[Wagtoring-studie vir die week van Maart 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - “Jehovah het in ons tyd al Koning geword! ... En tog, Jehovah se Koning word, is nie dieselfde as die koms van God se Koninkryk waarvoor Jesus ons geleer het om te bid nie.”
Voordat u verder gaan, is 'n bietjie perspektief nodig. Daar word op twee plekke in die Christelike Griekse Geskrifte van Jehovah as die Koning van die ewigheid gepraat. Op nog twee plekke word daar van hom gepraat dat hy as koning begin regeer het, vermoedelik oor die Koninkryk van God. Met verwysing na ons studietema is daar dus twee plekke in die Christelike Griekse Geskrifte wat fokus op die koningskap as die van Jehovah.[1] 'N Eenvoudige woordsoek in die WTLib-program sal byna 50 plekke onthul waar die fokus op Jesus as die Koning is.
Dit wil dus voorkom asof ons die punt wat Jehovah probeer oorbrug, mis. Hy sê vir ons om op Christus as sy aangestelde Koning te fokus, maar ons kies om hom te ignoreer. Stel jou voor dat 'n vader 'n viering vier vir sy eersgebore seun wat pas in 'n verhewe posisie aangestel is, en in plaas daarvan om ons tyd en moeite te spandeer om die seun te eer soos die vader wil, bestee ons al ons tyd aan die skaars lippediens aan die seun terwyl ons amper fokus uitsluitlik op die vader. Sou dit hom gelukkig maak?
Par. 3 - “Teen die einde van die 19th eeu begin lig skyn op 'n 2,500-jarige profesie ... ” Eintlik was dit vroeg in die 19th eeu dat dit gebeur het. William Miller, stigter van die Millerite Adventiste-beweging, het dit gebruik om die geloof te bevorder dat 1844 die jaar was waarop die wêreld sou eindig. Voor hom het John Aquila Brown gepubliseer Die Even-Tide in 1823 wat die Seven Times met die werklike jare van 2,520 gelykgestel het.[2]
“Die Bybelstudente het dekades lank daarop gewys dat die jaar 1914 belangrik sou wees. Baie mense was destyds optimisties. Soos een skrywer sê: “Die wêreld van 1914 was vol hoop en belofte.” Met die uitbreek van die Eerste Wêreldoorlog later dieselfde jaar, Bybelprofesie het waar geword. "
Ek is absoluut seker dat die kommentaar hierdie naweek sal kom om God te loof omdat hy aan Russell geopenbaar het dat die teenwoordigheid van Christus in 1914 op die regte tyd begin het. Almal sal gelei word om te glo dat profesie inderdaad waar geword het. Waarvan baie min mense bewus sal wees en wat die uitgewers van hierdie artikel noukeurig verdoesel, is die feit dat Russell, soos Miller voor hom, geglo het dat die 2,500 1878 jaar oue profesie die begin van die groot verdrukking sou wees, nie die vermeende onsigbare teenwoordigheid van Christus nie. . Hy het al gesê dat April 1929 was toe Jesus sy koninklike mag onsigbaar in die hemel aangeneem het. Hierdie datum as die begin van Christus se teenwoordigheid is eers in XNUMX laat vaar.[3] 'N Mens kan net aanneem dat as 'n wêreldoorlog in 1844 plaasgevind het, Milleriete nog steeds van krag sou wees, nadat hulle die bevestiging van hul profetiese interpretasie vermy het deur dit te herdefinieer as die begin van Christus se onsigbare teenwoordigheid. Helaas, geen geluk vir hulle nie.
Dit is vir ons 'n opvallende stuk revisionistiese geskiedenis om te beweer dat 'Bybelprofesieë waar geword het' toe ons die groot verdrukking in 1914 verwag het. Eers in 1969 het ons uiteindelik erken dat die groot verdrukking nie in 1914 begin het nie.
'Die daaropvolgende hongersnode, aardbewings en pessiektes ...finaal bewys dat Jesus Christus in die hemel begin regeer het ... in 1914. ”
Daar is nie 'n duidelike bewys van Christus se beweerde onsigbare teenwoordigheid nie, maar daar is 'n goeie rede om te glo dat Jesus ons gewaarsku het om nie mislei te word om te glo dat hy voor sy tyd aangekom het deur oorloë en natuurrampe nie.[4]
Par. 4 - “Die eerste missie van God se pas geïnstalleerde Koning was om oorlog te voer teen sy Vader se vernaamste teëstander, Satan. Jesus en sy engele dryf die Duiwel en sy demone uit die hemel uit. ”
In die eerste plek sê die Bybel dat dit Migael was wat oorlog gevoer het en die uitwerping gedoen het. Daar is geen bewys dat Migael en Jesus dieselfde is nie. Inteendeel, daar word na Michael verwys as “een van die voorste vorste ”.[5] Jesus se voormenslike rol was uniek as die Woord van God en die eersgebore / eniggebore Seun van God. Daar is geen vergoeding vir hom om bloot te wees nie een van enige groep. Vir hom om bloot een van die voorste vorste te wees, beteken dat daar ander vorste gelyk aan hom was. So 'n gedagte strook nie met alles wat ons van hom ken nie.
Kan dit wees dat Migael gewoonlik Satan verdryf het omdat Jesus nie daar was nie? 'N Paar interessante gedagtes in hierdie opsig is in verskeie kommentaar op hierdie webwerf uitgespreek.[6] Wat as ons die 12 oorweeg?th hoofstuk van Openbaring begin plaasvind ten tye van Jesus se dood en opstanding? Nadat Jesus gesterf het, ongeskonde, was daar niks meer om te bewys nie. Waarom hou Satan langer rond? 1 Petrus 3:19 praat van Jesus wat aan die geeste in die gevangenis preek. As Migael die Duiwel en sy demone reeds beperk het tot die aarde ná die dood van Jesus, dan is die demone gevange geneem en sou hierdie predikingswerk van Jesus in die sin wees dat hy homself aan hulle voorgehou het as bewys dat Satan se uitdaging verslaan is. . Dit kan wees waarna Jesus in Lukas 10:18 verwys het.
Aangesien hy nie daarin geslaag het om Jesus te ondermyn nie, het hy regtig misluk, en al wat hy oorgebly het, was om die res van die saad te gaan. Hy het 'n kort tydjie oorgebly; nie vanuit ons beperkte menslike perspektief nie, maar vir 'n wese wat sedertdien bestaan het, wat? ... die stigting van die heelal? ... Dit sou inderdaad 'n kort tydjie duur.
Sou dit pas by die hele waarskuwing “wee die aarde en die see”? Daar is geen rekord van 'n donker tyd voor Jesus nie. Geen voor-Christelike rekord van wêreldwye pandemies soos die swart plaag wat die bevolking van Europa met soveel as 60% verminder het nie. Geen rekord van die BCE-era van oorloë wat dekades lank woed soos die 30-jarige oorlog en die 100-jarige oorlog nie. In Israelitiese tye was daar geen periode van ses of sewe eeue lange onderdrukking, wetenskaplike regressie en onkunde soos die Donker Eeue nie. Die mensdom het in die tyd van Christus groot vordering gemaak met die wetenskap, argitektuur en sosiale hervorming. Dit het meer as 'n duisend jaar geneem om weer op dreef te kom nadat die eerste eeu geëindig het. Eers in die Renaissance het die lig weer begin skyn.
As ons hou by die amptelike leerstelling dat Satan neergewerp is na die Oktober, 1914, se bekroning van Christus, is ons vasgevang in die teenstrydigheid dat sy veronderstelde eerste daad van woede - sy eerste wee - die Eerste Wêreldoorlog was wat minstens twee begin het maande (Augustus) voor hy is uit die hemel geslinger. As hy boonop regtig so kwaad is omdat hy ongeveer 100 jaar oor het, waarom was 70 van die 100 jaar die langste periode van vrede, voorspoed en vryheid in die geskiedenis van die Westerse wêreld?
Die feite ondersteun nie wat ons publikasie sou laat glo nie.
Par. 5 - “Jehovah het Jesus beveel om die geestelike toestand van sy volgelinge op aarde te ondersoek en te verfyn. Die profeet Maleagi het dit as 'n geestelike reiniging beskryf. (Mal. 3: 1-3) Die geskiedenis toon dat dit plaasgevind het tussen 1914 en die vroeë deel van 1919. Om deel te wees van Jehovah se universele gesin, moet ons rein of heilig wees ...Ons moet vry wees van enige besmetting deur valse godsdiens of die politiek van hierdie wêreld. "
Weer word daar van die lesers verwag om hierdie bewerings bloot te glo - dat Jesus 'n geprofeteerde reiniging van Jehovah se Getuies in 1914 begin en dit in 1919 beëindig en die organisasie onder Rutherford as sy uitverkore volk gekies het. Daar is terloops niks wat Maleagi se profesie met daardie jaar verbind nie, maar kom ons sê ter wille van die argument dat hierdie inspeksie inderdaad toe plaasgevind het. Indien wel, sou Jesus geen godsdiens verwerp wat deur valse aanbidding besmet was nie? Ons sê dit in ons vyfde paragraaf.
Goed, wat van 'n godsdiens wat die heidense simbool van die kruis op 'n duidelike manier vertoon het soos op elke voorblad van? Die Wagtoring van Sion en Herald van die teenwoordigheid van Christus? Wat van 'n godsdiens wat sy skriftuurlike datumberekeninge gebaseer het op die metings van die Piramides wat deur heidense Egiptenare ontwerp is? Sou dit ons vry maak van 'besoedeling deur valse godsdiens'? Wat van 'n godsdiens wat volgens ons eie erkenning nie daarin geslaag het om Christelike neutraliteit te handhaaf tydens die Eerste Wêreldoorlog nie? Kan ons daarop aanspraak maak dat ons 'vry is van enige besoedeling deur ... die politiek van hierdie wêreld'? As ons nie die begrip reggestel het wat daartoe gelei het dat hierdie vermeende politieke kompromie tot verby die vermeende einde van 1919 van Christus se inspeksie gekom het nie, waarom sou Jesus ons kies?
Par. 6 - “Jesus het toe [in 1919] sy koninklike gesag gebruik om 'n 'getroue en verstandige slaaf' aan te stel. Die slaaf is daar om die huise te voed. In 1918 het Rutherford — die vermeende slaaf-benoemde in 1919 — geleer dat daar in 1925 'n opstanding van die ou manne van geloof sou wees, gevolg deur die einde van die groot verdrukking met die oorlog van Armageddon. Daardie hubris het baie gekos om vertroue te verloor toe die profesie nie waar geword het nie. Sou Jesus 'n slaaf aanstel om vir ons giftige kos te gee? [7]
Par. 9 - “In die eerste eeu het die King-aangewese ...” Daar word nooit na Jesus verwys as 'Koning-aangewese' nie. Kolossense 1:13 is in die eerste eeu vervul. Christus was die koning aan wie alle mag gegee is.[8] Dat hy destyds gekies het om nie sy gesag uit te oefen nie, was die reg van die koning, nie omdat hy nog nie koning was nie.
Par. 12 - “In 1938 is die demokratiese verkiesing van verantwoordelike mans in die gemeentes vervang deur teokratiese aanstellings.” Klink goed, maar wat beteken dit? Aangesien 'teokraties' 'heerskappy deur God' beteken, dink u dat die huidige reëling die manier is waarop God dienaars aanstel. Dit is eenvoudig nie die geval nie. Die demokratiese verkiesing van die gemeente is vervang deur die demokratiese aanbeveling van die liggaam van ouderlinge. Wat Rutherford in 1938 gedoen het, was om die beheer van die plaaslike gemeentes weg te neem en dit in die hande van die sentrale owerheid te plaas. Daar is geen manier vir die broers in die tak om 'n plaaslike broer goed genoeg te ken om die Bybel se kriteria vir diensknegte soos dit in Timoteus en Titus voorkom, behoorlik toe te pas nie. Ware teokratiese aanstellings sou beteken dat Jehovah die broers by die takkantoor of selfs plaaslik beveel om die regte besluit te neem. As dit die geval was, sou daar nooit afsprake gemaak word van persone wat werklik nie kwalifiseer nie, maar dit is dikwels die geval soos iemand wat u ooit as ouderling gedien het, kan vertel. Of ons huidige proses die beste is of nie, word nie betwis nie. Dat ons dit teokraties moet noem, is egter baie betwis. Dit lê die skuld vir foutiewe aanstellings aan die voete van God.
Par. 17 - 'Die opwindende gebeure van 100 jaar van Koninkryksheerskappy verseker ons dat Jehovah in beheer is ...'
In die eerste plek ontsenu hierdie stelling Jesus. Jehovah het sy Seun opdrag gegee om beheer oor die koninkryk te neem, of dit nou in 1914 kom of nog gaan kom. Waarom wil ons so uitkyk oor die koning wat Jehovah self opdrag gegee het?
Afgesien daarvan, die hele verklaring is 'n afskuwelike glans van historiese werklikhede wat ons graag wil vergeet. Ek dink nie ek oordryf dinge nie. Die verleentheid van die 'miljoene wat nou leef, sal nooit sterf' nie en die debakel van die opstanding in 1925 van die antieke waardes, wat ons bywoningsgetalle met meer as 80% laat daal het van 90,000 in 1925 tot 17,000 in 1928 Dan was daar die ontmoedigende veelvoudige herinterpretasies van 'hierdie geslag', gekombineer met die manewales rondom die jaar 1975. Hierdie en nog vele meer vernederende profetiese en prosedurele fiascos moet aan die voete van Jehovah gelê word? Hy was in beheer ?? Dit is die opwindende gebeure wat ons pad die afgelope eeu deurmekaar maak soos soveel teologiese slaggate.
Die grafiek wat bladsye 14 en 15 strek
Vir die onopgeleide oog lyk die groei wat in hierdie grafiek uitgebeeld word, indrukwekkend. Om die waarheid te sê, vertraag die groei. Neem die tydperk van 40 jaar van 1920 tot 1960. Om van 17,000 850,000 tot XNUMX XNUMX te gaan, is 'n 50-voudige periode van groei. Dit is 49 lede in 1960 vir elke 1 in 1920. Kyk nou na die volgende 40 jaar met sy indrukwekkende opwaartse inslag op ons grafiek. 850,000 word 6,000,000. Dit is slegs 'n 7-voudige groei of 6 nuwe lede vir elke 1 in 1960. Is dit nie so indrukwekkend nie? As die groeikoers van 1920-1960 gehou het, sou ons teen die einde van die eeu 42,500,000 2014 XNUMX getuies gehad het. Ons vertraag dus en die afwaartse neiging duur voort tot XNUMX.
Vir 'n paar interessante grafieke en statistiese ontleding, kliek hier. [9]
In Opsomming
Dit beloof om 'n besondere moeilike Wagtoring te wees om deur te sit terwyl u jouself weerhou om elke ander paragraaf op te spring en 'n verontwaardigde geskree van 'Hou net 'n minuut daar'! '
Ek weet regtig nie hoe ek dit gaan regkry nie.
[2] Hiervoor gee Bobcat 'n wenk inligting.
[3] Van Studie in die Skrif IV: 'N “Geslag” kan gereken word as gelykstaande aan 'n eeu (feitlik die huidige grens) of honderd en twintig jaar, Moses se leeftyd en die Skrifgrens. (Gen. 6: 3.) As u honderd jaar vanaf 1780, die datum van die eerste teken, herreken, sal die limiet tot 1880 bereik; en tot ons begrip het elke voorspelde item op daardie datum begin vervul; die oes van versamelingstyd vanaf Oktober 1874; die organisasie van die Koninkryk en die neem van ons heer van sy groot mag as die Koning in April 1878, en die tyd van benoudheid of 'dag van die toorn' wat in Oktober 1874 begin het en ongeveer 1915 sal staak; en die uitloop van die vyeboom. Diegene wat kies, kan sonder teenstrydigheid sê dat die eeu of geslag net so goed kan reken van die laaste teken, die val van die sterre, soos van die eerste, die verdonkering van die son en die maan: en 'n eeu begin 1833 sou nog ver hardloop uit. Baie woon wat die sterreteken gesien het. Diegene wat saam met ons in die lig van die huidige waarheid wandel, is nie op soek na die komende dinge wat reeds hier is nie, maar wag op die voleinding van sake wat reeds aan die gang is. Of, aangesien die Meester gesê het: "As julle al hierdie dinge sal sien," en aangesien 'die teken van die Seun van die mens in die hemel' en die ontluikende vyeboom en die versameling van 'die uitverkorenes' onder die tekens getel word , dit sou nie strydig wees om die “generasie” van 1878 na 1914 te bereken nie–36 1 / 2 jaar– ongeveer die gemiddelde van die mens se lewe vandag.
[4] Vir 'n gedetailleerde verduideliking, sien “Oorloë en verslae van oorloë —'n Rooi haring?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Sien kommentaar 1 en 2
[7] Kyk na 'n reeks artikels onder die onderwerp, “Die identifisering van die slaaf".
[8] Die Matthew 28: 18
[9] Dankie aan menrov vir hierdie inligting.
Wel, Meleti, soos u gesê het: "Ek weet ernstig nie hoe ek dit gaan regkry nie", maar u het dit reggekry soos ons. Dit was voorwaar 'n 'dubbeldink'-les wat enige ernstig opgestelde kommentaar bevries het in 'n 100 jaar gletser wat om meer redes blou geword het as die suurstoftekort.
Ja, ons kan die vraag vra. Wat het die Messiaanse koninkryk gedoen wat die 'koninkryk van die seun van sy liefde' sedert 33CE nie gedoen het nie?
Interessant genoeg maak die RNWT hierdie vers die 'koninkryk van sy geliefde seun'. Dit lyk asof hierdie hersiene bewoording 'n bietjie moeiliker is om as titel te gebruik (die Dirigent van die Wachttoren het gevra hoe hierdie spesiale koninkryk genoem word - op soek na 'n gehoorlid om die frase as titel te gebruik). Alhoewel dit nie waarskynlik is nie, kan hierdie frase-verandering 'n agterdeur wees vir 'n toekomstige uitfasering van 1914?
Ek wonder waarheen die 20 jaar is. In die studie word daar die profesie van 2,500 1914 jaar genoem - wat nog steeds dui op 589 as die jaar waarop Satan neergewerp word. Ek merk ook op dat die mees onlangse jaar wat die organisasie gebruik, my regstel as ek verkeerd is, aangesien ek 607 BCE is en nie 1914 BCE nie. My gedagtes hang terug na 'n gesprek wat ek gehad het met wie ek Bybelstudie gehad het, nou al soveel jare gelede, dat sy sou kon verklaar hoe hulle tot 607 gekom het. Die antwoord volg vanaf 2520 v.C., voeg die XNUMX jaar by,... Lees meer "
Ek dink hulle sê 2,500 jaar net vir afrondingsdoeleindes. Hulle is vaag en veralgemeen oor alles. Hoe meer spesifiek hulle word, hoe meer moet hulle bewys, wat hulle nie wil nie. Dus veralgemeen hulle en maak nie-ondersteunende stellings wat die oorgrote meerderheid met 'n hik insluk.
Om nie te praat van die twyfel oor hul eie openbare uitgawe van Oktober en November 2011 Watchtowers - “Wanneer is die antieke Jerusalem vernietig nie?”
Dit gaan alles oor 'ons' en 'hulle' .... 'Ons' is die verligte paar en 'hulle' is die res van die wêreld wat deur die duiwel regeer word. Verdeel en oorwin het meer te doen met sielkundige oorlogvoering as om logika toe te laat om sy kortste reis na die waarheid te neem. Vra enigiemand waarom die twee artikels nie in studie-uitgawes gedruk is nie.
Ek gaan op 'n ledemaat uit en sê dat hierdie reeks artikels 'n voorspel is vir die vernietiging van die leer van 1914 oor Jesus se teenwoordigheid. Dit is nie teologies aanvaarbaar om te sê dat Christus se teenwoordigheid in 1914 begin het nie. Soos selfs op hierdie webwerf aangetoon is, is die leer van Christus in 1914 onhoudbaar. Daarom sal ons die lering stilweg laat vaar en eerder 1914 as die begin van Christus uit die hemel bestempel. Ander gebeure wat verband hou met die teenwoordigheid van Christusse, sal die toekoms binnedring, soos ons in die komende artikels sal sien, en soos ons dit reeds gedoen het... Lees meer "
Ek dink jy is besig om iets hier te doen. Die feit dat hulle geen melding maak van Christus se teenwoordigheid in die RNWT-bylaag B1, dra by tot die idee dat hulle voorberei om hierdie lering te hersien nie. Hulle moet 1914 en veral 1919 behou, aangesien die grondslag vir hul gesag - hul vermeende goddelike keuse - daaruit spruit. As hulle dus die teenwoordigheid vorentoe skuif, maar die "inspeksie" daar laat, kan hulle hul koek eet en dit ook eet.
Ek hou van koek. Doen jy?
Terwyl ek in die herfs deur die AJV gesit het, word my goed onthou dat hulle eers in 1919 getrou en strategies aangestel is met finale goedkeuring in afwagting van Christus se volgende wederkoms. Miskien is daar in totaal drie wederkoms van Christus, maar hoe weet die R&F om iets seker te weet as hulle die gedagtes van Christus bly verander?
sw
R&F?
Rang en lêer.
Jammer menrov,
“R&F” = rang en lêer. Soveel as wat ek ook akronieme haat, wil ek graag 'n akroniemwoordeboek aan boord hê.
Sargon:
>> Aangesien die verdrywing van Satan slegs in Openbaring genoem word, is dit oop vir interpretasie. . .
Ek het hier bykomende materiaal wat nie hierdie openbaring bevat nie, bygevoeg:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Kyk ongeveer 'n derde tot halfpad af.)
Net om my boodskap onmiddellik hierbo by te voeg met verwysing na nie-openbaringsgetuienis dat Satan kort ná Jesus se hemelvaart uit die hemel gewerp is: (Johannes 16: 7-11). . . Nietemin, ek vertel U die waarheid: dit gaan tot U voordeel dat ek weggaan. Want as ek nie weggaan nie, sal die helper geensins na U toe kom nie; maar as ek gaan, sal ek hom na U stuur. 8 En as hy aankom, sal hy die wêreld oortuigend bewys van sonde en van geregtigheid en van oordeel: 9 in die eerste plek van sonde, omdat dit... Lees meer "
Dankie vir hierdie samevatting Meleti Pragtig geskryf soos gewoonlik sonder om herhalende bewerings te verdoof. Ek hou van hierdie artikels van u. Waarom is hierdie godsdiens so 'gekant' teen die ware gesag wat sy (en ons) Vader aan Jesus Christus gegee het? Ek raak baie bang as ek sien hoe Jesus Christus deur WT-publikasies verminder is. Toe ek gister met 'n mede-getuie praat oor die nakoming van Christus se opdrag om mekaar lief te hê en vriendelik te wees ... alles wat ek gekry het, was 'n blote staar. Sy het om een of ander rede nie gehou van wat ek gesê het nie,... Lees meer "
Hallo Umbertoecho, ek vra myself dieselfde vraag af. Ek dink alles het begin toe die naam Jehovah se getuies bekendgestel is. Met hierdie naam word geïmpliseer dat ons almal getuies lewer onder leiding van Jehovah, en as sodanig het die organisasie hulself die rol as 'intermediair' tussen die getuies en Jehovah gegee. Die eienaardigste is natuurlik as u volg wat geskryf word oor die rol van Jesus. Hoe dit ook al sy, ek dink dit is 'n strewe om ten alle koste anders te wees as die ander Christelike denominasies. Ek het 'n soortgelyke ervaring gehad. 'N Dame wat ons van kleins af ken... Lees meer "
Menrov. Hallo en dankie vir u reaksie op my opmerking. Ek het pas 'n situasie geplaas waarin my eie suster haar man na meer as veertig jaar se huwelik verlaat het. Hulle is vroom in hul oortuigings, maar het die goeie punte wat Jesus ons deur woord en voorbeeld kom leer het, misgeloop. Sy het dieselfde gesê as wat u hierbo genoem het, maar sy het regtig na die Christendom toe gegaan. Daar was iets baie ironies aan haar klein diatribe, terwyl ek deur haar felheid sit en betower. Dit het gelyk asof sy baie onseker was oor haar geloof... Lees meer "
Ja, ek het dieselfde gedagtes gedink, die feit is dat Jesus op die een of ander manier onsigbaar by Christene teenwoordig was sedert 33ce in elk geval tussen 28 en 19 en 20, en hy het gesê dat dit die geval sou wees tot die sluiting van die stelsel. hy het teruggekom in 1914 ook onsigbaar Om 'n predikingswerk te organiseer toe hy sê dat hy in elk geval tot die einde by die predikingswerk was. Ek kan nie my kop rondom hierdie wagtoring kry nie, miskien kan die geloof tog blind wees
Wat my vreemd vind, is dat die organisasie leer dat Jesus in 33 HJ koningskap aangeneem het - koningskap oor die Christelike gemeente, 'die Koninkryk van die seun van sy liefde'. Hulle sorg daarvoor om hierdie koninkryk te onderskei van die messiaanse koninkryk wat in 1914 ingestel is. Maar wanneer hierdie artikel die voordele van die heerskappy van die messiaanse koninkryk beklemtoon, is al die verfyning van die wêreldwye gemeente van Jehovah se getuies - die koninkryk van die seun van sy liefde, die gemeentekoninkryk. Hulle wys op gebeure wat beperk is tot Jesus se koningskap oor sy gemeente as voordele van... Lees meer "
Wat 'n uitstekende insig. Baie dankie dat u met ons kon deel.
Ek kon nie verby die titel van hierdie artikel kom sonder om my oë te rol en van frustrasie te sug nie. Dit het my herinner aan 'n gesprek wat ek in 2013 op 'n partytjie gehad het. Die broer van die middeljarige ouderdom het, nadat hy oor sy seuns se onlangse troue gepraat het, gesê hy is opgewonde oor volgende jaar. Natuurlik het mense gevra waarom en hy het opgemerk dat dit 2014 was en dit sou 100 jaar wees sedert 1914 en daar moet sekerlik iets belangriks gebeur. Die res van die party het gesê dat ons waaksaam moet wees en het saamgestem dat ja, iets moet gebeur. Ek het nie kommentaar gelewer totdat ek gevra is nie... Lees meer "
Ek is nie meer so jonk nie (49 ... ek voel oud ...) maar ek voel dat ek soos 'n kind behandel word, wat nie self kan dink nie en nie die Bybel kan begryp sonder die leiding van die WT nie. Ek gaan nie sê dat ek alles weet nie, en ek is nog lank nie perfek nie, maar ek het 'n goeie stel breine (talent) gekry en ek is redelik sterk in die ontleding van dinge. Ek weet nie hoekom dit sê nie, maar voel soos om dit van mekaar af te trek soos dit lyk in lyn met u stellings hierbo.
Ek was toe 35 op die oomblik Menrov, so daar is geen kommer nie.
In paragraaf 8 sê hulle: “Teen 1919 het die 'goeie nuus van die Koninkryk' betekenis toegevoeg. (Matt. 24:14) Die koning regeer in die hemel, en hy het 'n klein groepie gereinigde aardse onderdane bymekaargemaak. ' Sou 'n “gereinigde” groep vals kappies verkondig? Hulle verwys ook graag na die konferensie van 1922 in Cedar Point, Ohio. Maar is baie selektief om aan te haal wat Rutherford daarop gesê het. Hy het ook gesê “miljoene wat nou leef, sal nooit sterf nie”. En dat Jesus teenwoordig was in 1874. Dit is wat hy gesê het voordat hy gesê het: “adverteer, adverteer, adverteer, die koning en sy koninkryk”. "So... Lees meer "
Amazing. Die goeie punt is dat hy ten minste Jesus vereer het as die KONING.
Meleti, dankie vir die hersiening van die WT-studie vooraf. Waarlik, ek het baie van die Genootskap se literatuur as soveel indoktinasie vermy. Maar ek bestudeer die WT-les gewoonlik met die oog daarop om my kritiese denkvaardighede skerp te hou en die oortuigings wat ek tot dusver kom, te toets wat in stryd is met die WT-dogma. Ek is waarskynlik een van die best bestudeerde in my KH vir elke les. Maar soos ander ook hierbo genoem het, moet ek gewoonlik my tong byt vir die hele vergadering. Ek hou van die opmerking hierbo en spreek die idee uit dat uithouvermoë is... Lees meer "
Dankie vir die inligting, Bobcat. Kan u asseblief vir my 'n afskrif van die traktaat stuur ?:
Ek plaas 'n verwysing na u opmerking in die berig.
Ek wil graag. Ek dink ek gebruik die "Kontak ons" bo-aan die bladsy (?). Indien nie, moet u my dalk wys op watter e-posadres ek moet gebruik.
Ek het 'n bietjie navorsing gepos oor 'die laaste dae' waarna in die artikel verwys word:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Nogmaals bedank vir die hersiening van die artikel.
Re: The Even-Tide:
Nog beter - hier is 'n direkte adres na die PDF vir almal wat dit wil hê. Laat dit eenvoudig laai en stoor dit dan op u HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Aangesien die WT-artikel wat bespreek word, die idee van 'die laaste dae' bevat, en die WT 'die laaste dae' gelykstel aan 'die slot van die stelsel van dinge', het ek 'n oorsig van verse geplaas wat die frase hier gebruik:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Ek het 'n oomblik geneem om die laaste artikel van die uitgawe te lees waar 'hierdie generasie' uiteengesit word. Ek sal beslis uitsien na die ontleding van die artikel!
Om eerlik te wees, moet hierdie punt oor een van die vernaamste vorste in konteks geneem word, daniel 10 v 13 praat ook van die prins van Persië en vers 20 praat ook van die prins van Griekeland en Michael volgens vers 21 blyk die prins te wees van Israel en dit is meer waarskynlik as die engel Gabriël wat by hom is. Kan dit wees dat die Bybel slegs michael verwys met betrekking tot die ander selfs demoniese vorste van die nasies. Alhoewel ek nie dink dat Michael Jesus is nie, hetsy Hebreeus hoofstuk 1 lyk duidelik... Lees meer "
'N Interessante standpunt. Dit kan wel wees. Dit is nie duidelik wie die groep voorste vorste saamgestel het nie. My punt was dat, ongeag die samestelling, dit 'n groep gelykes is wat lyk asof die Woord uitsluit as deel daarvan. Ongelukkig word daar in die Wagtoring van hierdie week soveel onakkurate uitsprake gemaak dat dit onmoontlik sou wees om almal behoorlik aan te spreek. Gelukkig het ons nou 'n redelike bietjie eie verwysingsmateriaal om na te wys. Die vraag of Migael Jesus is, is 'n goeie onderwerp vir ons besprekingsforum, wat tans beperk is... Lees meer "
Migael kan eenvoudig die aartsengel wees waardeur Jesus optree. Dit sou tekste verklaar wat wys dat Migael op prominente wyse optree wat met Jesus se gesag verband hou. Tessalonisense praat byvoorbeeld van Jesus wat God se basuin en 'n aartsengele stem het. Ons redeneer nie dat Jesus God is nie omdat hy God se basuin het, of hoe? Waarom dan dat die feit dat hy 'n aartsengel se stem het, bewys dat hy 'n aartsengel is? Verder, as hy regtig 'n aartsengel is, waarom noem hy dan dat hy 'n aartsengel se stem het? Dit lyk belaglik oorbodig om so 'n voor die hand liggende en irrelevante detail te noem. Ek... Lees meer "
Nogmaals baie dankie, Meleti dat u die pot van groeiende kontroversie geroer het! U is gelukkig dat u vrou u materiaal redigeer. Dit is op baie maniere 'n liefdeswerk. Ek? Ek is 'n man in die woestyn, want daar is niemand in my gesin (vrou of kinders) wat NIE die 'letter van die wet' van Jehovah se Getuies is nie. Soos u voorstel, is par. 3 is opvallend bedrieglik deur te sê: “Teen die einde van die 19de eeu het die lig begin skyn op 'n 2,500 jaar oue profesie ...” Het iemand die lesersvrae van 15 Februarie 2014 gelees? - “Watter redes het Jode in die eerste eeu gehad het om 'in verwagting' te wees... Lees meer "
Dit is 'n artikel wat my herinner dat ek geestelik buite die sel is, maar dat ek steeds in die gevangenis opgesluit is. Die gevangenisbewaarders se name is 'afvallig' en disfellowship 'en hulle is magtig en waaksaam. As ons al die ware geskiedenis van hierdie organisasie (waarvan dieselfde organisasie skriftelik opgeteken is vir almal om te sien) vergelyk met die skrifte en veral artikels soos hierdie, moet ons die vermetelheid van die GB en die vindingryke stelsel van beheer onder alle getuies. Hulle is deeglik daarvan bewus dat hul revisionistiese geskiedenis... Lees meer "
Ek het die artikel gelees en ek kan net sê dat ek saamstem met die ontleding van Meleti en kommentaar wat al deur u almal op hierdie artikel gelewer is. Die laaste studie-artikel bevat 'n artikel oor die GENERASIE. Gevolgtrekking: nie alle uitverkorenes (gesalfdes) maak deel uit van die geslag wat Jesus genoem het nie ... nog 'n draai om moeilike vrae rondom hul vele interpretasies oor die generasie te vermy. Ef 6: 4 sê vaders, moenie jou kinders irriteer nie. Hierdie teks is dikwels gebruik om aan te dui dat ons ons kinders op 'n konsekwente manier moet leer. Dit is byna onmoontlik om hierdie benadering toe te pas as u mense onderrig... Lees meer "
Ek wil graag sien dat 'n wagtoring hierdie vrae een of ander tyd behandel: 1. Bewys, slegs met u Bybel, dat Jesus gepraat het oor 'n generasie wat tussen + -1894 en + -1974 sou leef. 2. Bewys, slegs met u Bybel, dat hierdie generasie verder slegs lede van 'n uitgesoekte groep Bybelstudente sal insluit wat later ook die naam JW vir hulleself aanvaar het. 3. Bewys, slegs met behulp van die Bybel, dat Jesus hierdie geslag tussen 1914 en 1919 geïnspekteer het. En bewys dat die getroue slaaf deel is van daardie geslag. 4. Bewys, slegs met behulp van die Bybel, dat die getroue slaaf letterlik is, maar dat die bose... Lees meer "
Deur die idee van 'n bose slaaf uit te skakel, het die getroue en verstandige slaaf myns insiens in 'n baie slegte situasie geplaas. Dit is snaaks hoeveel dit na Calvinistiese denke klink. God het vooraf geweet dat die slaaf goed sou wees as hy hulle gekies het, sodat hulle getrou sal wees. Die aas en skakelaar is legendaries. Hulle begin u in die leerboek Jehovah is u vader (maar NOG nie, want u sal uitvind of u ooit geestelik volwasse genoeg word). Ons het geen leerstellings nie (maar alles wat ons leer is dogma gemaak deur 8 mans). ek kan... Lees meer "
Vir sommige statistieke oor die afgelope jare met mooi grafieke: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Ek kon die afgelope 4-5 weke geen vergadering bywoon nie, maar ek onthou een studie waarin gesê is dat ons ouderlinge moet gehoorsaam, ens. Al sou die aanbevelings strategies of menslik "vreemd" voorkom (of so iets) . Ek gaan kyk na die ontleding (en kommentaar) op die artikel. Een ding onthou ek dat, toe hierdie gedeelte gelees is, 'n suster in die Koninkryksaal gesê het: 'Ja, ons moet BLINDLIK volg'. Ek was geskok om dit te hoor. As dit die geestelike voedsel is, kan ek jammer sê, dit maak die Koninkryksale geestelik van Mc Donald's ... ook... Lees meer "
Ek raak so gefrustreerd met artikels soos hierdie dat hulle doelbewus eerlik vermy, beskou hulle die baie ouer mense wat regtig anders weet? Dit wil voorkom asof hulle net besorg is oor die jonger geslagte van JW, 'n nuwe rekrute, die dwaallering is sieklik, en ek voel vir een dat hulle so oneerbiedig is teenoor enige b / s wat 'n goeie begrip het van die WT-geskiedenis volgens hul eie publikasies, en die teenstrydighede en onregmatige skynheiligheid van hierdie artikels, wil net uithaal. Terwyl baie met die kop geklink is en ander net daar sit en sê... Lees meer "
Die vraag wat geopper word, is baie gepas. Al die JW word "geraak". As ons maar net eerlik kon antwoord oor hoeveel dit ons geraak het.
Hierdie geestelike voedsel op die regte tyd is regtig iets moeilik om te sluk. Die ergste is dat my kinders en my vrou deur hierdie indoktrinasiesessie moet sit om aan hierdie tydige kos te eet en dan moet ek regtig hard werk om hulle te wys dat hulle inderdaad vullis geëet het sonder om van afvalligheid beskuldig te word. Ek raak moeg daarvoor om hierdie speletjie saam met 'n paar selfaangestelde mense uit New York te speel. Waarom laat hulle ons nie alleen nie. Ek het niks teen my broers of my gemeente nie, ek is gelukkig daar en ek is lief vir hulle. Ek kan net nie... Lees meer "
Search4truth Ek stem saam. My kind herinner my so baie aan myself op haar ouderdom. Sy het my 'n gewigtige skriftuurlike vraag gevra as gevolg van my studie met haar. Sy het toe nou die dag na die saal gegaan en tydens die mtg gefluister. 'Mamma, ek het 'n ander vraag gehad, maar ek het die antwoord van die man op die verhoog ”. (sy is baie jonk). Onder normale omstandighede sal ek verheug wees dat sy uiteindelik na die gesprekke luister, maar ek was verskrik toe sy dit sê. Gelukkig het haar vraag net gegaan oor waarom ons moet... Lees meer "
GodWordisTruth Ek stem saam. Ek het Bybelstudies met my tienerjare gedoen, maar ek gebruik nie meer 'n Bybelse literatuur nie. Ek doen my bes om die liefde van God en Christelike waardes daarin in te boesem. As hulle besluit om regte Bybelboodskappe te aanvaar, kan dit vir hulle 'n gevaarlike en verwarrende weg wees omdat hulle waarskynlik alle sosiale kontakte in die gelukwensing verloor. Ek moedig hulle ook nie aan om gedoop te word nie, want ek is meer en meer gekant teen die idee dat iemand in Org gebuit word en dat die regterlike komitee hulle moet bedreig.... Lees meer "
Selfde hier! Ek en my man het 'n hewige gesprek oor hierdie onderwerp gevoer. Terwyl ek natuurlik sy sentimente met betrekking tot die doop deel as die JW-doop nie outomaties by die organisasie ingeskryf is nie (klink dit na 'n verkooppunt van die onderneming, is dit nie?), Sou ek alles daarvoor wil doen. Ek gebruik die Bybel as die hoofbron vir my kinders. Ek gebruik slegs artikels of hoofstukke van publikasies wat my gewete nie pla nie. Ek is besig om enige artikel wat ek besluit om aan my kinders voor te lê, sterk te ondersoek en as daar selfs 'n sweem van valsheid is, sal ek nie... Lees meer "
Ek bly verbaas hoe baie van ons wat hierdie blog besoek en kommentaar lewer, dieselfde uitdagings en gevolgtrekkings bereik. Jou bekommernisse oor jou dogter weerspieël my eie. Toe ek 'n bietjie 'geskud' was, het ek my baie bekommerd oor die werk om my gesin bymekaar te hou, terwyl ek nogtans duidelik gemaak het dat ek nie oor my gewete na mans sou luister nie - soos u gesê het 'n paar 'vurige' debatte. Die produk dat u in die grootwordjare heeltemal oortuig is daarvan dat iemand anders hard gewerk het om die geskenk van waarheid te gee... Lees meer "
Joel, ek het soortgelyke ervarings soos u wanneer ek sekere leerstellings bespreek in die lig van wat die Bybel regtig sê. Ek hoor gereeld, veral as hulle voel dat die aangevoerde argumente sinvol is: “As dit verkeerd is, sal Jehovah dit mettertyd regstel.” Wel, my antwoord is in daardie gevalle: Waarom sou Hy dit doen? Waarom sou hy in die eerste plek toelaat dat foute of verkeerde of bloot verkeerde sienings gedruk word? Ek het nog nooit gelees dat enige van die profete of Paulus of Petrus op een van hul verklarings in hul briewe terugkom nie... Lees meer "
Merov- “Wel, my antwoord is in hierdie gevalle: Waarom sou Hy dit doen? Waarom sou hy toelaat dat foute of verkeerde of bloot verkeerde sienings in die eerste plek gedruk word. ' Ek glo dat Jesus dit toelaat in die Christelike gemeente as geheel. Ek het al baie maande oor die vrae gedink. Ek voel nie dat ons in die 'wag op Jehovah' enige leerstellige veranderinge sal sien nie. Hy gaan nie meer die 144,000- of 1914-leerstelling reguit maak as wat hy enige ander leerstellings gaan reguit maak nie (onsterflikheid van die siel, helvuur... Lees meer "
Ek stem saam, GodsWordIsTruth. As sommige praat van die hoop dat die organisasie kom of dat Jehovah optree om dinge reg te stel, dink ek aan Jesus se woorde dat u nie 'n nuwe lap aan 'n ou kleed kan stik nie en dat u nie nuwe wyn in ou wynsakke kan gooi nie.
Hallo, ja, ek sien nie dat Jehovah nóg Jesus deesdae aktief opgetree het om verkeerde of vals leerstellings reg te stel of te verwyder nie. Eerlike mense kan hul siening regstel as hulle besef dat hul begrip verkeerd was. Ek glo egter dat Jesus en / of Jehovah in individuele gevalle iemand kan help om beter kennis op te doen. Maar dit sal gebeur wanneer die persoon die regte harttoestand het om hulp te vra. En ek glo dat so iemand nie godsdienstige organisasies (lei, bestuur) sou wees nie, maar 'n beskeie individu sou wees. Soos die vele portret in die Bybel.
Ons stem saam, menrov.
Amen!
U kan 'n loopbaan maak uit die wag wat u weet.
Hallo Joel, ek staan voor 'n probleem met die doop, want ek wil nie deel uitmaak van die organisasie nie. Dit het so skielik gelyk, so baie nie Bybels nie. Dit is waarom ek nie daarmee deurgegaan het nie. So baie bly om u gevolgtrekking oor die doop en u eie kind te hoor. Dit klink eintlik meer liefdevol en diep geestelik. Ek wens dat ek 'n manier sou vind om gedoop te word, want ek ken myself goed genoeg om seker te wees dat ek my groot mond sal oopmaak vir daardie 'vraag' en alles sal opblaas.... Lees meer "
Ek verstaan u dilemma rondom die organisatoriese doop en ek wil u graag help as ek kan, maar in die geval van ons organisasie betwyfel ek of daar 'n maklike oplossing is. Moet asseblief nie wat ek sê as advies of voorstelle oor 'n aksie beskou nie, want dit is miskien nie reg vir u nie, maar ek kan my voorstel wat ek in u situasie kan doen. U het dit waarskynlik al lank oorweeg, maar miskien is dit nuttig om dit van iemand anders te hoor? Daar is baie vrae om deur te sleep voordat u selfs by die swembad kom en... Lees meer "
Joel - ek het myself letterlik geskop toe dit gebeur het - ek kan haar sekerlik self doop as dit nodig is? ' Matt 28:19 - Gaan dan heen en maak dissipels van al die nasies en doop hulle in die Naam van die Vader en die Seun en die Heilige Gees, ”. Miskien is ek verkeerd, maar ek glo dat enige Christen ander kan oppas in die naam van die Vader en die Seun en die Heilige Gees. Kan geen ondersteuning in die Bybel vind vir organisasies om streng reëls daaroor op te stel nie.
Ek het ook hieraan gedink en selfs vir my vrou gesê. As die vers in Matt. word gebruik om ons almal te motiveer om te preek, dan is ons ook almal geregtig om te doop, nè?
Menrov-
Ek sien nie hoekom jy nie kon nie. Die dissipels het ander gedoop (Johannes 4: 2)
Inderdaad, Jon 4.2 dui aan dat sy dissipels was, so as ons as dissipels beskou word, mag ons wel doop en is dit nie die eksklusiewe reg van 'n organisasie nie en ook nie tot hul oordeel nie.
hahahah .... Ek kan my net die reaksies voorstel as hierdie gevolgtrekking in die gemeente bespreek word.
En as u dit streng skriftuurlik wil hê, moet u wag tot u kinders 30 is. Eers dan is hulle waarlik bar-mitswa (aangesien Jesus ook so lank gewag het)
Wel presies. Ek neem aan dat u (as kind) altyd in die organisasie die kommer het dat dit net tyd is om 'n besluit te neem, ens. Dit is beslis nie 'n verkeerde besluit om in enige sin gedoop te word nie, maar die volle betekenis daarvan is miskien nie heeltemal nie daar. Miskien is dit baie goed vir sommige baie volwasse en gevestigde tieners. Maar ek dink teen die tyd dat u 25 word, is u 'n heel ander persoon met baie meer perspektief. Ek is beslis bly dat ek eers ná 25 getroud is.
Ja natuurlik, vandaar die skop van myself.
Ek het nog nooit oorweeg om iemand buite die organisasie te doop nie, want ek was 'n tiener toe hy gedoop is en het altyd verwag dat iemand daar sou wees om dit te doen.
Ek glo nou dat die doopvrae en -beleid wat tot die doop lei, onskriftuurlik is, daarom is my siening verander.
Miskien moet ek net sê dat my "bekommernis" daaroor verdwyn het.
Gelukkig was my man 'n bekeerling en het hy 'oë oopgegaan', en ons het dieselfde bespreking gehad oor doop en kinders. Ek is op 15 gedoop, hy op 41, daar is baie lewe wat tussen daardie ouderdomme aangaan en gelukkig is ons op dieselfde bladsy. As ek op 15 nie my kind wil laat trou nie, sal ek hulle ook nie aanmoedig om gedoop te word nie.
Hallo Samaritaanse vrou, uitstekende punt, as ons nie toelaat dat ons kinders op 12 trou nie (dit is die ouderdom wat die WT jongmense aanbeveel om gedoop te word), moet u nooit die doop op daardie ouderdom ondersteun nie.
'Ek moet regtig hard werk om aan te toon dat hulle inderdaad vullis geëet het sonder om van afvalligheid beskuldig te word.' 2de dat. Dit is moeilik om deur die doolhof te gaan en dit is oral mure. In gevalle waar u deur studie tot 'n ander begrip gekom het, kan u dink dat u dit regtig op 'n baie logiese manier uiteengesit het, maar vir elke skrif wat bots met die gevestigde begrip, kom daar die onvermydelike 'ja, maar is dit regtig al is dit in elk geval so belangrik? ” As u die vraag teëstaan "as dit nie belangrik is nie, waarom word dit dan op daardie bladsy gedruk?... Lees meer "
Hierdie Wagtoring is vol dwalings. Wat het die Koninkryksheerskappy van Christus met die JW-geskiedenis te doen? Waarom kan ons nie op die Bybel en Christus fokus nie?
Ek is bevrees ons hou vas met hierdie leer uit 1914. Dit is 'n mylpaal om ons nek. Ek vind dit baie moeilik om te glo dat die skrywers glo dat Christus in 1914 op die troon was.
Ek sal deur hierdie WT-studie moet bid.
Ek sal dalk hierdie wagtoring moet oorslaan. Nie omdat dit ontstellend is nie, maar omdat ek nie kan sien dat my broers hierdie geestelike gemorskos gebruik nie. Ons aanbid die organisasie. Terselfdertyd is ons nie waar oor ons verlede nie. Die ware godsdiens moet niks hê om weg te steek nie.
Dit sal beslis 'n moeilike studie wees om deur te gaan. Ons Circuit Overseer sal hierdie naweek in die saal wees, so ek kan nie so maklik oorslaan nie.
Ten minste het u 'n verkorte studie:) Die lees van die paragrawe sal vir my die slegste wees