Ісус розмовляє з громадою в Сардах. Є фактично два типи віруючих з потенційно двома долями. Одній групі він каже в Об'явленні 3: 3 «Отже, пам’ятай, що ти отримав і почув; тримай це і кайся ... Об'явлення 3: 4 “Ти все ж маєш... Детальніше »
Вибачте, я сказав: `` У Об'явленні Ісус розмовляє з громадою в Сардах. Є фактично для віруючих, у яких потенційно дві долі ''.
Я мав на увазі сказати: “В Об’явленні Ісус розмовляє з громадою в Сардах. Є фактично «два» типи віруючих, котрі потенційно мають дві долі.
Я згоден, мархрістофер. Я думаю, що привабливість багатьох Свідків дворівневої системи полягає в тому, що це означає, що їм не потрібно так сильно працювати. Це як втішний приз або приз за участь. Згідно з цією системою, вам не потрібно так сильно старатися, і ви все одно отримуєте шанс жити в новому світі, де набагато легше буде подолати свої гріховні схильності. Я виявив, що для багатьох ідея, що вони тепер можуть прийняти небесну надію, сприймається з сумнівами. Це як дізнатися, що хтось змінив прохідну оцінку... Детальніше »
Більше того, Мелеті, це той факт, що Єгова та його Син мають справу з “організацією”. Отже, витривалість та цілісність людини дещо принижуються, тому що все, що потрібно просто зробити, це потрапити на ковчег. Крім того, більшість Грецьких Писань і так не стосуються тих, хто має земну надію. Нас вчать, що вони роблять це шляхом продовження, але це хитрість, щоб змусити когось думати, що він у курсі.
“Я думаю, що привабливість для багатьох СВ із дворівневої системи полягає в тому, що це означає, що їм не потрібно так сильно працювати. Це як втішний приз або приз за участь. Згідно з цією системою, вам не потрібно так старатися, і ви все ще маєте можливість жити в новому світі, де набагато легше буде подолати свої гріховні схильності ". Мені це зауваження здалося болючим. Дев'яносто дев'ять відсотків важкої атлетики в релігії Свідків виконують ті, хто не був покликаний на небо, але, тим не менше, відповів на заклик до... Детальніше »
Ви робите кілька дійсних пунктів. Коли я представляв ідею деяким близьким друзям, що небесна надія відкрита для всіх, я зазвичай зустрічав опір. Я не вірю, що це тому, що вони вважають, що “помазані” повинні більше працювати, щоб отримати кваліфікацію. Навіть друзі, які віддали все для піонера майже протягом 30 років, протистояли думці, що вони можуть бути одними з помазаників. Тож деякі - навіть багато - це з причин, які я вказав вище, але це лише моя думка. Для інших, особливо тих, хто є надзвичайними прикладами ревності в... Детальніше »
Мелеті / анонімний Просто для детального пояснення мого вище коментаря. Дворівнева система шкодить простоті повідомлення, оскільки вона відкладає необхідність повністю відвернутися від плотської людини. Я головний приклад. Я думав, що зможу зачекати, поки нова система попрацює над моїми рисами особистості, і все одно, якщо я помер до Армагеддона, смерть заплатить за мої гріхи. Старійшини вимірювали мій духовний прогрес за допомогою зустрічей і відвідування служіння, коментуючи зустрічі, міністерську школу тощо. .Я думав, що це правда! Тільки через роки після хрещення я зрозумів, що коли... Детальніше »
Це ще одна дивна річ щодо дворівневої надії. Всі перші християни були помазані, тому нам кажуть, строго за принципом «хто прийшов, хто прийшов». Тоді будь-який старий кістян був зв'язаний небом, але зараз, в «останні дні», чомусь процес помазання став питанням вибору найбільш пристосованого.
Anderestimme Ось таке враження у мене теж виникає. Ісус їв із залишками суспільства, ізгоями. Мт 2:17 Я прийшов не для того, щоб називати праведних, а грішників ". Свідки Ієгови і Вартової башти мають тенденцію цукрити першу церкву і помазанців. Коли ми придивимось ближче, вони можуть бути правим строкатим екіпажем. У вас є Джеймс, який тикає помазаних християн за дискримінацію бідних, вони б'ються і сваряться, заздрячи тим, чого вони не могли мати. Ви помазали християн, які не поважають вечірню лордів, їдять і п'ють перед іншими. Навіть напиваючись. Список можна продовжувати. Окрім WTS... Детальніше »
Трохи не в темі ... Я пам’ятаю, як піонерствував (мені було близько 13 чи 14) і ходив на навчання з дорогою сестрою. Це дослідження вважали “кар’єрною студенткою Біблії”, і друзі часто цитували 2 Тимофія 3: 7 у зв’язку з нею. У будь-якому випадку, дослідження охрестилося і почало брати участь у тому ж році. Хлопчик був нашим збором у галасі !! Вони назвали сестру божевільною, старші вчились у неї, і через 2 роки вона перестала брати участь. Але дивним чином кілька пам’ятних знаків після цього вона почала плакати і пітніти, і брати виводили її з... Детальніше »
GWIT, у вас там є справжні страшилки. У нас було кілька дивних учасників, яких ніхто, крім дружини одного старшого, не надто засмутив. Чим більше я думаю про це, тим більше я хочу залишитися вдома наступного року та мати власний маленький сімейний меморіал, де проблеми страху та непорозуміння не виникатимуть. Думаю, люди просто сказали б, що я божевільний за спиною, але якби мій публічний учасник справді міг дати якесь свідчення, то варто було б його взяти. Важко проаналізувати ці фактори, не боячись таємно спробувати давати чайові... Детальніше »
Привіт меліті, це я знову. Я б дуже хотів повірити, що ви говорите про ці два класи овець. Можу задати вам кілька запитань. Якщо ми всі стоїмо в черзі на небесну надію, то чому буде нова земля. Що означає Святе Письмо: «Покірні успадкують землю. Якщо ми всі підемо на небо, чи означає це, що первісний намір Єгови було зірвано... Детальніше »
Власне, я складав допис на цю тему. Але я можу дати вам коротку ілюстрацію. Припустимо, король доручив своєму синові взяти шматок землі з метою прийому біженців від країн по всій землі. Син правив би цими біженцями, виховуючи їх до здоров'я, виховуючи, забезпечуючи їх безпеку та звільняючи від традицій та забобонів, які поневолювали їх. Однак син розуміє, що не може сам виконати роботу. Йому потрібна адміністрація. Співправителі, які керують народом і піклуються про нього. Чи повинен він залучати людей до себе... Детальніше »
Мені сподобалася ця ілюстрація Мелеті. Хіба не смішно, як ви можете визнати те, що стає все більш очевидними біблійними істинами, тримаючи ці Писання у своїй свідомості, перекочуючи їх, молившись про них, але насправді не розуміючи їх повного значення, поки ви не прочитаєте Писання в іншій обстановці. Коли я прочитав ваше посилання на Метт.22: 14, запалилася маленька лампочка! Деякий час я вважаю, що небесне покликання, природно, повинно бути обмеженим числом, але не обов'язково певним числом. Це єдино правильно, що духовна адміністрація повинна мати суб'єктів і що суб'єкти перевищуватимуть їх кількість... Детальніше »
Справді! Ви маєте великий сенс.
Лише думка: загалом християнські конфесії вірять, що всі чи чесні люди підуть на небо. Очевиди вірять, що піде лише кілька вибраних. Наскільки я бачу, Ісус лише сказав своїм апостолам, що вони будуть з Ним. Об'явлення говорить про 24 старших, що сидять на тронах. Усі інші, 144.000 XNUMX та велике натовп, не відображаються як сидячи на тронах. Моя думка, якби ніхто не був вихований у християнській конфесії, а не виховувався і не був освіченим як СВ, але читав библію, як є, чи прийшов би ти до висновку, що... Детальніше »
Об'явлення 5:10 в Перекладі Нового Світу говорить: «і ти зробив їх царством і священиками нашого Бога, і вони повинні царювати над землею». ——————————————————- Але зауважте, що всі ці інші Біблійні переклади говорять або «на землі», або «на землі». Міжлінійний переклад Царства (Одкр. 5:10 сказано :) “і ти прислав їх до Бога нашого царства та священиків, і вони царюють на землі”. Нова міжнародна версія (Одкр. 5:10 каже :) “Ви зробили їх царством і священиками, щоб служити нашому Богу, і вони будуть царювати в... Детальніше »
Я погоджуюсь з тобою. Про все hVON або ON землі. Це не єдиний "твік" у (R) СЗТ для підтримки доктрини. На сайті DTT я започаткував тему про це. Зрештою, чесно кажучи, навіщо Ісусу потрібно 144000 людей для так званого співуправління з Ним з неба? Вони віками вели операції з неба, є багато відданих і сильних ангелів, які можуть підтримати. Що Ймовірно йому знадобиться, це справді священики та правителі на землі, віддані Йому і віддані Царству. Трохи, як це зробив Мойсей, коли він призначив... Детальніше »
Має сенс, що ті, хто обрали участь у адміністрації по відновленню людства тощо, мали б деяку присутність на Землі. Надання духовного тіла не обмежує використання матеріалізується у фізичній формі, як це робили ангели.
Це може здатися цілком практичним для виконання правила Королівства.
Навіть Ісус міг би використати цю здатність?