[Vanaf ws3 / 18 bl. 8 - Mei 07 - Mei 13]
'Waarom stel u uit? Staan op, word gedoop. ”Handelinge 22: 16
[Melding van Jehovah: 18, Jesus: 4]
In vroeëre oorsigte het ons onlangs hierdie ontstellende aspek van die huidige organisasie-onderrig behandel waarin kinders van huidige getuies op vroeër en vroeëre ouderdom gedoop word. (Sien asseblief Jongmense - hou aan om u eie heil te bewerk en Ouers, help u kinders om wys te word tot redding.)
Die tema klink onskuldig genoeg. Enige ware Christen wil hulle kinders help om hulle begrip van die Bybel en geloof in Jesus Christus te bevorder tot op die punt dat hulle, as hulle 'n volwassene is, die begeerte het om God en Christus te dien. Dit is egter nie die doel van hierdie artikel nie. Die doel daarvan is om kinders so gou as moontlik te laat doop. Dit skep beter statistieke oor die jaareinde en bind die kleintjies aan die organisasie, aangesien vertrek na die doop outomaties vermy word. Die eerste paragraaf maak dit duidelik as dit sê 'Christelike ouers het vandag 'n soortgelyke belang om hul kinders te help om wyse besluite te neem.' na verwysing na die ervaring wat vertel is van die besluit van 'n kind om in 1934 gedoop te word.
Soos voorheen met Skrifbewyse bespreek is, is daar in die eerste eeu geen teken van enige kinders wat gedoop word nie. Dit was volwasse volwassenes (per definisie is jeugdiges onvolwasse) wat die besluit geneem het.
Net om seker te maak dat ouers die punt kry wat die organisasie wil maak, bring die eerste paragraaf James 4: 17 in as bewys vir sy bewering dat 'As u die doop uitstel of dit onnodig uitstel, kan dit geestelike probleme uitlok.' Hierdie skrif is buite konteks geneem (net so baie). Dit sê “As iemand dit weet hoe om te doen wat is reg en doen dit tog nie, dit is 'n sonde vir hom. 'Waaroor het James in die vorige verse gepraat? Doop? Geen.
- Gevegte tussen hulle;
- Drange na sensuele plesier;
- Die begeerte wat ander gehad het;
- Moord op ander (miskien nie letterlik nie, maar waarskynlik karaktermoord);
- Om te bid vir dinge, maar dit nie ontvang nie omdat hulle vir 'n verkeerde doel gevra het;
- Hoogmoedig in plaas van nederig;
- Om God se wil in hul daaglikse planne te ignoreer;
- Pride in self-aannemende vlae.
Hy het met gedoopte Christene gepraat wat weet wat reg is en hoe om reg te doen, maar hulle doen dit nie, maar het die teendeel gedoen. Daarom was dit 'n sonde vir hulle.
James het nie met onvolwasse jeugdiges gepraat oor die doop nie, waarvan die groot meerderheid selfs so laat as 18 jaar oud is, nie weet watter werk hulle in die lewe wil doen nie. Hulle weet ook selde watter persoonlikheid hulle in 'n huweliksmaat sou wou hê. Albei is besluite wat die lewe beïnvloed, maar tog word ouers aangesê om 'wees seker dat voordat hulle kinders gedoop word, hulle die verantwoordelikheid van Christelike dissipelskap is. ' As kinders nie 'n huweliksmaat en 'n loopbaan met verstand kan kies nie, hoe kan hulle dan kies om die verantwoordelikheid van Christelike dissipelskap op so 'n jong ouderdom te aanvaar? As hulle nie weet wat reg is nie, wat nog te sê om te kan doen wat reg is, want 'dwaasheid is vasgebind in die hart van 'n seun', hoe kan hulle dan weet hoe om reg te doen? (Spreuke 22: 15).
Romeine 7: 21-25 gee ons kos tot nadenke. As 'n volwassene soos die apostel Paulus sukkel om te doen wat reg is, selfs wanneer hy wou, hoe kan 'n jeugdige wat nie weet wat reg is nie en soms nie wil doen nie (dwaas wees) gereed wees vir doop?
Die tweede paragraaf gaan voort in hierdie tema, wat probeer om die standaard te stel vir die ouderdom waarop 'n mens gedoop moet word deur te noem dat die kringopsieners besorg was, want daar was sommige in hul laat tienerjare en vroeë twintigs wat in die organisasie grootgeword het, maar nog nie gedoop is nie. As u hierop sê, word ouers en jongmense in die organisasie ekstra druk geplaas sodat hulle gedoop kan word voordat hulle hul laat tienerjare bereik. Dit is alles gebaseer op die persoonlike opinies van sommige kringopsieners.
Die res van die artikel word dan gebruik om pogings om ouers se voorbehoude te vernietig om hul kind te laat doop, te vernietig.
Stellings soos die volgende word gemaak:
| Artikelverklaring | Kommentaar |
| Opskrif: Is my kind oud genoeg? | Geen kind is oud genoeg totdat hulle 'n volwassene is soos in die vorige oorsig oor die doopartikel nie. |
| 'Toegegee, 'n baba kwalifiseer nie vir doop nie.' | Afhangend van die kultuur is 'n baba 'n kind tot 1 of 2 jaar oud. Al wat hierdie stelling doen, is om die minimum ouderdom vir doop soos 2 jaar oud te maak. |
| 'Die Bybel toon egter dat selfs relatiewe jong kinders Bybelwaarhede kan begryp en waardeer.' | Dus sal hierdie verklaring waarskynlik deur ouers van getuies beskou word as 'n ope seisoen vir doop by kinders tussen die ouderdomme 2 en 12 (13 tot 19 = tiener). Waarom sê ons dit? Omdat daar baie superregverdige ouers is wat wil probeer om koedoes te kry deur hul kind as die jongste in die gemeente, die kring, ens. Te laat doop, terwyl hulle elke woord wat die Beheerliggaam publiseer, blindelings volg in plaas van gesonde verstand te gebruik .
Selfs as sommige jong kinders sekere Bybelwaarhede kan begryp en waardeer, beteken dit amper dat hulle in Jehovah en Jesus Christus kan vertrou, sodat hulle gedoop kan word. |
| 'Timoteus was 'n dissipel wat die waarheid op 'n jong ouderdom tot sy eie gemaak het.' | Hoe definieer 'n mens jong ouderdom? In die konteks waarin dit gebruik word, kan dit enigiets tussen Age 2 en Age 12 beteken. Dit is totale veronderstelling en word nie deur die Skrif volledig ondersteun nie. (Sien ook die volgende opmerking hieronder.) |
| 'Toe hy in die laat tienerjare of vroeë 20's was, was Timoteus 'n Christelike dissipel wat oorweeg kon word vir spesiale voorregte in die gemeente. Handelinge 16: 1-3. ” | Dit is waarskynlik akkuraat. Romeinse mans (ten minste die rykes) was geneig om as 'mans' of 'volwassenes' (vir verskillende take) beskou te word op die ouderdom van 17 vir die weermag, en vroeë 20's vir ander dinge. Volgens Handelinge 16: 1-3 Timothy was 'n 'man' toe Paul hom eers leer ken het, nie 'n tiener of kind nie. |
| 'Sommige mense het op 'n jong ouderdom 'n goeie mate van geestelike en emosionele volwassenheid en gee 'n begeerte om gedoop te word.' | Hier sou ek ons lesers vra: het u jongeling uit u ervaring ooit 'n begeerte uitgespreek om deur ouers of ouderlinge gedoop te word? (1 Corinthians 13: 11) Handelinge 2: 37-41, Handelinge 8: 12-17, Handelinge 8: 35-38, Handelinge 9: 17-20, Handelinge 10: XNXNX, XNXX Handelinge 44: 48-16, Handelinge 13: 15-16, Handelinge 27: 33-18 gee enige voorstelle dat iemand anders as volwassenes gedoop is? Óf iemand is volwasse of onvolwasse. As hulle onvolwasse is, hoe kan hulle dan 'n volwasse besluit neem? Dit verdraai die Engelse taal om anders te sê. |
| Opskrif: Het my kind voldoende kennis? | Die Watchtower Study-artikel in verlede week het gepraat oor akkurate kennis, nie voldoende kennis nie, wat 'n vereiste is vir doop. Watter een is dit? |
| 'Het my kind voldoende kennis om 'n toewyding aan God te maak en gedoop te word?' | Die vraag moet wees: 'Het my kind voldoende kennis en begrip om gedoop te word? 'N Polisie-speurder kan byvoorbeeld al die leidrade hê om 'n misdaad op te los, maar tensy hy verstaan hoe om die leidrade te koppel en te verstaan hoe dit plaasgevind het en hoe om te bewys wie die misdaad gepleeg het, kan hy baie min met die inligting werk. |
| Opskrif: Word my kind opgelei vir sukses? | Die eintlike vraag moet wees: word my kind geestelik sowel as sekulêr opgelei vir sy toekomstige behoeftes? Geestelik sowel as sekulêr geslaagd is afhanklik van baie dinge, en dit word baie keer beïnvloed deur gebeure wat buite ons beheer is. |
| "Sommige ouers het tot die gevolgtrekking gekom dat dit die beste sou wees vir hul seun of dogter om die doop uit te stel om eers gevorderde opleiding te verwerf en veilig te wees in 'n loopbaan. Sulke redenasies kan welbedoelend wees, maar sal dit hul kind help om opregte sukses te behaal? Belangriker, is dit in harmonie met die Skrif? Watter koers moedig Jehovah se Woord aan? —Lees Prediker 12: 1 ” | Ook hier het ons inmenging deur ander, in hierdie geval het ouers hul byna volwasse kinders in bedwang gebring. Die probleem is dat die fokus eerder op die resultaat eerder as die onderliggende oorsaak van die probleem is.
Aangesien die organisasie swaar onskriftuurlike laste gelê het op diegene wat in die organisasie gedoop is, het ouers probeer om dit vir hul nageslag te beperk of te vermy. Ons het 'n paar onnodige laste beklemtoon oor die feit dat u verlede week gedoop wil word. Die las neem eers toe na die doop. Tog het Jesus in Matteus 11: 28-30 gesê dat sy juk vriendelik was (nie geblaf het nie) en dat sy vrag lig was. Is dit 'n swaar las om Christelike eienskappe van die gees aan te spreek? Dit kan harde werk verg, maar ons is baie bly met die resultaat. Kontrasteer dit met die loopband van die lewe onder die organisasie. Ten slotte, wat het die dien van God in u jeug te make met gevorderde opleiding en 'n loopbaan? Die skrywer King Salomo het 'n loopbaan en gevorderde opleiding gehad en het God gedien in sy jeug. Sy probleem kom later in die lewe. |
| 'As 'n ouer 'n hoë prioriteit op sekulêre beroep wil plaas, kan dit 'n kind verwar en sy belange in die gedrang bring.' | Dit klink weereens redelik, maar wat dit moet sê, is: 'As 'n ouer 'n hoër prioriteit op sekulêre beroepe wil plaas, eerder as om geestelike eienskappe te ontwikkel, kan dit 'n kind verwar en sy belange in die gedrang bring. Onthou Jesus se woorde in Matteus 5: 3. |
| Opmerking: Wat as my kind sou sondig? | Dit is gewaarborg omdat ons almal onvolmaak is. Wat hulle egter regtig bedoel, is 'Wat as my kind ernstige sonde sou pleeg?' |
| Een Christen-moeder het haar redes vir die ontmoediging van haar dogter om gedoop te word verklaar: 'Ek is skaam om te sê dat die reëling vir die afskeep van die belangrikste ding was.' | Sy moenie skaam wees nie. Die reël vir die uitsettings wat deur die organisasie toegepas word, is onskriftuurlik, onchristelik en teen basiese menseregte soos erken deur 'wêreldse regerings'. Wat die huidige praktyk betref, veral met betrekking tot streng vermy, het dit eers in 1952 begin. Tot dan was daar sterk bewoorde artikels teen ander godsdienste wat vermy het en dies meer. |
| 'Verantwoording aan Jehovah berus nie op die doop van doop nie. Inteendeel, 'n kind is teenoor God verantwoordbaar as die kind weet wat reg is en wat verkeerd is in Jehovah se oë. (Lees James 4: 17.) ” | Ons is almal verantwoordelik vir ons optrede voor God en Christus, ongeag of ons gedoop is of nie. Soos in die eerste paragraaf hierbo bespreek, word James 4: 17 beroep op die steun vir die afleiding dat 'n kind aanspreeklik is sodra hy weet wat reg en verkeerd is in Jehovah se oë. |
| Gebruik van James 4: 17 | Die skrywer van die Wachttoren het óf 'n misverstand oor die betekenis van “weet” wat hier gebruik word (óf misbruik bewustelik “weet”). Die Griekse woord vir “weet” beteken “om te weet hoe, om vaardig te wees in” (Thayers Lexicon II, 2c) Hierdie woord dra dus die gedagte aan dat hy baie oefening gehad het en kundig te wees. Kinders kan selde vaardig wees met iets. Dit is amusant om kinders vaardig in te ken en te weet wat reg is. |
| Opskrif: ander kan help | Om te help, moet ons self die regte voorbeeld stel in die onderrig en beoefening van die waarheid. |
| "Paragraaf 14 noem 'n ervaring van Bro Russell wat 15 minute neem om met 'n jongeling oor geestelike doelwitte te praat." | Waarom 'n voorbeeld van Bro Russell gebruik? Volgens die huidige leringe deur die organisasie het Bro Russell nie geweet hoe om te doen wat reg is nie. Hy het geleer dat alles hemel toe sou gaan, hy het Kersfees en Paasfees gevier, die kruis, piramides, antieke Egiptiese simbool van die gevleuelde sonskyf op die publikasies gebruik, 1874 geleer as die begin van Jesus se onsigbare teenwoordigheid, ensovoorts. Of kan dit wees omdat die huidige beheerliggaam dit nog nooit gedoen het nie? |
| Opskrif: Help u kind tot doop | Om te doop in die naam van wie? Jehovah en die organisasie of soos Matteus 28: 19 sê “doop hulle in die Naam van die Vader en van die Seun en van die heilige gees”? |
| 'Dit is immers die toewyding, die doop en die getroue diens van God aan elkeen wat hom in die ry sal bring vir die redding tydens die komende groot verdrukking. —Matt. 24: 13 " | Soos voorheen bespreek, is toewyding nie 'n skriftelike vereiste nie. Die doop beteken op sigself niks anders as gepaard met geloof in God, Jesus en sy losprysoffer nie. Getroue diens kan gedoen word sonder dat 'n mens se hart daarin is. Die getroue diens waarna verwys word, is ook die organisasie-definisie wat nie met die Skrifdefinisie verskil nie. Die Skrif noem Matteus 24: 13 verwys na die verdrukking wat in die 1 ervaar isst Eeu met die vernietiging van Judea en Jerusalem. Daar is geen skriftuurlike basis vir 'n anti-tipiese vervulling nie. |
| “Van die dag van die geboorte van hul kind af moet ouers die voorneme hê om 'n dissipel te maak en hul kind te help om 'n toegewyde, gedoopte dienskneg van Jehovah te word. ' | Dissipels van wie? In Johannes 13: 35 onder ander Skrifte sê Jesus: “Hieraan sal almal weet dat jy dit is my dissipels ... ". (Handelinge 9: 1, Handelinge 11: 26) Behalwe dat ons dissipels van Christus is, is ons ook slawe (dienaars) van Christus, maar soos gewoonlik word hy skaars genoem. (sien opskrif) |
| 'Mag julle ouers die vreugde en tevredenheid ervaar as gevolg van die siening van u kinders toegewyde, gedoopte dienskneg van Jehovah' | Vir die laaste paragraaf keer hulle terug na die ervaring van 'n jong meisie met die naam Blossom wat gedoop is. Dit is nie die wiskunde wat reg optel nie. As Blossom in 1935 gedoop is, sou sy tans 5 jaar oud wees as sy 88 jaar oud was. Vanjaar (2018) is 83 jaar later as die doopdatum, maar paragraaf 17 sê:meer as 60 jaar later ”, wanneer dit "meer as 80 jaar later" moet wees. Die enigste ander verduideliking is dat dit aanhaal uit 'n ervaring wat minstens 20 jaar gelede of meer gegee is. As dit so is, moet hulle dit aandui. Het hulle nie 'n meer onlangse ervaring nie, of doen hulle net nie die sorg om dinge na te gaan nie, ondanks hul eise om dit deeglik te doen in 'n onlangse maandelikse uitsending? |
Let egter op waaruit hierdie aanhaling kom w14 12/15 12-13 par. 6-8 sê:
”Wat kan ons uit hierdie illustrasie leer? In die eerste plek moet ons erken dat ons geen beheer het oor die geestelike groei van 'n Bybelstudent nie. Beskeidenheid van ons kant sal ons help om die versoeking om druk of druk op 'n student te laat voorkom, te vermy. Ons doen alles in ons vermoë om die persoon te help en te ondersteun, maar ons erken nederig dat die besluit om 'n toewyding te maak uiteindelik aan daardie persoon behoort. Toewyding moet spruit uit 'n gewillige hart wat gemotiveer word deur liefde vir God. Enigiets minder sou vir Jehovah nie aanvaarbaar wees nie. -Psalms 51: 12; Psalms 54: 6; Psalms 110: 3. "
Hoe pas hierdie sentimente in by die openlike en subtiele druk wat in hierdie week se artikel voorkom? Ons laat u die leser besluit.
Samevattend 'n baie verwarrende artikel in die aanbieding daarvan. Dit is 'n regte mengsel van waarheid en misleidende stellings, wat oop is vir wanbegrip deur die superregverdiges.
Hallo Johnsc11 “Hy het geleer dat alles hemel toe sou gaan” Ek probeer kortliks in die tabel staan. Ja, as ek na 'alles' verwys, bedoel ek dat Russell alle ware Christene bedoel en in konteks veral die Bybelstudente van daardie tyd beteken. Dit kon noukeuriger bewoord word. 'Piramides' Sagaria se graf is nie die regverdiging van Bro Russell om die Groot Piramide te gebruik nie. Die graf self is 'n monument uit die 1ste eeu, nie die oorspronklike graf van Sagaria nie. Al is dit sy graf wat nie die gebruik van 'n Piramide, 'n begrafnis, regverdig nie... Lees meer "
Net 'n paar verkeerde inligting wat waarskynlik nie die blog sal haal nie. “Hy het geleer dat almal hemel toe sou gaan” - Nee, hy het geleer dat alle gewyde Christene nie almal hemel toe sou gaan nie. "Piramides" - Hy het die GROOT PYRAMID gebruik, nie piramides in die algemeen nie. Bestudeer die Groot Piramide voordat u dit afskryf. Kyk na die graf van Zeceriah, met 'n piramide. “Antieke Egiptiese simbool van die gevleuelde sonskyf op die publikasies” Dit is ook gebruik op die embleme hiervan, omdat dit in Maleagi 4: 2 geskryf is. “Maar vir julle wat my naam vrees, sal die... Lees meer "
Para 4 bespreek die Skrif in Matt 28: 19,20, praat van dissipels maak, en pas dit toe as basis vir hoe ons die standaarde en ander voorvereistes voor die doop kan verstaan. Die studie word egter nie voortgesit deur na die lewensvoorbeeld van Jesus, die een wat hierdie woorde uitgespreek het, en die een wat ons veronderstel is om te volg in woorde en dade, wat op hierdie ouderdom ongeveer 30 jaar oud is, gedoop is nie. Hierdie punt word nooit in enige van die doopbesprekings bespreek nie. Ek het gedink dat paragraaf 6 ook 'n gelaaide paragraaf was. As u dit daar lees, sou dit nie... Lees meer "
Ek stem saam met al hierdie dinge. Die organisasie gebruik binêre opsies as 'n meganisme om die kudde te skuldig te stel om verplig te voel om die Jehovah-keuse (of die org-keuse - wat eintlik daarop neerkom) te maak in plaas van die persoonlike keuse. Word dit aangebied as Disneyland of Warwick Tour? Net een maak God gelukkig. Hulle laat nooit een keer toe dat hierdie Christene waarop hulle 'n skulduitstappie lê, Christene bly waar hulle ook al gaan nie, wat hulle ook al doen. Stel jou voor dat jy dit aan jou maat doen? Vra hulle om altyd 'n keuse te maak tussen die huwelik of om hul eie selfsugtige begeertes te dien? Nooit een keer nie... Lees meer "
Hier is 'n goeie een wat ek gehoor het oor die doop. 'N Prediker was onder by die rivier en doop 'n paar lede van sy gemeente en kyk, daar kom 'n hawelose man verbygeloop en die prediker het hom jammer gekry en wou 'n sondaar red, en hy het die man uitgenooi om in die water te kom en hom te laat doop. Die man het dit aanvaar en in die water gegaan. Die prediker het geweet dat dit baie heilige gees sou verg om hierdie man te red, sodat hy hom ongeveer 30 sekondes in die water gedompel het en weer opgebring het.... Lees meer "
Snaaks. Ek het dit vandag nodig. Dankie.
Jy is baie welkom Robert, dit maak my hart altyd warm as ek iemand kan laat glimlag. Dankie vir die duim omhoog buurman.
Dit is 'n interessante woordkeuse om aan te dui dat aangrensende antwoorde in 'n BP-blog mense 'bure' sal maak. Ek sou persoonlik nie daardie reaksie gehad het of die verband gemaak het nie. Dit is 'n lekker gedagte.
Goeie stof Psalmbee. Ek en mev Warp is besig om op te knap ... ..
Net om die vrae oor Blossom Brandt te beantwoord: Sy is op elfjarige ouderdom in 1934 gedoop. Haar lewensverhaal was in die 10 / 1 / 93 WT. Dit is waar die sestigjarige syfer vandaan kom, aangesien die artikel ongeveer. sestig jaar na haar doop. Sy is in 2012 op die ouderdom van 89 oorlede. (skakel na haar dodebesweer: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Hallo Maxwell
Dankie vir die navorsing. Dit bevestig my kommentaar. Waarom 'n ervaring gebruik wat 25 jaar gelede aangemeld is? 'N Mislukking van die skrywer se navorsing om die jare óf te wysig óf die ervaring te noem, is 25 jare gelede geskryf, met verwysing na die artikel.
Wat dink jy bedoel hulle regtig as hulle 'getroue diens aan God' sê?
A) Help ons om ons godsdiens op te bou.
B) Lojaliteit aan die GB.
C) Wees 'n pionier.
D) Moenie vrae vra nie.
E) Al die bogenoemde.
Nee, u kan slegs die gasheer vra (kykers in die Verenigde Koninkryk kry dit)
En u 50 / 50 keuse is
(E) Al die bogenoemde
en
(B) lojaliteit aan die GB
Die keuse tussen 'n rots en 'n harde plek kom na vore !!!
Reddingsboei? 😀
As u 'n 't' aan die einde van u vriend se naam voeg, dan kan u dit wel.
Hy staan 24/7 365 en 'n 1/4
Psalmbee
Te snaaks, maar waar. Goeie een!
Ek het net 'n neerdrukkende gedagte gehad; vergewe my dat ek dit gedeel het ... Ek het gedink hoe die onderwerp van kindermishandeling en seksuele aanranding in die algemeen na vore kom. Nie net binne WT nie, maar die hele wêreld fokus op hoe vroue en kinders mishandel word in mans in posisies van mag, gesag en toesig. Sommige onderdruk hul herinneringe aan die onreg wat hulle aangedoen is, totdat hulle nie meer kan swyg nie. Dink nou aan al die mense wat gedwing is om as 'n JW gedoop te word, en dan die beledigende en onvriendelike JW-leierskap die hoof te bied,... Lees meer "
Tadua, wou jou net bedank vir jou goeie werk. Ek lewer nie gereeld kommentaar nie, maar ek het al u artikels gelees en dit word baie waardeer.
Hallo Tyhik
Baie dankie vir u vriendelike kommentaar en almal van ander die afgelope weke en maande. Dit word opreg waardeer en dit maak dit des te meer die moeite werd om voort te gaan met die wete dat ons ander kan help en aanmoedig, wat ons doel is.
Ek voel jou brein. Enige organisasie waarby u aansluit as beleid en prosedures wat u moet volg of as dissiplinêre stappe gedoen word. Ek het jare in Menslike Hulpbronne gewerk en dit is hoe dit gaan. Hierdie organisasie volg nie hul reëls of word gestraf nie. Dit is dus die beste om nie aan te sluit nie. Ek hou baie van die opmerking van Samisaac, dat as hulle uitspel wat sou gebeur, dit baie deursigtiger sou wees en dat baie mense waarskynlik nie gedoop sou word nie. Nie presies sy woorde nie 🙂
Dankie, ek voel geëerd dat u opgemaak het wat ek gesê het; ek is nie gewoond daaraan nie
Ja, ek het ook gedink daar is 'n groot vrywaring "dit is die waarheid, maar dit is altyd 'n kans dat ons verkeerd kan wees, ons moet nederig wees". Dit is deesdae amper asof ons veronderstel is om die vrywaring te verwyder
Ek stem saam dat elke organisasie 'n mate van dissipline gebruik. As u u baas ontstel, kry u dalk die sak. maar as jou broer in dieselfde onderneming werk, sê hy hom nie om nie weer met jou te praat nie, of hom afdank as hy met jou praat.
Terloops Tadua, uitstekende ontleding.
Dankie Tadua, jy is 'n sjef van hoogstaande gehalte en sny deur hierdie artikels soos jy dit doen. Heb 4:12. Ek stem heelhartig saam. Wat die interessantste is ten opsigte van pas geïnteresseerdes, is dat hulle aangemoedig word en selfs opgelei word om openbare deur-tot-deur / informele / wa-getuieniswerk te doen en om deel te hê aan die bediening met 'n minimale (q en a) deur die ouderlinge. Gewoonlik is dit die knik deur hul studiegeleier wat die bal aan die rol kry. Hierdie persoon word versoek om homself in die openbaar te identifiseer as 'n praktiserende Jehovah se Getuie, terwyl hy nog nie daarvoor kwalifiseer om gedoop te word deur die organisasie wat hy... Lees meer "
Ek onthou nogal 'n 12-jarige seun wat gedoop is. Hy is grootgemaak deur sy ouma wat 'n baie toegewyde getuie was. Deur die jare heen het hierdie jong man opgestaan en op die jong ouderdom van 23 'n bedieningskneg geword. Toe gebeur daar iets! Ons het uitgevind dat hierdie jong man selfmoord gepoog het. Hoekom? Hy sukkel al die meeste van sy tienerjare met 'n donker geheim; hy was gay. Hy het herstel van sy selfmoordpoging, alle voorregte in die gemeente is ingetrek, sy ouma was hartseer. Na ongeveer 'n maand, die naam van hierdie jong man... Lees meer "
Goeie verhaal LaRonda, 'n illustrasie wat dikwels in die publikasies gebruik word, is dat 'n blomknop moet gedwing word om oop te gaan as dit nie gereed is nie. Die resultate is nie dieselfde as om geduldig te wag op die natuur om sy gang te gaan nie. Dikwels word dit gebruik met betrekking tot aktiwiteite waaraan 'n jong persoon kan kies om voortydig of onverstandig aan te gaan. As die knop vroegtydig oopgaan, sal die knop verwelk en sterf. Om die verantwoordelikhede wat hierbo beskryf word op 'n onder ontwikkelde individu te plaas, is nie net ouderdom onvanpas nie, maar belemmer hul persoonlike ontwikkeling op ander belangrike terreine. In vandag se... Lees meer "
Hallo Alithia
Ek het jou ook nie verwelkom nie.
Ek het u ervaring so baie geniet en u kommentaar. Ek voel dat die ouderlinge so goed toegerus is om die probleme van hierdie stelsel te hanteer. Ek dink hulle moet hulle na sommige klasse stuur oor menslike gedrag as hulle in die oordeel van ander gaan sit.
Hallo LaRhonda
Ek het u nie op die webwerf verwelkom nie. Ek het die afgelope tyd gelees, maar nie kommentaar gelewer nie. Ek geniet altyd u kommentaar soos al die ander.
My dogters sal eers gedoop word voordat hulle volwassenes is en daardie besluit self geneem het. Maar hier is iets wat my nog altyd gefassineer het. Volgens die GB het almal wat in die eerste eeu gedoop is, die hemelse hoop gehad. My eerste vraag aan iemand is, glo u regtig dat Jesus kinders sou aangemoedig het om gedoop te word om as konings en priester te regeer? Ek dink ons weet almal die antwoord op daardie vraag. As kinders dan nie gedoop is nie, waarom sou Jesus dan verwag dat kinders vandag gedoop sou word?
As iemand wil doop, is dit goed, dit is bloot 'n openbare vertoon van u toewyding aan God. 'N Mens moet egter nie gedoop word om net sy / haar toewyding aan 'n organisasie te toon nie, veral nie die Wagtoring nie. (Dit is niks anders as 'n simboliese gebaar nie). Geen kontrak nodig nie !!
As enige kind - laat ons selfs argumenteer 16 - 17 jaar oud is - na hul Getuie-ouers gaan en vir hulle sê dat hulle in die Mormoonse kerk gedoop word, wonder ek wat hulle sou antwoord? Omdat ek dink 'jy is oud genoeg om jou eie besluite oor die doop te neem', is nie een daarvan nie.
Wel, die rigting stem in elk geval ooreen met enkele van die ander swak ingeligte gevolgtrekkings waar ouderdom in die vergelyking beskou word. Ministeriële dienaars in hul tienerjare, ouderlinge in hul vroeë twintigs, het geen probleem nie. En as die doop inderdaad 'n simbool is van die lewe van Jehovah aan Jehovah, dan wil ek voorstel dat ons eerstens 'n lewe moet hê wat voldoende onder hul eie beheer is om dit toe te wy. In staat wees om intelligente, ingeligte en outonome selfbepalings te maak. Ek dink nie dit is moontlik voordat iemand op elke manier op hul eie voete staan nie. Vir meeste,... Lees meer "
As 'n pa van 2, een 14 en die ander 12, kan ek u sê dat hulle nie gedoop sal word voordat hulle self die besluit geneem het nie. Geen druk van 'n organisasie om die Skrif verkeerd toe te pas, maak dit nie anders nie. Hoekom? As gevolg van my eie navorsing, my eie ervaring en ook as gevolg van diegene wat hier skryf, wat kommentaar lewer, wat wakker geword het uit die vals lering dat ons met geweld gevoer is en besluit het om te praat. Julle almal hier word waardeer en ek sien uit daarna om hier te lees, om hier te deel en... Lees meer "
Wettiglik is die 'kontrak' met die Watchtower Society nie bindend vir minderjariges onder 18 nie.
Watchtower het 'n eie regstelsel ingestel, maar sy eie sharia-wetgewing.
Daar is geen kontrak met die Watchtower Society nie. Maar daar is gevolge ondanks gebrek aan kontrak. Die enigste kontrak is met Jehovah God en Jesus Christus, niks meer nie. Die enigste handhawing wat ouderlinge kan uitvoer is namens Jesus, en dit beteken dat dit dinge wat duidelik in die Bybel geskryf staan, moet behels.
Ongelukkig is daar in werklikheid 'n 'kontrak'. Die bestaan van hierdie 'kontrak' word duidelik as u probeer om regstappe te doen of WT te dagvaar. As u dit sou doen, sou hulle beweer dat aangesien u ten tyde van die doop ingestem het dat u 'n JW word in samewerking met 'n organisasie, dit u verplig om die reëls te gehoorsaam. Dit skep vir WT 'n wettige firewall wat voorkom dat u hulle wettiglik aanspreeklik hou. Die WT-doop is die manier om u te laat “u wettige regte teken”.
Kontrak. 'N Vrywillige, doelbewuste en wetlik bindende ooreenkoms tussen twee of meer bevoegde partye. Daar moet 'n beperking wees op waaraan gekontrakteer word, of die voorwaardes moet by die aangaan van die kontrak duidelik uiteengesit word. In die organisasieboek word gesê dat bevestigende antwoorde op die twee vrae 'n openbare verklaring van die doopkandidaat uitmaak dat hulle die losprys vertrou het en hulle onvoorwaardelik aan Jehovah toegewy het. Net soos wat vraag 2 na die organisasie verwys, glo ek nie dat daar 'n afdwingbare kontrak is nie. Let op, Robert, ek weet nie wat nie... Lees meer "
Die 'krag'-aspek kom van die DF-bedreiging. Wat dit betref, het sommige JW's probeer om WT te dagvaar omdat hulle gedink het dat hulle onregverdig DF was of mishandel of verneder is deur die ervaring. As gevolg van die doopvrae het hulle geen regstelsel nie. WT sal sê dat omdat iemand vrywillig gedoop is om as 'n JW gedoop te word, het hulle ingestem tot alle bepalings en beleid van WT, of hulle nou daarvan hou of nie. Dit is baie soos die verbond tussen Israel en God, en maak geen fout nie, WT sien homself in die rol God. Israel het 'n kontrak met... Lees meer "
Ek is bewus van Randy Wall se saak en misleidende uitsprake wat deur die WT-regsverteenwoordiger David Gnam gemaak is. Hoop hy het 'n duidelike gewete daaroor, want ek is seker dat hy nou die waarheid weet. Herinner my aan die spesiale besluite by konvensies, waarna hulle waarskynlik ook sal sê dat ons almal ingeteken het. Dink nog steeds nie dat dit 'n kontrak is nie, maar dit is waarskynlik dat ek net pedanties is.
Miskien is dit 'n reguit baadjie.
Terug na die sonskyn.
Ek weet uit eie ervaring dat u absoluut geen wettige regte het met betrekking tot lidmaatskap van die organisasie nie. Die wet beskou dit as 'n private klub - 'n private klub kan enigiemand ontslaan waarna hy verkies. U hoef nie daaraan te behoort nie.
Alhoewel die organisasie enige lid wettiglik kan ontslaan, gaan die vermyende beleid verder as sy wettige reg. Ten minste is dit die uitdaging wat die Randy Wall-saak bied. In 'n land soos Kanada word menseregteskendings baie ernstig behandel. Die regering het in 'n kontroversiële saak net 'n individu vergoed wat deur baie mense as 'n terroriste-ondersteuner beskou word, omdat dit sy menseregte geskend het. Ek moet dus wonder wat die hooggeregshof sal doen in die organisasie se appèl oor die Wall-saak. Om lidmaatskap te herroep is een ding, maar om u hele gesin en vriende te dwing... Lees meer "
Ongelukkig val die familielede en vriende die skuld dat hulle u vermy het. Dit is 'n uitkoms vir die Org, maar uiteindelik is die gemeentelede die mense wat hul verbintenis met die uitgesette persoon beperk - en uiteindelik sal hulle verantwoordelik gehou word vir hierdie gedrag. Soos hulle behoort te wees. En die meeste hiervan sonder aanmoediging van koper. En ek is seker dat hulle voel dat dit hul mensereg is om hul godsdiens op hierdie manier te beoefen. Ek stem nie daarmee saam nie.
Dit is een ding om hul godsdiens op hierdie manier (vermy) deur hul vrye keuse te beoefen, en 'n ander een om 'n disfellowship te wees, moet slegs kontak en verhouding met 'n persoon uit die gemeenskap hê.
Onthou, gereelde kontak met 'n uitsettingspersoon is 'misdaad' in die WT-organisasie, en dit is duidelik 'n groot las vir JW.
Vir my is hierdie houding van WT 'n skending van menseregte.
Daar is die geval van Ray Franz. Hy was DF's om die vermeende rede dat hy saam met 'n DA-man aandete gehad het. Maar Ray se vrou, 'n JW, het ook saam met die man geëet en sy is NIE gedemonstreer nie. WT gebruik dit as 'n verskoning om hom uit te spoor, omdat hulle hom as 'n bedreiging beskou. Sy vrou was nie 'n bedreiging nie, en daarom het hulle nie omgegee nie. Dit het WT se oneerlikheid, skynheiligheid en slegte motiewe getoon.
En môre, as elke praktiserende Jehovah se Getuie ophou om familielede en vriende te vermy (soos die webwerf beweer dat dit die standaard is) en hulle sou begin uitnooi om saam met hulle maaltye aan te sluit, sou die instelling van vermy teen die naweek verdwyn. Die organisasie plaas 'n swaar las op die kudde deur hierdie program van ekskommunikasie in te stel, meestal deur mondelinge reg, maar ons is die werklike toepassers van hierdie beleid. Al agt miljoen van ons. En ons sal uiteindelik daarvoor aan God verantwoordelik gehou word. Vermy is belangrik vir hierdie godsdiens, nie omdat dit die kudde beskerm teen die besmetting van... Lees meer "
Anton, ek glo dit 100%. As ek nou iemand sien wat DF is, sal ek praat. Onlangs het ek 'n suster gesien wat DF is op die plek waar ons gaan om ons hare te doen. Sy was geskok toe ek met haar praat en haar 'n groot drukkie gee. Daar is net vir my gesê dat 'n suster na die ouer manne toe gaan, want 'n suster het my gewaag. Die suster wat na die ouderlinge gegaan het, was nie eers in die buurt van die gesprek wat plaasgevind het nie. Die ouer manne het my wel probeer bel, maar ek sou daarop reageer... Lees meer "
My vriend is 'n paar jaar gelede uitgesit. Ons het 'n hangsaal gehad, en hy was net die eerste van baie meer, aangesien die nuwe regter in die gemeente meer van die tou gehou het as van die berisping. In elk geval, ek het gesorg dat hy hom by baie aktiwiteite insluit. Ons het daardie jaar baie saam uitgegaan, en ek glo regtig dat dit hom gesond gehou het gedurende daardie tyd. Hy was ook 'n oorlewende van seksuele mishandeling. Die organisasie het geen program of selfs 'n basiese begrip van die lewenslange gevolge van seksuele misbruik nie, en wanneer hierdie arme mense optree, word hulle uitgeskop sodat... Lees meer "
Dit is nie heeltemal waar nie Robert, dit beteken nie dat hulle outomaties kan nie
u van die hand wys om 'n hofsaak teen hulle aanhangig te maak, is dit steeds die taak van die howe om finaal in 'n saak te beslis.
Dit is 'n probleem wat my bloed laat kook het, selfs terwyl ek nog 'n gelowige JW was. Al drie my kinders is in hul tienerjare gedoop teen my uitgesproke wense. Ons is geleer dat doop slegs 'n simbool is van u toewyding aan God. Terwyl hy 'n volmaakte man was wat reeds aan God toegewy was, het Jesus die patroon vir die Christelike doop gestel deur hom op 30-jarige ouderdom te laat doop. JWS beweer dat hulle volgens die eerste-eeuse Christene gevorm is. Die volgende aanhaling trek my aandag toe dit in die Watchtower gepubliseer word: “Wat die eerste-eeuse Christene betref, sê die historikus Augustus Neander in sy boek General History... Lees meer "
'N Kind is miskien oud genoeg om sy lewe aan Jehovah en Jesus toe te wy, maar nie as hy in ag neem dat' bepalings en voorwaardes van toepassing is 'nie. Wat hy nie sal besef nie, is dat die 'bepalings en voorwaardes' nie in die Bybel is nie; dit kan op enige plek in die Wagtoring of in 'n ander publikasie voorkom, en dit sal moontlik ook in die toekoms opduik wanneer dit nog van toepassing is.
En selfs in artikels in Jw word gesê dat 'ons nie gedoop word in die naam van enige menslike organisasie nie, maar toegewy is aan God, Christus en die waarheid van die Bybel.' Onthou nie die presiese aanhaling nie en vind dit nie. Miskien het hulle dit verwyder? Ek het altyd vir myself gesê 'ten minste beteken my doop nie dat ek alles van die org af moet gehoorsaam nie. Maar miskien doen dit? Niemand het so gesê nie. En ek was 19 en het steeds geflous. Jonger tieners en kinders sal waarskynlik ook.
En ek was 28 en het ook geflous.
Samisaac, ek dink die Org was die afgelope dekades konsekwent in sy bewerings dat die JW-doop in die Org is. U kan hierna verwys: “Onthou dat u nie toegewyd is aan 'n mens, 'n organisasie of 'n werk nie. U het u lewe aan Jehovah toegewy. ” Uit: Wat kan die Bybel ons leer, hoofstuk 18, par.24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ek weet nie meer aanhalings wat gaan so na aan die definisie van wat die toewyding aan die JW is en wat dit nie is nie. Dit gaan egter oor die toewyding, nie die doop nie, en die Org het deurgaans gesê dat kandidate moet... Lees meer "
Dankie tyhik dit is die aanhaling. Inteendeel, sommige het vir my gesê 'jy het Jehovah belowe dat hy lojaal moet wees aan die organisasie', maar ek het dit nooit onthou nie. Ek dink die huis wen altyd
Dit lyk vir my asof die Org baie versigtig is om te handhaaf dat die (onbybelse) toewydingsgelofte aan Jehovah is, en nie aan die Org nie. Die toewydingsgelofte het betrekking op die nog ongedoopte. Die toewyding aan Jehovah lyk baie aantrekliker en geregverdig vir baie net half-geïndoktrineerdes, wat in die eerste plek net God wil dien. Alhoewel die WT-literatuur oor die toewydingsbelofte gesels, hou hulle Jehovah en die Org apart, maar op baie ander gebiede word die onderskeid vervaag. Jehovah se bevele, Jehovah se reëlings, nuwe lig van Jehovah, ens. Teen die tyd dat die gedoopte JW heeltemal geïndoktrineer is, sien hy... Lees meer "
Die gevaarlike deel is, dink ek, dat dit volkome moontlik is om mense gedoop te word en soos ek 12 jaar later besef wat dit eintlik beteken. Hulle moet reguit sê: 'As u later sondig en van die hand gesit word, of jouself ontwrig, selfs oor leerstellings wat u nie kan goedkeur nie, sal u u hele familie en vriende verloor deur vermy te word. Is u gemaklik om dit te weet? Daar word ook van u verwag om die ouderlinge en die Beheerliggaam te gehoorsaam en nie te twyfel dat hulle leringe Bybels is nie, selfs sonder bewys. ”Ten minste sou alles dan eerlik voel
Kans dat dit sal gebeur. Een groot vet nul.