[Bu hafta boshidagi diqqatga sazovor fikrlar Qo'riqchi minorasi o'rganish. Beroy Piketlari Forumining Sharhlar xususiyatidan foydalangan holda o'z fikrlaringizni baham ko'rishingizni so'raymiz.]
Ushbu haftadagi o'quv maqolani o'qiyotganda, tobora ortib borayotgan kinoya tuyg'usini silkitolmadim. Ehtimol siz ham buni sezasiz.
Par. 1-3: Qisqacha mazmuni - Yahovaning Shohidlari to'g'risida ommaviy axborot vositalari va Internetdagi yolg'on va noto'g'ri ma'lumotlar bizni qabul qilmasligi kerak. Ushbu taktikaga qarshi turish uchun biz Salonikada bo'lganlar bilan nima bo'lganini ko'rib chiqamiz va Pavlusning ularga bergan maslahatini eslaymiz ularning sabablaridan tezda chayqalmaslik.
Par. 5: "... o'sha jamoatda (Salonikada) ba'zilar Yahovaning kuni yaqinlashib kelayotganiga ishonganliklari uchun" hayajonlanganlar "." Shuning uchun Pavlus ularga «aqllaridan tezda chayqalmasliklarini» maslahat bergan. Bu jamoat tashqarisidagi chalg'ituvchi bayonotlar bilan va ularning ichidagi erkaklar bilan ularni yolg'on umid bilan adashtirish bilan bog'liq barcha narsalar. Paragraf bizni 2 Salonikaliklarga 2: 1, 2 ni o'qishni so'raydi, shuning uchun hozir buni qilaylik.
(2 Salonikaliklar 2: 1, 2) Ammo birodarlar, Rabbimiz Iso Masihning hozir bo'lishi va u bilan birga yig'ilishimiz haqida so'raymiz 2 O'zingizning fikringizdan tez chalg'itib yubormasligingiz va na ilohiy ilhom bilan yozilgan bayonot, na og'zaki xabar yoki bizdan kelgan xat orqali, Yahovaning kuni bu erda ekanligidan qo'rqmasligingiz kerak.
Bu erda Pavlus «Yahovaning kuni» ni bog'lagan[I] Masihning huzurida. Biz "Rabbimiz Iso Masihning huzurida" yuz yil oldin boshlangan bo'lsa, "Egamizning kuni" hali kelajakda, deb o'rgatamiz. Shubhasiz, birinchi asrdagi masihiylar bu ikki hodisani bir vaqtda sodir bo'lgan deb hisoblashgan.[Ii] Shunga qaramay, Rabbiyning kuni ular imon keltirganidek boshlangan emas. So'ngra u aytilgan xabar yoki xat bilan "sizning fikringizdan tezda chayqalanmang va qo'rqmang", deb aytadi bizdan chiqqanga o'xshaydi. Biz Pavlusni birinchi asrdagi boshqaruv kengashining a'zosi deb da'vo qilamiz, shuning uchun "biz" bu avgust organi sifatida qabul qilinishi mumkin.[Iii] Shuning uchun uning maslahati shundaki, ular aql-idrok kuchlaridan foydalanib, Rabbiyning kuni keldi, deb aldanib qolmasliklari kerak, chunki ba'zi bir hokimiyat shunday dedi. Xulosa qilib aytganda, buni aniqlab olish va boshqaning ta'limotini ko'r-ko'rona qabul qilmaslik, manbai qanday bo'lishidan qat'iy nazar, nasroniyning o'ziga bog'liq edi.
Ushbu dalilni keltirgan kinoyamiz Yahovaning Shohidlarining uzoq yillik a'zolari uchun ravshan bo'ladi. Shunga qaramay, xotiramizni yangilash zarar qilmaydi.
1975 oldin
w68 5 / 1 b. 272 par. 7 Qolgan vaqtdan oqilona foydalanish
Hech bo'lmaganda bir necha yil ichida Ushbu «oxirgi kunlar» ga nisbatan Bibliyadagi bashoratlarning oxirgi qismlari amalga oshadi, natijada Masihning ulug'vor 1,000 yillik hukmronligiga qadar odamzod omon qoladi.
w69 10 / 15 bet 622-623 par. 39 Ming yillik tinchlikka yaqinlashmoqda
Yaqinda Muqaddas Kitobni astoydil tadqiq qilganlar uning xronologiyasini qayta ko'rib chiqdilar. Ularning hisob-kitoblariga ko'ra olti ming yillik insoniyatning er yuzidagi hayoti etmishinchi yillarning o'rtalarida tugaydi. Shunday qilib, Yahova Taolo yaratgan insoniyat tomonidan ettinchi ming yillik boshlandi o'n yildan kam.
1975 dan keyin
Oqim nuqtai nazaridan ikki xil istehzo ko'rinishida Qo'riqchi minorasi o'rganish, biz yana Pavlusning Salonikaliklarga aytgan so'zlarini keltiramiz.
w80 3 / 15 bet. 17-18 parchalar. 4-6 eng yaxshi hayot yo'lini tanlash
Masalan, birinchi asrda, havoriy Pavlus, Salonikaliklarga 2: 2-1 da o'qiganimizdek, Salonikadagi masihiylarga shunday yozishni lozim topgan: «Ammo, birodarlar, Rabbimiz Iso Masihning borligini hurmat qilib, biz uning oldiga to'plandik, biz sizdan iltimos qilamiz aqlingizdan tezda chayqalib ketmaslik va hayajonlanmaslik ilohiy ilhom bilan yoki og'zaki xabar orqali yoki bizdan kelgan xat orqali, xuddi Yahovaning kuni bu erda ekanligiga ishonch hosil qiling. Hech kim sizlarni biron bir tarzda yo'ldan ozdirmasin, chunki murtadlik birinchi bo'lib chiqmasa, u bo'lmaydi qonunsizlik odami oshkor bo'ladi, halokat o'g'li.
5 Bizning zamonamizda bunday ishtiyoq o'z-o'zidan maqtovga sazovordir, olib keldi [emas, “bizni olib keldi”] butun dunyo bo'ylab azob-uqubatlar va azob-uqubatlardan xalos bo'lish uchun sanani belgilashga urinishlar. Kitobning paydo bo'lishi bilan Abadiy hayot - Xudo o'g'illari erkinligidadir. va uning sharhlari [emas, “sharhlarimiz”. Go'yo bu kitob o'z-o'zidan gapirganga o'xshaydi] Masihning ming yillik hukmronligi insonning ettinchi ming yillik hayotiga parallel bo'lishi qanchalik o'rinli bo'ladi, bu juda kutilgan narsa. uyg'ondi [biz emas, uyg'onganmiz] 1975 yil haqida. O'shandan keyin bayonotlar bo'lib o'tdi va shundan keyin bu faqat mumkinligi ta'kidlandi. Afsuski, ammo bunday ogohlantirish ma'lumotlari bilan bir qatorda, boshqa bayonotlar e'lon qilindi [emas, “biz boshqa bayonotlarni e'lon qildik”] bu degani [“To'g'ri!” Haqiqatan ham? ”] Deb umid qilamanki, o'sha yilga umidlarning shunchaki ro'yobga chiqishi shunchaki imkoniyatdan ko'ra ko'proq ehtimol edi. Afsuslanish kerak Ushbu so'nggi bayonotlar, ehtimol, ogohlantiruvchi bayonotlarga soya solganligi va allaqachon boshlangan kutishning o'sishiga hissa qo'shganidan [emas, "afsusdamiz"]. [emas, “biz boshladik”].
6 15, 1976 iyul sonlarida, «Qo'riqchi minorasi» Ma'lum bir sanaga diqqat bilan qarashning iloji yo'qligi to'g'risida shunday fikr bildirgan: “Agar biron bir kishi ushbu fikrga amal qilmasa, ko'ngli qolgan bo'lsa, endi u o'z nuqtai nazarini to'g'rilashga harakat qilishi kerak. uni aldaydi va ko'ngli qoldi, lekin uning tushunchasi noto'g'ri binolarga asoslangan "." Birov "deb aytganda «Qo'riqchi minorasi» Yahovaning Shohidlarining ko'ngli qolganlari, shu qatorda ma'lumotlarning nashr etilishi bilan bog'liq shaxslar ushbu sanaga asoslangan umidlarning paydo bo'lishiga hissa qo'shdi.
Siz passiv zamonning keng qo'llanilishini sezasiz: "bor edi ...", "afsuslanish kerak ..." va bu xato ba'zi "shaxslar" ning nashrlar bilan bog'liqligini anglatadi. O'zining Boshqaruv Kengashiga kiritilgan tashkilot, sodir bo'lgan har qanday narsa uchun bevosita javobgarlikni o'z zimmasiga olmaydi.
1975 oldin
Oxir oqibat 1975-dan oldin qanchalik yaqin ekanligiga shubha qoldirmasdan, biz aslida maqtagan odamlar bu dunyoga qisqa vaqt ichida xizmatda ko'proq qatnashish uchun o'z hayotlarini buzib tashlaganliklari uchun.
km 5 / 74 b. 3 Hayotdan qanday foydalanyapsiz?
Birodarlar o'z uylarini va mol-mulklarini sotib, qolgan kunlarini ushbu eski tizimda kashshoflik xizmatida yakunlashni rejalashtirganliklari haqida xabarlar eshitiladi. Albatta Bu yovuz dunyo yo'q qilinishidan oldin qolgan qisqa vaqtni sarflashning yaxshi usuli.
1975 dan keyin
w76 7 / 15 b. 441 par. 15 Ishonch uchun mustahkam asos
lekin kundalik narsalarni e'tiborsiz qoldirib, ma'lum bir sanaga diqqatni jalb qilishimiz tavsiya etilmaydi biz odatda masihiylar kabi, o'zimizga va oilamizga juda zarur bo'lgan narsalarga g'amxo'rlik qilamiz. Biz "kun" kelganda bu printsipni o'zgartirmasligini unutib qo'yamiz Masihiylar har doim o'zlarining barcha vazifalarini bajarishlari kerak. Agar kimdir ushbu fikrga amal qilmasa, ko'ngli qolgan bo'lsa, endi u o'z nuqtai nazarini to'g'rilashga harakat qilishi kerak, chunki bu Xudoning so'zi uni chalg'itmagan yoki aldagan va ko'ngli qolgan. uning o'z tushunchasi noto'g'ri binolarga asoslangan edi.
To'rt yil o'tgach, ushbu so'zlardan to'rt yil o'tib, "har kimga" Yahovaning kuni bu erda ekanligi haqida "hayajonli" bo'lgan bayonotlarni nashr qilish uchun mas'ul bo'lgan "ba'zi" shaxslar kiritilganligi, aslida uni oddiy va oddiy odamlar bilan qisqartirmadi. . Bu aybni Tashkilot rahbariyatiga ishonganlarga yuklash sifatida ko'rib chiqildi. Hali ham bizni Tashkilotda etakchilikni o'z zimmasiga olganlarga to'liq ishonishimizga da'vat etilmoqda.
Ko'plab birodarlarimizning "sababi" o'sha paytda "uylar va mol-mulkni sotish" ga qadar silkitilgan edi, chunki "Egamizning kuni shu erda edi". Bu ikkala (anjuman platformasidan) ham yozilgan (ham bizning nashrlarda).
To'g'ri, endi bizga bu maslahatni bergan birodarlar ushbu zararli tarixiy meros uchun shaxsan javobgar emas edilar. Ular o'tmish saboqlaridan saboq oldilarmi? 1980 yilda, ular quyidagilarga ishonishdi:
w80 3 / 15 b. 17 par. 4 eng yaxshi hayot yo'lini tanlash
"Biz o'z xatolarimizdan kelajakda ehtiyot bo'lishimiz kerakligini tushunamiz."
Ehtimol, o'sha avlodga ega edi, ammo hozirgi Yetakchi Kengashni o'z ichiga olgan ushbu yangi avlod o'zlarining sabr-toqatlari bilan bir xil yo'ldan ketayotganga o'xshaydi. The Yanvar 15, 2014 Qo'riqchi minorasi so'nggi kunlarda qolgan taxminiy uzunlikni hisoblash uchun vositani taqdim etadi. Biz oxirat yaqinligini hisoblash uchun Matto 1960:1970 dagi o'sha paytdagi tushunchamizdan foydalanishimiz mumkin deb o'ylaganimizda, 24-34-yillarga qaytmoqdamiz. Ushbu fikrga muvofiq, mart oyidagi Shohlik xizmati bu bizning so'nggi yodgorligimiz bo'lishi mumkinligini taxmin qilmoqda.
Biz birinchi asr masihiylaridan ko'proq bilgan zehniyatga muvofiq, biz tadqiqotlarimizning 5 paragrafida shunday deymiz: "Ilk masihchilar faqat ma'lum bir ma'lumotga ega edilar Yahovaning niyati amalga oshirilganligi to'g'risida, hatto keyinchalik Pavlus bashorat to'g'risida tan olganidek: «Biz qisman bilimga egamiz va qisman bashorat qilamiz; Ammo to'liq narsa kelganda, qisman bo'lgan narsa yo'q bo'lib ketadi "." Biz shuni xulosa qilishimiz kerakki, hozirgi masihiylar Yahovaning niyatini amalga oshirishda cheklangan tushunchaga ega emaslarmi? Endi bizda "to'liq narsa" borligiga ishonishimiz kerakmi? Bu bizning hozirgi muvaffaqiyatsiz bashoratli tariximizga asoslangan xulosa bo'lishi mumkin. (Ehtimol, ba'zi o'quvchilarimiz ushbu xulosani tasdiqlash yoki rad etish uchun havolalar topishlari mumkin.)
Par. 6: «Tuzatish uchun, Pavlus ilhom ostida murtadlik va« qonunsizlik odami »paydo bo'lishi kerakligini tushuntirdi oldin Yahovaning kuni ». "Qonunbuzarlik odamiga" hukm "ular haqiqatni sevishni qabul qilmaganliklari" uchun chiqarilgan. Ushbu bayonotni berganingizdan so'ng, xatboshi bizdan haqiqatni sevishimiz yoki yo'qligini so'raydi. Albatta qilamiz! Bu, albatta, maqtovga loyiqdir. Biroq, haqiqatga bo'lgan sevgimizni qanday namoyon etamiz? Paragraf davom etadi: «'Men bilan o'zaro aloqada bo'lishni xohlaymanmi? hozirgi tushuncha Xudoning xalqining butun dunyo jamoatidan taqdim etilgan ushbu jurnal va boshqa Muqaddas Kitobga asoslangan adabiyotlar sahifalarida ko'rsatilganmi? ». Demak, haqiqatni sevishimiz Boshqaruv kengashidan nashrlarimiz orqali beriladigan har qanday ta'limotni shubhasiz qabul qilishimiz bilan namoyon bo'ladi.
Xatboshiga izoh quyidagicha:
Havoriylar 20: 29, 30-larda o'qiyotganimizda, Pavlus masihiy jamoatlar ichidan “shogirdlarni orqasidan ergashtirish uchun ular [yolg'on gapirib, gaplarni gapira boshlashdi”. rivojlangan. Milodiy III asrga kelib, «qonunsizlik odami» paydo bo'ldi va xristian olamining ruhoniylari tarkibiga kirdi (qarang). «Qo'riqchi minorasi» 1 yil 1990 fevral, 10-14 betlar.
Bu erda Pavlus Salonikaliklarga qonunsizlik to'g'risida aytgan gaplarini ko'rib chiqish oqilona bo'lardi.
«Hech kim sizlarni biron bir yo'ldan adashtirmasin, chunki murtadlik birinchi bo'lib paydo bo'lmaguncha va qonunsizlik odami yo'q qilinadigan o'lik ochilmasa, u kelmaydi. 4 U qarama-qarshilikda turadi va o'zini har qanday xudo yoki ibodat deb ataladigan narsalardan ustun qo'yadi, shuning uchun u o'zini xudo sifatida namoyon qilib, Xudoning ma'badida o'tiradi. " (2 Salonikaliklarga 2: 3, 4).
Shunday qilib, qonunsiz odam quyidagi xususiyatlar bilan tanilgan.
1) U haqiqatni sevmaydi.
Bu yolg'onni o'rgatish odamni qonunsizlik odamiga aylantiradi degani emas. Bu sevgi etishmasligi uni belgilaydigan haqiqat. Haqiqiy masihiy adashishi mumkin, ammo haqiqat ko'rsatilganda u buni qabul qiladi va yolg'onni rad etadi. Soxta masihiy, qonunbuzar odam, aksincha Muqaddas Kitobdagi juda ko'p dalillarga qaramay, yolg'onni ushlab turadi.
2) U o'ralgan narsalarni gapiradi.
Qonunbuzar odam Muqaddas Bitikning ma'nosini o'z maqsadlariga muvofiq ravishda o'zgartiradi. Bilib olganida, u aybni boshqalarga yuklaydi, lekin o'zi javobgarlikni o'z zimmasiga olmaydi.
3) U buni boshqalarga ustun qo'yadi.
Ruhoniylar / din vakillarining farqi bunga dalildir. Qonunbuzar odam o'zini boshqalardan ustun qo'yadi. U ikki sinfli tizimni yaratadi, shunday qilib barcha nasroniylarni teng deb da'vo qilar ekan, ba'zilari boshqalarga qaraganda tengroq ekanligi ayon bo'ladi.
4) U Xudoning o'rindig'ida o'tiradi.
Xudo uchun gapirishni da'vo qilib, u hech kimning so'ziga qarshi chiqishiga yo'l qo'ymaydi, chunki bu Xudoga qarshi chiqishdir. Uning qo'l ostidagilar u aytgan narsani haqiqat deb qabul qilishlari kerak. E'tiroz bildirgan yoki uning xatosini ko'rsatganlarning hammasi ta'qib qilinmoqda, u unga berilgan kuch va hokimiyat tomonidan sukut saqlashga majbur.
Bizga katolik cherkovi va boshqa shu kabi boshqa kishilarga ishora qilish va ular ushbu belgilarning barchasiga javob berishini aytish oson. Savol tug'iladi, biz ham, ma'lum darajada, qonun loyihasiga mos keladimi? Yahova hakamdir. Shaxsiy shaxslar uchun "qonunbuzarlik odamini" aniqlash faqat uning iltifotiga berilib, adashib qolishimiz va o'z fikrimizni yo'qotishimiz uchun juda muhimdir.
Ushbu haftalik mashg'ulotda ko'proq narsa bor, lekin men bu erda qoldiraman va boshqalar muhokamaga hissa qo'shadigan fikrlarni kutaman.
Assalomu alaykum, haqiqatni o'rgatish mantiqan yozilgan narsa - xoh Muqaddas Kitobda bo'lsin, xoh uning sharhida - emas, balki xohlagan va halol kishining qalbida Ruhning tasdiqlovchi dalillari natijasida sodir bo'ladi. ; aks holda nasroniylar dunyosi allaqachon ancha yaxshi joyga aylangan bo'lar edi. Demak, odamlarga allaqachon ko'rishni da'vo qilayotgan narsalarini ko'rsata olishga qaratilgan har qanday urinish, haqiqatni ko'z oldida yanada samarali yashirishga xizmat qiladi. Biron bir masala haqiqati qanchalik yaxshi va mantiqan to'g'ri kelmasin, odamlar tanlaydilar... Ko'proq o'qing "
Salom Ross. Aytganingizga omin. GodsWordIsTruth boshidagi mixni urdi. Ushbu munozaralar formatini munozarani Tarkibga o'tkazishga imkon beradigan formatga ega bo'laylik. Men bitta taklif berdim, ammo boshqalar yaxshiroq alternativani taklif qilishlari mumkin. Agar biz munozarani yanada tartibli olib boradigan bo'lsak, bu yaxshi bo'ladi deb o'ylayman (1 Kor. 14:40) Kun oxirida, siz aytganingizdek, odamlar halol yoki samimiy fikrdan xulosa qilishadi. noaniq. Ammo o'zimning aql-idrokim uchun men rasm chizishni afzal ko'raman... Ko'proq o'qing "
Assalomu alaykum, tuzilmaviy shaklga bo'lgan ehtiyoj haqida sizning fikringizni eshitaman, lekin siz bunga javoban Muqaddas Ruhni Masih nomi bilan to'planuvchilar orasida bo'lganingizda, hatto ular jismoniy aloqada bo'lishidan oldin ham bergansiz. bir-birimiz bilan - bu format va ramka haqidagi xavotirimizni bekor qilmasligi kerakmi? Shamol istagan joyida esadi ... biz oramizda Masihda Xudoning ulug'vorligini ko'rish uchun unga to'g'ri munosabat va niyat bilan kirishishimiz kerak. Haqiqat - bu vahiy masalasidir, konsensusni yaratish emas. Men orziqib kutmoqdaman... Ko'proq o'qing "
Salom Ross, yo'q men konsensus izlamayman. Ko'pchilik tomonidan qabul qilingan kelishuv, an'ana yoki demokratiya Muqaddas Ruhni boshqarish uchun o'rnini bosmaydi. Shu bilan men siz bilan. Aksincha, shaxsan gapirganda, men munozarada biron bir narsani isbotlash yoki hech bo'lmaganda muhim voqea sifatida harakat qilish uchun haqiqatan ham to'g'ri fikrlar aytilganini, ammo keyinchalik bu mavzu to'xtashida va oqimida yo'qolganligini angladim. Keyinchalik ushbu ma'lumotni olishni istayman. Masalan, kimdir MOLning paydo bo'lishi uchun vaqtni mantiqiy va yozma ravishda isbotlashi mumkinligini aytaylik.... Ko'proq o'qing "
IJA -
Siz shunchaki bizning muhokamamizning formatini biroz ko'proq tashkil qilishni taklif qilyapsizmi? Agar shunday bo'lsa, men albatta roziman. Agar boshqa hech narsa bo'lmasa, u turli xil postlarda davom ettirish / boshlashni qisqartiradi. Shuningdek, u takrorlashni qisqartiradi va ba'zi mavzular bo'yicha uzoq munozarali markaziy nuqta mavjud
Apollos va men siz taklif qilganingizdek, munozara forumini tashkil etish ustida ishlamoqdamiz. Bizga bir-ikki hafta bering, va u ishlaydigan bo'lishi kerak
O'quvchilarning 15 yil 2014 fevraldagi savollari bizning imonimiz "chayqalishi" mumkin bo'lgan taxminlarga mos keladimi-yo'qmi amin emasman. Savol: Birinchi asrdagi yahudiylar Masihni «kutishlariga» qanday sabablar bo'lgan? So'nggi uchta xatboshida quyidagicha o'qilgan: «Agar havoriylar va boshqa dastlabki masihiylar 70 hafta haqidagi bashoratni to'g'ri tushunganlarida, biz ular bu bashoratni Iso Masihning Masih ekanligi va u o'z vaqtida kelganligini isbotlashi deb eslashadi deb kutgan bo'lar edik. . Ammo dastlabki masihiylar buni qilganiga dalil yo'q. «Yana bir narsani ta'kidlash kerak. Xushxabar... Ko'proq o'qing "
Kechirasiz, "Menimcha, BU xatoni tan olish o'rniga, biz buni kuchaytirmoqdamiz".
Salom Shom, siz diqqat bilan bo'ldingiz. agar 1914 yil davom etsa, demak HAR BIRGA ham ketadi. Shuning uchun ular qat'iylik bilan unga yopishadilar. Agar kimdir bahsni biron bir usul bilan hal qilmoqchi bo'lsa, u quloq-quloqlarga tushadi. Bu ularning so'zlariga bog'liq bo'ladi. Sizning o'rtacha Jou har doim o'z so'zlarini qabul qiladi. Ammo, Meletiga miloddan avvalgi 607 yildan 1914 yilgacha matematikada qanday xatolar bo'lganligini ko'rsatadigan oddiy insho yozdim. Eslab qoldingizmi, birinchi navbatda ular qanday qilib noto'g'ri hisob-kitob qilishgan va shu bilan yilni nol bilan hisoblashgan... Ko'proq o'qing "
Matematikaga oid yaxshi nuqta, ImJustAsking. Muhokama forumi tugagach, men sizga ushbu maqolani joylashtirishga ruxsat beraman, chunki uni mendan yaxshiroq tushuntirib berasiz.
Xavotir olmang Meleti, men bu maslahatni endi olaman. Siz yaqinda mening ikkita xabarimni olib tashlaganingiz uchun. Ishonchim komilki, Iso ham tinglovchilarini ular bilan bo'lishishi kerak bo'lgan yangi haqiqatlar to'g'risida xafa qilishni xohlamagan edi, chunki bu xabarlar xafa bo'lish uchun mo'ljallangan emas. Men Iso bilan bir ligada ekanligimdan emas, balki u juda nomukammal inson ekanligimdan emas, balki men aytib berishim kerak bo'lgan bu yangi ma'lumotlar, uning samoviy farishtalaridan. Bu haqiqatan ham yangi emas, chunki 70 yildan ortiq vaqtdan beri mavjud... Ko'proq o'qing "
Siz aytgan Isoning "yangi haqiqatlari" aynan shu "haqiqatlar" edi. U o'zining o'ziga xosligi haqida gapirmadi. U asossiz fikr bilan bo'lishmadi, lekin "yozilgan" yoki "o'qimadingizmi" dedi. Uning qo'llab-quvvatlashi va vakolati Muqaddas Yozuvlardan kelib chiqqan bo'lib, u yangi bir narsa gapirganda, Xudo unga nafaqat mo''jizalar qilish qobiliyati, balki osmondan Xudoning o'z ovozi bilan bizga ko'rsatma berib, buni amalga oshirishga vakolat bergani sababli qabul qilindi. unga quloq sol ”. (Yuhanno 14:10; Mat. 4: 4; 12: 3; 17: 5) Sizning ma'lumotingiz, go'yo samoviy farishtalardan keladi.... Ko'proq o'qing "
"Haqiqatni izlovchi" (ASFT) ga javoban siz aytgan har bir so'zni ikkinchi marta aytaman, bizda Iso bor ekan, nega farishtalar kerak? Pavlus ibroniylarga aytmoqchi bo'lgan narsa emasmi? Bizda farishtalardan yaxshiroq narsa bor !! Meleti, garchi men ASFT ularni qanday ta'riflaganini o'chirib tashlaganingizni ko'rmagan bo'lsam ham, shubhali familiyalarga o'xshaydi. E-Watchman o'z forumini o'tkazganida, farishtalardan olingan ma'lumotlarga o'xshash g'oyalarni joylashtirgan a'zosi bor edi. U haqida gapiradigan kitob bor edi. Qani hozir terayotganim esimda. Menimcha, bu Unitaria kitobi edi... Ko'proq o'qing "
Haqiqatni izlovchi: Siz aytganlarning hammasini o'qiganimni va tinglaganimni bilishingizni istayman. Meleti ta'kidlaganidek, siz bu erda hamma Injil haqiqatini muhokama qilishdan manfaatdor ekanliklarini tushunishga harakat qilishingiz kerak, asosan tuyuladi, chunki biz vaqt o'tishi bilan biz haqiqat sifatida o'rgatilgan narsalar haqiqat emasligini angladik. tuyuldi. Siz nima uchun bunday bo'lganini sinab ko'rishingiz kerak. Umid qilamanki, bir nechta sharhlar bilan sizni tushunishingizga yordam berishim mumkin. “Beri... Ko'proq o'qing "
“Forumning mohiyati, Muqaddas Kitob haqiqatini qayerga olib borishi mumkin bo'lsa ham, ba'zilarni bezovta qiladigan bo'lsa ham, o'rganish emasmi? "Muqaddas Kitobni xolis o'rganishga intilayapsizmi?" Injil haqiqati haqida hech qanday bezovta qiluvchi narsa yo'q. Iso buni yashirin xazina kabi izlashni davom ettirishni aytdi. Siz har doim biroz ko'proq narsani kashf etganingizni "o'ylaysiz", bu sizni mustahkamlaydi. "Xolislik nimani anglatadi?" Bu shunchaki Muqaddas Kitobni tadqiq qilish doirasida siz bilgan narsalarga emas, balki poyabzal shoxiga mos keladigan har qanday tushunchani ko'rib chiqishga tayyor ekanligingizni anglatadi. "Ehtimol, siz buni xolisona, shunday qilib o'zgartirishingiz kerak... Ko'proq o'qing "
Yaxshi ish Joel. Ushbu muammoni birma-bir echishda sabr-toqatingizni qadrlayman. Men senzuradan ehtiyot bo'laman, lekin siz (ba'zi boshqa qarshi izohlar bilan bir qatorda) nima uchun bunday narsalar bloklanishi uchun saytning manfaati uchun ekanligini namoyish qildingiz.
Salom 'adashtirish,'
sizni e'tiborsiz qoldirganingiz uchun uzr; Siz haqingizda fikrlaringizni eshitishga tayyorman
XM va Joelning o'z iplari bo'yicha
Meleti, Apollos va boshqalar.
Salom Ross, hech qanday tashvishlanmang Hech qanday xafa bo'lish yo'q taken Men ushbu munozarani chindan ham kutyapman, chunki men birgalikda HS HS bilan Haqiqatga yaqinlashamiz deb o'ylayman. Ba'zan o'zimni chimchilashga to'g'ri keladi. Qanday qilib siz, men, Apollos va boshqalar GSOTda haqiqatdan ham bizdan oldinroq yaxshi odamlar shunday noto'g'ri ish tutgan bo'lsa, Haqiqatga tegishi mumkin edi? To'g'ri, biz ham mutlaqo belgilarga ega bo'lishimiz mumkin, ammo Bibliya o'z-o'zidan izohlayotganligi sababli (masalan, bu holda Doniyor, Rev va Salon kitoblari o'rtasida), agar biz buni yodda tutsak,... Ko'proq o'qing "
Meleti, yana bir narsa. Bizga tahrirlash tugmasi kerak bo'ladi.
Ehtimol, siz postdan keyin xato topsangiz yoki fikrni aniqlashtirish uchun biron-bir narsa qo'shishingiz kerak bo'lsa. Ayni paytda biz yangi sharh qoldirishimiz kerak. Hozir qilganim kabi. Aslida, agar u doimiy bo'lib qolgunga qadar, uni tahrirlash uchun o'n daqiqa vaqtni aytsa, bu ancha oson bo'ladi.
Men buni boshqa forumlarda ko'rganman va men siz taklif qilayotgan narsada xususiyat bo'lishi yaxshi bo'lardi, deb o'ylayman.
Faqat bir fikr.
Zo'r. Men ushbu forumda buni amalga oshirishning yo'lini topmadim, lekin konvertatsiyani amalga oshirgandan so'ng, bu erda ham mumkin bo'ladi deb umid qilaman.
Menimcha, bu juda mumkin. Apollos bilan ishlarning texnik oxirini o'rganib chiqaman va bu g'oyani qanday amalga oshirishimiz mumkinligini bilib olamiz. Davom etishning yaxshi usuliga o'xshaydi.
Hurmatli ma'murlar,
Siz shunchaki MLda ip ochishingiz mumkinmi deb hayron bo'ldim
pastki toifaga ajratish xususiyati yoqilgan mavzu
yopiq, bu barcha kenglikdagi va teng bo'lgan barcha javoblarni saqlaydi
qat'iy xronologik tartibda,
uning daxlsizligini sahifaga yo'naltirishda yordam berish uchun
ketma-ketlik, bu osonlashtirish uchun zarur bo'lgan hamma narsa bo'ladi
munozara oqimi biroz ko'proq.
Texnika xayolparastining fikri shunchaki.
Taklifingiz uchun tashakkur. O'ylaymanki, biz buni qila olamiz. Tez orada biz munozara forumini tashkil etishimiz kerak.
Hmm, tizim men uchun ishlamayapti shekilli;
keyingi xabarlarga javoblarimni yuborganimda, ular
bu erda va tashqarida pastki qismida tugatish
kontekst; nima uchun, bu to'g'ri ishlaydi ko'rinadi
hamma uchun - men dasturiy ta'minotni sezyapmanmi
fitna bu erda? ahahaha
Siz javob yozayotgan post ostidagi javobni bosmoqdamisiz?
Mana mening uchlik haqidagi fikrim: agar Iso "Xudo" bo'lgan bo'lsa, demak U Otasi singari "juda o'lmas" edi. shuning uchun Uning o'limi "juda soxta" edi va unga ishonganlar "juda najot topilmagan" va "juda ahmoqdirlar". Biz uchun faqat Uning "insoniyligi" o'lgan degan dalil - bu qabul qilinmaydigan kelishuv. Agar butun Masih, shu jumladan Uning ruhi ham yo'q bo'lib ketmagan bo'lsa, unda tirilish shunchaki reanimatsiya edi va tegishli to'lovni qaytarib sotib olish bitimi shunchaki yolg'ondir va bu uchlikning butun mohiyati. Odam Ato mukofotlanish uchun shunchaki o'zining "insoniyligidan" mahrum bo'ldimi... Ko'proq o'qing "
Bu diniy muammoni va masihiylar o'rtasidagi tortishuvni hal qiladigan Isoning o'zi bo'lmagan Uch Birlik haqida nima deyish mumkin?
Men bu erda "erdan tashqari tsivilizatsiya" haqidagi g'oyalarni taklif qilmoqchiman.
va boshqa shu kabi afsonalarni shayton axloqiy jihatdan sun'iy ravishda targ'ib qiladi
"jinlarning huquqlari" ni bostirish to'g'risidagi dilemmalar va boshqalar.
xuddi "alohida himoyaga" loyiq bo'lgan yana bir "ozchilik" guruhi
bu barcha insonlar bilan birga ushbu «genotsid» Yahovaga bo'ysunmaydilar
va Uning Masihini yo'q qilish xavfi aniq va hozirgi mavjud
Armageddon yaqinlashib kelayotgan «nafratli jinoyatda» U orqali.
Shunday qilib, ushbu "ilg'or chet elliklarning" yolg'onini sotib olgan har bir kishi aslida
Shaytonning kun tartibiga xizmat qiladi va o'zini tashqarida joylashtiradi
Xristian e'tiqodi.
Rahmat Meleti, men buni kutaman
Ross, mening oldingi javobimni ko'rganmisiz, bilmayman (bu avvalgi izohlarda orqaga qaytish edi). Qanday bo'lmasin, birodar va men MOL, Vahiy va Doniyorni o'zaro muhokama qildik. Tadqiqotni boshlaganimizdan beri ushbu mavzuni birinchi marta ko'rib chiqayotganimning ajablanarli joyi va sizning nuqta bilan birlashishingiz deyarli bir xil aloqalarimizdir. Tasodifmi? Xudoning rahbarligi? Kim biladi, lekin biz mustaqil ravishda bir xil naqshlarni ko'rganimiz meni uchirib yubordi. Anikaza Men birlashmoqdaman... Ko'proq o'qing "
Yaqinda biz uni amalga oshirishning texnik jihatlarini ishlab chiqqandan so'ng, munozara forumini boshlaymiz. Bu MM bo'yicha muhokamangiz uchun ideal joy bo'ladi.
Men ixtiyoriy ravishda mo''tadillarga yordam berishni xohlayman. Forumlar tezda ishdan chiqadi.
Aleks bu juda yaxshi savol.
Meleti minimal e'tiqod chegaralari qanday bo'lar edi? Masalan, Uch Birlik tomon og'ishni boshlagan birodarlarga o'z e'tiqodlari to'g'risida fikr bildirishlariga ruxsat berasiz (yo'q, men men haqimda gapirmayapman).
Ular "Bizning forumimiz to'g'risida" va "Sharhlovchi odoblar" sahifalarida juda yaxshi bayon etilgan. Amaliy misol uchun ushbu so'nggi sharhga qarang. Bir tomondan, biz aqlli bo'lishni va dogmatizmdan va o'zimizni juda yaxshi bilamiz deb o'ylash tuzog'idan saqlanishni istaymiz, chunki biz bilan rozi bo'lmagan har bir kishi Xudoga qarshi gunoh qiladi. Bu tashkilotning hozirgi pozitsiyasining muvaffaqiyatsizligi. Boshqa tomondan, biz Yuhanno orqali bizga ko'rsatma bergan Xudoga itoat qilishni xohlaymiz: (2 Yuhanno 9-11). . .Har kim oldinga intilsa va o'qitishda qolmasa... Ko'proq o'qing "
Ba'zi dinlar o'rgatgan uchlikka ishonmasam ham, bu nasroniylarning munozarasi doirasiga kiradi. Bu bilan nima demoqchiman, ularning nuqtai nazarini qo'llab-quvvatlash uchun ishlatilishi mumkin bo'lgan ko'plab matnlar mavjud. Uchlikning rad etilishi yoki qabul qilinishi najot uchun zarur bo'lgan nasroniylarning asosiy ta'limoti deb hisoblamayman. Isoni Xudoning O'g'li va Masih deb tan olish juda zarur va Trinitarizm bunga ishonadi.
Qabul qilaman, Meleti. Boshqa saytning moderatori sifatida, xavfsiz qo'nishga muhtoj bo'lgan samimiy, yangi kelgan Yahovaning Shohidlari keraksiz ravishda qo'rqitilmaguncha, taxminni bashorat qilish bilan tugaydigan spekulyativ, doktrinali va tortishuvli munozaralarga forumning kirib kelishidan ko'ra yomonroq narsa yo'q. Forum moderatori sayt dekorativligini qo'llab-quvvatlaydigan printsiplarga rioya qilishga erta qaror qilishi kerak. Siz allaqachon Okkamning Razorni yozib qo'yilgan narsadan tashqariga chiqmaslikni namoyish qilib, buni qilganingiz uchun, Pavlus Salonikaliklarga o'xshab bizni to'g'ri nasihat qildingiz: “Barchasiga ishonch hosil qiling, nimaga mahkam o'rnating.... Ko'proq o'qing "
Qo'llab-quvvatlaganingiz uchun tashakkur. Men buni shama qilmagan bitta sharhlovchi uchun hozir qilishim kerak edi. Siz haqsiz. Biror bir kishining to'liq ifoda erkinligiga imkon berish, boshqalarning so'z erkinligini cheklashi mumkin. Bizga qo'shilishni istaganlarni quvib yuborish mumkin. Bu shunchaki qilmas edi.
Muqaddas Kitob haqiqatini qaerga olib borishi mumkin bo'lsa ham, ba'zilarni bezovta qiladigan bo'lsa ham, forumning mohiyati emasmi? "Muqaddas Kitobni xolis o'rganishga intilayapsizmi?" Xolislik nimani anglatadi? Ehtimol o'z fikringizni isbotlash uchun faqat Muqaddas Kitobdan foydalansangiz, buni xolisona o'zgartiring. Agar ishonchli dalilni boshqa joydan topish mumkin bo'lsa ham? Masalan, Muqaddas Rim va Buyuk Britaniya imperiyasi orqali o'tmagan geologiya, arxeologiya, genetika va qadimiy tarix, masalan, shumer matnlari kabi? Bunday holda, biz hammamiz boshimizni qumga yopishtirishimiz kerak... Ko'proq o'qing "
Muammo shundaki, siz o'z nuqtai nazaringizni isbot bermasdan davom ettirmoqdasiz. Forumning maqsadi - Injilni xolis tadqiq qilish. Spekülasyon yoki teorizatsiya bu nuqtai nazardan o'z o'rniga ega bo'lsa ham, u dalillarga asoslanishi va asossiz shaxsiy fikrlarga asoslanmasligi kerak.
Menimcha, eng oddiy chegara, hatto Muqaddas Kitobda asos talab qilmaydigan ta'limotni chiqarib tashlashdir. Muqaddas Yozuvlarning biron bir talqini tekshirishni davom ettiradimi yoki butun oyat-belgilar bilan uyg'unlashadimi, albatta muhokama qilinishi mumkin bo'lgan narsa. Ammo munozara uchun asos bo'lishi uchun oyatlarda umumiy asos bo'lishi kerak. Yaqinda men bir kishi tomonidan joylashtirilgan shaxsiy ma'lumotni olib tashlashni iltimos qildim, chunki u mazhabni targ'ib qilmoqda deb o'ylardim. Bu mazhab o'qitayotgan barcha g'oyalar Xudoga asoslangan edi... Ko'proq o'qing "
Yaxshi, shuning uchun siz Uchbirlik haqida bahslashishga ruxsat berasiz. Endi bu yaxshi yoki yomon narsa bo'ladimi, menda aralash tuyg'ular bor. Bir tomondan, mening liberal tomonim ha buni amalga oshirishga imkon beradi deb aytadi. Ammo shuni bilamanki, Internetda ushbu mavzu bilan juda ko'p munozarali vaqtni olishga harakat qiladigan "trollar" mavjud. Bu biz "sobiq" JW hamjamiyati sifatida muhokama qilishimiz kerak bo'lgan narsalardan chalg'itishi mumkin. Masalan, biz ularni http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html kabi ajoyib bloglarga yo'naltirishimiz mumkin.... Ko'proq o'qing "
ImJustAsking, siz juda yaxshi fikrlarni ko'tarasiz. Biz Muqaddas Bitikni chuqurroq anglash uchun tadqiqotlar almashinuvi uchun joy ajratib, forumimizni mavzu bo'yicha o'tkazishga intilamiz. Buning bir qismi sifatida, agar ular paydo bo'lgan bo'lsa, biz adabiyotimizda yolg'on ta'limotlarni ochib beramiz. Biz buni ta'limotlardan himoya qilish deb bilamiz. O'sib borayotgan jamiyatimiz doimo haqiqat taqdim etadigan erkinlikdan bahramand bo'lishi kerak; Xudoning farzandlarining erkinligi. Biz ochiq va hurmatli munozarani to'xtatishni xohlamaymiz. Biroq, evolyutsiya va uchlik kabi evolyutsiya kabi eski munozaralar o'nlab yillar yoki asrlar davomida davom etib kelmoqda... Ko'proq o'qing "
Har holda, hech kim o'zlarini qiziqtirmaydigan narsalarni muhokama qilishga majbur bo'lmaydi. O'ylaymanki, ma'lum bir odam uchun eng qiziq narsa bo'lmasligi mumkin bo'lgan narsalarga vaqt ajratish hech qachon hal etilmaydi, chunki barchamizda u yoki bu sabab bilan ko'proq tashvishga soladigan turli xil muammolar mavjud. Biz. Meleti buni yaxshi aytdi. Men Uch Birlik haqidagi munozarani o'zim tasdiqlamadim. Ammo Isoning tabiatini muhokama qilishda bir-birining ustiga chiqadigan narsa bo'lishi shart. Shunday qilib, sizga umumiy savolim... Ko'proq o'qing "
Bizning adabiyotimiz uchlik haqidagi ta'limotni naqadar yomon ko'rsatayotganini bilib xijolat bo'ldim. Biz cherkovlar Ota va O'g'il bir shaxs ekanligiga ishonishadi deb o'rgatamiz. Bu aslida uchlik doktrinasi emas. Endi men buni har safar xizmatda bahslashganda va odamlarni ishonganlari uchun ahmoq deb ataganimda o'zimni intellektual jihatdan nohaqlik deb bilaman.
Men o'zimni xuddi Sargonga o'xshab his qilaman. Men u erda bo'lganman va u kishining gaplarini noto'g'ri tushunganimda aniqlangan suhbatlarni eslayman. O'ylaymanki, bu erda suhbatni o'tkazish uchun bitta sabab bor. Agar ushbu saytni o'qiyotgan JWlar bu doktrinani chindan ham tushungan bo'lsalar, ular odamlar bilan yuzma-yuz uchrashishlariga ozroq vaqt sarf qilar edilar, aslida ular odamning fikrlash jarayonini tushunmaydilar. Albatta, ba'zi hollarda biz gaplashayotgan odam ham bu doktrinani tushunmaydi, shuning uchun bu shunchaki muammoni hal qiladi. Va... Ko'proq o'qing "
Meletiga, Seth haqidagi gapingiz haqida gapirish uchun shunchaki, siz Shet voqea sodir bo'lishidan oldin, Odam Ato va Momo Havo ko'p bolali bo'lganligi haqida qilgan qiziqarli bayonotingiz va agar uning boshqa aka-ukalariga tegishli bo'lsa, bu mantiqqa to'g'ri keladi. Uning bolalari Hobilni o'ldirgani uchun uning ortidan quvdilar. Ammo Bibliyadagi yozuvlar bu kabi yo'l tutmaydi. Yo'q, Odam Ato va Hattoki Hobil va Qobilni faqat shu paytgacha saqlab qolishgan va shu bilan ular o'zlarining yurak xurujlari tufayli shunday bo'lishgan.... Ko'proq o'qing "
>> Ammo Muqaddas Kitobda bunday yozilgan emas. Aksincha, Muqaddas Kitobdagi voqeani haqiqat deb qabul qilmoqchi bo'lsak, Muqaddas Kitobda boshqa xulosaga o'rin qolmaydi. Agar biz bunga tayyor bo'lmasak, unda gilosning qaysi qismlarini to'g'ri, qaysi qismini yolg'on deb tanlab olishga haqqimiz yo'q. Kelinglar, buni qabul qilaylik, chunki biz nima uchun keldik va bu bizni qaerga olib borishini ko'ring. Seth tug'ilganidan keyingina Odam Ato o'g'il va qizlarga ota bo'ldimi? Bu degani, yuz yil davomida Momo Havo,... Ko'proq o'qing "
Ha, Meleti uchun, Bibliyada Odam Ato va Momo Havo tilga olingan odamlar, mukammal insonlar bo'lib, ular ilg'or mavjudotlar tomonidan yaratilgani kabi, to'liq shakllangan odamlar edi. Ammo menda mavjud bo'lgan ma'lumotlardan ular jismoniy, madaniy va ma'naviy jihatdan ilgari mavjud bo'lgan insoniyatning rivojlanishi uchun Adan bog'ida joylashtirilgan. Odam Ato va Momo Havoning ismlariga kelsak, bu ismlarni men butun yahudiylarning asoschilari sifatida ko'rsatish uchun ularga ishongan yahudiy kitobchilari tomonidan berilgan nomlar edi, lekin aslida ular genetik qo'zg'olonchilar edilar.... Ko'proq o'qing "
"Haqiqatni qidiruvchi" ga: Iltimos, buni katta ehtirom bilan aytayotganimni tushunib oling. "Ushbu forum to'g'risida" sahifasida ta'kidlanganidek, "ushbu munozarali maydonning maqsadi - fikrlari, topilmalari va tadqiqotlari bilan o'zaro fikr almashish orqali Muqaddas Bitikni chuqurroq anglashni istagan samimiy Yahyo Yahovaning Shohidlari uchun forum tashkil etish. butun dunyo bo'ylab fikrlaydigan birodarlar va opa-singillar ». Shuning uchun Muqaddas Kitobni obro'sizlantirish uchun: "Men Xudoning so'zi Muqaddas Kitob sahifalarida mavjudligiga ishonaman, lekin butun Muqaddas Kitob Xudoning Kalomi emas". barcha munozaralar uchun asosni buzishdir... Ko'proq o'qing "
Oh, men "REPLY" funktsiyasi nimada ekanligini tushunib etdim
har bir post haqida va uning xronologiyaga qanday ta'sir qilishi haqida
postlarni joylashtiradi va ularni ingichka qilib shakllantiradi
ketma-ketlik - menga o'xshagan texnolog-luditga qanday TANLOV, lol!
Meleti, Apollos va boshqalar, men sizlar bilan yana bir muncha muhokama qilishni va Muqaddas Ruhning bizni yangilab turishini istagan "MoL" (qonunbuzarlik odami) haqidagi ixcham sharhim bilan bu mavzuni biroz izdan chiqarganim uchun uzr so'rayman. biz bu erda Masihning nomi bilan to'plandik - ehtimol u o'z mavzusi bo'yicha, yoki yangi, yoki agar menga mavjud bo'lgan narsaga murojaat qilsangiz, chunki ko'rib chiqilishi kerak bo'lgan juda ko'p materiallar mavjud, bu odamlarni yo'qotmasdan juda ko'p ixchamlashtirilmaydi. taqdim etilgan tafsilotlar yo'qligi sababli chiqarilgan xulosalarda. Yoqilgan... Ko'proq o'qing "
Salom Ross,
Apollos bilan forumda munozarali bo'lim tashkil etish ustida ishlamoqdamiz. Umid qilamanki, buni oy oxirigacha ishga tushirishimiz mumkin, ammo biz buni hech qachon qilmagan ekanmiz, qanday to'siqlarga duch kelishimizga amin emasman. U o'rnatilgandan so'ng, siz izlayotgan munozaralar turi uchun ideal joy bo'ladi.
Men bu erda kulgili emasman, lekin ular kiyinish va tashqi ko'rinish haqida pichirlashadi. Suvga cho'mdiruvchi Yahyoning holati 40 kundan keyin sahroda yoki hatto Iosonda yashayotganini tasavvur qila olasizmi? Nega ular haddan tashqari xatti-harakatlarga borishlari kerak, buni to'g'ri tushunish uchun ozgina aql kerak .Bu nima uchun ular shunday? Bibliya o'zining kev uchun muhim bo'lgan odamini aytganda, ongli ravishda tasvir
Kechirasiz, bu sharh kev muhabbat haqidagi maqola uchun mo'ljallangan edi
Agar uni o'sha erda joylashtirsangiz, agar xohlasangiz, men ularni olib tashlayman.
Oxir-oqibat, ushbu hafta o'quv maqolasini o'qidim. GB juda paranoyak ko'rinadi. Ushbu maqolada ijobiy yoki dalda beruvchi fikrni topa olmayapman. Butun WT tadqiqotida Us va boshqalar mavjud. Ularning mavzusi. Ular ommaviy axborot vositalarini yolg'onchi deb atashmoqda, hiyla-nayranglar, firibgarliklar va firibgarlikka hech qanday misol keltirmasdan murojaat qilishmoqda ... WT-ning ohanglari juda katta paranoid rantdir. Nega ular aka-uka va opa-singillarni g'azablantirmoqdalar? * Biz nafaqat "murtadlardan" qochishimiz kerak, balki kimdir murtadlik tomon "burilib" ketsa (tanqidiy suhbatlar yoki "chayqovchilik" bilan shug'ullanadigan) bo'lsa, biz ularni to'xtatishimiz kerak. Ulardan ehtiyot bo'ling... Ko'proq o'qing "
Biz ko'rib chiqqan odatiy hollardan tashqari, Muqaddas Bitikda aniqlangan qonunsizlikka oid odam haqida bir necha fikrlar mavjud. "Xudo" ma'badi odatda Masihning tanasi bo'lar edi, ammo Pavlusning boshqa bir "ma'bad" ni eslatib turadigan sabablari bor. Birinchidan, XM ma'bad bo'ladigan joyda jamoat oldida o'tiradi, ammo dunyo jamoatchiligi Masihning tanasi to'g'risida hech narsa bilmaydi. Doniyor 11, MOni shimol qiroli deb ataydi; shunday qilib dunyoni boshqaradigan diniy-siyosiy absolyutistik diktatura bo'ladi... Ko'proq o'qing "
Sizga yana bir oz keyinroq javob bermoqchiman, lekin siz aytganlarning ko'piga roziman. Men buyuk sxemada tasvirlangan voqealar uchun sahna hali unib chiqish bosqichida ekanligini, bu erda va u erda ozgina tajribalar o'tkazilgani kabi tadqiqotlar singari his qilishimga yordam berolmayman. Insoniyatni birlashtirishga qaratilgan so'nggi urinish, hokimiyat uchun yakuniy tortishuv va yakuniy urush bo'ladi. Vaqt o'tishi bilan ko'plab qismlar birlashmoqda, ammo qachonki barcha texnologiyalar, barcha munosabatlar aniq bo'ladi... Ko'proq o'qing "
Ross, men sizning bu erda aytayotganlaringizning ba'zilariga qo'shilaman, lekin aslida haqiqiy nasroniylik nima? Muqaddas Kitobda aytilganlarga, xususan, Yangi Ahdda yozilganlarga yuz foiz ishonadiganlar shunchaki yoki Masihni kiyish va uning izidan yaqindan ergashish kabi Masihning nuqtai nazariga ega bo'lganlarmi? va to'rtta xushxabarda yozilgan va boshqa Yangi Ahd bitiklarida (yunoncha yozuvlarda) batafsil bayon etilgan "Xudoning Shohligi" haqidagi ta'limotmi? Isoning muhim ta'limotlari "Shohligi."... Ko'proq o'qing "
>> Men ko'pgina nasroniylar ishonganidek yaratilishga ishonmayman, lekin Darvin modeli bilan emas, balki hayotga moslashgan va ko'payish uchun yaratilgan bu sayyorada hayot taraqqiy etgan joyda, dizayn bo'yicha rivojlanayotgan jarayonga ko'proq mos keladi. moddiy yoki farishtaviy bo'lsin ilg'or mavjudotlar tomonidan bu erda va u erda ozgina genetik tweaking bilan moslashish jarayoni. Biz spekulyatsiya va odamlarning fikriga to'sqinlik qilmaymiz, ayniqsa, tegishli deb belgilanganida. Biroq, bu holda, biz yaratilish jarayonida bo'lgan guvohlarning guvohliklariga egamiz, shuning uchun biz istamasligimiz kerak... Ko'proq o'qing "
Ushbu oyat bu erda Yaratilish to'g'risidagi voqeani o'qiganlarning barchasini ogohlantirishi kerak. Ibtido 1 26 God Xudo aytdi: "O'z qiyofamizga ko'ra odamni o'z qiyofamizga binoan yarataylik. Ular dengiz baliqlari, osmon qushlari, chorva mollari, butun er yuzi va er yuzida sudralib yuruvchi barcha sudraluvchilar ustidan hukmronlik qilsinlar. [LITV] Ushbu oyatda men ko'rsatgan so'z, ayniqsa, "biz" so'zining ko'pligi. Va shunga qaramay, bizda yana bir oyat bor, bu so'zning ko'pligini bildiradi... Ko'proq o'qing "
Ko'z guvohlari Yahova Xudo va Kalom bo'ladi. Yuhanno ushbu xushxabarning birinchi bobida buni aniq ko'rsatib beradi. U erda "biz" bor. Bizda insonning nasl-nasabini va u yashagan vaqtni aniqlash uchun aniq geneologiya mavjud. Agar haqiqatan ham nima bo'lganligini aytib beradigan Xudoning so'zi bo'lmasa, "ilg'or mavjudotlarning moddiy yoki Anxellik bo'lishidan qat'i nazar, bu erda va u erda ozgina genetik tweaking" haqida taxmin qilish bitta narsa bo'lar edi. "Kuzatuvchilar" va "Ko'rmaydiganlar" kimni nazarda tutayotganingizni bilmayman. Kelsak... Ko'proq o'qing "
Xo'sh, demak bizda Xudoning tirik "Kalomi" mavjudmi, chunki u Iso Masihning shogirdlari tomonidan bugungi o'qishimiz uchun yozilgan Ibtido kitobida keltirilgan yaratilish to'g'risida bayonot bergan edi. Ha, bizda Iso odamlarning yaratilishi haqida ular haqida yahudiylar tushunchasida bo'lgani kabi gapirgan va ular er yuzida haqiqiy mavjudotlar bo'lgan, ammo aslida ular bu ismlar bilan tanilmagan. Mana, Iso ularga nisbatan aytgan narsadan bir parcha. Matto 19 3 Farziylar vasvasaga tushib, Uning oldiga kelishdi... Ko'proq o'qing "
>> garchi ular dastlab bu nomlar bilan ma'lum bo'lmagan. Bunga qanday dalilingiz bor? >> Bu erda Odam Ato va Momo Havoga umuman ishora qilinmaydi, lekin u odamlarning yaratilishi haqida umumiy ma'noda erkak va ayol sifatida yaratilganligi haqida gapirgan. Albatta bu erda Odam Ato va Momo Havo haqida ma'lumot bor. "O'qimadingizmi ..." Uning tinglovchilari haqiqatan ham Odam Ato va Momo Havo haqida o'qigan edilar. Siz o'zingizning Ibtido 1:27 dagi so'zlarini keltirasiz, unda Xudo ularni erkak va ayolni yaratgan va Iso tinglovchilari ushbu kitobda o'qigan yagona odam Odam Ato va... Ko'proq o'qing "
Muqaddas Bitik joylarini bermaganim uchun uzr so'rayman, Meleti, chunki men Muqaddas Bitikni beparvolik bilan keltirish, taqqoslash va ishora qilishga moyilman, go'yo hamma allaqachon mening ongimga ulangan kabi, lol - yomon odat, shu sababli. Tirnoqlarni yaxshi bilmaydigan har bir kishi, iltimos, NWT-da Adobe-ning Izlash oynasida bir nechta so'zlarni yozing va bu sizga Muqaddas Bitikning aniq manzilini beradi. Qanday bo'lmasin, forumga ega bo'lgan ushbu ajoyib sayt uchun tashakkur va sizning barcha mukammal va bir tekis ma'lumotingiz uchun; birinchi asrdagi birodarlar singari siz ham bu erda o'tish davrida bo'lgansiz... Ko'proq o'qing "
So'nggi bir necha hafta ichida ushbu mavzu qayta tiklanib kelmoqda 🙂 Menda aniq pozitsiya yo'q. Mening fikrimcha, bu bitta odam yoki tashkilot bo'lishi mumkinligi haqida bahslashish qiyin. Pavlus buni o'z vaqtida "sir" ekanligini ta'kidlagan. Biroq, u shuningdek, MOLning xususiyatlari birinchi asrda "ishda bo'lgan" ... 2 Salonikaga 2: 7 "Chunki qonunbuzarlikning yashirin kuchi allaqachon ishda; ammo hozir uni ushlab turgan kishi uni yo'ldan qaytarilguncha davom ettiradi ». Meni tuzat ... ... lekin mening xayolimda... Ko'proq o'qing "
Bu Xudo odamlari uchun sir bo'lib qoladi, chunki Iblis bu MOL Xudo ma'badida, ya'ni Xudo odamlari orasida o'tiradi, deb ishonib, aldangan, shuning uchun Pavlus (v3) hech kim sizni yo'ldan ozdirmasin !
_________
Kechirasiz, bu MOL Xudo ma'badida emasligiga ishonmasdan Iblis aldanib qoladi.
2Thes2: 1 Ammo birodarlar; Rabbimiz Iso Masihning zohir bo'lishi va uning yoniga to'planishimiz haqida, biz sizni tez orada umidingizni yo'qotmaslikni yoki ruhiy narsalar, so'zlar yoki narsalar bilan bezovta qilmaslikka undaymiz. Biz orqali kelgan maktub, Hazratimizning kuni kelganligini ko'rsatib turibdi. 2 Hech kim sizni biron-bir tarzda yo'ldan ozdirishiga yo'l qo'ymang; chunki o'sha kun juda katta burilish va qonunsiz odamning vayron bo'lishi ... vayronagarchilikning o'g'liga ayon bo'lganidan keyin kelmaydi. 3, chunki u qarshi va... Ko'proq o'qing "
"Shuningdek, MOL halokat o'g'li deb ataladi (v3) Yahudo ham halokat o'g'li deb aytilgan." Fikrlaringizni qiziqish bilan o'qidim. Sizni to'g'ri tushunganimni ko'rmoqchiman. Men Yahudoning "halokat / halokat o'g'li" deb nomlanishiga ushbu ahamiyat berish haqida ilgari o'qigan edim, lekin bu kompozitsion tanadan ko'ra ko'proq majoziy ma'noga ega emasmi yoki mavzuli obrazli MoL va bajarilish mavjudmi? MoL? Men uchun Yahudoning MoL-ni aks ettirishi yoki unga mos kelishi uchun juda ko'p qismlar etishmayapti. Masalan,... Ko'proq o'qing "
Agar iloji bo'lsa, "qonunbuzarlik odami" haqidagi ushbu savolga javob topsam bo'ladimi?
Men katolik cherkovining ramziy ma'noda talqiniga unchalik ishonmayman.
Men uchun 2 Thess 2 va Rev 13 ba'zi o'xshashliklarga ega. Vahiy 13-dagi yirtqich hayvonlar tasvirlangan Yovvoyi hayvonlarning shaxsiy talqiniga o'tmasdan, qonunsiz odam Pol tomonidan ta'riflangan narsalarning bir qator turlarini bajaradi va men endi o'qiganimga amin bo'ldim. "Haqiqatni izlayotgan" Doniyor haqida izoh beradi.
Men roziman. Men ushbu parchalar o'zaro o'xshashliklarni o'z ichiga olgan deb bir muncha vaqt o'ylardim. Qisman shu sababli, men ba'zi birlar Gb qonun loyihasini moslashtirish to'g'risida ilgari surgan nazariyani qabul qilmayman. Parallel parchalarning hammasini o'qib chiqqandan so'ng, bundan kattaroq narsa ko'rinadi.
Apollos, kelgusi xabarda ushbu mavzuni tushuntirib bera olasizmi?
Salom Vassi Ross buni qisman qilgan. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 Shaytonning kelajakdagi dunyo siyosiy / diniy dunyosini o'rnatishga urinish haqidagi umumiy g'oyasi. nasroniylikka qarshi kurashish uchun bu oyatlarni hamjihatlikda ko'rishim kerak. Biroq, mening fikrimcha Rossning kompaniyasiga qarashli kompaniyalar shu o'rinda: «Endi Gb na ahmoq, na yomon ma'lumotga ega deb faraz qilaylik; nima uchun ular dunyoda sodir bo'layotgan narsalar haqida sukut saqlaydilar va bu bashorat bilan qanday bog'liq? " Gap shundaki, GB bizni soxta dunyo hukumatiga tayyorlamoqda. Ular har qanday deklaratsiyani aytishmoqda... Ko'proq o'qing "
Muqaddas Yozuvlarda Gb da'vogar bo'lgan har bir kishi atigi 7 million kishilik nazorat organida juda katta ahamiyatga ega deb o'ylaydi. Boshqa milliardlab odamlar bor. Iso bizning bir hovuch emas, balki butun insoniyat uchun o'ldi. Bu ular farziylar yoki qonunsizlik odamining xususiyatlariga o'xshamaydi degani emas. Ba'zan boshqalar bilan munosabatlarda har birimiz o'zimiz tushib qolishimiz mumkin. Lekin men meva masalini tan olish haqida o'ylayman. Yaqinda daraxtda faqat yaxshi mevalar ko'p yillar oldin qolgan meros mevalar kabi ko'rinadi.... Ko'proq o'qing "
"Gap shundaki, GB bizni soxta dunyo hukumatiga tayyorlamoqda". Mika 7: 7 maqolasiga asoslanib sizning fikringizni tushunaman, garchi u erda aynan nima deyilganini eslatib turishim kerak edi. O'sha paytdagi maqola juda noaniq bo'lishi kerak edi. Ehtimol, kerak bo'lganidek, u qo'riqchi minorasi talqinida odatdagidan bir oz ko'proq o'rta yo'lni egallagan. "Kelajakda" Tinchlik va xavfsizlik "deklaratsiyasini kim e'lon qiladi? Xristian olami va boshqa dinlarning etakchilari qanday rol o'ynaydi? Turli hukumat rahbarlari bu ishda qanday ishtirok etishadi... Ko'proq o'qing "
Men Joelga qo'shilaman. GB noto'g'ri yo'nalishni qidirmoqda. Biroq, Apollos ta'kidlaganidek, ularning xulosalari uzoq emas. GB "tinchlik va xavfsizlik" chaqirig'iga emas, balki MOL-ga qaratilishi kerak.
"Qisman shuning uchun men ba'zi birlar Gb qonun loyihasiga mos kelishi to'g'risida ilgari surgan nazariyani qabul qilmayman. ”Deb yozdi.
Yo'q, menimcha, bu g'oya aslida hech qanday asossiz.
Joelga, ha, Doniyorning bashoratidan ushbu bobga to'g'ridan-to'g'ri aloqasi bor, ayniqsa Vahiy 11-bobining 13-oyatida. Ammo men ishonamanki, har qanday vaqtda qilingan bashoratlar kelajakdagi voqealar ehtimoli va shuning uchun bu bashoratlar berilganda tushlar yoki vahiylar orqali yoki hatto farishtalar tomonidan aytilgan so'zlar bilan, ular tarixning o'sha bosqichida yoki vaqtida taxmin qilishlari mumkin. Ammo insonning jamoaviy irodasi tufayli voqealarni 100% aniqlik bilan taxmin qilish juda qiyin, chunki bashorat haqiqatan ham jamoat iste'molida bo'lganida... Ko'proq o'qing "
Menimcha, siz qaysidir darajada siz haqsiz. Rostini aytsam, shaxsan men (umuman) insonning xatti-harakati shunchalik murakkab deb o'ylamayman. Odatda odamlar siz kutgan narsani aniq bajarishadi va bu faqat ruhiy olamning nazorati nuqtai nazaridan emas, balki inson nuqtai nazaridan kelib chiqadi. Xudo bizning boshimizdagi tuklar sonini biladi va bu sayyoradagi har bir organizmni sezadi. Biz bilganimizdek, vaqt biz o'zimiz yaratgan mavjudotni yaratadigan narsaga moslashuvchan narsa ham bo'lishi mumkin. Xudo vaqtga va ehtimol natijalarga qarab, baholay olishiga aminman... Ko'proq o'qing "
Ehtimol, GB R&F kompaniyasining Kaliforniya shtatidagi Fremont shahrida bo'lib o'tgan Candace Conti sud jarayoni to'g'risida NBC News-ning "Media Report" ishi to'g'risida bilishini istamaydi. "Ikkala tomon ham muhim qaror deb ta'riflaganidek, Kaliforniya shtatidagi Oklend shahridagi hakamlar hay'ati uning a'zolaridan biri tomonidan qizga nisbatan jinsiy zo'ravonlik uchun Yahovaning Shohidlari qisman aybdor ekanligini va unga 20 million dollardan ko'proq pul to'lashi kerakligini aniqladilar." (Jeyms Engning xabar berishicha, NBC News. Ushbu sud jarayoni bo'yicha ommaviy axborot vositalarida ko'plab xabarlar bo'lgan. Ehtimol, GB bizning ushbu ommaviy axborot vositalariga ishonishimizni istamaydi.... Ko'proq o'qing "
"Suvga cho'mdiruvchi Yuhanno" bu erda: "Men hayotda hamma sevgan insonlarimdan mahrum bo'laman", deganida boshiga mix urdi. Birodar, to'g'ri sabablarga ko'ra Yahovani sevadigan har bir kishi tasalli bering va g'alaba bilan yuring, bu imonimiz va haqiqatga bo'lgan cheksiz sevgimiz, hatto o'z jonimiz oldida. Bu hayotda kimni sevmasligimizdan qat'i nazar, faqat Isoga bo'lgan sodiqligimizgina ularga foyda keltirishi mumkin, shuningdek Undagi haqiqiy hayotga ega bo'lishlari mumkin. "Ota yoki onaga mendan ko'proq mehr qo'ygan kishi menga loyiq emas ..." "Qo'y... Ko'proq o'qing "
Bular ajoyib oyatlardir. Rahmat, Ross. Bizni WT-Lib-da qidirishimiz uchun ularni saqlab qolish uchun ma'lumotnomalarni taqdim etishingiz mumkin.
Agar bu erda bolalarga nisbatan zo'ravonlik haqida gap ketganda edi .Bu katta muammo shundaki, siz o'zingizni haq din deb tan olib, birodarlaringizni biron bir utopiya ichida yashayapsiz deb ishontirishlariga olib kelsangiz, bu ishlar davom etayotganini tan olish qiyin. biz boshqa dinlarni tarqatganimizda. Haqiqiy haqiqat juda achinarli, chunki ular 7 million kishiga kafolat bera olmaydi va bu har qanday dinda yoki har qanday tashkilotda davom etishi mumkin, biz oyatlar bunga guvohlik berishlari mumkin. Bug'doy va begona o'tlar... Ko'proq o'qing "
Morrisning nutqida kimdir u osmonga borishini aytganini payqadimi, xuddi shunga o'xshash narsa. Men Masih bu hakam deb o'yladim, o'lguniga qadar yoki Masihiylar bu sharafni olish uchun qaytib kelguniga qadar sodiq qolishlari shart emas.
Juda mag'rur, ular "barcha hokimiyat" berilgan O'g'ilni sharaflamaydilar, mening taassurotim shuki, ular Masihdan ustunmiz deb o'ylashdi.
Achinarlisi shundaki, ko'pchilik JW uyg'onadi va bu odamlar Musoning o'rniga o'tirganlarini ko'rishadi.
Hukm avval Xudoning uyidan boshlanadi. 1Peter 4:17 Nega, hukm vaqti keldi ... va Xudoning uyidan boshlanadi. Shunday qilib, avval bizdan boshlanadigan bo'lsa; Xudoning xushxabariga itoat etmaganlar qanday qilib oxiriga etkazishadi? 18 Chunki "Agar solihlar deyarli najot topsalar, xudosizlar va gunohkorlar qaerda shou-shuhrat ko'rsatadilar?" 19 Shunday qilib, (Xudoning irodasi bilan) azob chekayotganlar, yaxshilik qilish orqali hayotlarini sadoqatli Yaratguvchiga bag'ishlasinlar. GB Xudoning uyi allaqachon hukm qilingan deb o'rgatadi,... Ko'proq o'qing "
"Yaqinda Oklaxomada sodir bo'lgan voqea oxir-oqibat boshqaruv kengashiga ta'sir qilishi mumkin va bu ularga qarshi to'g'ridan-to'g'ri sud ishlariga olib kelishi mumkin" Qarang: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
Katolik cherkovi xuddi shu qayiqda. Bir xil turdagi suiiste'mollik jinoyatlariga nisbatan BMT barcha ma'lumotlarni topshirishni buyurdi.
Ehtimol, hayvon Buyuk Bobilga shunday hujum qiladi.
Men ommaviy axborot vositalarining xabarlariga ishonmaslik uchun yaqinda tinglaganimni yoki o'qiganimni eslayman. Ular narsalar kelishini va zararni boshqarish rejimida ekanligini bilishlari kerak.
Yangiliklardan birida aytilishicha, agar JWga qarshi ish ko'rib chiqilsa, sudya navbatdagi ish tayyor bo'lishini kutgan.
Agar dinga qarshi hujum shu tarzda boshlangan bo'lsa va bu Yahovaning Shohidlariga qarshi bo'lsa, biz "bu shunchaki shaytonning dunyosi yagona haqiqiy dinga hujum qilmoqda" deya olmaymiz. Sudning barcha hujjatlaridan jamoat foydalanishi mumkin bo'lgan taqdirda, haqiqat yuzaga chiqadi va bizning kirlarimiz toza va quruq holda osilgan bo'lmaydi.
Bolalarga nisbatan zo'ravonlik holatlari haqida gap ketganda, men GB yoki boshqa dinni tushunmayapman…. Politsiyaga qo'ng'iroq qiling va odam bilan sud bilan muomala qiling! Nega bu qadar qiyin ??? Bu odam Yahovaning qonunini va Qaysarning qonunini buzgan. Bu erda hech qanday ma'no yo'q. GB / WT buni qilmasligi aniq bo'lganida, biz Xudoga nisbatan "yuqori hokimiyatlarga" bo'ysunish haqida qanday maslahat bera olamiz? Agar biz biron bir narsani bilib olsak, aks holda biz gunohkorlarga gunohkor bo'lishimiz kerakligi haqida oqsoqollarga xabar berishimiz uchun doimo tanbeh beramiz. GB... Ko'proq o'qing "
Meleti, men kabi, ehtimol siz allaqachon mavjud bo'lgan sudning ba'zi hujjatlariga qiziqish bildirgandirsiz. Og'ir ishni ko'rib chiqishga urinish zaif odamlarga emas, ammo bu xom ma'lumotni baholashning yagona usuli. Men buni amalga oshiradigan juda kam JW bor deb o'ylayman. Kimdir allaqachon sharhlaganidek, yaqinda biz ommaviy axborot vositalariga ishonmasligimiz uchun juda ko'p ma'lumot oldik. Men bu tasodif emasligi va bu voqealar bizni ko'proq ommaviylashishi uchun tadbirga tayyorlayotgan xabar ekanligiga qo'shilaman. Barcha GB... Ko'proq o'qing "
Bu haqiqatan ham ajoyib strategiya. Biroq, ular umid qilganidek ishlamaydi deb o'ylayman. Bularning barchasi - katoliklik, protestantizm, fundamentalizm va Yahovaning Shohidlari - bug'doy va begona o'tlar o'sadigan maydon. O'rim-yig'im kelganda, shohlik o'g'illari porlaydilar. (Menda eng yaxshi vakolat bor.) 🙂
Xudoning Kalomidan hokimiyatni talab qilish adolatdan emas. Agar barchamiz buni qila boshlasak, qanday tartibsizlik paydo bo'lishini o'ylab ko'ring. Birlik uchun bundan buyon siz nashrlardagi badiiy asarlarga yaqindan rioya qilishingizni talab qilaman.
Piktogramma bo'yicha haqiqat. O'ylaymanki, Xudoning ilhomlangan "so'zida" ilhomlangan rasmlar yo'q.
O'ylaymanki, qonunsizlik odami 9 oyatining soxta alomatlari va mo''jizalari va mo''jizalari bu yigitni yanglishtirmaydi, deb o'ylayman, lekin bilasizki, bu qonunsizlik sirini birinchi asrda allaqachon ko'rishgan edi, ammo men ishonmayman. kimdir uning barcha ishonch yorliqlariga hali kev mos keladi
Hozirga qadar barcha sharhlarga rozi bo'lishim kerak. Men hatto g'azablanmasdan maqolani o'qiy olmadim. Men tushkunlikka qarshi kurashyapman. Men ushbu haftada uchrashuvimdan oldin biron bir joyda maqolani qayta ko'rib chiqaman. KevC Men u erda siz bilan kelishishim kerak. Men ishonaman, "qonunsizlik" odam har doim ham shaxs bo'lishi mumkin emas ... bu "guruh" bo'lishi mumkin. Ushbu oxir zamonda dunyodagi dinlarda ro'y berayotgan barcha voqealarni hisobga olsak ... Men aminmanki, ko'p odamlar ushbu qismga mos kelishi mumkin edi. Men, albatta, GB yoki... Ko'proq o'qing "
Menimcha, Perimenoning (u jw) qonunsizlik xodimi haqidagi maqolasi qiziq: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Anonim Men roziman, ha, bu juda yaxshi maqola va oyatlarni ko'rib chiqishi kerak.
Men ushbu maqola haqida shunchalik ko'p gapirishim mumkin edi, lekin mavzuni tezda bizning fikrimizdan chalg'itmaslik uchun boshlaylik .Agar biz buni qanday qilishni bilishni istasak, nima uchun birodarlar shunchaki bobni to'liq o'qib, tushunib olishlari kerak emas. Bu erda teometometing jiddiy noto'g'ri ekanligini ko'rish uchun juda ko'p harakat talab etilmaydi
O'ylaymanki, ushbu maqola boshqaruv kengashini yoritishga urinish va yaqin orada ommaviy axborot vositalarining salbiy ta'sirini qaytarishdir. Bolalar zo'ravonligini yashirishda GBning ishtirok etishi faqat bir muncha vaqt masalasidir. GB endi bu ma'lumotni ommaviy axborot vositalari va internet davrida yashira olmasligini biladi. O'zlarini himoya qilishning yagona usuli - barcha noshirlarni hatto ishonchli ommaviy axborot vositalarining xabarlariga ishonmasliklari va GB ga ko'r-ko'rona ergashishlari. Agar birodarlar GB-da ikkiyuzlamachilikni ko'rsalar, ular endi ularga ergashmaydilar. Men tashkilot deb taxmin qilaman... Ko'proq o'qing "
Sargon men siz bilanman. ha, GB yomon reklamaning zararli ta'sir ko'rsatayotganini tushunadigan holatda va Internet o'tmishni yashirishga urinish uchun juda katta muammo bo'lib qoldi. Xayriya mablag'lari kamayib borishi va bir nechta sud da'volari paydo bo'lishi mumkin. Meni chindan ham tashvishga solgan narsa - bu WT-ning 15-noyabrdagi maqolasi, ular hamma JW-ni qul nuqtai nazaridan g'alati tuyulishi mumkinligiga qaramay, unga ergashishga undaydi ... Men o'zimning qo'llarim nimada ekanligi haqida hayratga soladi, men paranoyakka o'xshayman, lekin qo'ng'iroqlar jiringlayapti... Ko'proq o'qing "
Agar ular gunohda aybdor bo'lsa (Yahova va Iso ularning gunohi borligini biladi), ularni xalqlar ayblashadi, bu sharmandali. O'zlarining "huquqiy" masalalarini tushuntirish uchun oyatlar orqasida yashirishga urinish jirkanchdir. Agar ular bajonidil o'zlarining yo'llarini berkitishga harakat qilsalar va Isoning qo'ylarini yo'ldan ozdirsalar (yoki jarlikdan chiqib ketishsa), ular o'zlarining qonlari uchun javobgar bo'ladilar (ruhiy jihatdan). Siz junni Isoning qo'ylarining hamma ko'zlari ustiga tortib ololmaysiz. Biz Cho'ponning ovozini tinglashimiz kerak va GBning ovozlari uni cho'ktirishiga yo'l qo'ymaslik kerak... Ko'proq o'qing "
Suvga cho'mdiruvchi Yuhanno, sizning samimiy izohlaringizni o'qiyotganimda, yuragim siz uchun achinmoqda. Siz yashayotgan delimani tushunaman. Sizga "Vijdon inqirozi" boshlangandek tuyuladi, xuddi Raymond Franz ko'p yillar oldin qilganidek, men ham o'zimdan o'tganim kabi. Men kimga sodiq qolishni har birimiz hal qilishimiz kerak, deb o'ylayman ... .Egova Xudo yoki Etakchi kengashmi? Biz ikkita ustaga xizmat qila olmaymiz. Men Yahova Xudoga sodiq bo'lishni tanladim va endi uning o'g'li Iso Masih orqali to'g'ridan-to'g'ri unga chin dildan ibodat qila olaman. Bu dahshatli... Ko'proq o'qing "
Menimcha, Yahova WT-ga bag'ishlangan maqolada "qonunsizlik odami" kimligini ochib berayotganiga ishonaman, jamoatlarda haqiqatni sevadiganlar ko'p, ishonaman, bu ruh bilan ta'lim berishni istagan ko'pchiligimiz uchun bu juda katta sinov va haqiqat. Fessadagi Muqaddas Yozuvlarda aytilishicha, qonunsizlik odami paydo bo'lmaguncha, Yahudo singari (halokat o'g'li) stolda o'tirib, hatto timsollardan bahramand bo'lmaguncha, boshqa shogirdlarning hech biri ularning o'zlari orasida xoin ekanligini bilmaganlar. Masih shunday qildi va u buni ochib berdi... Ko'proq o'qing "
Bir marta menga kimdir: "Agar siz" haqiqat "da uzoq vaqt tursangiz, lenta o'zini qayta ijro etadi"
Xuddi shu kun har xil
Doniyor payg'ambarning ushbu bashorati bilan "qonunbuzarlik odamiga" bog'liqlik borligiga ishonaman. Tahlil qilish uchun uni shu erda keltiraman. Doniyor 11 27 Va ikkalasi ham shohlar qalblarida yomonlik qilishlari kerak va ular bitta stolda yolg'on gapirishadi. Ammo bu rivojlanmaydi, chunki oxirat belgilangan vaqtda bo'ladi. 28 Va u o'z yurtiga katta boylik bilan qaytadi. Va uning yuragi muqaddas ahdga qarshi bo'ladi. Va u harakat qiladi va u o'z yurtiga qaytadi. 29 da... Ko'proq o'qing "
Qizig'i shundaki, men Dan 11ni Thess 2 bilan parallel ravishda ko'rib chiqmagan edim, lekin men uchun, ayniqsa v36 yilda o'xshashliklar juda ajoyib. Vahiy 13 ning ikkala qismi bilan bog'liqligi haqida nima deb o'ylaysiz?
Men bu mavzuga kechikdim, lekin nihoyatda birodar va men taxminan 2 hafta oldin xuddi shunday aloqani o'rnatdim. Biz barcha nuqtalarni birlashtirmoqdamiz, chunki men ishongan o'xshashliklar yanada rivojlanadi. Mening inshoim tugagach, men uni Meleti bilan tanishish uchun joylashtiraman. Ammo ha, ikkalasi bog'lab qo'yilgani to'g'ri.
Mavzudan tashqarida, ammo yaqinda Rimdagi Entoni Morrisning nutqini eshitish qiziq bo'lsa, mana bu - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
Agar u Baytilga bormasak yoki farzandlarimizni u erga olib bormasak, buning uchun Yahovaga javob berishimiz kerakligini u shuni anglatadimi? Agar shunday bo'lsa, videoning qaysi qismida biz ushbu so'zni topa olamiz?
Bu juda erta, lekin siz haqiqatan ham hamma narsani tinglamaslik uchun o'zingizga zarar etkazgan bo'lar edingiz. U erda ko'plab boshqa nuggetlar mavjud.
Soat 16:20 da. Qiziqarli. Bizda Makkaning o'z versiyasi bor ekan. Ammo Disney dunyosining "Sehrli Shohligi" bizning bolalarimizga tashrif buyurishi uchun maqbul ekanligini bilish juda yoqimli.
Ahahaha!!!!!! @ "Sehrli qirollik" deb kulishim kerak bo'lganidan afsusdaman. Siz ushbu nutq nuqtai nazaridan juda aniq. Hatto sodir bo'layotgan voqealar va mening KHda birodarlarning g'azablanishlarini hisobga olgan holda ham ... bu suhbat men uchun hali ham dahshatli!
Shuningdek, u italiyalikning tor shim kiyib yurish tuyg'usini haqorat qildi. U shuningdek, "bu erda men bog'lamaydigan ba'zi bog'ichlar bor" kabi bir narsa aytdi. Shuningdek, 'italiyaliklar ba'zida hayajonli bo'lishi mumkin'.
Yana ko'p narsalar bor .........
Ha, Apollos va ayniqsa uning jigarrang boshli bo'rsiq katta tuxumlarini boshqa qushlarning uyalariga qo'yayotgani haqida gap boradi, shuning uchun jo'jalar jo'jalarini ushlaganida, qolganlari uyadan chiqmasa ochlikdan o'lib ketishadi. U bolalarni ma'naviy ozuqadan mahrum qilgan va ularni ertami-kechmi quvib chiqaradigan ota-onalarga nisbatan qo'llaniladi. Ammo men farq qilishni so'rayman. O'zimnikini ko'tarib va ularning o'zlarini ko'targanlarini ko'rib, duduq haqiqiy oiladan ajralib chiqish uchun o'z uyida tuxum qo'yadigan yolg'on dinning ierarxiyasini aks ettiradi.... Ko'proq o'qing "
Bu muqobil o'xshashlikni keltirib chiqaradigan fikr sw1. Ota-onalar tomonidan sigir qushining tuxumini olib tashlashga qaratilgan har qanday urinish, aftidan, butun oila aziyat chekadigan "kuydirilgan uya" siyosatiga olib keladi. O'ylaymanki, bitta xabar - bu uyaga nima qo'yayotganingizni to'liq ko'rib chiqish, natijada uni oqibatsiz olib bo'lmaydi. Aytilganidek, men hali ham sigir qushining tuxumi bilan bolalarni tashlashga tayyor emasman. Yaqinda anderestimme yozganidek, jamoat tartibimizda hali ham yaxshi narsa bor. Ammo bu doktrinaga emas, balki odamlarga bog'liq bo'lib tuyuladi. Bu... Ko'proq o'qing "
Yaxshiyamki, men hammasini tinglashga majbur bo'ldim - talqin qilingan suhbatlardan nafratlanaman. Har 100 metrda to'xtab, keyin yana qaytadan haydashga o'xshash mashina. Har holda, mana bu mening dastlabki fikrlarim. Men hurmatsizlikni nazarda tutyapman, lekin uning ohangini va u aytgan, hatto buyurgan obro'li so'zlarini tinglaganimda, xayolimga nima kelayotgani haqida birodarlar "odam emas, balki Xudoning ovozi!" U "jirkanch" deb topadigan tor shimlardan xalos bo'lish vazifasini bajargan. Taxminan 42:30 daqiqada siz "Men kimlar... Ko'proq o'qing "
Uning fikricha, nasroniy ota-onalar farzandlarini o'tirib, ularga xayrlashish va "Yahova hech qachon hissiy emas" degan so'zlar juda hukmdir. Bu haqiqatan ham haqiqatmi? Menimcha, rahbarlik lavozimidagi ba'zi birodarlar bizning yagona sudyamizni kutishning hojati yo'q!
Bu yana eski qo'rqitish taktikasi kabi yangradi. Biz sevgi bilan emas, balki qo'rquv bilan harakat qilamiz. U imonlilar tufayli bolalar muqaddas deb yozilgan oyatni butunlay e'tiborsiz qoldirdi. Agar bitta imonli bo'lsa ham, ular muqaddasdir. (1 Kor. 7:14) Aftidan, Muqaddas Kitobdagi aniq ta'limotlar, agar ular «Qo'riqchi minorasi» ning aytganlariga zid bo'lsa, ularni e'tiborsiz qoldirish mumkin. Darhaqiqat, biz Muqaddas Yozuvlar ustidan katexizmni ustun qo'yadigan katolik cherkoviga o'xshadik.
“Farzandlaringizni o'tirib, xayrlashing. Yahova hech qachon hissiyotli emas ». Bu menga notanish kishining ovozi singari juda aniq ta'sir qildi. Ular Isoni bir chetga surib qo'yganliklari uchun bu ajablanarli bo'lmasligi mumkin, ammo bu gaplarning aksariyati biz yaxshi cho'ponning so'zlarini eshitmayotganimizga ishonaman. Yuhanno 10: 3-5 “Eshik qo'riqchisi unga eshikni ochadi, qo'ylar uning ovoziga quloq soladi va u o'z qo'ylarini ism-sharif bilan chaqiradi va ularni tashqariga chiqaradi. O'zining barcha narsalarini chiqarib bo'lgach, ularning oldiga boradi, qo'ylar unga ergashadilar.... Ko'proq o'qing "
To'g'ri aytasiz Apollos, bu albatta begona odamning ovozi. Meleti ta'kidlaganidek, bu Muqaddas Kitobga ziddir. Biz Otani Iso orqali bilib oldik ... Iso shunday deb aytayotganini tasavvur qila olasizmi? Otamiz hech qanday tarzda o'z qo'ylariga nisbatan rahm-shafqatdan mahrum emas. Agar biz GBning me'yorlari bo'yicha "ruhan kuchli" bo'lmasak, u bizga yoki bolalarimiz hayotiga tahdid solmayapti, agar adashsak, Iso bizni topishga kelganlarni tashlab ketishini bilamiz! Tangri Yahova biz farzandlarimizni unutmasligini aytadi! Shunday. 49: 15-16, “A... Ko'proq o'qing "
Agar Xudo befarq bo'lmaganida, qanday qilib U o'z qo'llarining mehnatini xohlay olardi? Nega u O'z O'g'lini qurbon qildi? Nega u hatto og'ir gunohkorlar ham Uning oldiga qaytishini sabr bilan kutishadi? Bu nuqtai nazar umuman Muqaddas Kitobga ziddir.
Hech qanday hissiyotsiz, mantiqiy narsa - bu qaror chiqarish va nuqsonli mavjudotni parchalash. Xudo adolatsizlik hissiyotsiz namoyon bo'lishi uchun odamlarning tavba qilishiga muhtoj emas. Ammo u ularni tavba qilishlarini istaganligi sababli kutadi. Albatta?
Joel juda to'g'ri. So'nggi bir necha hafta ichida biz kerakli, ammo ajralib turadigan xudoni o'rgatadigan deistlardan farqli o'laroq, "Yoping" kitobida o'qiganimiz aynan shu emasmi? "Sentimental" ning lug'at ta'riflaridan biri - bu mehr, qayg'u yoki nostalji tuyg'ularidan kelib chiqadi. Yahova Xudoga mehr tuyg'usi turtki bergani, uni xafa qilish va pushaymon bo'lishi mumkinligi to'g'risida aniq yozilgan qancha oyatlarni sanab o'tamiz? Biz Uning suratida yaratilganmiz. Biz bu tuyg'ularni bilamiz, chunki U ularni biladi. Bunday jasur tasdiq... Ko'proq o'qing "
Biz tomon yo'nalayotganimiz aniq. Qadimgi jamoat nutqlarida keltirilgan ba'zi yangi fikrlarga qaraganda bir nechta fikrlarni ko'rib chiqing: (56 - Masihning etakchiligidagi yangi dunyoga) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Erkaklar yaratilmagan boshqa erkaklarni boshqarish yoki ularga rahbarlik qilish (Jer 10:23; ce 189-93) Ularning bunga qodirligi yoki huquqi yo'q (yp 305) Masihiylar sifatida biz o'zimizning Yo'lboshchimiz sifatida biron bir insonga emas, balki Masihga egamiz (Mt 23:10) • Ruhiy ma'noda och va chanqaganlar unga qarashadi (Ishayo 55: 1, 2, 4; sl 95-107) U BIZNING LIDERIMIZ • Agar biz to'liq qabul qilsak... Ko'proq o'qing "
Taxminan 48: 30-48: 33 - Bu birodar shoh Dovud haqida shunday deydi: «U tirilganida, siz unga men u haqida yaxshi gaplashganimni aytasiz! O'ylaymanki, biz Dovud bilan birga er yuzida bo'lamiz va bu birodarimiz osmonda bo'ladi, chunki biz taxminiy xabarni etkazishimiz kerak. 1:04:00 - Ushbu misol / hikoyada u itni "butun uyda nasroniy kabi o'zini tutadigan yagona odam" deb aytadimi. ? Soat 35:36 da - u ota-onalarga, agar biz o'z farzandlarimizni kuchaytirmasak, Armageddon oldidan bolalarimiz bilan ham xayrlashishimiz mumkinligini aytdi ("O'tirib olinglar"... Ko'proq o'qing "
Ajoyib nuqta. Bu erda u minglab tinglovchilarga ega bo'lib, ularni ma'nan barkamol qiladigan narsaga ta'sir qilishi mumkin, ammo buning o'rniga uni kiyim-kechak, tashqi ko'rinish, xizmat va itoatkorlik bo'yicha «Qo'riqchi minorasi» ning boshqa tadqiqiga aylantiradi.
Men kashshof va xizmatkor sifatida juda qiynalayapman, chunki Iso o'rgatgan shohlik to'g'risidagi xushxabarni va'z qilmasligimizni anglaganimdan beri (biz Xudoning bolasi bo'lishimiz uchun) va endi yaqinda bilib oldim Men ota, o'g'il, muqaddas ruh nomi bilan suvga cho'mmaganman. Xullas, oxir-oqibat biz tashqariga chiqib, Masihga emas, balki GBning shogirdlariga shogird orttirmoqdamiz. Men oshqozonimga qadar jirkanchlikni his qilaman va bu yukni qanday ko'tarishni bilmayman. Men eng yomon ko'rgan narsaman.... Ko'proq o'qing "
Javob oson emas, qo'rqaman. Payshanba kuni ushbu mavzuda xabar yuboraman. Ehtimol, natijada saytda shunga o'xshash vaziyatga duch kelgan yoki duch kelgan boshqalarning maslahati va ko'rsatmalari bo'lishi mumkin.
Bu muammoni hal qilishning yagona yo'li - bu shunchaki past darajadagi guvoh bo'lish ...
Men ham xuddi shunday holatdaman, do'stim. Men asta-sekin xotinimga chinakam tushunishga yordam berishga harakat qilaman. Menimcha, barchamiz dunyoga ijobiy xabar etkazish borasida bir-birimizga yordam berishimiz kerak. Hozir men bibliyalarni boshlashga e'tibor qarataman, so'ngra ularni faqat Muqaddas Kitob bilan va oxirigacha tadqiq qilish bilan qilaman. Bu ancha uzoq davom etadi, ammo bu juda foydali. Buning yonida xudoga ma'qul bo'lgan ibodat qilish usullari, ya'ni beva ayollarga va etimlarga yordam berish haqida o'ylayapman. Bu men e'tiborsiz qoldirgan narsadan xafaman... Ko'proq o'qing "
Sizga shunday maslahat berish men uchun oqilona emas deb o'ylayman, lekin umid qilamanki yordam beradigan biron bir narsani ayta olaman. Shunday qilib, men hech kimni yo'ldan ozdirmoqchi emasligim sababli, gaplarimga ehtiyot bo'lishga harakat qilaman. Darhaqiqat, har bir shaxs bizni guvoh sifatida o'rgatadigan, so'ngra subliminal ravishda qilishni istamaydigan narsalarni baholashi kerak. Xuddi shu material asosida o'zingiz qabul qilgan xulosalar bilan o'rtoqlashadigan bir guruh odamlarni topish, bu boshlashga ishonch baxsh etadi! Bunga arziydigan narsa uchun siz mustaqil ravishda qilgan xulosalaringiz... Ko'proq o'qing "
«Bundan shuni xulosa qilishimiz kerakki, hozirgi masihiylar Yahovaning niyatini amalga oshirishni cheklangan darajada tushunmayaptimi? Endi bizda "to'liq narsa" bor deb ishonishadimi? " ————————————————— Mana, 1992 yilgi Qo'riqchi minorasida ... ”Pavlus so'zlarini davom ettirdi:“ Biz qisman bilimga egamiz va qisman bashorat qilamiz; to'liq narsa kelganda, qisman yo'q qilinadi ». (1 Korinfliklarga 13: 9, 10) Ilm va bashorat bashoratlari to'liq bo'lmagan. Ko'rinishidan, bunday bashorat batafsil bayon qilinmagan va har bir payg'ambar qisman oshkor qilgan... Ko'proq o'qing "
Rahmat, BeenMislead. Men bundan qo'rqardim, lekin aniq eslay olmadim. Bizning o'z tushunchamizga bo'lgan ishonchimiz uchun xurujdan tashqarida bo'lgan mag'rurlik darajasi mavjud.
Ajoyib Skott! Bizda bunday maqola borligini tushunmadim. (Ha, men aravaga ergashmasligimdan mahrum bo'ldim, lekin men ushbu materialni hozirgina birinchi marta o'qiyapman.) Meleti - sizga mutanosib sharh uchun hamdu sano. Bu, albatta, bizni ba'zi hissiy munosabatlarga jalb qilishi mumkin bo'lgan maqola. Haqiqat shundaki, masihiylar aql-idrok kuchlarini saqlab qolishlari kerak. So'nggi ikkita xatboshi "siz" ni Yangi Ahd xabaridan ajratish uchun juda yaxshi chizilgan. Va 15-xatboshi bizga yordam beradi... Ko'proq o'qing "
Shaxsan men ushbu beshta maqolaning so'nggi beshtaligimizga oid maqolalaridan hayron bo'lmadim. Men raqamlar silkitilganini ko'rdim. Ammo 2 Salonikaliklarga 2: 1, 2 da aytilganidek, "yaqinda" sodir bo'layotgan yangiliklardan "tezda tebranmang". Salom? Yahovaning Shohidlari qanday qurilgan? Bu erda tashvishlanmaslik kerak, lekin men ularga berilgan mulohazalar qutisidan tashqarida ko'rib chiqishga ruxsat berilmagan AR-GE haqida qayg'uraman. Par ga kelsak. 5, biz o'z mulohazalarimizni ayblamaymizmi? Bizni etakchilar bizni ko'p marta silkitmagan edilar. Va agar bizga hozirgina aytmanglar... Ko'proq o'qing "
Rahmat Meleti. Ha, kinoya darhol seziladi. Biz 1975 yilgacha bo'lgan kunga qaytmoqdamiz. KMda ushbu so'nggi yodgorlik yoshlar orasida katta shov-shuvga sabab bo'lganmi degan savol. Yoki 1975 yilni eslamaydiganlar. Bu mening fikrimni so'rab, men bilan muhokama qilmoqchi bo'lganlarida, bu meni juda bezovta qiladi. Aftidan biz xatoni takrorlashga majburmiz. Menga qonunbuzarlik odamining ta'rifi juda yoqdi. Boshqa xristian dinlariga bemalol sig'ishi mumkin bo'lsa-da, bizga ham bemalol sig'ishi mumkin. Ayniqsa, xizmat qilgan va xizmat qilganlar uchun... Ko'proq o'qing "
Siz aytgan Qirollik xizmatidagi ma'lumotnomada bularning barchasi qanday ishlashini yana bir bor ko'rsatish mumkin. O'tgan yilning oxirigacha 2014 yil urushning yuz yilligi bo'lishini chin dildan o'ylamagan edim, bu xayolimga ham kelmagan edi. JFK voqeasidan farqli o'laroq, bu ommaviy axborot vositalarida ham bo'lmagan? Shunisi ajablanarliki, 1914 yildan beri barcha guvohlar uchun muhim ahamiyatga ega bo'lgan yil bo'lishi kerak edi, 2014 yilda sukut saqlanib qoldi. Hatto men ko'rgan e'tirof ham emas. Shunga qaramay, ushbu maqolada "so'nggi yodgorlik" so'zlarini ishlab chiqarish uchun strategik joylashtirilgan... Ko'proq o'qing "