5 پیراگراف 10-17 کے باب کا احاطہ کرنا۔ خدا کی بادشاہی کے اصول۔
پیراگراف 10 سے:
“1914 سے پہلے کی دہائیوں پہلے ، سچ مسیحی پہلے ہی سمجھ چکے تھے کہ مسیح کے 144,000 وفادار پیروکار اس کے ساتھ جنت میں حکومت کریں گے۔ ان بائبل طلباء نے دیکھا کہ یہ تعداد لغوی تھی اور یہ پہلی صدی عیسوی میں پُر کی جانے لگی۔
ٹھیک ہے ، وہ غلط تھے۔
یقینی طور پر اگر ناشروں کے غیر یقینی دعوے کرنا ٹھیک ہے تو ، ہمارے لئے بھی ٹھیک ہے۔ یہ کہا جارہا ہے ، ہم اپنی بات کو مستحکم کرنے کی کوشش کریں گے۔
مکاشفہ 1: 1 کا کہنا ہے کہ یوحنا پر وحی علامات یا علامتوں میں پیش کی گئی تھی۔ تو جب شک ہے تو ، لفظی نمبر کیوں مان لیا جائے؟ مکاشفہ 7: 4-8 میں اسرائیل کے بارہ قبیلوں میں سے ہر ایک سے 12,000،8 کی بات کی گئی ہے۔ آیت 12,000 میں یوسف کے قبیلے کی بات کی گئی ہے۔ چونکہ جوزف کا کوئی قبیلہ نہیں تھا ، لہذا یہ ان علامات یا علامتوں میں سے کسی ایک کی مثال ہو جو کسی اور چیز کے نمائندے ہوں۔ اس مرحلے میں ، ہمارے لئے یہ سمجھنے کی ضرورت نہیں ہے کہ جس چیز کی نمائندگی کی جارہی ہے ، لیکن صرف یہ ہے کہ کسی علامت کو لفظی چیز کی بجائے استعمال کیا جارہا ہے۔ اس استدلال کے بعد ، ہمیں بتایا گیا ہے کہ ہر قبیلے سے سیل شدہ تعداد 12,000،12 ہے۔ کیا کوئی علامتی قبیلے کے XNUMX،XNUMX افراد کو حقیقی مہر لگا سکتا ہے؟ کیا یہاں یقین کرنے کی کوئی وجہ ہے کہ یہاں لفظی چیزوں کو علامتی چیزوں کے ساتھ ملایا جارہا ہے؟ کیا ہم یہ فرض کریں گے کہ یہ XNUMX قبائل جو بھی نمائندگی کرتے ہیں ، عین انسانوں کی ایک ہی تعداد ہر قبیل سے مستحق پایا جاتا ہے؟ ایسا لگتا ہے کہ یہ احتمال کے قوانین اور آزاد مرضی کی فطرت دونوں سے انکار کرتا ہے۔
انسائٹ کتاب میں کہا گیا ہے: "اس ل seems ایسا لگتا ہے کہ بارہ ایک مکمل ، متوازن ، خدائی تشکیل کی نمائندگی کرتے ہیں۔" (یہ- 2 p. 513)
چونکہ نمبر 12 ، اور اس کے کئی گنا ، کو "ایک مکمل ، متوازن ، خدائی تشکیل کی نمائندگی کرنے" کے لئے استعمال کیا جاتا ہے ، جو وحی 7: 4-8 میں دکھایا گیا ہے ، لہذا ، جب وہ 144,000،12 کی تعداد کی بات آتی ہے تو وہ مختلف سمجھتے ہیں؟ کیا یہ یکساں لگتا ہے کہ 12,000 علامتی قبائل X 144,000،XNUMX علامتی مہر بند ہیں = XNUMX،XNUMX لفظی مہر بند ہیں؟
پیراگراف 11 سے:
"اگرچہ ، مسیح کی دلہن کے ان متوقع ممبروں کو کیا کام سونپے گئے جب وہ زمین پر ہی تھے؟ انہوں نے دیکھا کہ یسوع نے تبلیغ کے کام پر زور دیا تھا اور اسے فصل کی فصل سے جوڑ دیا تھا. (میٹ. ایکس اینوم ایکس: ایکس این ایم ایکس؛ جان ایکس این ایم ایکس ایکس: ایکس این ایم ایکس ایکس) جیسا کہ ہم نے باب ایکس این ایم ایم ایکس میں نوٹ کیا ، ایک عرصے کے لئے ان کا خیال تھا کہ فصل کا عرصہ 9 سال تک رہے گا ، یہودیوں کی جنت میں جمع ہونے کے ساتھ ساتھ عروج پر ہے۔ تاہم ، کیونکہ کام 37 سال گزر جانے کے بعد بھی جاری رہا ، اس لئے مزید وضاحت کی ضرورت تھی۔ اب ہم جانتے ہیں کہ فصل کا موسم wheat گندم کو ماتمی لباس سے جدا کرنے کا موسم ، وفادار مسح شدہ مسیحی مشابہت عیسائیوں سے X 4 میں شروع ہوا۔ اب وقت آگیا تھا کہ اس آسمانی طبقے کی باقی تعداد کے اجتماع پر توجہ دی جائے!
مصنف نے اعتراف کیا کہ ہم فصل 1874 میں شروع ہونے اور 1914 میں ختم ہونے والی فصل کے بارے میں غلط تھے ، لیکن اب وہ کہتے ہیں کہ ہم "جانتے ہیں" - نہیں مانتے ہیں ، لیکن "جانتے ہیں"۔ جو فصل 1914 میں شروع ہوئی تھی اور آج تک جاری ہے۔ یہ درست علم کہاں سے آتا ہے؟ قیاس ان دو صحیفوں سے جو اس دعوے کے ساتھ ہیں۔
"پھر اس نے اپنے شاگردوں سے کہا:" ہاں ، فصل بہت ہے ، لیکن مزدور بہت کم ہیں۔ "(ماؤنٹ 9: 37)
“کیا آپ نہیں کہتے کہ فصل آنے سے ابھی چار ماہ باقی ہیں؟ دیکھو! میں تم سے کہتا ہوں: اپنی آنکھیں اٹھاو اور کھیتوں کو دیکھو ، کہ وہ کٹائی کے لئے سفید ہیں۔ پہلے ہی "(جوہ 4: 35)
یسوع یہ نہیں کہتے ہیں کہ فصل ہو جائے گا زبردست. وہ موجودہ دور میں بولتا ہے۔ آج بھی موجودہ صورتحال میں ، وہ اپنے شاگردوں سے کہتا ہے کہ وہ اس وقت کے کھیتوں کو دیکھیں ، جو اس وقت ، "کٹائی کے لئے سفید" تھے۔ 19 صدیوں پہلے کے حالات کا ذکر کرتے ہوئے ہمیں "ذہنیت" بنانے کے ل What کون سے ذہنی جمناسٹک کو مشغول کرنا چاہئے؟ کبھی کبھی ایسا لگتا ہے کہ پبلشرز نے "پروف ٹیکسٹ" تلاش کرنے کے لئے جو تکنیک استعمال کی ہے وہ یہ ہے کہ کلیدی الفاظ یا فقرے کی تلاش کی جانی چاہئے ، جیسے "کٹائی" ، اور پھر ان نتائج کو کسی مضمون کی تحویل میں پلائیں اور امید کریں کہ کوئی نہیں ہوگا نوٹ کریں کہ صحیفہ صرف نقطہ نظر کے لئے کام نہیں کرتا ہے۔
پیراگراف 12 سے:
“1919 کے بعد سے ، مسیح وفادار اور عقلمند غلام کی تبلیغ کے کام پر زور دینے کے لئے رہنمائی کرتا رہا۔ اس نے یہ ذمہ داری پہلی صدی میں انجام دی تھی۔ (میٹ. 28: 19 ، 20) "
اس کے مطابق ، تبلیغ کی ذمہ داری پہلی صدی میں کی گئی تھی ، لیکن یہ وفادار اور عقلمند بندہ کے ساتھ نہیں کی گئی ، کیوں کہ ہماری تازہ ترین سمجھ یہ ہے کہ 1919 تک کوئی وفادار اور ذہین غلام نہیں تھا۔ لہذا کھانا کھلانے کے پروگرام جو ماسٹر نے رخصت ہونے سے پہلے رکھا تھا ، وہ 33 عیسوی میں رخصت ہونے کے بعد اپنے گھر والوں کو برقرار رکھنے کا ارادہ نہیں تھا ، اور نہ ہی درمیانی صدیوں میں کھانا کھلانے کی ضرورت تھی۔ صرف 20 میںth صدی روحانی رزق کے عوض گھر والے تھے۔
اس حقیقت کو بھول جائیں کہ اس نئی تفہیم کاکوئی ثبوت نہیں ہے۔ اپنے آپ سے پوچھیں کہ کیا یہ دور سے بھی منطقی ہے؟
پیراگراف 14 اور 15۔
یہ پیراگراف غلط فہمی کے بارے میں بتاتے ہیں کہ "سچے مسیحیوں" کے صدر کی حیثیت سے رودر فورڈ کے عہد کے پہلے سالوں کے دوران اور اس کے دوران تھی۔ وہ چار امیدوں پر یقین رکھتے ہیں: دو جنت کے لئے اور دو زمین کے ل.۔ واقعی ، یہ غلط فہمیاں انسانی قیاس آرائیوں اور انسانی تعبیر کا نتیجہ تھیں جس میں میک اپ اینٹی ٹائپس شامل تھیں۔ جب ہم کلام الٰہی کے مساوی ہونے پر انسانی دانشمندی اور کلامی قیاس آرائی کرتے ہیں تو ہم خود کو کتنا گڑبڑاتے ہیں۔
کیا 20 اور 30 کی دہائی میں کچھ تبدیل ہوا؟ کیا ہم نے اپنا سبق سیکھا؟ کیا قیاس آرائیوں کا استعمال ترک کردیا گیا تھا؟ کیا قیامت کی امید کے بارے میں نئی تفہیم پوری طرح انحصار کرتی تھی جو حقیقت میں کلام پاک میں کہی گئی ہے؟
اب ہمیں یہ سکھایا گیا ہے کہ ایسی قسمیں اور اینٹی ٹائپس جو کلام پاک میں نہیں ملتی ہیں وہ غلط ہیں اور جو لکھا ہوا ہے اس سے آگے بڑھ جاتے ہیں۔ انہیں نظریہ کی بنیاد نہیں بنانی چاہئے۔ (دیکھیں جو لکھا ہوا ہے اس سے آگے جانا۔.) اس کو دیکھتے ہوئے ، کیا ہم یہ توقع کر سکتے ہیں کہ 30 کی دہائی میں روڈرفورڈ کے تحت گواہ قیامت کی امید کی صحیح تفہیم پر پہنچے - ایک ایسی تفہیم جو ہم آج بھی برقرار رکھے ہوئے ہیں - قسموں اور عداوتوں اور جنگلی قیاس آرائوں پر مبنی نہیں ، بلکہ اصل صحیفوں پر ثبوت؟ پڑھیں
پیراگراف 16
افسوس ، ایسا لگتا ہے کہ گورننگ باڈی جب اپنی انتہائی ترجیحی تعلیمات کی بات کی جاتی ہے تو انسانی من گھڑت عقائد کو مسترد کرنے کی اپنی ہدایت کو نظر انداز کرنے پر تیار ہے۔ چنانچہ ، وہ دعویٰ کرتے ہیں کہ 1923 ء کے بعد سے نئی افہام و تفہیم عیسیٰ مسیح کے ذریعہ روح القدس کے ذریعہ انکشاف ہوئی "روشنی کی چمک" تھی۔
“مقدس روح نے مسیح کے پیروکاروں کو اس سمجھنے میں کس طرح رہنمائی کی جو آج ہم پسند کرتے ہیں؟ یہ روحانی روشنی کے شعلوں کی ایک سیریز کے ذریعے ، آہستہ آہستہ ہوا۔ ایکس این ایم ایکس ایکس کے آغاز کے طور پر ، واچ ٹاور نے ایسے گروہ کی طرف توجہ مبذول کروائی جس کی آسمانی خواہشات نہیں تھیں جو مسیح کے دور میں زمین پر رہیں گے۔ ایکس این ایم ایکس ایکس میں ، چوکیدار نے جوناداب (جوہناڈاب) کے بارے میں تبادلہ خیال کیا ، جس نے خود کو خدا کے مسحور اسرائیلی بادشاہ یاہو سے منسلک کیا تاکہ وہ جھوٹی عبادت کے خلاف جنگ میں اس کا ساتھ دے۔ (1923 Ki. 1932: 2-10) مضمون میں کہا گیا ہے کہ جدید دور میں لوگوں کا ایک طبقہ تھا جو جوناداب کی طرح تھے ، انہوں نے مزید کہا کہ یہوواہ زمین پر رہنے کے لئے اس کلاس کو "ارمگڈڈن مصیبت کے ذریعے" لے گا۔ " -. برابر۔ 16
تو عیسائیت کے غیر مہیointedڈ طبقے کو ، جس میں خدا کے فرزند نہیں ہیں ، کی عجیب و غریب یوناداب کلاس عیسیٰ مسیح کی "روحانی روشنی کی چمک" تھی؟ بظاہر ، یسوع نے یہ روشنی بھی روشن کی کہ پناہ کے چھ شہروں نے عیسائی بھیڑ کے نام سے جانا جاتا عیسائی طبقے کے اس ثانوی طبقے کی نجات کی تشکیل کی۔ اور اس کا ثبوت یہ ہے کہ چوکیدار ایسا ہی کہتا ہے۔
لہذا ہمیں انقطاعی اشخاص کو مسترد کرنا چاہئے جب صحیفہ میں نہیں پائے جانے کے علاوہ مختصر طور پر ، یہ بائبل نہیں ، بلکہ چوکیدار ہے ، جو ہمیں بتاتی ہے کہ کیا سچ ہے اور کیا غلط۔
پیراگراف ایکس این ایم ایکس ایکس اور باکس "ریلیف کی ایک بہت بڑی علامت"
اس بات کی تائید کرتے ہوئے کہ اس تعلیم کی تائید کرنے کے لئے کوئی صحیفی ثبوت موجود نہیں ہے ، گورننگ باڈی کو لازما. دوسرے ذرائع استعمال کرتے ہوئے شواہد کوقائد کرنے کی کوشش کرنی چاہئے۔ ان کا ایک پسندیدہ حربہ قصہ ہے۔ اس معاملے میں ، سامعین نے جوش و خروش سے رتھر فورڈ کی گفتگو کو قبول کیا ، لہذا ان کی بات کو سچ ہونا چاہئے۔ اگر کسی تعلیم کو قبول کرنے والے افراد کی تعداد اس بات کا ثبوت ہے کہ اس کو سچ ہونا چاہئے تو پھر ہم سب کو تثلیث ، یا شاید ارتقاء ، یا دونوں پر یقین کرنا چاہئے۔
میرا ایک اچھا دوست ہے جو عام طور پر کبھی بھی شواہد کو قبول نہیں کرتا ، پھر بھی اس موضوع پر ، وہ کرتا ہے۔ وہ مجھے اپنی نانا کے بارے میں بتاتا ہے جو ان لوگوں میں سے ایک تھا جن کو یہ کہتے ہوئے راحت ہوئی کہ اسے آسمانی امید نہیں ہے۔ اس کے ل. ، اس کا ثبوت ہے۔
اس کی وجہ ، میں مضبوطی سے مانتا ہوں ، کہ عیسائیوں کے لئے ایک ہی امید کی اتنی مزاحمت ہے کہ سب سے زیادہ صرف یہ نہیں چاہتے ہیں۔ وہ ہمیشہ جوان ، کامل انسان کی حیثیت سے زندہ رہنا چاہتے ہیں۔ کون نہیں چاہتا؟ لیکن جب "بہتر قیامت" کے موقع کی پیش کش کی جائے تو ، ان کے لئے یہ سب کچھ ہے ، "خداوند کا شکر ہے ، لیکن شکریہ نہیں۔" (وہ 11:35) مجھے نہیں لگتا کہ انہیں ذاتی طور پر پریشانی کی کوئی بات ہے — حالانکہ یہ صرف ایک رائے ہے۔ آخرکار ، بےدینوں کا جی اُٹھنا ہے۔ تو یہ ہار نہیں کریں گے۔ ہوسکتا ہے کہ یہ احساس کر کے وہ مایوسی کا شکار ہوں کہ وہ اسی گروہ میں شامل ہیں جیسے سب کے سب ، یہاں تک کہ بغیر اعتقاد کے ، لیکن وہ اس پر قابو پا لیں گے۔
بہر حال ، ہمیں یہ سمجھنا چاہئے کہ رودرفورڈ کے سامعین کو تنقید کا نشانہ بنایا گیا تھا۔ پہلے آپ کو نجات کی پچھلی چار امیدوں کی تعلیم سے الجھن پیدا ہوئی ہے۔ پھر آپ کے مضامین سنجیدہ تھے 1923 کے بعد۔ آخر کار ، 1934 میں تاریخ کا دو حص articleہ مضمون آیا جس میں دیگر بھیڑوں کے نظریے کا تعارف ہوا۔ اس ساری تیاری کو دیکھتے ہوئے ، کیا یہ تعجب کی بات ہے کہ کنونشن کے پلیٹ فارم سے جذبات سے بھر پور فراہمی کا اثر باکس میں بیان ہوا ، "امداد کا ایک بہت بڑا اشارہ" ہوگا؟ سب نے جو کچھ روڈورڈ نے کیا وہ سب کو ساتھ لانا تھا۔
1934 لینڈ مارک آرٹیکل کے بارے میں ایک کلام
اس مطالعے میں اس سال کے 1934 اگست اور 1 اگست میں شائع ہونے والے دو حص Watch -15 Watcht Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch Watch.. of. of of of. no............................................ یہ قابل ذکر ہے کیونکہ یہ دو حصوں کی سیریز ، جس کا عنوان ہے "ان کی مہربانی ہے" ، دوسرے بھیڑوں کے نظریے کا ربط ہے۔ یہ مضمون ہے جس نے سب سے پہلے یہ "روحانی روشنی کا چمکدار چمک" کو یہوواہ کے گواہوں کی تنظیم سے متعارف کرایا۔ اس کے باوجود ، اس ہفتے کے مطالعے میں ، قاری کو یہ یقین کرنے کی ترغیب دی گئی کہ یہ سن 1935 تک نہیں ہوا تھا کہ یہوواہ کے گواہوں نے اس "نئی سچائی" کے بارے میں سیکھا تھا۔ تاریخی حقیقت یہ ہے کہ وہ ایک سال پہلے اس کے بارے میں جانتے تھے۔ رودر فورڈ کوئی نئی بات نہیں سمجھا رہا تھا ، بلکہ صرف اس بات کا اعادہ کررہا تھا کہ پہلے ہی معلوم تھا۔
اس سے بھی زیادہ اہم بات یہ ہے کہ یہوواہ کے گواہوں کو اس نظریہ کے تعارف کی وضاحت کرنے والے مضامین اور اشاعتوں کی تلاش میں ہمیشہ 1935 کا نام تاریخی سال ہوتا ہے اور پچھلے سال سے ان دونوں مضامین کا ذکر کبھی نہیں کیا جاتا ہے۔ 1930-1985 ڈبلیو ٹی حوالہ اشاریہ میں جانے سے بھی کوئی فائدہ نہیں ہوتا ہے۔ دوسری بھیڑ -> گفتگو کے تحت ، یہ ڈھونڈنا نہیں ہے۔ یہاں تک کہ دوسری بھیڑ -> یہہنداب کے عنوان کے تحت ، اس کا حوالہ نہیں دیا گیا ہے۔ اسی طرح ، دوسری بھیڑ -> شہر پناہ گزین کے تحت ، 1934 میں کسی بھی مضمون سے کوئی تذکرہ نہیں کیا گیا ہے۔ پھر بھی یہ مضمون کے اہم نکتے ہیں۔ کلیدی اینٹی ٹائپس جس پر نظریہ مبنی ہے۔ در حقیقت ، یہ نظریہ صرف اینٹی ٹائپس پر مبنی ہے۔ جان 10: 16 یا مکاشفہ 7: 9 اور کسی بھی صحیفے کے مابین زمینی قیامت کے بارے میں کوئی صحیفاتی ربط نہیں ہے۔ اگر موجود ہوتے تو ، کسی بھی مضمون میں اس کی کثرت سے دہرائی جاتی اور نام نہاد دنیاوی امید پر تبادلہ خیال کیا جاتا۔
ان دو نگاہوں کے حوالے سے کسی بھی حوالے سے واضح طور پر منظم اجتناب کرنا عجیب ہے۔ یہ ایسے قوانین کے بارے میں بات کرنے کے مترادف ہے جو امریکی آئین میں مبنی ہیں ، پھر بھی کبھی بھی آئین کا تذکرہ نہیں کرتے۔
یہ مضمون جس نے یہ سب شروع کیا تھا وہ یہوواہ کے گواہوں کی یاد سے عملی طور پر کیوں ختم کیا جارہا ہے؟ کیا یہ ہوسکتا ہے کہ جو بھی اسے پڑھتا ہو وہ دیکھے کہ اس نظریے کی بائبل میں کوئی بنیاد نہیں ہے۔ میری سفارش ہے کہ سب کو انٹرنیٹ پر دیکھنا چاہئے۔ لنک یہ ہے: 1934 واچ ٹاور والیوم ڈاؤن لوڈ کریں. مطالعہ کا پہلا حصہ صفحہ 228 پر ملتا ہے۔ تسلسل صفحہ 244 پر ہے۔ میں آپ کو حوصلہ افزائی کرتا ہوں کہ اسے اپنے لئے پڑھنے کے لئے وقت نکالیں۔ اس تعلیم کے بارے میں اپنا ذہن اپ بنائیں۔
یاد رکھنا ، یہی امید ہے جس کی ہم تبلیغ کرتے ہیں۔ یہ خوشخبری کا پیغام ہے جس کے بارے میں ہمیں بتایا جاتا ہے کہ گواہ زمین کے چاروں کونوں تک پھیل رہے ہیں۔ اگر یہ ایک حرام امید ہے تو ، حساب کتاب ہوگا۔ (گا 1: 8 ، 9)
خدا کا کلام سچ ہے: مجھے اس سے تم سے نفرت کرنا مجھے نفرت ہے لیکن ہم دو گواہ نہیں ہیں۔ وہ آنے والے 2 نبی ہیں۔ میں اسے اس پر چھوڑ دوں گا۔
بہت ساپیار،
ٹھیک ہے… میں آپ کے تبصرے کا منتظر ہوں!
مجھے نہیں معلوم کہ وہ اس تصویر / ٹائم لائن میں بالکل کہاں فٹ ہیں… .لیکن…
مجھے یقین ہے کہ وہ پہلے ہی یہاں موجود ہیں
(بہرحال ایک جامع کلاس کے طور پر)
مجھے دلچسپی ہے!
مجھے یقین ہے کہ ہم "موسی / جوزف انتظامیہ" کے موسم میں ہیں… ..
ہائے صرف 144,000،144,000 کے بارے میں تمام تبصرے دیکھے۔ کچھ معمولی بات: میں روح سے سمجھ گیا ہوں ، کہ خدا حقیقت میں آرماجیڈن سے پہلے اسرائیل کے ایک چھوٹے سے باقی بچے کے ساتھ آخری عہد کرے گا۔ مجھے اس کا یقین ہے کیونکہ اس کی روح کے ذریعہ ہی میں نے اسے سمجھا تھا۔ میں نے دلائل پر غور کیا ہے اور یہ جاننے کے لئے دعا کی ہے کہ کیا 2،XNUMX،XNUMX اسرائیل کے ہیں؟ ابھی تک مجھے یقین نہیں ہے کیونکہ روح نے اس کی تصدیق نہیں کی ہے۔ مجھے اس کا انتظار کرنا پڑے گا۔ یہ میرے XNUMX سینٹ مالیت کے ہیں اگر اس کی کوئی قیمت نہیں ہے… اور ایک... مزید پڑھ "
جی ہاں!!!! میں بھی یہ بات یھوراکم پر یقین کرتا ہوں !!
جب میں نے دونوں سائٹس کو پڑھا تو لاجسٹکس واضح ہوجاتے ہیں۔ (beoreans.net / Discsthetruth.com)
ایسا کیسے نہیں ہوسکتا؟ اگر نہیں تو ، بشارت کی بات کیا ہے؟
نئی نسل ہزاریے کے جشن میں جانے کی راہ پر گامزن ہے!
مجھے یقین ہے کہ ہم بنیادی طور پر ہیں۔
لوگوں کو بیدار کرنے کے لئے ذمہ دار!
دو گواہ… ہم نے ان چیزوں کا مشاہدہ کیا ہے…. (جیسا کہ گروپ یا نسل میں - میں یقینی طور پر ان عقائد پر سر درد پیدا کرنے کی کوشش نہیں کر رہا ہوں)
کم از کم اگر آپ کو یقین ہے کہ جوزف کا پورا قبیلہ ایک روحانی قوم ہے..کیا؟
ایک حالیہ پڑھنے کے بعد مجھے یقین ہے کہ یہ معاملہ ہے! متhuسلہ کی موت ایک نئے زمانے میں شروع ہوئی = وہ کلید ہے! اور نوح = حنوک اور مککیز کی کتاب جوڈ تھنک! میں امید کرتا ہوں کہ اس سے کوئی معنی آجائے گا… اس قسم کی "اموات" پر غور کریں - https://en.m.wikedia.org/wiki/Centenarian– اور 70 سال سے کم عمر کی غیر متوقع اموات… "120 سال اور ایک دن"۔ اس طرح میری دلیل کہ حنوک اور مککیب میں الہامی تاثرات اور تجربات ہیں۔ اگر آپ حالیہ "بائبل" فلم نوح دیکھتے ہیں تو ... شاید آپ دیکھ لیں کہ میں کہاں سے آرہا ہوں؟ مجھے اس "بے خودی" کے بارے میں یقین نہیں ہے... مزید پڑھ "
میں جانتا ہوں کہ جان کے انجیل کے ساتھ ترجمہ کے مسئلے کے بارے میں صحیح ہے جس کا مجھے یقین ہے… اچھی خبر نہیں۔ میں نے کسی کتاب کی وجہ سے اس کتاب کو اس نوعیت کا مسئلہ ہونے کا شبہ کیا۔ یہ ابر آلود مسئلہ ہے اس کی ایک گستاخانہ وجہ ہے۔ یہ بہت اہم ہے. یسوع کب مر گیا؟ کیا کوئی جانتا ہے؟ "تیسرا دن / دن"؟ ایک اور چیز… جان کو ٹائپو کی اجازت ہے۔ پال بھی ہے۔ جب میں اس کی وضاحت کرنے کا ایک بہتر طریقہ حاصل کروں گا تب میں مزید وضاحت کروں گا۔ ٹھیک ہے اموساؤ مجھے ہمیشہ اس طرح کی چیزوں سے پیٹتا ہے… آراگہ وہ سب کے بارے میں جان 1: 1 بی ٹی ڈبلیو…... مزید پڑھ "
میں میتھوسلاہ واضح ہونے کے بارے میں اپنی رائے دینا چاہتا تھا… "ڈارٹ / نیزہ کا آدمی" ، یا متبادل طور پر "اس کی موت فیصلہ سنائے گی" [1]) عبرانی بائبل میں 969 سال کی عمر میں طویل عرصے تک زندہ رہنے والا شخص بتایا جاتا ہے . [2] اضافی بائبل کی روایت کے مطابق ، وہ زبردست سیلاب کے آغاز سے سات دن پہلے ، 11am (تخلیق کے بعد انو منڈی) کے چشیوان کی 1656 تاریخ کو وفات پاگیا۔ []] متhuسلاح حنوک کا بیٹا تھا ، لیمک کا باپ اور نوح کا دادا تھا۔ مجھے یقین ہے کہ متھسلاہ آدم کو جانتا تھا اور اس طرح ان کی طرف سے متعدد نسلوں کو زبانی روایات ملتی رہیں... مزید پڑھ "
سب کو سلام ! مجھ سے پوچھنے کے لئے ایک سوال ہے جو مجھ کو کھڑا کررہا ہے۔ میں تبصرے کا آغاز نہیں کرنا چاہتا لہذا براہ کرم اس سائٹ کا احترام کریں اور اس کا ارادہ ہے۔ میں مشورہ دیتا ہوں کہ اس پر بحث کرنے کے لئے ایک پرانا متعلقہ مضمون تلاش کریں یا ڈسکسٹیتھریت ڈاٹ کام پر کسی موضوع کو شروع کرنے کے لئے۔ میرا سوال مخلص ہے۔ ان لوگوں کے لئے جو کفارہ یا متنوع بحث نہیں کرتے جو روایتی عیسائی تفہیم سے انحراف کرتے ہیں: لارڈس ایوننگ میل کے بارے میں آپ کے کیا خیالات ہیں؟ کیا عیسی عبرانی روایت کو جاری رکھے ہوئے تھے یا بالکل نیا کام شروع کر رہے تھے؟ اضافی طور پر ، براہ کرم حلقوں میں مجھے چلانے کے لئے لغو ن کا استعمال نہ کریں۔ مشرقی عیسائیت... مزید پڑھ "
قبیلہ جوزف کی "علامت" کے بارے میں اپنے مباحثوں میں ملیتی کا خیال رکھیں ، براہ کرم نوٹ کریں کہ پیدائش جیکب / اسرائیل میں بھی دعوی کیا گیا ہے کہ وہ افرائیم اور منسیٰ کو اپنے لئے ایک نعمت دیتا ہے (لہذا زمین کی قبائلی تقسیم میں ہر ایک کو قانونی طور پر علاقہ دیا گیا تھا) پیدائش 49 میں ان کی موت کی پیشگوئی (متاثر ہو یا خدا نے سانس لیا) پر نوٹ کریں کہ قبیلوں کے نتیجے میں جوزف کو "قبیلہ" کہا جاتا ہے اور قبیلوں کے نتیجے میں "اس کے مستقبل" کا ذکر کیا جاتا ہے ، اور آیت نمبر 28 خاص طور پر جوزف کو قبیلوں میں سے ایک کے طور پر بیان کرتی ہے اسرائیل تو میرے لئے وحی بالکل غلط نہیں ہے... مزید پڑھ "
بہت ہی دلچسپ اشعار میں دیکھ رہا ہوں جو تم دیکھ رہے ہو :)
بھائی اموساؤ جی ٹی پر بہترین بصیرت رکھتے ہیں جس کے ساتھ میں اتفاق کرتا ہوں (www. Discsthetruth.com) "علامتی" آرماجیڈن کا آئیڈی دلچسپ ہے۔ میں اب بھی ایک لغوی اعتبار کرتا ہوں 😉 لیکن شاید دونوں ؟؟؟
مجھے یقین ہے کہ ہم بائبل میں اسی ٹریک پر چل رہے ہیں… یہ حیرت انگیز ہے کہ مجھے لگتا ہے :)
خدا زبردست ہے !!!!! میں مضحکہ خیز طور پر پرجوش ہوں۔ ایک طویل وقت کے لڑکوں میں سب سے اچھی خبر!
اوہ اور پیدائش کے اکاؤنٹس کی وضاحت کے لئے شکریہ! اب اسے دوبارہ پڑھنے کا انتظار نہیں کر سکتے!
Btw کیا یہ JW روایت ہے کہ تبادلوں کی وجہ سے پال کا نام تبدیل کیا گیا؟ مجھے یاد نہیں ہے۔
مجھے نہیں لگتا کہ ایسا ہی معاملہ میں غلط ہوسکتا ہوں۔
کیا ساؤل صرف پولس کا رومن نام نہیں ہے؟
شاعری کی فراہمی ، یہ ایک مضبوط دلیل نہیں ہے لیکن آپ کے عہدے کو دوبارہ پڑھنے کے بعد… مجھے حیرت ہے .. خدا نے ابراہیم ، سرائے ، جیکب وغیرہ کے نام تبدیل کرنے کی کیا بات ہوگی یہ بائبل میں ہمیشہ روحانی بات ہے۔ مجھے یقین نہیں ہے کہ خدا کا ارادہ ہے کہ ہم روحانی قوم کی حیثیت سے اس طرح نسب کی تصدیق کریں۔ بہت سارے ایسے ہیں جو بات کرنے کے ل Paul پول کی انجیل سے متفق نہیں ہیں۔ اس کے دلائل ناقابل تردید ہیں اور اس نے بے بنیاد طریقے سے پیدائش سے لے کر اپنے کام پر بنیادی موضوعات کو استعمال کیا! حضرت عیسی علیہ السلام نے یہ انکشاف انجیلوں کو غیر قوموں کے ل gave دیا۔ لوگ پیٹر کی تصدیق کے آس پاس کیسے جاتے ہیں... مزید پڑھ "
شینن اول صرف "جوزف" کو "اسرائیل کا قبیلہ" نہیں سمجھا جاتا تھا چاہے وہ جسمانی یا روحانی نہیں تھا ، یہاں تک کہ اگر پولس ان اقوام کو "خدا کا اسرائیل" کہتا ہے۔ ایک ریوڑ جس میں جسمانی اسرائیل اور ایک ہی بیل میں اپنایا / گرافٹ کیا گیا ہو۔ یہاں پیش گوئی کے اعلانات کے بارے میں کوئی حقیقی کوشش نہیں کی گئی تھی اور صرف یہ اعلان کیا گیا تھا کہ یوسف کو اس کی پیدائش کے بعد سے قبیلہ سمجھا جاتا تھا۔
ٹھیک ہے میں نے سوچا کہ آپ کا یہی مطلب ہے لہذا ہم ایک ہی صفحے پر ہیں۔ میں صرف یہ سوچ رہا ہوں کہ اس کا پلٹائو رخ کیا ہے؟ کیا لوگ تجویز کررہے ہیں کہ مکاشفہ میں درج کی فہرست ایک غلطی ہے ؟؟ مجھے یہاں کچھ یاد آنا چاہئے۔ اس لسٹنگ کی روایتی تفہیم کیا ہے؟ میں حیران ہوں کہ کیا یہ لفظی بیج کی دلیل کا راستہ ہے۔ اس کی طرف جاتا ہے: Paul رسول پال واقعی طور پر توریت کو برقرار نہیں رکھتے تھے ”اس طرح کے دلائل۔ (اس نے کیا… لیکن مجھے یقین ہے کہ اس کے پاس "جب روم میں رومیوں کی طرح کرنا تھا" تھا)... مزید پڑھ "
PoetryofProvidence سے اتفاق کیا۔ میں آپ کی اس بات کو اپنے ساتھ بانٹنے کی تعریف کرتا ہوں ، اور میں آپ کے کہنے سے متفق ہوں۔ کچھ نے مشورہ دیا ہے کہ 144,000،144,000 صرف قدرتی یہودیوں کی طرف سے کھینچی جانے والی ایک بڑی تعداد کی نمائندگی کرتے ہیں ، جبکہ اگلی تصویر میں دکھایا گیا "عظیم ہجوم" اقوام کی طرف سے کھینچی گئی ایک بڑی تعداد کی نمائندگی کرتا ہے۔ اس معاملے میں ، یہاں تک کہ اگر 144,000،XNUMX تعداد لفظی ہے ، تو یہ صرف پورے حص aے کی نمائندگی کرتی ہے ، لہذا گواہوں کے پڑھائے جانے والے XNUMX،XNUMX نظریے کی ابھی بھی کوئی مبہم بنیاد نہیں ہے۔ تاہم ، میں آپ کی اس فہم کی طرف راغب ہوں – اگر میں آپ کے تبصرے کو درست پڑھ رہا ہوں listed کہ درج کردہ بارہ قبائل خدا کے اسرائیل کا حوالہ دیتے ہیں ،... مزید پڑھ "
سلام ہیلو! مجھے امید ہے کہ سب ٹھیک ہے :) میں ہمیشہ آپ کے لئے دعا کرتا ہوں! تو آپ کے حالیہ تبصرے میرے تمام دروازوں کو بند کردیتے ہیں۔ میں اپنی گلی میں جاکر بس انجیلی بشارت پر توجہ دینے جارہا ہوں۔ میں بالکل وہی دیکھ رہا ہوں جہاں یہ سب چل رہا ہے۔ مس! آپ نے مجھے اور میرے اہل خانہ سے محبت ، مہربانی اور معافی کا شکریہ ادا کیا۔ میں مشکوک نہیں ہونا چاہتا کیونکہ میں "جی" ہوں لیکن آپ نے میری جان بچائی… .جگ !!! میں کبھی بھی آپ کو بدلہ نہیں دے سکتا تھا۔ یہاں آنسو آو…. میں خدا کے مسحور کن مرد اور خواتین کا بے حد مشکور ہوں جو اب بھی عیسیٰ سے محبت کرتے ہیں اور... مزید پڑھ "
میرے یہاں کچھ حقیقی سوالات ہیں۔ واقعی جان عرف مکاشفہ کی Apocalypse کس نے لکھی؟ (براہ کرم صرف قیاس آرائیوں سے نہیں ، اس کے لئے قائل دلائل دیں) یہ تعبیر کس نے کیا اس عہد نامے کو نئے عہد نامہ کینن میں ہونا چاہئے؟ شکریہ.
ہائے!
میں اسے ثابت نہیں کرسکتا لیکن مجھے یقین نہیں ہے کہ پیٹاموس کا جان رسول جان ہے۔
اگر میں غلط ہوں تو پھر مذہبی رہنماؤں کو اپنی چرچ کی روایات کے علاوہ اس دعوے پر تحقیق کرنے کا ایک بہتر طریقہ فراہم کرنا چاہئے
میرے 2cents ،
GWIT
آپ کے جواب اور آپ کی دیانتداری کا شکریہ۔ یہ سوچ مجھ پر پھیلی ہے کہ مرد کنگ جیمس بائبل میں پائی جانے والی کچھ مخصوص عبارتوں کو مرغوب قرار دیتے ہیں ، جیسے کہ مارک کی آخری 12 آیات میں ، زنا کے مرتکب ہونے والی عورت کا حساب ، یا 1 جان 5: 7,8،XNUMX۔ لیکن اگر یہ ممکن ہے تو ، یہ بھی ممکن ہے کہ یہود اور مکاشفہ کی طرح کچھ کتابیں بھی پُرجوش ہیں۔ میں واقعتا Revelation صادق ہونے کے ل Revelation وحی سے بہت زیادہ حاصل نہیں کرتا۔ میں اس کے بجائے عہد نامہ کی دوسری کتابیں بھی پڑھوں گا جو خدا کے فضل و کرم پر مرکوز ہیں جو یسوع مسیح کے وسیلے سے ہمیں دکھائے گئے ہیں... مزید پڑھ "
ٹھیک ہے..میں اتفاق کرتا ہوں۔ اسی وجہ سے میں نے جے ڈبلیوز کو چھوڑنے کے بعد پیشن گوئی کا مطالعہ ترک کردیا۔ ہم میں سے بیشتر وحی ، حزقی ایل ، یسعیاہ اور ڈینیئل کا مطالعہ کر رہے ہیں جب سے ہم چل سکتے ہیں اور جو واقعی روشنی کے بعد دوبارہ عذاب اور غم سے چلنا چاہتا ہے! "ہم واقعتا days دنوں کی تحریک کا اختتام پذیر رہے ہیں" بہت سچ ہے۔ اب تمام فرقے بھی ہوں گے۔ ایک دانشمند بھائی نے برسوں پہلے اس سائٹ پر مجھے یہ صحیفہ دکھایا جب میں تھک گیا "مبارک ہے وہ جو اس پیشن گوئی کے الفاظ بلند آواز سے پڑھتا ہے ، اور وہ مبارک ہیں جو سنتے ہیں اور جو لکھا ہوا ہے اس پر عمل کرتے ہیں۔... مزید پڑھ "
ابھی صرف داخلہ کیوں لیا جارہا ہے؟ یا 1914 کے ابتدائی سالوں میں تشریح کی غلطی کے براہ راست داخلے تھے؟
چونکہ انہوں نے 1919 میں غلام کی تقرری کا آغاز کردیا ہے ، لہذا وہ خدائی تقرری کے اپنے دعوے کو مجروح کرنے کے خوف کے بغیر رسل کے کام کو روک سکتے ہیں۔ یہاں تک کہ اگر انھوں نے ابتدائی برسوں میں کچھ چیزوں پر یقین کیا تو ، وہ یہ کہہ سکتے ہیں کہ رسل کی تعلیمات کی وجہ سے تھا جسے یسوع کے ذریعہ صاف کرنا پڑا جب اس نے نومولود غلام کو بہتر کیا۔
شکریہ میلتی مجھے اب اس سے زیادہ یقین ہے کہ ڈبلیو ٹی کبھی بھی ایسی کوئی اشاعت نہیں کرے گی جو آسانی سے خود کو نقصان پہنچا سکے۔ ان کے پاس معلومات پیش کرنے کا ایک طریقہ ہے جسے بالآخر ایڈجسٹ کیا جاسکتا ہے بغیر کسی مذمت کے یا ایڈجسٹمنٹ کے بغیر۔ کیا ہم اس ہوشیار کو کہتے ہیں؟ 😉
بالکل میل مین۔ یہ وہ چالاکی ہے ، جو ان کی تحریروں میں اتنی کثرت سے ظاہر ہوتی ہے ، جو مجھے اس بات پر قائل کرتے ہیں کہ یہ انجانے میں نہیں کیا جاتا ہے۔ کتنا موزوں ہے کہ بائبل "فن کی مدد سے غلط جانی کہانیاں" کہتی ہے۔ اس طرح کی قائل تحریروں کے پیچھے ایک تخلیقی فن موجود ہے۔
ہاں میں آپ دونوں سے اتفاق کرتا ہوں اور اپنے دوستوں کی مدد کرنے کی کوشش میں مایوس ہوں۔ اگر میں آپ کے مباحثی میل مین اور میلتی میں شامل کرسکتا ہوں تو ، مجھے لگتا ہے کہ اس چیلنج کے بارے میں کیا نہیں ہے۔ یہ عقائد کی درستگی کے بارے میں نہیں ہے۔ اگرچہ اس کو توڑنا سائز کے نرخوں کو کاٹنا اہم اور واضح ہے۔ لیکن میں تعریف کرنے کے لئے آیا ہوں ، یہ اس نظریہ کو ثابت کرنے کے بارے میں مزید ہے کہ اس نظریہ کو پہلے کس شخص کے نظریے کے مطابق کیا جاتا ہے۔ یہ مہارت مشکل ہے۔ یسوع نے لوگوں کے خیالات اور دل کی حالت کو سمجھا (ایپیگنوسک)۔ لوقا 5: 22۔ جب یہ بات مذہبی رہنماؤں کی بات کی تو ، اس نے ان کی چالوں کو سمجھا لوقا 20: 23 اور میٹ 22: 18... مزید پڑھ "
بہت صحیح ، لازر۔
ایسا لگتا ہے جیسے 144,000،12,000 کی "لفظی" فطرت ہمیشہ کسی واضح خامی کو نظرانداز کرتی ہے۔ اگر یہ تعداد لغوی ہے ، تو پھر پوری عبارت لغوی ہے۔ تو ، اگر 144,000،XNUMX پر مشتمل ہر گروہ اسرائیل کے کسی قبیلے سے ہے ، تو وہ سب یہودی ہیں ، ٹھیک؟ پھر نجات کس طرح غیر قوموں کو پہنچتی ہے - جن کے بارے میں خیال کیا جاتا ہے کہ سبھی پہلی صدی میں "مسح شدہ" بننے والے تھے - اگر تمام "لفظی" XNUMX،XNUMX بھی لفظی یہودی ہی تھے؟
کچھ "لفظی" شامل نہیں ہوتا ہے۔
بھائیو کام جاری رکھیں بھائیو!
آپ کے کام کی ان لوگوں نے بہت سراہا ہے جنہوں نے اس سائٹ پر یہاں کی تعلیمات سے فائدہ اٹھایا ہے۔
بھائی ایل کیو ،
اگر اسرائیل لفظی ہے تو اسے ثابت کرنے کے لئے ریکارڈ کہاں ہیں؟ یقینی طور پر کہیں بھی بیک اپ کاپی موجود ہے کیونکہ یہ سب کی نجات کے ل. بہت اہم ہے۔
StMalj
ہاں رابرٹ۔ کنواری یہودی مرد۔ یہی لفظی ترجمانی ہے۔ اب میں یہ نہیں کہہ رہا ہوں کہ یہاں کچھ لغوی تکمیل نہیں ہے۔ میں امکانات کو ہمیشہ کھلا رہنے کی وجہ سے دیکھتا ہوں کیونکہ مجھے جس طرح سے چیزیں نظر آتی ہیں۔ پیش گوئی پر یقین رکھنے والے ہر سکے کا پلٹنا رخ ہے۔ لیکن ہاں ، ریکارڈ کہاں ہیں؟ خدا نے ہم سب کے لئے تصدیق کرنے کے ل lite لفظی طور پر ایک ایسا راستہ ضرور بنایا ہوا ہے؟ میں نے سنا ہے کہ ایچ ایس کچھ یہودی مسیحیوں کو گواہی دے رہا ہے کہ ان کا قبیلہ کیا ہے۔ میں تصدیق یا تردید نہیں کرسکتا۔ میرے خیال سے آپ واقعی اس کی تصدیق نہیں کرسکتے ہیں؟ کیونکہ خدا ہم سب کو مختلف سفروں پر لے جاتا ہے... مزید پڑھ "
اقتباس؛ مجھے نہیں لگتا کہ انہیں ذاتی طور پر فکر کرنے کی کوئی چیز ہے — حالانکہ یہ صرف ایک رائے ہے۔ آخرکار ، بےدینوں کا جی اُٹھنا ہے۔ تو یہ ہار نہیں کریں گے۔ ہوسکتا ہے کہ یہ احساس کر کے وہ مایوسی کا شکار ہوں کہ وہ اسی گروہ میں شامل ہیں جیسے سب کے سب ، یہاں تک کہ ایمان والے بھی ، لیکن وہ اس پر قابو پا لیں گے۔
میں سمجھتا ہوں کہ یہ اچھا ہے کہ جے ڈبلیوز کی مذمت نہیں کی جاتی ہے کیونکہ ان میں سے بیشتر اچھے لوگ ہیں جو خدا کو خوش کرنا چاہتے ہیں ، انہیں موت کے خوف سے ہیرا پھیری میں استعمال کرکے صرف دھوکا دیا گیا ہے۔
صرف 12 قبائل کے بارے میں ایک تبصرہ۔ بہت سے لوگوں کا کہنا ہے کہ انکشاف میں درج قبائل اسرائیل کے لغوی قبائل نہیں ہوسکتے ہیں کیونکہ فہرست سے مماثل نہیں ہے۔ میں اختلاف کرنے کی التجا کرتا ہوں ، قبیلوں کی فہرست ڈین کے علاوہ ، مصر سے باہر آنے کے دوسرے سال تک قبائل کی فہرست سے مماثل ہے۔ (نمبر 1: 1) یہ ظاہر ہوتا ہے کہ لاوی ڈین کی جگہ مکاشفہ کی فہرست میں ہے۔ اگرچہ ، لاوی کے بارے میں نمبر 1 میں ایک قابل ذکر رعایت موجود ہے۔ یہوداہ کے قبیلے میں سے 12,000،1 پر مہر لگا دی گئی۔ - شمعون 26: 12,000،1 کے قبیلہ رِʹوبِن میں سے؛ - گنتی 20:XNUMX... مزید پڑھ "
میلتی ، میں یہ بتا سکتا ہوں کہ آپ نے اس کتاب کے مطالعہ کے مضمون کو پھاڑ کر بہت زیادہ لطف اندوز کیا تھا۔ آپ کے لکھے ہوئے ہر لفظ کو بہت پسند کریں گے .. جب میں یہ پڑھتا ہوں تو ، مجھے یقین نہیں آتا کہ میں نے جس عشرے کی پیروی میں ضائع کیا اس پر غور کیا ہوا یہ جھوٹ ، کنٹرول کرنے اور فریب تنظیم ہے۔ لیکن یہاں جاتا ہے. غصہ ، غداری ، نفرت ، بغاوت ، نفرت ، نفرت ، ناامیدی ، انتقام لینے والا ، بیوقوف ، بانس ، تنگ کیا مجھے کوئی لفظ یاد آیا؟ میں کچھ اور الفاظ بھی شامل کروں گا ، لیکن وہ اس فورم کے ل appropriate مناسب نہیں ہوں گے… کیا کسی کو موڈ کی انگوٹھی یاد ہے؟ ٹھیک ہے یہ پھٹ جائے گا اگر میں نے اسے پہنا ہوا تھا… پھر میلتی ، شکریہ... مزید پڑھ "
سچ تو یہ ہے کہ اس کتاب کو پڑھنے میں حوصلہ افزائی کرنے کے بجائے ، کچھ ایسے حصے ہیں جو صرف شک اور الجھن کے احساس کو بڑھاوا دیتے ہیں۔ شکوک و شبہات عقیدے کے عین مخالف ہیں۔ لہذا ، روحانی طور پر ترقی یافتہ ہونے کے بجائے ، ایک سوچنے والا عیسائی اس کے ذہن میں لٹکے ہوئے سوالوں سے تھک جاتا ہے۔ لیکن ایک عام جے ڈبلیو کے ل well ، شبہ کرنے کی ضرورت نہیں ، بس کتاب کے ہر لفظ پر یقین کریں اور سکون سے چلیں۔ 🙂
کینڈیسی ، میں آپ کے لئے اور باقی لوگوں کو بھی الجھا ہوا ہوں ، شاید کسی حد تک اپنے آپ کو بھی شامل کروں۔ ابھی تک کوئی بھی معقول وضاحت کے ساتھ سامنے نہیں آیا ہے کہ کیوں کہ مسح کرنے والوں کی تعداد کم ہورہی ہے۔ یہ شاید اس لئے ہے کہ جے ڈبلیوز نے کچھ ایسی ترتیب دی ہے جو پہلے جگہ پر صحیفی کے مطابق درست نہیں تھی۔ قیامت کے ساتھ بھی ایسا ہی ہے۔ کچھ کو جنت میں اور دوسرے کو زمین پر زندہ کیا جائے گا۔ ہم سب کو انتظار کرنا پڑے گا۔ شاید تب ہم پیچھے مڑ کر دیکھیں گے اور سوچیں گے کہ زمین پر ہم نے یہ سب کیوں اتنا پیچیدہ بنا دیا ہے۔ بوجھ مت لو... مزید پڑھ "
موم بتی یہ انکشاف جذباتی طور پر بہت پریشان کن ہے!
جب میری نسل بیدار ہونے لگی تو انہوں نے ہمیں بتایا کہ ہم پاگل ہیں لیکن پیشہ ورانہ مدد کی حوصلہ شکنی کی ہے۔
ہمارے والدین نہیں جانتے تھے۔ مجھے نہیں لگتا کہ کسی نے کیا لیکن بظاہر ایک منتخب چند۔
یہ کیلے ہے!
میں اپنے دوست کے بارے میں سوچنے میں مدد نہیں کرسکتا جس نے ابھی خودکشی کی تھی….
جلدی کرو یسوع !!!!
ایک وجہ ہے کہ بہت سے لوگ "آسمانی" امید نہیں چاہتے ہیں ، جیسا کہ تنظیم نے بیان کیا ہے ، وہ یہ ہے کہ اس میں 'زمین کو وراثت' دینے کی کوئی گنجائش نہیں ہے۔ سچ ہے ، وہ کہتے ہیں کہ عیسیٰ اور 144 کلومیٹر زمین کو اس علاقے کے طور پر 'وراثت' بنائیں گے جس جگہ پر وہ حکمرانی کریں گے ، لیکن وہ یہ بھی کہتے ہیں کہ جو لوگ جنت میں جاتے ہیں وہاں سے حکمرانی کرتے ہیں اور (بظاہر) کبھی واپس نہیں آتے ہیں۔ یہ بہت کچھ لگتا ہے جیسے 'اپنے پیاروں کو ہمیشہ کے لئے ایسی جگہ اور رہنے کے لئے چھوڑ دیں جس طرح آپ سمجھ نہیں سکتے ہو'۔ تعجب کی بات نہیں ہے کہ بہت کم لینے والے موجود ہیں۔ اگر "آسمانی" امید کو 'جنت میں یسوع کے ساتھ رہنا' قرار دیا گیا ہے تو ، میرا... مزید پڑھ "
ہیلو میلتی ، وہاں ایک بھائی تھا ، کیا میں رہتا تھا ، جس نے 1930 کی دہائی میں نشانوں کا حصہ لیا تھا۔ تاہم ، جب یہ نیا انکشاف 1935 میں یوحنا 10: 16 اور بہت بڑا مجمع ، جوہونادبس کے بارے میں ہوا ، تو اسے خود پر یقین نہیں تھا۔ پھر بھی وہ کھا گیا۔ یہ اپریل 1938 کی یادگار تک برتری تھی۔ وہ دعا مانگ رہا تھا کہ آیا وہ جاری رکھے یا نہ کھائے کیوں کہ اب اسے اپنے پکارنے کا یقین ہی نہیں تھا۔ اس کے بعد 15 مارچ 1938 کا چوکیدار شائع ہوا۔ صفحات 83-89۔ اس نے اس کی دعا کا جواب دیا ، اور اس نے حصہ لینا چھوڑ دیا! مضامین رومیوں 8 میں دلچسپی رکھتے ہیں۔ جیہونادبس کے مستقل حوالہ کے ساتھ۔... مزید پڑھ "
لہذا آپ نے جو "انڈیکس" شائع کیا ہے اس کی اہمیت میرے لئے بہت سارے سوالات کے جوابات ہیں۔ سن 1930-1985 تک انہوں نے فعال طور پر آسمان کی بادشاہی کو بند کرنے کی کوشش کی (جس بھی جذبے سے متاثر ہو کر وہ چلنے کا دعویٰ کرتے ہیں۔) 1985 اور جاری - ممبروں کو روح القدس کے نام پر بپتسمہ دینے کے بائبل کے تحفہ کی تردید کرتا ہے۔ وسرجن سے پہلے ہی تنظیم کے نام پر بپتسمہ لینا۔ سالانہ اجلاس سال 2011۔ پیغام- "بنیادی طور پر ہمارے پاس پوپ کی طرح اب 7-8 افراد کا کنٹرول ہے"۔ اپوسٹولک جانشینی کا دعوی۔ 2014- حکمرانوں کے حکم کے ذریعہ پائے جانے والے شدید ظلم و ستم کی اطلاعات... مزید پڑھ "
ہیلو جی ڈبلیو آئی ٹی ، حصہ لینے والوں کی تعداد کے ل Here یہ لنک ہے: http://meletivivlon.com/2015/01/03/mmorial-partakers-2014/ 2012 partakers: 12604 2013 partakers: 13204 2014 partakers: 14121 2015 partakers: 15177 144,000 سال سے زیادہ 2000،72 کا مطلب ہے کہ ہر سال اوسطا صرف XNUMX نئے مسیحی مسیحی شامل کیے جائیں گے۔ میں نے ایک بار اپنے جے ڈبلیو دوستوں کے ساتھ عیسیٰ علیہ السلام کے ساتھ مل کر پائے جانے والے بدکردار کے بارے میں گفتگو کی۔ کیا وہ مسح ہوا ، یا دوسری بھیڑوں کا حصہ تھا؟ انہوں نے ثابت کیا کہ اس کو ممکنہ طور پر مسح نہیں کیا جاسکتا ہے کیونکہ اس کے پاس "وفاداری کا ریکارڈ" نہیں ہے ، بلکہ وہ بھی حیرت میں مبتلا تھے کیونکہ ان کا خیال تھا کہ بعد میں دوسری بھیڑیں جمع نہیں کی گئیں۔ شکریہ... مزید پڑھ "
کتنا بڑا سوال ہے ، اموریومارا۔ مجھے یاد ہوگا کہ اگلی بار میں پرانے جے ڈبلیو دوستوں کے ساتھ "دوسری بھیڑ" بحث میں مشغول ہوں۔
مجھے بتایا گیا تھا کہ عیسیٰ کے پاس ہونے والا بدکار "دوسری بھیڑیں" تھا کیونکہ وہ یسوع کے انجام دینے سے پہلے ہی مر گیا تھا ، بالکل اسی طرح جیسے عیسیٰ سے پہلے مرنے والے تمام وفادار جنت میں ہمارے ساتھ شامل ہوں گے۔ اور اس سال ہم نے لارڈس ایوننگ میل کے بارے میں دو حصوں پر نگہبانی کا مطالعہ کیا ہے اور اس نے وضاحت کی ہے کہ بڑھتی ہوئی تعداد کی وجہ یہ ہے کہ ترقی پزیر ممالک سے سچائی میں آنے والے بہت سارے لوگ اب بھی جنت میں جانے کے روایتی خیال سے وابستہ ہیں۔ اور ابھی تک درست معلومات نہیں رکھتے ہیں .. یا اس شخص کو جذباتی یا ذہنی پریشانی ہے۔ ٹھیک ہے... مزید پڑھ "
میں آپ کے لئے محسوس کرتا ہوں ، کینڈیسی۔ میں صرف اتنا کہہ سکتا ہوں کہ کون یا کون ماننا ہے اس کے جواب میں ، عیسیٰ کون ہے اور خدا کا کلام بائبل کیا ہے۔
ہیلو کینڈیسی اور خیرمقدم ، میں ایک سال پہلے آپ کے جوتوں میں تھا ، جیسے میلتی کے مشورے کی طرح ، مسیح پر بھروسہ ، لفظ۔ میں اب بھی اپنے کنبہ کے ساتھ میٹنگوں میں شریک ہوں ، تاہم میرا تجربہ یسوع کے مشورے پر عمل پیرا ہے ، میٹ 10: 16 پر… ”مجھے اس فورم کو ایک جگہ مل گئی ہے جہاں آپ آزادانہ طور پر اظہار کر سکتے ہیں۔ اعمال 17:11 کی جانچ کرتے رہیں۔
ہائے کینڈیس ، ہاں ، ان کو بھی بتایا گیا تھا کہ شیطان پہلے مر گیا تھا ، لیکن جب ہم صحیفوں کا مطالعہ کرتے ہیں تو ہمیں جان 19:32 میں یہ ملا "لہذا سپاہی آئے اور پہلے آدمی کی ٹانگیں توڑے اور دوسرے آدمی کی جو اس کے ساتھ داؤ پر لگا تھا۔ 33 لیکن عیسیٰ کے پاس پہنچ کر انہوں نے دیکھا کہ وہ پہلے ہی مر چکا ہے ، اس لئے انہوں نے اس کی ٹانگیں نہیں توڑیں۔ انہوں نے دوسرے 2 کی ٹانگیں کیوں توڑیں ، لیکن یسوع کی نہیں؟ ان کی ٹانگیں توڑنے کا رواج در حقیقت ایک احسان تھا! اس کا مطلب یہ تھا کہ وہ وزن نہیں اٹھا سکتے ہیں... مزید پڑھ "
عمدہ استدلال! بائبل ابھی اس وقت کھلتی ہے جب آپ انسانوں کی تعلیمات کے اندھیرے پر روشنی ڈالتے ہیں۔ خدا کا روح القدس ہمارا سب سے بڑا استاد ہے۔ کلام پاک کے مطابق خدا نے عیسیٰ جیسے دوسرے مددگار کو بھیجا۔ اگر وہ ، یسوع مسیح ، واقعتا us ہم سب کے اندر زندہ رہتے ہیں جو مسیح کے ذریعہ مسح ہوئے ہیں۔ پھر مسیح کے اپنے جسم پر حکمرانی کرنے کی ضرورت کیوں ہے؟ اس کے منتخب کردہ (جسم کے مسیح) کی قیمت حق گو خون ہے جو یہوواہ کے گواہوں کی گورننگ باڈی کو یقینی طور پر نہیں ہے۔ لہذا قیمت اسپرے اور غیر منطقی طور پر زیادہ ہے۔ انہوں نے اب کھلے عام تشہیر کی... مزید پڑھ "
استقبال ، StMalj۔ اچھا استدلال!
اچھے پوائنٹس ، اموریومارا۔ میں ایک اور مثال بھی شامل کرسکتا ہوں۔ پینٹا کوسٹ کے فورا. بعد اسٹیفن کو شہید کردیا گیا۔ "وفاداری کا ریکارڈ" بنانے کے لئے وقت نہیں ہے۔ کچھ کو آس پاس آنے کے لئے وقت کی ضرورت ہوتی ہے جبکہ دوسروں کو نہیں۔ دل کی کیا گنتی ہے اور صرف خدا اور مسیح ہی اسے پڑھ سکتے ہیں۔ جہاں تک مسح کرنے کی ضرورت کے بارے میں ، قدیم کے وفادار افراد شامل ہیں ، کیونکہ وہ بھی بہتر قیامت تکمیل تک پہنچ گئے تھے۔ (وہ 11: 35) یہ کوئی خاص مسح نہیں ہے جس کے ل God خدا کا فرزند بننا ضروری ہے ، لیکن خدا کے ذریعہ راستباز قرار دیا گیا ہے جسے ہم جانتے ہیں کہ ابراہیم تھا۔ (Ro 4: 2,3،XNUMX) میرا اندازہ ہے... مزید پڑھ "
ٹویٹ ایمبیڈ کریں لکھا: "انہوں نے برقرار رکھا کہ وہ ممکنہ طور پر مسح نہیں کیا جاسکتا کیونکہ اس کے پاس" وفاداری کا ریکارڈ نہیں "ہے۔
مضحکہ خیز… نہ تو پولس نے کیا ، پھر بھی وہ مسیحیوں کو نہ صرف متحرک کیا گیا تھا جبکہ فعال طور پر عیسائیوں کو ستا رہے تھے ، خود مسیح نے بھی اسے مسح کیا!
اب یہ واقعی اشتعال انگیز ہے! آپ کا شکریہ ، چھوڑنا_کیویلی۔
سوال کی روشنی میں ، مندرجہ ذیل آیات غور کرنے کے قابل ہیں: کون خداوند کی روح کو پہچان سکتا ہے ، یا رب کو اپنا مشیر بنانے کی ہدایت کرسکتا ہے؟ - یسعیاہ 40:13 "کیوں رب کی ذہن کو اس کی ہدایت کے لئے کون سمجھ گیا ہے؟" لیکن ہمارے پاس مسیح کا دماغ ہے۔ - 1 کور 2: 16 کیونکہ جس طرح آسمان زمین سے اونچا ہے ، اسی طرح میرے راستے تیرے طریقوں سے اور میرے خیالات تمہارے افکار سے اونچے ہیں۔ - یسعیاہ 55: 9 ڈبلیو ٹی کے ساتھ مسئلہ بعض اوقات یہ ان سوالات کے جوابات دینے کی کوشش کرتا ہے جس کا کوئی دائرہ اختیار ختم نہیں ہوتا ہے۔ اور کب... مزید پڑھ "
شکریہ ملٹی ، ایک بار پھر عمدہ جائزہ ، اس کی مہربانی پر 1934 ڈبلیو ٹی کے لنک کا شکریہ۔ میرے خیال میں پروکلیمرس کتاب Wt 34 کا حوالہ دیتی ہے ، ذیل کی قیمتیں دیکھیں۔ نمبر یادگار۔ 1919-21,411،1922 33,411-1923،42,000 1924-62,694،1925 90,434-1926،28 1935- 52,465،63,146 سال 1935-11,000 کوئی ریکارڈ نہیں بڑی مایوسی۔ آخر نہیں! 8 یادگار حصہ لینے والے 144,000،XNUMX حاضری میں XNUMX،XNUMX۔ تو XNUMX میں گیارہ ہزار تھے جنہوں نے حصہ نہیں لیا۔ میرا اندازہ ہے کہ اس نئی تعلیم کی وجہ سے اور آج اس کی تعداد XNUMX لاکھ سے زیادہ ہے جو مسیح کے حکم پر عمل پیرا نہیں ہو رہے ہیں! بہت افسوسناک ہے۔ دہائیوں سے ان لوگوں میں سے ایک تھا۔ ویسے اگر یہ تعداد لفظی طور پر XNUMX،XNUMX تھی تو... مزید پڑھ "
ہیلو!
تو کتنے لوگ "چھوٹ گئے"؟ ان سالوں میں دنیا بھر کی تعداد کیا تھی؟ کیا تم جانتے ہو؟ 1919-2016 تقریبا؟
Agape ،
GWIT
ہیلو GWIT ، آپ کے جواب کا شکریہ۔ amoreomeara ایک لنک ہے. مجھے امید ہے کہ اس سے مدد ملتی ہے۔
ہیلو لازر! (میں آج کل بہت سے وجوہات کی بنا پر اس نام کی پوجا کرتا ہوں)
کتنی تعداد میں ان یادگاروں پر حاضری؟ (لنک دیکھیں)
آپ جانتے ہیں ، گورننگ باڈی کا یسوع مسیح کے یادگار پر ان کا عالمی یوم دعوت
واقعی یہ صرف عہد نامہ کو عوامی طور پر مسترد کرنے کی ایک تقریب ہے۔
یہ مراسم یا JWW روایت جب "مردہ" یسوع مسیح (؟) کو یاد دلانے کا آغاز ہوا؟
Agape ،
GWIT
اچھی معلومات۔ شکریہ لازار۔
یہ خیال اصل میں تھا کہ مسح کرنا 'پہلے آئیں ، پہلے پیش کی گئیں'۔ یہ کافی آسان تھا ، اس میں اس نے کچھ غلط شائستگی کی اجازت دی: معذرت کے ساتھ میں مسح ہوں اور آپ نہیں ہوں ، لیکن آپ کی پیدائش بہت دیر سے ہوئی ہے۔ نیز ، مسح کرنے والوں کی موت نے آرماجیڈن قریبی بیرومیٹر کے طور پر کام کیا۔ لیکن 2007 کیوف آر آرٹیکل (ممکنہ طور پر کچھ ابھی تک ابھیشید ہونے والے بھی مضمون) کے ساتھ ، جس نے ایک ایسے واقعے کی وضاحت کی تھی جو ابھی پبلشروں کے سامنے واضح ہونا باقی تھا ، اب آپ کے پاس مسح کرنے کا ایک بہت ہی عجیب طریقہ ہے: پہلے آئیں ، پہلے 1935 تک کام کیا ، اور پھر اس کے بعد منتخب مسح (کسی ظاہری اصول پر) نہیں۔ کیا ہیڈ سکریچر ہے! خدا... مزید پڑھ "
بہت سچ ہے ، میں آپ کی بات کو سمجھتا ہوں اور اس سے مجھے الجھایا جاتا تھا۔ مجھے ایسا لگا جیسے تثلیث کی طرح ہمارے ہی اپنے "اسرار" تھے۔ یہ تعلیمات ہیں جو مجھ پر برسوں سے کھٹکتی رہی ہیں ، میں نے ہمیشہ ان میں سے کچھ عقائد کو محسوس کیا اور اس سے کوئی فائدہ نہیں ہوا۔
میری بیوی کے ساتھ ان چیزوں کے بارے میں بات کرنے میں 1934 واچ واچ (اسی طرح آپ کے گزشتہ مضمون میں 1925) کے لنکس بہت مددگار ثابت ہوئے ہیں۔ خاندانی مطالعے کے لئے 'گہری کھدائی' کا جواز پیش کرنا بہت آسان ہے جب سی بی ایس لازمی طور پر ان مضامین کو خدائی ہدایت کے ثبوت کے طور پر سامنے رکھتا ہے۔ مضامین میں ہمارے موضوعات اور مضامین میں مربوط ثبوتوں کی کمی کے بارے میں کچھ اچھی گفتگو ہوئی جو نتیجہ اخذ کرنے کی حمایت کرتے ہیں۔ میری بیوی کی موت کا خلاصہ: "یہ مضامین صرف پاگل ہیں۔ مجھے تحریر بالکل بھی سمجھ میں نہیں آتی۔ جیسا کہ آپ نے میلتی نے کہا ، یہ وہی ہے جو ہم ہیں... مزید پڑھ "
فلپ کے ڈک کچھ واقعتا thought سوچا جانے والی کہانی کی لکیریں لیکر باہر آئے۔ وہ ایک ایک قسم کا مصنف تھا۔
میں واقعتا Hope امید کرتا ہوں کہ لوگ دوسروں کے ل. ذاتی طور پر شریک ہوں یا عوامی موقف اختیار کریں۔ میں جانتا ہوں کہ یہ ان کے عدالتی نظام کی غیر منصفانہ تحقیقات کی وجہ سے بہت کچھ پوچھ رہا ہے ، آپ کے اہل خانہ اور اشتہاری سمیت پورے جے ڈبلیو برادری کی طرف سے ظلم و ستم۔ میں واقعی نہیں جانتا کہ اس مضمون کے بعد کیا کہنا ہے…. براہ کرم خدا کے گھروالوں میں گود لینے کو قبول کریں! آپ صرف روح القدس کے دوبارہ پیدا ہونے سے ہی داخل ہو سکتے ہیں جو ہمارے خداوند یسوع مسیح نے کہا ہے۔ براہ کرم نئے عہد میں حصہ لینے کے لئے اس کے حکم کی تعمیل کریں۔ اگر آپ جانتے ہیں کہ براہ کرم دو آراء پر ڈھونگ مت لگائیں... مزید پڑھ "
معذرت خرابی ?
آپ کس تبصرے کا ذکر کر رہے ہیں؟
"بعض اوقات ایسا لگتا ہے کہ پبلشرز "ثبوت متن" کو تلاش کرنے کے لیے جو تکنیک استعمال کرتے ہیں وہ کسی کلیدی لفظ یا فقرے پر تلاش کرنا ہے، جیسے "فصل"، اور پھر صرف ان نتائج کو کسی مضمون کے باڈی میں لگانا اور امید ہے کہ کوئی یہ دیکھیں گے کہ صحیفے صرف اس نکتے کے لیے کام نہیں کرتے۔" ہاں، متفق، بالکل! ڈیجیٹل دور اور تلاش کی سہولت 'خدا کی نعمت' بن گئی ہے؟ eisegesis طریقہ کار کے لئے. اگر کوئی پچھلے چند سالوں میں نقل کیے گئے ہر ایک صحیفے کے سیاق و سباق کو پڑھنے میں دقت اٹھاتا ہے، تو آپ کو بے شمار حوالہ جات ملیں گے۔... مزید پڑھ "
"ٹھیک ہے، وہ غلط تھے. یقیناً اگر ناشرین کے لیے غیر مصدقہ دعوے کرنا ٹھیک ہے، تو ہمارے لیے بھی ایسا کرنا ٹھیک ہے۔ یہ کہا جا رہا ہے، ہم اپنی بات کو ثابت کرنے کی کوشش کریں گے۔ ? میں اس سے محبت کرتا ہوں میں نے ابھی پورا مضمون بھی نہیں پڑھا ہے لیکن وہ سادہ اور طاقتور بیان انگلینڈ کے اس چھوٹے سے کونے سے تالیوں کے لائق تھا۔ میں نے آج شام کے اوائل میں کتاب کا مطالعہ کا مواد پڑھا اور اپنے شوہر سے کہا کہ مجھے سمجھ نہیں آتی کہ مصنفین کو اس کتاب میں بیانات دینے کی جرات کہاں سے آتی ہے۔ کتابی مطالعہ کے مواد کے میرے تمام 60 سال کے تجربے میں،... مزید پڑھ "
12 قبائل اصل قبائل کے ساتھ صف آرا نہیں ہونے کی وجہ یہ علامتی ہے۔ ذکر کردہ ہر نام میں ایک جملہ اس کے ساتھ وابستہ ہے۔ مثال کے طور پر جب یہوداہ کا نام پیدائش 29 میں استعمال ہوا تھا تو وہ کہتے ہیں "اب میں خداوند کی خدمت کروں گا"۔ ان میں سے ہر ایک نام نے ایک جملہ پیش کیا۔ اگر آپ انہیں ترتیب میں لیتے ہیں تو وہ دیئے جاتے ہیں۔ یہ کہتے ہیں کہ: "اب میں خداوند کی تعریف کروں گا ، یقینا the خداوند نے میری تکلیف پر غور کیا ، کتنا خوش قسمت ہے! میں خوش ہوں! میں نے بڑی بڑی کشتیوں سے کشمکش کی ہے اور میں فاتح رہا ہوں ، کیونکہ خدا کے پاس ہے... مزید پڑھ "
دلچسپ اور آپ کی عمومی معلومات کے لیے – 144 بارہواں فبونیکی نمبر ہے، اور سب سے بڑا ایک مربع بھی ہے، جیسا کہ 12 کا مربع (جو کہ فبونیکی ترتیب میں اس کا اشاریہ بھی ہے)۔ اب دیکھتے ہیں کہ کیا ہم اس میں کوئی روحانی اہمیت پا سکتے ہیں؟