[ملخص برج المراقبة ل w14 01 / 15 ص. 7]
قدم المساواة. 8 - "الله ... كلف نوحًا أن يكون" كارزًا بالبر ". لا يوجد دليل على أن نوحًا كلفه الله بهذا الدور. كل ما يمكننا أن نقوله بأي ضمان هو أن نوح بشر. نجعل هذا الأمر بمثابة تكليف خاص من الله ، مما يعني أن العالم في ذلك الوقت كان لديه تحذير لما سيأتي. بالنظر إلى أن العالم في ذلك الوقت من المحتمل أن يصل إلى مئات الملايين ، فمن المستحيل تقريبًا التوصل إلى سيناريو يمكن بواسطته أن يعظ نوحهم جميعًا بشكل فعال ، حتى لو لم تكن لديه المهمة الإضافية لبناء الفلك. .
نحب أن نصنع من هذا الكتاب المقدس أكثر مما هو موجود كطريقة لإعطاء المصداقية لعملنا الكرازي. يقول المنطق أنه مثل نوح ، نحن أيضًا مكلفون بأن نكرز بتحذير العالم قبل أن يدمره يهوه.
قدم المساواة. 16 - "وهكذا أعطى بعض من وتوقع تلاميذه المخلصون أن ينضموا إليه ملوكًا في ملكوت الله ". إذا أزلت الكلمات "بعضًا من" ، فستحصل على بيان دقيق من حيث الكتاب المقدس ، لأننا لا نتحدث هنا عن المكافأة النهائية ولكن فقط احتمالية أن تكون متاحة لجميع تلاميذ يسوع. ومع ذلك ، هذا لا يتطابق مع سياستنا المعلنة ، لذلك علينا تقديم القليل من الخميرة لإفساد التعليم البسيط للكتاب المقدس.
قدم المساواة. 17 - "ومع ذلك ، كان على يسوع أن ينتظر حتى يأخذ السلطة الملكية الكاملة على الأرض مثل" النسل "الموعود. قال يهوه لابنه: "اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك مقعدا لقدميك."
تحدد هذه الفقرة الموضوع للأسبوع القادم الذي يؤكد من جديد تعليمنا بأن عام 1914 هو بداية قوة المسيح الكاملة الملكية. دعونا نقوم بإعداد صغير خاص بنا. اسأل نفسك الآن ما إذا كان هناك أي دليل على مدى المائة عام الماضية على أن أعداء يسوع قد وضعوا كرسيًا لقدميه؟ نود أن يصدق العالم أنه منذ عام 100 كان هناك "طفل جديد في المدينة". أين الدليل؟
انا اسالك فقط:
نظرًا لأننا نتحدث عن أمور تتعلق بالفترة من قيامة المسيح حتى عودته ، فقد قمت بنشر مادة على الروابط أدناه قد تكون مهتمًا بها:
الايام الاخيرة:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
استنتاج نظام الأشياء:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat هذا مخيف بكل معنى الكلمة. خلال الأشهر القليلة الماضية ، اهتممت أيضًا بمصطلح "الأيام الأخيرة". لقد ذكرت في منشور آخر كيف ستظهر الأشياء التي كنت أفكر فيها غالبًا في هذا المنتدى ، على الرغم من أنني لم أناقشها مع أي شخص آخر. موضوع تلك الروابط مثال على ما قصدته بالضبط !! بعض الأشياء التي أشرت إليها ، لاحظتها أيضًا (على سبيل المثال مع العبرانيين ، جويل ، أعمال الرسل ، إلخ) وتوصلت إلى استنتاج مفاده أن كتاب العهد الجديد اعتقدوا أنهم كانوا يعيشون في الأيام الأخيرة. علاوة على ذلك أنا أيضا... قراءة المزيد "
حسنا هذا هو الحصول على أكثر عصبي.
بعد نشر تعليقي ، انتقلت إلى أعلى لرؤية نص المنشور الرئيسي.
وهناك أمامي رسومات بيانية توضح عدد الحروب خلال مئات السنين القليلة الماضية.
أقول لك لا كذبة ، لقد قمت بالبحث ذاته تمامًا وكنت أقوم بمشاركة المعلومات مع النصف الآخر المهم.
هذا يشبه نوعًا من الذهن الذي يدور حوله فولكان!
ImJustAsking: تخيل ما يمكننا البحث فيه معًا !! هذا هو بالضبط ما يهدد المجموعات ذات السيطرة العالية ولماذا تعمل "فرق تسد". لكن ، نعم ، أتطلع إلى ذلك اليوم. بالمناسبة ، عندما أحصل على فهم أفضل لكلمات مثل "الحضور" (أو المجيء الثاني ، الفترة التي تبدأ بمجيء / وصول يسوع) ، "الأيام الأخيرة" (الفترة من ظهور المسيح لأول مرة حتى عودته) ، "خاتمة النظام "(يعادل في الأساس الضيقة العظيمة) ، عندما بدأ يسوع حكمه (29 أو 33 ، اعتمادًا على ما إذا كنت تحسب حكمه من مسحه أو تمجيده - قارن يوحنا 18:37 حيث يعترف يسوع ضمنيًا... قراءة المزيد "
موافق ، وأحيانا يكون هذا الادمان. أخيرًا احصل على الوضوح والقدرة على المشاركة ورؤية أفكار مماثلة أو أكثر شمولية حول آيات الكتاب المقدس. دعنا نذهب على !
ميليتي ، بمباركتك ، أود تكريس المزيد من الوقت والجهد لتطوير القضية التي أثرتها فيما إذا كان الكتاب المقدس يعلم مصيرين مختلفين للبشر ، وهو ما أوافق عليه هو دراسة مهمة إلى حد ما للقيام بها ، مع فوائد عملية مكتسبة بالنسبة إلينا ، ولذا أقترح بدء سلسلة رسائل حول هذا الأمر في لوحة المناقشة ، وربما استيراد بعض المنشورات ذات الصلة بها ، إذا كان ذلك مناسبًا لك. بالمناسبة ، يمكن التعامل مع النقاط الثلاث الأخرى التي تريد أن أوضحها تحت... قراءة المزيد "
أنا موافق. منتدى المناقشة هو أفضل مكان لهذا النوع من الحوار. سأراك هناك. 🙂
في الواقع ، كان هناك المزيد من المستويات من البعث الطامحين إلى الأزمنة الأولى. عبرانيين 11:35 تلخص هذا بالقول: "النساء قبلن موتاهن بالقيامة. لكن [رجال] آخرين تعرضوا للتعذيب لأنهم لم يقبلوا الإفراج بفدية ما ، حتى يتمكنوا من تحقيق قيامة أفضل. " يوضح بولس هذا الأمر في فيلبي 3: 12-16 (الكتاب المقدس الإنجليزي العام): "ليس الأمر أنني قد وصلت بالفعل إلى هذا الهدف أو قد تم إكماله بالفعل ، لكنني أتابع ذلك ، حتى أتمكن من الاستيلاء عليه لأن المسيح أمسك به. مني لهذا الغرض فقط. 13 أيها الإخوة والأخوات أنا... قراءة المزيد "
أوه ، نسيت أن أتعامل مع منظور الإسرائيليين ، الذين اعتقدوا بوضوح أن الله سيعيدهم من القبر ليعودوا إلى وجودهم السابق وثروتهم هنا على الأرض ، لأن الكتاب العبراني بأكمله مليء بالصور التي تصور الحياة في الجنة هنا على الأرض تحت حكم المسيح الموعود ، أنا متأكد من أنك ستوافق على هذا التقييم. تكمن مشكلة اللاهوت WT على وجه التحديد في حقيقة أن معظمها دقيق كتابيًا ، لأنه كيف يمكن أن يكون خداعًا مقنعًا للتضليل إن أمكن... قراءة المزيد "
لم يكن حتى أدركت شهادة الأرواح التي كنت قد تم مسحها ، حتى أتمكن من البدء في رؤية الحقيقة.
قرأت فقط المواد JW وتوصلت إلى استنتاجاتي الخاصة من الكتاب المقدس.
كنت أحاول أن أكون مسحة ونجح.
ولكن بعد ذلك علمتني الروح أن "أخباري السارة" كانت من نوع آخر ... ولا أحب المساومة على إيماني.
تبدو وكأنك روس كالفيني جيد 😉 ماثيو 22:14 يُدعى الكثيرون ، ويتم اختيار القليل. يسمى ἐκλεκτός ، محدد. من الواضح أن الإعداد هو مكان سماوي. تمت دعوتهم ومن المفترض أن تكون ملابس زفافهم جاهزة. اقرأ متى 22 ككل. الناس رفضوا المجيء. كان هناك خيار. أنا أقوم حاليًا بإجراء دراسة كتابية مع 2 من الكالفينيين الذين يجادلون مثلك حول الممسوحين ، لكن يمكنني إلقاء عدد كبير من الآيات هناك لإظهار أن هذا ليس كتابيًا على الإطلاق. "حتى نقول أن جميع أتباع المسيح هم أيضًا تلقائيًا... قراءة المزيد "
[...] شرح راجع "الحروب وتقارير الحروب - هل هي ذرة حمراء؟" [4] دانيال 10:13 [5] انظر التعليقات 1 و 2 [6] راجع سلسلة من المقالات تحت موضوع "تحديد العبد". [7] متى [...]
ميليتي ، شكرًا لك على عناء إبداء أسباب اعتراضك على ما كتبته ، لأنني الآن أستطيع أن أرى حقًا من أين أتيت ، وأعترف بأن لديك نقطة صحيحة ومثيرة للاهتمام هناك ، في ذلك ، إذا نظرت إلى من منظور غير شاهد ، من المرجح أن الناس معتادون على مفهوم الذهاب إلى الجنة بدلاً من مواصلة حياتهم هنا على الأرض. ولكن بما أن المسيحيين الأوائل كانوا يعرفون بوضوح أنهم سيصبحون ملوكًا وكهنة على "الأرض المسكونة القادمة" - على الرغم من أنني أتفق معك في أن هذا غير مرجح... قراءة المزيد "
ليس لدي أي اعتراض على ما قلته هنا. يرجى مواصلة.
سؤال ImJustAseing: (هذا رد من منشور لك أعلاه. كان هناك العديد من المشاركات منذ ذلك الحين لم أكن متأكدًا مما إذا كنت سترى ردي في أي وقت. هذا يتعلق بتعليقاتك التي انتهت مشاركتك ، ونسخها هنا فقط للمساعدة في مواصلة الفكر. بالنسبة لأي شخص آخر يقرأ ، يتعلق الأمر بـ "الأوقات الجيدة" الظاهرة عندما يكون هناك "ويل للأرض" من طرد الشيطان في رؤيا 12) >> باختصار ، قد يجادل الناس العالم مكان أفضل مما كان يُقال حتى قبل 100 عام ، أقل بكثير من ألفي... قراءة المزيد "
بوبكات أنا فقط lurrrrrrv لك. أنا حقا يعني أن 🙂
لا يوجد شيء أفضل من لقاء الروح المعنوية والعقول.
أنا أيضًا جعلت هذه الروابط مع دانيال و Revelation وأنا بصدد إنشاء Mindmap لنرى كيف يناسب الجميع.
تختلف بعض تفسيراتي ، ولكن بشكل عام ، فإننا نتجه في نفس الاتجاه.
شكرا لك على رؤى أخرى سوف أشارك أفكارك مع صديقي.
هل تعتقد أننا يجب أن نبدأ هذه المناقشة في المنتدى؟
هل تعتقد أننا يجب أن نبدأ هذه المناقشة في المنتدى؟ الجيش الإمبراطوري الياباني
افعل من فضلك. هذا سيكون رائع. ومع ذلك ، حاول فصل القضايا المميزة إلى مواضيع منفصلة. ليس من السهل دائمًا اتخاذ قرار بشأن ذلك ، لذلك فقط استخدم أفضل حكم لديك.
أبلوس
إنني أتطلع إلى هذه المواضيع إلى حد كبير 🙂 أحب النبوة!
ImJustAsking: شكرًا لك على تعليقاتك. وليس لدي أي اعتراضات على الإطلاق حول موضوع حول هذه الأشياء. لقد أصبحت معتادًا جدًا على آراء WT حول الرؤيا ودانيال ومتى 24-25 وما إلى ذلك على مر السنين. لكن في السنوات القليلة الماضية ، كنت أستكشف تداعيات العديد من مشكلات عرض النص في NWT (على سبيل المثال Rev 1:10 كما هو مذكور أعلاه ، ومتى 24:36 على سبيل المثال لا الحصر) ، ورفضي لعام 1914 باعتباره مزيفًا ، معاني مختلفة للكلمات إلى بواسطة WT ولكني أشعر الآن أنها خاطئة (على سبيل المثال ، "المتبقية" من Rev 12:17 = "المتبقية") ، تم تدريس العديد من الجمعيات باعتبارها حقيقة (على سبيل المثال... قراءة المزيد "
لقد تعلمت الكثير خلال الأشهر القليلة الماضية هنا في الموقع. اتصلت أنا وزوجي برعاية في ذلك اليوم ، وسألنا الإخوة أسئلة حول مواضيع مختلفة. (لن أخوض في التفاصيل الدقيقة هنا) من الواضح أن الأخوة كانوا غير مرتاحين لأسئلتنا وحقيقة أننا استخدمنا عدة نسخ مختلفة من الكتاب المقدس. حتى أننا استخدمنا جدعون قديمًا وجدناه للبحث في بعض الكتب المقدسة. نحن نتمتع بدراسة "الأشياء العميقة" لله. لسوء الحظ ، عندما نذهب إلى الاجتماعات ، يبدو الأمر وكأنه مجرد "تقنيات اجتماعات المبيعات"... قراءة المزيد "
مرحبًا Silvertop ، شكرًا على المشاركة. ومثلك ، هذا المنتدى مفيد للغاية. سؤالك حول سبب الذهاب إلى الاجتماعات. أنا أعاني من نفس الشيء. أعتقد أننا يمكن أن نقدم أسبابًا مختلفة لماذا ما زلنا نذهب. أعلم أنني ما زلت أذهب لهذه الأسباب المختلفة. ومع ذلك ، ظهرت كلمات يسوع مؤخرًا في ذهني حيث يقول أن من يحب والده وأمه وابنته أكثر مما يحبني ، لا يستحقني (مات 10:37). أنا أفهم أنه قد لا ينطبق حرفيا ولكن بطريقة ما أشعر أنه إذا بقيت بسبب... قراءة المزيد "
أنا أعرف تماما كيف تشعر. أدرك أنه لا توجد مجموعة كاملة من المصلين وأن no1 يحتكر الحقيقة أو يمارس إيمانهم دائمًا بشكل أصيل للغاية. كقاعدة أجد الكثير من إخوتي وأخواتي مخلصين في إيمانهم. إذا لم يكن الأمر يتعلق بترتيب الإنكار وطريقة FDS أو العقلية السريعة ، فقد رأيت عبادتي هناك حتى يأتي يوم يهوه. هذان السببان يجعلان الأمر أكثر صعوبة بالنسبة لي ، لأنني أشعر بالإعاقة في مساعدة الآخرين. الآن أنا وزوجتي ما زلنا نحضر وفي الحقيقة... قراءة المزيد "
مرحبًا Silvertop ، مرحبًا بكم في المناقشة. لقد كنا جميعًا في رحلات طويلة هنا ، لكني أرى تجمع الناس هنا كدليل على أننا "نُطالب بالخروج منها". إن لم يكن جسديًا ، فعندئذٍ على الأقل عاطفياً وعقلياً. مع مرور الوقت أرى منظمة WT تتطور أكثر فأكثر إلى طائفة. اعتدت أن أقول لا ، نحن لا نتبع أي زعيم بشري ، ولا أعرف حتى أسماء الهيئة الإدارية. الآن الترويج الذاتي ثابت في كل اجتماع. لا أستطيع أن أتذكر اجتماعًا أخيرًا لم يُطلب منا فيه أن نكون ممتنين أو مطيعين... قراءة المزيد "
مرحبًا "Imjustasking" ، شكراً لتحملي معي في أسئلتي ، لذا ، نعم ، للإشارة إلى أحدهم ، الجواب هو بوضوح اليهود ، الذين كانوا جمهوره المستهدف ، لكنني كنت أسأل مع بولس ، "هل هو [المسيح] اليهود فقط؟ أليس هو ايضا من شعوب الامم. فيما يتعلق بالنقطة الثانية ، هنا حيث كنت بحاجة إلى وجهة نظرك بالتفصيل ، لأنني لم أكن قد وصلت إلى استنتاجك ببساطة من خلال قراءة الكتاب المقدس ، لذلك نشكرك على التوضيح ، حيث أن فكرة ولادتين روحيتين متتاليتين جديدة تمامًا بالنسبة لي ، حيث في الآية ستة يتناقض يسوع بوضوح... قراءة المزيد "
روس ، لديك رئيس PM على لوحة المناقشة. أردت جزئيًا فقط اختبار الميزة. آمل ألا تمانع في أن أجربها عليك. أبولوس
ميليتي ، 1) اقتبس لي: "حتى إذا فشلوا ، سيفقدون أيضًا الأبدية الأرضية التي عاشوها في الأصل ، ويذهبون مباشرة إلى بحيرة النار." التفكير في عب 6: 4-8 وتداعياته: أولئك الذين استنيروا مرة واحدة ، من هم ، وأين كانوا مستنيرين قبل ذلك؟ هل توافق على أن هذا يتحدث عن الممسوحين ، بأمل الحياة السماوية ، التي استنواروا بها ، مما يعني أنهم قبل أن يكونوا مستنيرين ، لم يكن لديهم هذا الأمل ، وإذا لم يكن لديهم الرجاء السماوي و... قراءة المزيد "
>> حتى إذا فشلوا ، فسوف يفوتهم أيضًا الأبدية الأرضية التي عاشوها في الأصل ، ويذهبون مباشرة إلى بحيرة النار. هذا افتراض حقيقة ليست في دليل. أنت تفترض أن لديهم أبدًا دنيويًا لتبدأ به وبقبول الدعوة السماوية والفشل ، فإنهم يفقدون كليهما. هذا ما تعلمه JWs. أننا نعتمد اعتبارًا من الطبقة الأرضية ، ولكن بالنسبة للبعض في مرحلة ما من اختيار الله ، فإنهم يحصلون على دعوة سماوية. إذا فشلوا في الارتقاء إلى مستوى الدعوة السماوية ، فلا يوجد... قراءة المزيد "
مرحبًا بوبكات ، حسنًا ، لقد أوضحت نقطة جيدة حول أمثال المملكة ، وبهذا المعنى ، بدأت المملكة في عام 33 م كأداة [شبكة السحب وما إلى ذلك] التي تم من خلالها جمع الممسوحين خلال 2000 عام الماضية ، ولكن هذا ليس عهد المسيح الألفي الذي سيبدأ بمجيئه وحضوره اللاحق ، كما تدل كلمة parousia ، والتي ستستمر لألف عام. لذا ربما يجب علينا تطوير اللغة والمصطلحات للتعبير بدقة عن حقيقة أن مملكة السماوات لها مرحلتان ، واحدة من... قراءة المزيد "
روس: قد ترغب في التحقق من رسالتي هنا (وهي بعض الطرق أعلاه في هذا الموضوع): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 يتضمن اقتباسًا من تعليق NICNT على ماثيو والذي يعطي فهمًا مختلفًا قليلاً لكلمة "مملكة". قد يمنحك هذا نظرة ثاقبة حول كيفية تفكيري في هذه الأمور .. كما هو الحال ، أنا لا (في الواقع ، لم أعد) أؤمن ببعض "الملكوت" المنفصل عن تلاميذ المسيح (كول 1: 13) ، مع تأسست مملكة عالمية في عام 1914 (لكل لاهوت WT). بدلاً من ذلك ، أعتقد أن "ملكوت الله / السماء" ، كما ورد في الأناجيل السينوبتيكية ، يمثل... قراءة المزيد "
"إنه يستبدل حكم الله في العهد القديم بواحد يمتد إلى عالم الأمم."
الآن ، بوبكات ، هو وسيلة مثيرة للاهتمام بشكل خاص للنظر في هذا.
ميليتي ، لقد أعطيت ، وأنا في طور تقديم المزيد ، الكتب المقدسة وتطبيقها على الأشياء التي كتبتها ، لذلك بالنسبة لك للإيحاء بأنني أصرح بآرائي دون دعم كتابي ، فهي ببساطة غير صحيحة ، لذلك عليك أن ترفضها أو تتجاهلها تفكيري الكتابي لأنه لا يناسبك ، دون إعطاء الجانب الخاص بك من القصة وما تعتقد أنه التفسير الصحيح لا يساعد في زيادة المناقشة والفهم الذي قد ينتج. أنا لا أطرح هذه الأسئلة لأضعك على الفور أو لأنني أحاول الخداع أو... قراءة المزيد "
أنت رجل تمامًا يا روس. الأطوال التي تذهب إليها لتجنب الإجابة على بعض الأسئلة مثيرة للإعجاب. هذا التعليق الأخير يصل إلى ما يقرب من 600 كلمة. بجدية ، كان من الأسهل بكثير فقط نشر الكتب المقدسة التي استندت إليها حججك ووفرت لنا الكثير من الوقت. ومع ذلك ، نظرًا لأنك لست على استعداد للإجابة على أسئلتي دون الحصول على إجابة مني أولاً ، فلنعقد صفقة. سأجيب على أسئلتك ، ولكن بعد ذلك عليك الإجابة على أسئلتي. لا مزيد من التأخير ، حسنا؟ روس: هل الآب بطبيعته خالد؟ مليتي: نعم (مز 90: 2)... قراءة المزيد "
لا يمكن الوثوق في GWIS و IMHO و NWT. ولكن لكي نكون منصفين ، تمت ترجمة جميع الأناجيل بتحيز المترجمين. هذا هو السبب في أنه من الأفضل التحقق من الترجمات الأخرى. هل شاهدت "الكتاب السنوي" الجديد؟ في المقدمة تقول ما يلي: في وقت مبكر من سنة الخدمة هذه ، في الاجتماع السنوي لجمعية برج المراقبة للكتاب المقدس والمنشورات في بنسلفانيا ، أصدرت لجنة ترجمة الكتاب المقدس في العالم الجديد النسخة الإنجليزية المنقحة حديثًا من أفضل ترجمة للكتاب المقدس متاحة للبشرية . استخدم يهوه أبناءه المولودين من روحه لتوفير الترجمة الأصلية للعالم الجديد. (رو ٨: ١٥ ، ١٦) هذه الحقيقة... قراءة المزيد "
هل ألهم يهوه NWT؟ هل أقرأ هذا بشكل صحيح؟ هذه المجموعة (GB) لا تدعي أبدًا أنها "ملهمة" أو "معصومة من الخطأ" ولكن يبدو أنها تلقت الإلهام من يهوه نفسه لـ RNWT. هذا بيان رائع. لا افهم كلمة العاب .. هل ألهمت ام لا؟ إذا ادعوا الإلهام ، فلا أعتقد أنه سيكون بالضرورة مسيئًا لـ JW. نحن في حالة سكر مع مساعدة كوول على أي حال. قابلت كاثوليكيًا في الخدمة أرشدني إلى الخلافة الرسولية والإلهام الإلهي (أو قناة الاتصال المباشرة مثل JW... قراءة المزيد "
أعدت قراءة العبارة…. أعتقد أنهم لا يلمحون إلى أن "أبناء الله المولودين بالروح" قاموا بترجمته أو كتابته… .. لقد قدموه للتو. لست متأكدًا مما إذا كان هذا يحدث فرقًا كبيرًا في إيماني بأنهم يروجون لوضعهم غير الملهم ولكن الملهم.
GWIT ، ليست مفاجأة كبيرة. على سبيل المقارنة ، تقول بوابة الكتاب المقدس عن الترجمة الإنجليزية الجديدة ما يلي: - إن الكتاب المقدس NET BIBLE هو ترجمة جديدة تمامًا للكتاب المقدس! أكمله أكثر من 25 باحثًا - خبراء في اللغات الكتابية الأصلية - عملوا مباشرة من أفضل النصوص العبرية والآرامية واليونانية المتوفرة حاليًا. و - كان الهدف الرئيسي لفريق ترجمة NET Bible المكون من 25 شخصًا هو إنشاء نسخة من الكتاب المقدس يمكن الوصول إليها بحرية أكبر من ترجمات الكتاب المقدس الأخرى في ذلك الوقت. تحقيقا لهذه الغاية ، عملية الترجمة الخاصة بهم... قراءة المزيد "
في الواقع ، تعتبر NWT (إصدار الثمانينيات) ترجمة جيدة إلى حد ما. تأتي معظم الانتقادات الموجهة ضدها من "علماء" مسيحيين آخرين يريدون فقط مهاجمة من صنعوها. على الرغم من أنني لم أدرس اللغة اليونانية بما يكفي لأكون باحثًا ، فقد درست اليونانية لمدة 80 سنوات تقريبًا في المدرسة الثانوية وحصلت على درجة لغوية في اللغات والثقافات الشرقية. العديد من الانتقادات الموجهة ضد NWT منحازة ببساطة إلى ما وراء الكلمة هناك حجة جيدة للخيارات التي اتخذتها NWT. قد تكون منحازة ، تمامًا مثل الترجمات الأخرى ، لكن الترجمة كذلك... قراءة المزيد "
أعتقد أن معظم الترجمات "ملوثة" بالعقائد والآراء الدينية. من وجهة نظري ، لا تختلف NWT في هذا الصدد. أوافق على أن بعض العناصر يتم ترجمتها بشكل أفضل من الترجمات الأخرى ولكن في نفس الوقت أضافت NWT كلمات أو أضافت فواصل لدعم وجهة نظر دينية. حقيقة أن الاسم الإلهي قد أُضيف إلى النص اليوناني حيث لم يتم العثور على مخطوطة قديمة واحدة حتى الآن تحمل الاسم الإلهي تُظهر أن المترجمين قد وضعوا آراءهم الخاصة في NWT.
صحيح 😉
أردت فقط وضع ذلك هناك ، لأن الناس يريدون دائمًا التأرجح من طرف إلى آخر. فجأة ، كل ما نعتقد أنه خاطئ ، والكتاب المقدس الموجود لدينا خاطئ تمامًا ، إلخ
من المستحيل ترجمة الكتاب المقدس بدون BIAS.
عندما يكون هناك خياران ممكنان ، يكون الخيار الذي تم اختياره هو التحيز ..
يسأل: رد: يقول الرؤيا صراحة أن يوحنا أخذ في يوم الرب (رؤ ١: ١٠). لم أذكر رؤيا 1:10 في أي من مشاركاتي أعلاه. إليكم السبب:. إن تقديم رؤيا 1:10 في NWT مشكوك فيه ، وبقدر ما أستطيع أن أخبرك ، تم تقديمه بهذه الطريقة في NWT لأسباب لاهوتية مهمة للمجتمع ، وليس مجرد ترجمة حرفية. (رؤيا 1:10 NWT). . بالإلهام جئت لأكون في يوم الرب. . . في النص اليوناني ، يحدث الفعل "يأتي ليكون" قبل كلمة "في الروح" (egenomen en pnuemati ، حرفياً... قراءة المزيد "
حسنا ، الكثير للتفكير هنا. شكر.
أعتقد أن الأمر قد يستغرق أسابيع أو أشهر قبل أن أتمكن من الرد على تعليقاتك ، إما بالاتفاق أو مع الرد.
مرة أخرى ، شكراً لمشاركتك هذا ، سيستغرق الأمر الكثير من البحث وإعادة صياغة بعض الآراء التي قمت بتكوينها فيما يتعلق بالوحش وما إلى ذلك إذا كنت على صواب 🙂 -: 0
ImJustAsking: خذ وقتك. لا تقفز إلى الاستنتاجات ، ولا تأخذ أي شيء في ظاهره. في كل شيء ، هناك دائمًا جانب (جوانب) لم يراه كل منا أو يفكر فيه بعد. التعلم رحلة رائعة. أنا حقا أقدر صراحتك. وبقدر ما يذهب رؤيا ١٠: ١ ، فإن ترجمة المجتمع للآية تشكل المحور الأساسي لكثير من شرحهم للوحي. لذا ، قم بتغيير الرؤيا 1:10 ، ومن ثم عليك بالضرورة مراجعة الكثير من فهم المرء القائم على WT لأجزاء أخرى من سفر الرؤيا. أستطيع أن أقول ذلك لأنني كنت هناك وفعلت ذلك. أود أيضًا أن أحذر من... قراءة المزيد "
طرح سؤال ImJust: لقد نسيت التعليق على سؤالك الأول: 1. من المسؤول عن الفوضى والفوضى التي سبقت طرد الشيطان من السماء ، إذا كان ما نراه نتيجة أفعاله على مدار 2000 عام؟ للإجابة على هذا ، يمكن للمرء أن يذكر أولاً أنه حتى لو تم إسقاط الشيطان في القرن العشرين (وفقًا لـ WT) ، يمكن للمرء أن يسأل نفس السؤال - من كان مسؤولاً عن الفوضى سابقًا؟ على الرغم من أنه إذا تمسك المرء بطرد الشيطان في القرن الأول (الموافق لتتويج يسوع في القرن الأول)... قراءة المزيد "
رداً على سؤالك (رداً على سؤالي) ، حول ويلات البشرية (في الماضي والحاضر) ، كان الشيطان ولا يزال هو الجاني. لا أحد يستطيع أن ينسى أنه عرض على يسوع ممالك العالم. لذلك فإن التحذير الذي يعطيه الوحي للأرض عرجاء إلى حد ما. يجب على المرء أن يسأل هل كانت ألفي سنة الماضية أسوأ من ألفي سنة سابقة ، بغض النظر عما إذا كان قد طُرد من السماء أم لا؟ لذلك حتى لو كان فهمك للغة اليونانية صحيحًا ، يبدو أن هناك شيئًا ما غير مناسب. هو موقف الرعاية المجانية... قراءة المزيد "
شكرا لتوضيح هذا. لقد أجريت بحثًا على القس 1:10 في biblehub.com ورأيت أن كل ترجمة تقريبًا تعرضها كما تشرحها. إذا قبلت تصيير NWT ، فأنا أخدش رأسك لأنه في هذا السياق - في الواقع ، في نفس الجملة - يخاطب يسوع التجمعات السبع في أيام جون. إذا كانت ترجمة NWT صحيحة ، فهذا يعني أن يوحنا قد نُقل إلى يوم الرب (يومنا هذا ، بواسطة علم اللاهوت JW) ثم في الجملة نفسها ، تم نقله إلى القرن الأول. أتخيل أن هذا سيترك جون المسكين برأسه... قراءة المزيد "
انا اوافق تماما. إلى جانب biblehub يمكنني استخدام الترجمة الإنجليزية الجديدة مع ملاحظات واسعة النطاق. جميع الملاحظات تؤكد ما سبق بشأن يوم اللوردات. المملكة Interlinear هو الصحيح أيضا. انها غريبة على الرغم من. تطبيق JW Library الجديد الذي يحتوي على الإصدار 2013 المنقح وبالتوازي مع ذلك ، فإنه يتيح رؤية 3 ترجمات أخرى مثل Kindom Interlinear. هناك يمكنك بسهولة رؤية الاختلافات بين RNWT والترجمات الأخرى (هذه كلها متسقة). سوف يسأل المرء كم من الوقت سيستغرق قبل ملاحظة هذه التناقضات / الإضافات أو الأخطاء ، ونأمل أن يتم الطعن فيها.
يجب أن أذكر أن هناك آخرين ، إلى جانب المجتمع ، يفترضون فكرة أن جون قد انتقل إلى المستقبل. ولكن كما أشرت ، ليست هذه هي الطريقة التي يقرأ بها النص اليوناني ، وكما أوضح ميليتي ، فإن الكثير من سياق سفر الرؤيا لا يزال يوحنا يسكن القرن الأول: تجمعات القرن الأول للفصلين 1 و 1 ، على سبيل المثال ، و لا تزال القوة العالمية السادسة موجودة (الملقب "2 سقطت ، 3 هي ، الأخرى لم تصل بعد" من رؤيا 6: 5 ، 1). من ناحية مختلفة نوعًا ما ، حيث تلقى يسوع التمرير لفتحه في القس... قراءة المزيد "
شكرا جميعا لردودكم لقد أعطيتني الكثير لأفكر فيه. كما ذكرت سابقًا ، لم أفكر كثيرًا في متى / كيف / أين / ماذا بدأ يسوع يحكم. أعتقد أن عام 1914 كان لسنوات عديدة زائفًا. فقط بعد اكتشاف هذا الموقع بدأت أرى أن هذه العقيدة مهمة. لقد ذكرت من قبل أنه لم يكن أمرًا خاطئًا أمرًا مهمًا. لقد أصبحت أدرك أكثر فأكثر إلى أي مدى شكلت هذه العقيدة نظام إيماني فيما يتعلق بأشياء أخرى. إنها مثل الغرغرينا! يبدو أنني لم أقطع هذه العقيدة عني... قراءة المزيد "
بالإضافة إلى ذلك ، لطالما استخدمت أناجيل أخرى. ومع ذلك ، فإن المناقشة المتعلقة بترجمة بعض الكتب المقدسة جعلتني أشعر بالتوتر نوعًا ما.
أود أن أقول إن 90٪ من "معرفتي" بالكتاب المقدس مبنية على NWT. كنت أدافع بقوة عن هذا الكتاب المقدس عندما اتهمنا الآخرون بأن لدينا كتابنا المقدس. يبدو أن هذا هو الحال في الواقع.
صحيح أن التأثير كبير إلى حد ما. لذا ، دعونا نلقي نظرة فاحصة. رؤيا 5: 9 يقرأ (NET): 9 كانوا يغنون أغنية جديدة: "أنت مستحق أن تأخذ المخطوطة وتفتح أختامها لأنك قتلت ، وعلى حساب دمك الذي اشتريته لأشخاص الله من كل قبيلة ولغة وشعب وأمة. تكرره الآية 12 أكثر أو أقل. من الواضح أن هذا يتعلق بيسوع. لا أعتقد أن الأمر استغرق 1914 عامًا للاعتراف بأن يسوع كان مستحقًا للأسباب المذكورة. كان هذا معروفًا بالفعل... قراءة المزيد "
بوبكات ، عندما تقول "تعترف العديد من التعليقات بإحساس" الآن ولاحق "بالملكوت كما علّم يسوع ،" فهذا يتفق بشكل أفضل مع الفكر والثقافة العبرية. ونظرًا لأن اللغة العبرية أبسط بكثير في عروضها الأكثر ديناميكية ، فإن الفكرة القائلة بأن المملكة تُفهم بشكل أفضل على أنها روحانية ، شيء "يغزو الحياة الشخصية في البداية ، ومع ذلك ، مع مرور الوقت ، يغزو مجال البشرية بأكمله (مثل النصف الأخير من دان 2:44). " كما يوضح أيضًا كلمات يسوع في لوقا 17:21 عندما قال: "ملكوت الله في وسطك (أو" في داخلك "كما قيل.... قراءة المزيد "
SmolderWick1: إليكم قليلاً من المناقشة في تعليق NICNT-Matthew (التعليق الدولي الجديد للعهد الجديد ، RT France ، ص 102): أهمية ومعنى "ملكوت الله / السماء" [التي تحملها فرنسا " لقد تمت مناقشة الله "و" الجنة "في العبارة ليكون مكافئًا وظيفيًا] كعنصر مركزي في تعليم يسوع وفقًا للأناجيل السينوبتيكية ، وقد ساهمت في هذا النقاش. على الرغم من عدم وجود تصريح يحظى بموافقة عالمية ، إلا أنه يوجد اتفاق عام على أنه بدلاً من الإشارة إلى وقت أو مكان أو وضع معين يسمى "المملكة" - وهو اختصار مضلل يتضح بشكل واضح... قراءة المزيد "
بوبكات ، شكرا لك. وليس من أجل الانتقاد ، لكن من المؤكد أنني ما زلت أرى مساهمًا غزير الإنتاج لدرجة أنه يشير إلى نفسه مرات عديدة على موقع واحد. يجب أن يمتلك عقلك جدول محتويات كامل ببليوغرافيا ومؤشر شامل! 🙂 بالنسبة لإشارتي إلى اللغة العبرية الأكثر ديناميكية ، هناك بالطبع مستويات من اللغة العبرية: أقدم ملموس شبيه بالفينيقي ، مصور تصويري يؤدي إلى المتأخر ، البابلي الجديد / الآرامي الذي يعتبره الأصوليون العبرانيون ملوثين ويتأثرون لاحقًا اليونانية مجردة أكثر تكتل بكثير. ولكن [من أجل أن يكون معادلًا للوظائف] سنحتاج إلى ذلك على الأرجح... قراءة المزيد "
>> يجب أن يمتلك عقلك قائمة محتويات كاملة مع ببليوغرافيا وفهرس شامل! رأي زوجتي في ذاكرتي أقل حماسة إلى حد ما عندما تطلب مني أن أتذكر شراء شيء ما من المتجر! 🙂 لكن تتبع مكان وضع بعض عناصر البحث يوفر بعض إعادة الكتابة. لكني لم أكتشف بعد كيفية تضمين الروابط (مثل جعل كلمة "هنا" قابلة للنقر). أو لهذه المسألة استخدم الخط الغامق والمائل. سيكون ذلك مفيدًا. بالمناسبة ، أنا أستخدم Chrome. لا أعرف ما إذا كانت هذه مشكلة مع محرر المنشور.... قراءة المزيد "
عزيزي بوبكات ،
أنا لست باحثًا في اللغة العبرية التوراتية ولكني قضيت الكثير من وقت البحث في موقع آخر يسمى Ancient Hebrew.org. إنها ليست مثالية ولكنها تملأ الكثير مما فقد في الترجمة.
وفيما يتعلق بتلك المشكلة الصغيرة مع الزوجة؟ إنها تسمى السمع الانتقائي. اكتشفت زوجتي ذلك عندما اصطحبتني إلى أخصائي سمع وحصلت على نتيجة أفضل منها. عندما سألت لماذا لم أسمع قط نصف الأشياء التي قالتها ، كان هذا هو الجواب الذي قدمته الأخصائي. لحسن الحظ ، ما زال لديها حس فكاهي 🙂
اسمحوا لي أن بحث هذه المسألة حول تنسيق النص. يمكنني بصفتي المشرف / المسؤول عن الموقع ، لكن إذا تمكنت من إيجاد طريقة عبر WordPress لفضح عناصر التحكم هذه للمستخدمين المسجلين ، فسوف أقوم بذلك.
IJA لا أستطيع أن ألتف حول حكم يسوع للجماعات كملك. من أين تأتي هذه الفكرة؟ هو ملك المسيحيين فقط / جي دبليو؟ هذا بالتأكيد ما كان يعلق عليه الإخوة والأخوات اليوم. صرح قائد برج المراقبة أن يسوع يحكم الآن كملك (على الرغم من أن الترنيمة الختامية أشادت بيهوه كملك؟ "لتفرح السماء ، لتكن الأرض مبتهجة ، لأن يهوه قد ملك!") مع أكثر من 7 ملايين شخص بقليل ( ما يقرب من # من أعضاء JW في جميع أنحاء العالم) على ما يبدو GB والآخرين من بين 144,000 ملوك الآن؟ أنا أكثر ميلًا إلى الاعتقاد بناءً على... قراءة المزيد "
مرحباً GWIS ، لا أعتقد أنه يحكم الأرض الآن. لديه القدرة على القيام بذلك ، ولكن هناك الكثير من الخطأ في العالم للاعتقاد بأنه يتحكم في الأشياء. لن تكون بدايته في حكم الأمم مسألة هادئة. يأتي مع ضجة !! تأمل هذه الآيات ، وخاصة الآية 15 عيسى 52:13 انظروا! عبدي سوف يتصرف ببصيرة. سيكون في مكانة عالية وسيكون بالتأكيد مرتفعًا ومتعاليًا جدًا. Isa 52:14 لدرجة أن كثيرين قد حدقوا به في دهشة شديدة... قراءة المزيد "
هو رأس كنيسته الممسوحة بسلطة يهودي مخطوب. كان هذا سندًا رسميًا تطلب كسر شهادة الطلاق. الزواج في المستقبل نعم ، لكنه بالفعل يخرج من منصبه. بدأت هذه الرئاسة في 33 في عيد العنصرة.
سيحكم على الأرض وسيبدأ هذا في الألفية.
أعتقد أن مشكلة التعامل مع فكرة أن يسوع كان يحكم من موته تأتي للأسباب التي ذكرها روس. يبدو أن هناك انقسامًا. الملك الصالح يسوع يحكم ، لكن كل شيء في العالم المسيحي هو فوضى ظاهرة. وهذا يشمل الفرع الذي ننتمي إليه (في هذا المنتدى) اسميًا. إذن كيف "تربيع الدائرة"؟ أعتقد أن الإجابة قد تكمن في حقيقة أننا ننسى دروسًا مهمة أخبرنا بها يسوع وآخرون عن الملكوت. قال مرات عديدة أنه بحلول الوقت الذي وصل فيه سيكون في حالة محفوفة بالمخاطر. Mth... قراءة المزيد "
GodsWordIsTruth: إعادة "ما لم يكن حكم الملكوت الموعود من قبل يسوع يترأس بالفعل على مدار 2000 عام من الذبح والفوضى" ، فكر في كيفية تأثير الرأي القائل بأن يسوع بدأ حكم ملكوته منذ القرن الأول على هذه المقاطع: رؤ 1: 6-1 (الفرسان الأربعة) يقدمون يسوع على أنه متوج ، يخرج ليغزو ويكمل غزوه ، ويتبعه في الرؤيا الحرب ، والمجاعة ، والأوبئة ، وما إلى ذلك - أو كما نقلت ، "الألفي سنة الماضية من الذبح والفوضى". ستتبع رؤيا ١٢ نفس النمط: يسوع نسل المرأة التي تمسك بها إلى عرش الله (أي صعوده... قراءة المزيد "
بوبكات ، لست متأكدًا من تفكيرك هنا. 1. من كان مسؤولاً عن الفوضى والفوضى التي سبقت طرد الشيطان من السماء ، إذا كان ما نراه نتيجة أفعاله على مدى 2000 سنة الماضية؟ 2. يقول الرؤيا صراحة إن يوحنا أُخذ في يوم الرب (رؤيا ١٠: ١). إذا كان يوم الرب وبداية حكم يسوع مترادفين (كما تقترح من تفكيرك) وأن يسوع بدأ يحكم من موته ، فمن المنطقي أن يوحنا كان موجودًا بالفعل في يوم الرب. لذلك لن تكون هناك حاجة إليه... قراءة المزيد "
بالإضافة إلى ذلك ، لم يحدث كل ما يتعلق بالرؤيا في يوم الرب. حساب الجماعات السبع على سبيل المثال.
منطق جيد ، BobCat وتمشيا مع بعض مناقشاتي الخاصة مع Apollos. لقد قدمت بعض الأفكار الجديدة للحجة أيضًا. التوقيت ممتاز لأنني أحضر منشورًا في دراسة WT التالية التي ستتناول عددًا من هذه النقاط.
شكر،
بساتين التفاح
شكراً جزيلاً لكم على الترحيب. روس: كانت نيتي في المنشورات أعلاه تقديم مسح / تحليل كتابي للآيات التي تؤثر على تأكيد WT بأن يسوع بدأ حكمه في عام 1914 (الفقرة 17 ، ص 11 من دراسة WT 1/15/2014). كما ستؤثر بالطبع على المقالة التالية (فيما يتعلق بـ "100 عام من حكم المملكة"). يمكنك أن تطمئن إلى أنه ليس لدي أي نية لاستئناف هيمنة الفاتيكان على العالم. أما بالنسبة للمملكة التي تعمل منذ أوائل القرن الأول ، فتأمل في أمثال متى الأصحاح 13 (خاصة الزارع ، الحنطة / الأعشاب ،... قراءة المزيد "
Meleti،
آخر مرة قيل لي فيها "نحن من نسأل
الأسئلة هنا ، 'كان في اجتماعي القضائي ، الذي
نوع من يجعلني أشعر في المنزل هنا ، لول
يمكننا مناقشة الكتاب المقدس ، ولكن ليس من دون
تبادل وجهات النظر التي أجريت بحسن نية.
روس ، كان هناك العديد من عبارات التقدير لحرية التعبير التي يوفرها هذا الموقع. إنه يوفر منفذًا للعديد من الباحثين عن الحقيقة المخلصين الذين تحملوا سنوات من الجلوس في الاجتماعات وإجبارهم على الاستماع وقراءة العبارات التعسفية والمدعومة حول ما يُزعم أن الكتاب المقدس يقوله ؛ طوال الوقت حرمانهم من الحق في تحدي حتى كلمة واحدة مما يتم تدريسه. لكل فرد هنا الحق في التعبير عن نفسه باحترام وكما تقول ، "بحسن نية". كما يوضح الرابط أعلاه ، "حسن النية هو مصطلح مجردة وشامل يشمل الإيمان الصادق أو... قراءة المزيد "
مرحبًا روس ، إذا قمت بالتمرير لأعلى نحو 40 تعليقًا (تخمين) ، فقد تلاحظ أن ميليتي قسم إحدى مشاركاتك إلى تعليقات منفصلة ، ويطلب منك الرد على كل نقطة على حدة. يمكنك القيام بذلك عن طريق النقر فوق "رد" أسفل كل منشور معني. لا أراه يتحدىك ، فقط يطلب دعم كل نقطة من الادعاء. أقدر أن لديك بالفعل "صورة أكمل" ولكن لإقناع أي شخص على هذا الموقع ، نحتاج إلى التحقيق في كل اعتراض محتمل. وإلا يمكننا قراءة أبراج المراقبة. يقدمون أيضًا صورة متناغمة ، حتى نبدأ في طرح الأسئلة.... قراءة المزيد "
نقاط جيدة جدا ميليتي وأليكس.
هناك العديد من لبنات البناء في جدران إيماننا ، حيث أن WTS قد اختلفت أو تركت أو وضعت في مكان خاطئ ، بحيث يمكن أن يكون من الصعب إعادة بنائها دون قطع بعض الروابط.
إذا حاولنا إعادة بناء العديد من الجدران في وقت واحد ، فإننا في خطر أن نشعر بالارتباك والإحباط.
إن معرفة أن الطوب هو المكان الذي يجب أن يكونوا فيه وأنهم يتم وضعهم في مكان بقذيفة هاون نصية جيدة هو شيء نتمناه جميعًا.
1 الحيوانات الأليفة 3: 15
مرحبًا بوبكات وأبولوس ، فكرة أن ملكوت الله بدأ يحكم في 33 م تعود إلى القرن الثالث ، عندما بدأت الكنيسة المسيحية في تنفيذ حكمها على العالم باسم المسيح كممثلين دنيويين ، عن طريق حرق كل من اختلف مع تفسيرهم للكتاب المقدس أن المسيح مُنح سلطة للسيطرة على الأمم عند صعوده إلى السماء ، لكنني لا أعرف لماذا يجب أن ندعم هذه الهرطقة للكنيسة الكاثوليكية ، خاصة مع الوراء بعد 2000 سنة من من المفترض أن يفشل الحكم المسيحي في العالم... قراءة المزيد "
بوبكات يصنع نقاطًا رائعة. قدم الجامايكي JW نقاطًا صوتية مماثلة في الكتاب المقدس. "ما لم يكن حكم الملكوت الموعود من قبل يسوع يترأس بالفعل 2000 سنة من الذبح والفوضى ،" فكري مشابه لروس. ومع ذلك ، لا يمكنني المجادلة في الكتاب المقدس. إنه على العرش ... ربما أعرف إجابة هذا السؤال ولكن هل يمكن أن يحكم الملك ومع ذلك لا يخضع الجميع له على العرش بالكامل؟ متى سيكون هناك تتويج لهذا الحكم؟ ربما يكون حكم الألف عام الموعود هو ملكه المستقبلي على الأرض؟ لذلك أثناء مجيئه أو عودته أو مجيئه ... إنه مهلك... قراءة المزيد "
روس،
يمكنني الإجابة بإيجاز شديد على السؤال 4.
إذا لم يولد غير الأمم مرة أخرى ، فكيف نصبح أبناء للآلهة؟
أعتقد أنك ربما تكون قد لمسته في ردك ، ولكن هنا يذهب:
أ. يوحنا ٦: ٢٦ - ٦٤
ب. Luke 22: 14-29
ج. الرومان 6
؟؟؟؟
قط بري أمريكي
مرحبًا بك في لوحة المناقشة.
يالها من مساهمة رائعة !!!
شكرا لأفكارك 🙂
روس ، لم أكن أريدك أن تخمن أي شيء ، لقد فكرت فقط كشخص مفكر كنت تفضل التفكير في الأمر بنفسك. على أي حال ، سأضعها لك. 1. من هو "شعبكم" الذي كان يشير إليه يسوع عندما تحدث إلى نيقوديموس؟ فقط اليهود أو اليهود والأمم فقط اليهود - وليس الأمم حاليًا أو المستقبل. Joh 3: 3 قال له يسوع: "الحق الحق أقول لك ، ما لم يولد أحد من جديد ، لا يقدر أن يرى ملكوت الله." هذه الكلمة أي شخص في الآية 3 ستبدو... قراءة المزيد "
مرحبًا Umberto ، تشرفت بمعرفتك ، ومن الجيد سماع وجهة نظرك ، على الرغم من أن جميع الملائكة هم في الواقع آلهة ، تمامًا كما كان يسوع قبل أن يصبح جسدًا بينما لا يزال موجودًا في شكل الله ككائن روح ، لكنهم جميعًا بشر ، نفس الشيء مثل البشر. 2 كو 4: 4 ؛ مز 82: 6,7،XNUMX أن كل الأشياء ظهرت من خلال يسوع ، أو أن بعض الملائكة انقلبوا على الله ، لم يغيروا وجودهم من نفس شكل الأرواح البشرية ، على صورة الله. ومن ثم ، على الرغم من أن يسوع كان المولود الوحيد للآب الذي كانت من خلاله كل الأشياء... قراءة المزيد "
قال apollos0falexandria: إن الفترات المحورية هي القيامة (حسب مراجعك) وبعد ذلك (نأمل قريبًا) عندما تمارس مُلك يسوع بطريقة ملموسة لكل كائن حي عن طريق الوصول ثم "الجلوس على عرشه المجيد" خلال الألفية. ملك نعم ، قارن ذلك بكلمات بولس مثل أعمال الرسل 17:30 ، 31: صحيح ، لقد تغاضى الله عن أوقات مثل هذا الجهل ، لكنه الآن يخبر البشرية أنه ينبغي عليهم جميعًا أن يتوبوا في كل مكان. 31 لأنه حدد يومًا يقصد فيه أن يدين المسكونة بالبر من قبل رجل عينه ، وهو... قراءة المزيد "
apollos0falexandria:
أشكركم على تعليقاتكم.
عب 1: 5 يقتبس من مزمور 2: 7 و 2 سام 7:14 - (عبرانيين 1: 5 NWT). . على سبيل المثال ، قال له أحد الملائكة: "أنت ابني ؛ أنا ، اليوم ، أصبحت والدك "؟ [مز 2: 7] ومرة أخرى: "أنا نفسي سأصير أبًا وهو يكون ابني"؟ [2 Sam 7:14] المعنى الضمني للسؤال في عبرانيين 1: 5 ("الذي قاله أحد الملائكة قط....") هو أن الله قال هذه الأشياء ليسوع بالفعل (في وقت كتابة العبرانيين). كلا المزمور... قراءة المزيد "
فيما يلي قائمة شاملة لجميع الأسفار المقدسة التي تشير إلى "حضور" يسوع (parousia ، Strong's # 3952) يرى WT أن "حضور" يسوع يبدأ بتتويجه كملك. لذا فإن السؤال الضمني هنا هو: هل سياق هذه الآيات الذي يشير إلى "حضور" يسوع يعطي أي إشارة إلى أنه مرتبط عندما يصبح يسوع ملكًا؟ متى 24 ، 3 سؤال التلاميذ الذي يقود إلى خطاب الزيتون. لاحظ أن المجيء الثاني في أذهان التلاميذ كان مرتبطًا بتدمير الهيكل و "اختتام نظام الأشياء" (أو "العصر"). متى 24 ، 27 المجيء الثاني سيكون شيئًا معترفًا به عالميًا. جبل... قراءة المزيد "
مناقشة مثيرة للاهتمام في شرح NICNT-Matthew (RT France ، ص 103-04) بشأن عبارة "اقترب ملكوت السماوات". (متى 3: 2 NWT 1984-2013) [اقتباس بداية] لكن يوحنا (ويسوع) لا يرددان ببساطة هذا الأمل [اليهودي السائد] لحكم الله قريبًا. لقد وصل بالفعل ؛ حرفيا ، "لقد اقترب". كان هناك جدل واسع حول أهمية اختيار الفعل engizo [سترونج # 1448 ، "اقترب"] ، ولا سيما في زمنه التام. إن صيغة المضارع ، engizei ، ستنقل الأمل الأخروي القياسي ، "يقترب" ، لكن المحرك [المتوت] المثالي [موجود... قراءة المزيد "
بخصوص الفقرة 17 والسؤال ، "متى سيبدأ يسوع في الحكم كملك لملكوت الله؟" عب ١٠: ١٢ ، ١٣ يطبق المزمور ١١٠: ١ على يسوع وقد جلس بالفعل عن يمين الله بعد قيامته ، منتظرًا أن يضع الله أعدائه عند قدميه. يصف عب 10: 12-13 يسوع بالفعل "متوجًا بالمجد والكرامة" رغم أنه لا يزال ينتظر الله ليخضع كل أعدائه. 110 كو 1: 2- 5 تلمح أيضًا إلى مزمور 9: 1. الأمر الأكثر إثارة للاهتمام في الأمر هو تناقضه مع الفقرة 15 حول متى يبدأ يسوع في الحكم. في إشارة بولس إلى مزمور 24: 28 ، يستبدل "اجلس... قراءة المزيد "
قط بري أمريكي،
أنا أتفق تماما. شكرا على القائمة الشاملة من المراجع لدعمها. الفترات المحورية هي القيامة (حسب مراجعك) وبعد ذلك (نأمل قريبًا) عندما تُمارس مُلك يسوع بطريقة ملموسة لكل كائن حي من خلال الوصول ثم "الجلوس على عرشه المجيد" خلال فترة حكم الألفية (متى 25:31). لا يبدو أن هناك حاجة إلى أي تنصيب آخر من أجل التوافق مع كل الكتاب المقدس.
أبلوس
يوضح يوحنا 1: 1 بوضوح (سواء كان بحرف G كبير أو حرف صغير g ، أن يسوع كان إلهًا وليس ملاكًا. يبدو مما قرأته في الكتاب المقدس أن هذا سيضع يسوع في مستوى أعلى من ذلك بكثير. من ملاك. ساعد يسوع المسيح في خلق كوننا كما نعرفه. لأنه في ... يوحنا 1: 2 .... "كان هذا في البداية ..." يبدو أن هذه العبارة تفرح يسوع المسيح فوق الكائنات الملائكية الأخرى لا؟
Meleti،
من أجل جعل الأمور أسهل بعض الشيء ، لذلك أعرف أين أنت
قف ، هل يمكن أن تجيب على الأسئلة التالية:
هل الآب بطبيعته خالد؟
هل شارك يسوع طبيعة الآلهة ، أو شكله ، قبل أن يأتي إلى الأرض؟
هل الملائكة مميتة مثل البشر؟
هل كان يسوع على قدم المساواة في الوفيات مع الملائكة قبل أن يصبح جسداً؟
يرجى اطلاعنا على الكتاب المقدس الذي تدعمه
الموقف ، لأن هذا سوف يساعدني على التركيز بشكل أفضل إجاباتي على الخاص بك
الأسئلة ، التي أنا بصدد معالجتها ، شكرا لك.
لا يهم حقًا مكاني في هذه الحالة ، لأنني أطلب منك فقط تقديم الدعم الكتابي للنقاط التي قمت بها بالفعل. أحد شروط المشاركة في منتدانا هو أن الملصقات والمعلقين يدعمون أفكارهم ونظرياتهم بالكتاب المقدس. لا نريد أن نصبح مثل ناشري أدب JW الخاص بنا وأن نقدم تأكيدات لا أساس لها من الصحة وغير مدعومة من الناحية الكتابية ، أليس كذلك؟
مرحبًا "Imjustasking"
بدلاً من أن تجعلني أخمن ما تؤمن به ، لماذا لا تفعل ذلك
فقط أخبرنا كيف ترى اليهود يولدون من جديد ، مستخدمين فقط
كلمات يسوع ، أم مصادر OT؟
بالمناسبة ، تناولت إجاباتي جميع النقاط التي أثارتها ؛
قد ترغب في قراءتها مرة أخرى والتفكير فيما يعنيه ذلك.
"Imjustasking" ، أنا غير قابل للإهانة إلى حد كبير ، كما يحدث لأحب الناس الذين لديهم شغف بمعتقداتهم ؛ لذلك أنت في شركة جيدة هنا. صحيح أنه كان على اليهود أن يموتوا بسبب الشريعة الموسوية قبل أن يصبحوا مسيحيين ، ويستنتج البعض من ذلك أن الوثنيون ، الذين لم يكونوا تحت الناموس ، ليسوا بحاجة إلى الموت من أجله ، وبالتالي ليسوا بحاجة لأن يكونوا ولد من جديد في الروح ، ولكن هذا المنطق يدحض بسهولة إذا نظرنا إلى رسالة بولس إلى الرومان الأمميين ، حيث يجادل في الفصل السادس بأنهم... قراءة المزيد "
روس ، قلت: صحيح أنه كان على اليهود أن يموتوا بسبب الناموس الموسوي قبل أن يصبحوا مسيحيين ، ويستنتج بعض الناس من هذا أن الوثنيين ، الذين لم يكونوا تحت الناموس ، لا يحتاجون للموت من أجله ، وبالتالي لا داعي لأن تولد من جديد في الروح ، في النقطة السابقة وفي أي مكان آخر يبدو أنك تربط الموت الروحي على وجه التحديد بـ "المولود من جديد". لماذا ا؟ لا أستطيع أن أتذكر أن يسوع أقام هذه الصلة بـ "الولادة الثانية". المسألتان منفصلتان. قلت إن يسوع حتى أعلن أن الأمم يجب أن يولدوا... قراءة المزيد "
قال روس - "ونعم ، أشار يسوع إلى" الاضطرار إلى تجربة الموت من أجل أن يولد من جديد "في الكلمات التالية:" حقًا أقول لك ، ما لم تسقط حبة قمح في الأرض وتموت ، يبقى مجرد حبة واحدة. ولكن إذا مات ، فإنه يؤتي ثمارًا كثيرة ". يوحنا 12:24 ”بفصل هذا التعليق عن متن حجتك ، لم أفهم كيف أن الكتاب المقدس الذي ذكرته أعلاه له أي صلة مباشرة. يتعلق السياق الكامل للآيات المحيطة بتحدث يسوع عن موته الوشيك وثماره... قراءة المزيد "
مليتي ، نسيت أن أعطي إشارة لأولئك الذين تنوروا إلى الأبد بالروح القدس في مسحتهم معه ، ولكنهم سقطوا ، لينتهي بهم الأمر في جهنم ، والتي يمكن رؤيتها في عبرانيين 10: 28: كل إنسان تجاهل شريعة موسى مات بلا رحمة بشهادة اثنين أو ثلاثة. كيف يمكن أن تُحسب العقوبة أكثر بكثير ، في اعتقادك ، هل يُحسب الرجل الجدير الذي دوس على ابن الله والذي قدّر قيمته المعتادة دم العهد... قراءة المزيد "
روس ، أتصور أنك أجبت على بعض أسئلتي في التعليق أعلاه ، لكنني أواجه صعوبة في التأكد من ذلك.
سأقوم بإعادة سرد أسئلتي السابقة ، وتقسيمها إلى تعليقات منفصلة. يرجى تقديم إجابات فقط عن السؤال المطروح في كل تعليق. سيسهل ذلك على بقيتنا رؤية وجهة نظرك.
>> حتى إذا فشلوا ، فسوف يفوتهم أيضًا الأبدية الأرضية التي عاشوها في الأصل ، ويذهبون مباشرة إلى بحيرة النار.
هذا يعني أن أولئك الذين لديهم أمل سماوي بدأوا بأخرى أرضية. في مرحلة ما ، يحصلون على السماوية. هذا يعني فئتين من المسيحيين. الفئة المختارة للذهاب إلى الجنة إما أن تصنعها أو تموت إلى الأبد. لم تنشئ من الكتاب المقدس أيًا من الأماكن التي استند إليها بيانك النهائي.
>> كان يسوع في يوم من الأيام مجرد كائن روحاني مميت ، أو رسول أو ملاك ينقل ويشخص كلمة الله ،
ما الدليل على أن "يسوع كان عادلاً مرة ... رسولًا أو ملاكًا"؟
>> ومن ثم ، يمكن اعتبار الممسوح "مساويًا" بطبيعته لله ويسوع ، ولكن بالتأكيد ليس في المرتبة أبدًا ،
كما كان يسوع يتشارك ذات مرة في طبيعة الملائكة ، على الرغم من أنه كان يحتل مرتبة أعلى كأول.
المشاركة في شيء ما لا تجعلك متساويًا. يمكنني العمل في Microsoft وبالتالي "المشاركة في ثروة" بيل جيتس ، لكن هذا لا يجعلني متساويًا معه. لا يمكن لأحد أن يكون "مساويًا" في الطبيعة لله. يمكن أن يكونوا مثله ، صورة له ، لكن هذا لا يعني المساواة.
>> هناك منصب واحد في الكون أعلى من منصب رئيس الملائكة ، وهو مكانة القدير.
يرجى إثبات هذا.
لقد بحثت عن التفسير في Insight in the Scriptures بخصوص مايكل. تقرأ "الأدلة الكتابية تشير إلى أن اسم ميخائيل أطلق على ابن الله قبل أن يغادر السماء ليصبح يسوع المسيح وأيضًا بعد عودته". كما هو متوقع ، لا يوجد دليل كتابي مقدم. لكن دعونا نلقي نظرة فاحصة على هذا البيان. ... وكذلك بعد عودته. إذا كان هذا صحيحًا ، فلماذا يحدد سفر الرؤيا الإصحاح الأول أن الشخص الذي يعطي الوحي ليوحنا من السماء هو يسوع المسيح؟ ثم عندما حملت ماريا ، طُلب منها تسمية ابنها... قراءة المزيد "
أيضًا ، عندما يحصل شخص ما في الكتاب المقدس على اسم جديد أو يكون له أكثر من اسم واحد يعرفه هذا الشخص ، فإن الكتاب المقدس يوضح ذلك ، كما هو الحال مع أبرام (إبراهيم) ، وبيتر (سيمون) ، وبولس (شاولوس) ، لكن كثيرًا أمثلة. إذا كان مايكل سيصبح يسوع ثم مايكل مرة أخرى ، لكان الكتاب المقدس قد أوضح ذلك ، كما هو الحال مع جميع التغييرات الأخرى.
لقد قدمت بعض النقاط الممتازة في كلا التعليقين ، مينروف. (بالمناسبة ، هل الاسم المستعار اختصار لكلمة "رجال متنقلون" من دانيال 12: 4؟) أعتقد أن السبب وراء دفعنا لفكرة "مايكل هو يسوع" هو أن تعليمنا الخاطئ بأن يسوع تولى السلطة الملكية في عام 1914 يتطلب ذلك. إن "الدليل التجريبي" الوحيد - وأنا أستخدم العبارة مع تحفظات كبيرة - والذي يمكننا تقديمه لتتويج يسوع المزعوم عام 1914 هو أن الحرب العالمية الأولى اندلعت في ذلك العام. لربط النقاط ، نحتاج إلى تعليم أن سبب الحرب كان طرد الشيطان في ذلك الوقت تقريبًا. ("حوالي عام 1914 م -... قراءة المزيد "
هاها ، لا ، مينروف يحتوي على أحرف اسم عائلتي. أعلم أنه يمكن التعرف علي مع هذا (لقد استخدمت MENROV لأشياء كثيرة) لكنني لا أمانع. أفهم "المخاطر" على أنها JW ولكن في نفس الوقت ، إذا كانت الأمور خاطئة أو غير صحيحة وما إلى ذلك ، أشعر أنني يجب أن أكون قادرًا على مناقشة ذلك. في صحتك !!!
ومن المثير للاهتمام أن كلمة "من الواضح" استخدمت ما يقرب من 5,000 مرة في مكتبة WT مع القليل من الأدلة لدعم مثل هذا الاستنتاج.
sw
روس ، اسمحوا لي أن أعتذر عن اقتراحك بأنك مرتبك فيما يتعلق بالمصطلحات المولودة من جديد.
لقد أدركت للتو أن صياغتي لتلك الجملة يمكن أن تبدو متعالية بعض الشيء ، وهذا لم يكن نيتي.
لذا أرجو أن تسامحني على أي جريمة تسببت فيها. لا شيء كان المقصود 🙂
روس ، في هذه اللحظة ، سأترك التعليق على تعليقاتك ، للسبب الذي ذكرته سابقًا. لذا أرجوك سامحني. سأقول هذا بالرغم من ذلك. يبدو أنك مرتبك مع مصطلح ولد من جديد. بخلاف اليهود الذين كانوا تحت العهد ، لا يولد غير اليهود مرة أخرى. سأعطيكم بعض الدلائل: 1. من هو "شعبكم" الذي كان يسوع يشير إليه عندما تحدث إلى نيقوديموس؟ فقط اليهود أم اليهود والأمم 2. متى ولد اليهود في المرة الأولى؟ 3. هل أشار يسوع إلى الحاجة إلى ذلك... قراءة المزيد "
مرحبًا Meleti و "GodsWordIsTruth" ، آسف لإعطائكم الاستنتاجات دون الكثير من النسخ الكتابية وشرح كيف وصلت إليهم ؛ لذلك شكرا لسحب لي على ذلك. يمكن رؤية مساواة الطبيعة بين الله ويسوع والممسحين الممجدين في 2. بطرس 1: 6 ، حيث يقال أن الأولياء يصبحون "مشاركين في الطبيعة الإلهية" ، ويوحنا 5: 26 تنص على أنه ، تمامًا مثل الأب لديه حياة في نفسه ، لذا فقد منح الابن أيضًا الحياة في نفسه ، مما يدل على أن المسيح قد منح نوعية حياة... قراءة المزيد "
مرحبًا روس ، إذا كنت قد أغتنم هذه الفرصة لاقتراح شيء يساعدنا على فهم نقاطك بسهولة أكبر ، أود أن أتطرق إلى موضوع الجمل المتتابعة. هو مجرد مثال واحد على جملة من التعليق أعلاه. (لقد أزلت فواصل الفقرة المربكة لمزيد من الوضوح). يمكن رؤية مساواة الطبيعة بين الله ويسوع والممسحين الممجدين في 2. بطرس 1: 6 ، حيث يقال أن الأولياء أصبحوا مشاركين في الطبيعة الإلهية ، 'ويوحنا 5: 26 تنص على أنه ، تمامًا كما فعل الآب... قراءة المزيد "
شكرا على درس القواعد النحوية ميليتي. مليء بالمعلومات. لقد نجتني النقطة المتعلقة بالحروف الكبيرة حتى أشرت إليها.
مرحبا روس ، شكرا على ردك. كما تعلم ، كنت أتساءل عما إذا كان JW من "144,000" أو "الممسوحين" يعتقدون أم لا أنهم سيصبحون مساويين للمسيح. قررت إجراء مسح صغير بنفسي وسألت 4 أشخاص. كل من يدعي أنه "جمهور كبير" مسيحيين. باستخدام منطق "إخوة" المسيح شعروا أن الممسوح سيكون مساوياً للمسيح. انا مصدوم. هل هذه هي الطريقة التي ننظر بها إلى GB من قبلنا؟ الملك يعين ويساوي المسيح؟ يبدو أن تفكيرك يذهب إلى أبعد من ذلك ليقول أن "144,000" ممسوحون... قراءة المزيد "
أعتقد أن الخلق الجديد الممسوح سيكون مساوياً ليسوع مثل الزوجة مساوية لرجل. هي فوق كل الحيوانات بالتأكيد ، لها طبيعة الإنسان ، لكنها ما زالت تابعة للزوج.
مرحبا ميليتي ،
سؤال جيد ، حسنا ، لقد ضاعت بسهولة في كتلة كبيرة
من النص ، ويعتقد أن الآخرين قد يكون لديهم نفس الشيء
القيد ، وبالتالي فإن الانقسام إلى قطع ، والتي
المباعدة ، يجب أن أعترف ، تحدث في بعض الأحيان
في المكان الخطأ ، آسف لذلك ؛ اتمنى
يمكنك التعامل مع كل شيء.
أيضا ، وجدت أنه عندما حاولت أن أجعل قليلا
جمل أطول انتهى بها الأمر إلى قص الشعر
من خلال التنسيق هنا ، لذلك أنا الحد من عمدا
طول في المسودات بلدي ؛
أنا متأكد من أن هناك طرق أفضل حول هذا
القضايا ، لكنني قليلا تحديا الإنترنت ، لذلك
أرجوك سامحني.
مرحبا روس ،
ربما هذا سوف يساعد. الغرض من الفقرة هو تجميع الأفكار ذات الصلة معًا. من الناحية الرسومية ، يساعد عقل القارئ على فهم كيف يتم التعبير عن أفكارك في مجموعة جمل فردية معًا وترتبط ببعضها البعض. تشير فقرة جديدة إلى فكر جديد أو توسيع للفكر الحالي.
إن تقسيم جملة في الوسط لتشكيل فقرة أخرى يجعل من الصعب على القارئ اتباع خط المنطق الخاص بك.
مرحباً مينروف ، يمكن الإشارة إلى يسوع على أنه أمير في دانيال وجود لأنه في ذلك الوقت لم يكن ملكًا بعد. إن كونه `` أحد '' الأمراء الأوائل يناسب صورته الشخصية جيدًا ، لأنه لم يسع أبدًا إلى الترويج لنفسه ، بل تخلى حتى عن موقعه الصحيح كـ `` الأمير العظيم '' في السماء ، ليصبح أدنى من الملائكة. علاوة على ذلك ، نظرًا لأن اسم ميخائيل يظهر فقط في إشارة إلى يسوع قبل أن يصبح جسدًا ، يمكننا أن نفترض أنه تلقى تغييرًا في الاسم حينها ، تمامًا كما حصل أيضًا مرة أخرى على اسم جديد عند عودته إلى... قراءة المزيد "
كان مايكل "أحد الأمراء الأوائل". هذا يعني أنه كان هناك آخرون من نفس الرتبة. هذا يتعارض مع المكانة الفريدة التي أعطاها يوحنا ليسوع في الفصل الأول من إنجيله. كان يسوع بلا مساوٍ بناءً على وصف يوحنا. هذه الآية في دانيال وحدها تستبعد ميخائيل باعتباره يسوع السابق للبشر.
>> علاوة على ذلك ، نظرًا لأن اسم مايكل يظهر فقط في المرجع
ليسوع قبل أن يصبح جسداً
وهناك كلمة تحذير هنا. هذا التأكيد لم يتم إثباته ولا أساس له. يفترض حقائق ليست في الدليل. لا يظهر اسم ميخائيل في إشارة إلى يسوع.
مرحبًا "GodsWordIsTruth" ، أصبح يسوع خليقة جديدة في معموديته ومسحه بالروح القدس من قبل الأب ، لأنه قبل ذلك كان مجرد إنسان من لحم ودم ، مع رؤية الحياة الأرضية التي لا تنتهي ، كما كان آدم قبل أن يخطئ . لذا تمامًا مثل يسوع ، عندما يتلقى الممسوح ولادتهم الروحية في الحياة الروحية من خلال المسيح الذي يسكن في قلوبهم ، فقد تخلوا عن آفاق حياتهم الأرضية الأبدية مقابل العودة إلى الوطن للآب ، حتى إذا فشلوا ، سيفتقدون أيضًا إلى الأبدية الأرضية... قراءة المزيد "
مرحبا روس
ومن ثم ، يمكن اعتبار الممسوحين "متساوين" في طبيعتهم
لله ويسوع ، ولكن بالتأكيد ليس في مرتبة "،
إنني أختلف بكل احترام مع البيان الأخير لكثير منكم ، لكن هذا البيان لفت انتباهي. يهوه ويسوع هما خالقا الكون بأسره والدهن الذي تتحدث عنه يأتي منهما. هل تؤمن أن الله يمسحنا بروحه لنكون متساوين معه في الطبيعة ؟؟ لا أستطيع أن ألتف حول ذلك. سووو .... نصير .. آلهة؟ مساوية في طبيعتها لله تعالى؟
روس ، >> أصبح يسوع خليقة جديدة عند معموديته ومسحه بالروح القدس من قبل الآب هل يمكنك تقديم بعض الأدلة الكتابية على هذا التأكيد؟ >> حتى إذا فشلوا ، فسوف يفوتهم أيضًا الأبدية الأرضية التي عاشوها في الأصل ، ويذهبون مباشرة إلى بحيرة النار. هل يمكنك تقديم بعض الأدلة الكتابية على هذه العبارة؟ >> كان يسوع في يوم من الأيام مجرد كائن روحاني مميت ، أو رسول أو ملاك ينقل ويشخص كلمة الله ، هل يمكنك تقديم دليل كتابي على هذا التأكيد؟ >> ومن ثم ، يمكن اعتبار الممسوح "مساويًا" في طبيعته لـ... قراءة المزيد "
مرحبًا "Imjustasking" ، شكرا لتوسيع آرائك حول وصول المسيح كونه أكثر من مجرد "الوجود غير المرئي" الذي تم تكتمه والذي لا يمكن رؤيته إلا من خلال "عيون الإيمان" لتلك النسور بعيدة النظر في "غرفهم الداخلية". " في متى 24 ، يخبرنا يسوع أنه أولاً ، ستراه جميع قبائل الأرض قادمًا على غيوم السماء ، وعندها سيرسل ملائكته بصوت بوق عظيم ، وهو ما يوضحه بولس على أنه ينطلق من "الرب نفسه ، "كما ينزل بدعوة آمرة ، بصوت رئيس الملائكة وبوق الله ، الذي... قراءة المزيد "
روس ، يجب أن أسأل هذا - ولا أعني أي إساءة - لماذا قسمت تعليقاتك إلى مقاطع؟ في كثير من الأحيان كسر في منتصف الجملة؟ فضولي فقط.
أنا أستمتع بقراءة تعليقات روس. إنه مثل مسافر عبر الزمن من الماضي. 🙂
أظن أنه قرأ الكثير من الكتب القديمة.
وفي هذه الملاحظة ، ميليتي وأبولوس ... أستمتع حقًا بمهاراتك في الكتابة. لقد ألهمتني لتحسين مهاراتي في المستقبل. منشوراتك دائما مرنة جدا وواضحة فرحة للقراءة بالتأكيد.
(إلا عندما أقوم بالنشر من جهاز محمول .. ها!)
شكرا لك ، أليكس. مفتاح واحد لتحقيق ذلك هو أن نعيد قراءة ثم نعيد قراءة وأخيرا نعيد قراءة ما كتبه واحد. 🙂 بعد كل ذلك ، اتركه ليوم واحد ثم ارجع ثم أعد قراءته مرة أخرى.
ثم بعد كل إعادة القراءة (مع التحرير المصاحب لها) يجب على المرء أن يعطي المستند إلى ناقد موثوق به لإجراء بعض عمليات التحرير الخارجية. (أستخدم زوجتي للقيام بذلك في معظم الأحيان.) حتى عندما أعتقد أنني اكتشفت كل الأخطاء ، ستجد المزيد.
وهذا هو السبب في أن جميع الكتاب الجيدين يستغرقون سنوات في نشر روايتهم الأولى. لا يزال العمل الخاص بي قيد التحرير بعد أكثر من عشر سنوات. كما قال لي أحد الروائيين: الكتابة هي 10٪ إلهام و 90٪ عرق… .. الدم والعرق والدموع هي التحرير! 🙂
أعتقد أن همنغواي قال ذات مرة ، "الكتابة سهلة. كل ما عليك فعله هو الجلوس أمام آلة كاتبة وتنزف ".
>> رئيس الملائكة المسؤول عن جميع الملائكة المرافقين له
صوت سوف يرن بصوت البوق الله.
يرجى تقديم دليل على هذا البيان.
>> هناك موقع واحد في الكون أعلى من
رئيس الملائكة الذي هو سبحانه وتعالى.
يرجى تقديم دليل على هذا البيان.
مرحبًا روس ، هذا مجرد سؤال ، لكن هل تعتقد أن 1 thessalonians 4 v 16 والوحي 14 v 14 إلى 16 يمكن أن يتحدثوا عن نفس إشعار الحدث بأن ملاكًا قد أعطى يسوع أمرًا عندما يخرج من المعبد على الأرجح عند الطلب الله نفسه. كيف ج
مرحبًا أليكس ، شكرًا على طرح هذا "خارج الموضوع" الجذاب ؛ وأوافق على أنه بما أن الاحتمالات حتى للكائنات الفردية وحيدة الخلية التي تنشأ إلى الوجود هي شيء مثل 10 إلى قوة العديد من الأصفار التي يمكن اعتبارها إحصائيًا خارج كل الاحتمالات ، فإن الاحتمالات `` العلمية '' ضد وجود الله أكبر من ذلك ، بحيث أن الحجة القائلة بأن لا شيء يأتي من لا شيء يمكن أن تظهر على نحو مماثل تتعارض مع الوجود الناقص لله ، والذي لا يمكننا الرد عليه إلا أنه هو الاستثناء ، والاستثناء من كل شيء ، ولهذا السبب ندعوه... قراءة المزيد "
أتفق مع روس وأليكس. لست متأكدا إلى أين يذهبون بهذا على الإطلاق. حقيقة أنهم يمثلوننا جميعًا أمر محير للعقل. على عكس الطوائف المسيحية الأخرى ، لا يمكننا تقديم إخلاء مسؤولية شخصي لا نتفق معه بالضرورة مع وجهات نظرهم دون خوف من تعرضهم للظلم أو انتقاد الإخوة. لست مقتنعًا بأن لديهم فهمًا لأي نظريات تطور كافية لدحضها. (على الرغم مما يعتقده WTBS أن هناك العديد من نظريات التطور وليس نظرية واحدة فقط) فقد تجنبت وضع كتاب التطور في الماضي وأنا... قراءة المزيد "
يمكنك أن تخسر النقاش ، حتى لو كان لديك مركز أفضل ، إذا فشلت في المجادلة بشكل جيد. يمكن للمجرم أن يمشي بحرية لأن المحامي الماهر يسير في جميع أنحاء النيابة. في تلك المقالة يستخدمون منطقًا معيبًا بشكل خطير. يزعجني عندما يستخدم الناس المغالطات لإثبات نقطة ما. بهذا الاستخدام الملتوي للمنطق هم في الواقع يدحضون وجود يهوه. أنا متأكد من أنهم لم يدركوا ذلك عندما كتبوا ذلك ، لكني أتمنى أن يكون للكاتب المزيد من الحكمة. كانت تعاليم يسوع بسيطة ، لكنها لم تقل قط هراء. أنا وسأكون دائما مندهشا... قراءة المزيد "
موافق تماما ... أسلوب الجدال بالنسبة لي هو الأكثر إزعاجًا في بعض الأحيان. مثل أننا لم نعد قادرين على التفكير بعد الآن والناس الذين نكرز لهم يعتبرون أغبياء
نعم ، سيكون يسوع أشياء مختلفة لأناس مختلفين ؛ بالنسبة لأولئك الباقين هنا على الأرض ، سيصبح "الآب الأبدي" ، أما بالنسبة للقديسين فهو الآن أخوهم ، وسيصبح روحًا واحدًا معهم عند عودته ، ليستقبلهم في المنزل لنفسه كعروسه. يبدو أن المزمور يقول أن أجداد المسيح سيُستبدلون بأبنائه بالتبني أرضيًا ، والذين سيعينهم أمراء في كل الأرض ، ولكن نظرًا لأنه من غير المحتمل أن يكون هذا هو المعنى ، فإن هذا يعني أن أجداده سيصبحون بالفعل أبناءه بالتبني أثناء 1000 سنة... قراءة المزيد "
ربما تأخرت كثيرًا أو أبطأ في التعرف على هذا ... بعد قراءة بعض التعليقات ... هل (GB) نعلم أو نشير إلى أننا من خلال كوننا إخوة المسيح فإننا متساوون مع المسيح؟ هل نعلم أنه بطريقة ما 144,000 شخص لا يشاركون في ملكوته فقط ولكنهم ملوك مثل المسيح وبالتالي فهي أيضًا مملكة 144,000 أيضًا؟ هل هذا المنطق هو الذي يسمح لنا أن ننظر إلى يسوع على أنه مجرد ملاك رفيع المستوى؟ يجب أن أكون صريحًا وأقول إنني لم أصدق أبدًا أنني "ممسوح" أو أحد... قراءة المزيد "
GWIT ، إنه رأيي الصادق أن GB يجعل يسوع مثل الملاك ، قد يكون أكثر خصوصية من الملائكة الآخرين ولكن لا يزال ملاكًا. من خلال الاشارة الى ان الـ GB هي القناة الوحيدة التي يستخدمها يهوه ، فإنهم يجعلون أنفسهم كحد أدنى مساوٍ ليسوع ، ولكن كونهم في نظرهم القناة الوحيدة ، فإنهم يتجاوزون يسوع. بما أن جميع المنتخبين أو الممسوحين هم إخوة مدبرون من قبل Jeaus فإنهم سوف يتمتعون بامتيازات خاصة ، على أي حال لن يكون لديهم نفس سلطة يسوع. لم يكن للرسل نفس سلطة يوس عندما كان على الأرض ولا... قراءة المزيد "
إزالة الأخطاء المطبعية: GWIT ، في رأيي الصادق أن GB يجعل يسوع مثل الملاك ، قد يكون أكثر خصوصية من الملائكة الآخرين ولكنه لا يزال ملاكًا. من خلال الاشارة الى ان الـ GB هي القناة الوحيدة التي يستخدمها يهوه ، فإنهم يجعلون انفسهم كحد ادنى مساويا ليسوع لكنهم بصفتهم القناة الوحيدة ، يتخطون يسوع. بما أن جميع المنتخبين أو الممسوحين يعتبرون إخوة من قبل يسوع ، فإنهم سوف يتمتعون بامتيازات خاصة ، ولكن لن يكون لديهم نفس السلطة التي يتمتع بها يسوع. لم يكن للرسل نفس سلطة يسوع عندما كان... قراءة المزيد "
"الممسوحون هم ملوك متوجون بالكامل ، وليسوا أمراء ، كما يتضح في مزمور 45:16:" سيأتي أبناؤك [وليسوا إخوة] بدلاً من آبائك الذين ستعينهم أمراءً في كل شيء. الأرض." يخبرنا هذا أن يسوع وعروسه السماوية سوف يتبنون أجداده كأبناء ، ويعينهم في مناصب إشراف هنا على الأرض خلال 1000 عام. مجد يسوع الإخوة هم رفقاء ملوك معه في السماء ، وليسوا أبناء أمراء هنا على الأرض ، كما هو موصوف في المزامير ". أنا مرتبك من وجهة نظرك في الكتاب المقدس الذي نقلته... قراءة المزيد "
Ross-
"فيما يتعلق بتبنينا كأبناء ، يجب أن نكون واضحين أننا كذلك
لم يتبناها يسوع بل الآب بواسطته.
نصبح أبناء الله ، وليس أبناء المسيح.
إنه رئيس كهنتنا ووسيطنا ، وليس أبانا. "
هو أبانا
عيسى 9: 6
الكتاب المقدس يتحدث عنه في كل من الأدوار.
مرحبًا "Imjustasking" ، "العرض البديل" الذي يجعل أفضل بكثير من الملائكة "لا يغير الإحساس بأن يسوع لم يكن" أفضل بكثير "قبل أن يتم" صنعه "من قبل الأب ، وأعتقد أن السياق يشير إلى حقيقة أن يسوع ، على الرغم من كونه الوكيل الذي صنع من خلاله الآب كل شيء كان في ذلك الوقت هو نفسه بشريًا ، تمامًا مثل جميع الملائكة والمخلوقات الروحية المتنوعة كانت ولا تزال. بدأت الأمور تحدث فعلاً ليسوع عندما تم تبنيه بالروح بينما كان بشرًا على الأرض ، وهو ما أعطاه... قراءة المزيد "
مرحبًا روس ، شكرًا لك على أفكارك. سأتوقف عن هذه المحادثة في ذلك الوقت ، لأنه لا يزال هناك الكثير بالنسبة لي لأصيغه في ذهني لملاحظاتك ، قبل أن أعطي ردًا محددًا. ومع ذلك ، أشعر أنك وضعت الكثير من الافتراضات التأملية فيما يتعلق بدور يسوع وعلاقته بالملائكة قبل مجيئه إلى الأرض ، وهو ما لا يتناسب مع نمط الاستخدام العادي ومعنى "المولود الأول" عند استخدامه في بقية الكتاب المقدس ( باعتراف الجميع يشير إلى البشر). نقطة أخرى من التكهنات هي أن يسوع كان مايكل... قراءة المزيد "
IJA - مرة أخرى أتفق مع منطقك بخصوص مايكل. 1 تسالونيكي 4:16 هو الكتاب المقدس الذي أعتقد أنك وروس تشير إليه. لا أفهم كيف نقرأ أن هذا هو صوت يسوع نفسه. عندما قرأت هذا الكتاب المقدس ، شعرت أن يسوع يرافقه الملائكة بما في ذلك رئيس الملائكة. كنت أتأمل في فكرة أن يسوع هو "خليقة جديدة". أعترف أن النقاش الذي أجريته أنت وأليكس قد طار رأسي حقًا. لا أستطيع أن أفهم ما تقوله… .. إذا كنت أفهم بشكل صحيح…. نحن نتفق على أنه عند قيامته أن يسوع... قراءة المزيد "
أخشى أن أختلف كما هو الحال في دانيال ، وقد أحيل ميخائيل ، إلى أحد كبار الأمراء والأمير العظيم مما يعني أنه إذا كان هذا هو يسوع أيضًا ، فسيتم اعتباره. الأمير لكن يسوع ملك. أيضا 1 ثيس. 4:16 يقرأ بصوت رئيس الملائكة. إنها مقارنة فقط. يسوع لديه العديد من الألقاب أو المراجع لكن اسمه ليس مايكل. يحدد الفصل الأول بوضوح بالاسم الذي يعطي الوحي من السماء: يسوع المسيح. لا معنى لتغيير هذا فجأة إلى مايكل. قال يهوه ذلك ايضا... قراءة المزيد "
أوافق على أن مينروف "أحد الأمراء الرئيسيين" يشير أيضًا إلى وجود أمراء آخرين مساوون ليسوع. هذا لا يمكن أن يكون صحيحا. "في حين أن الملائكة ، على الرغم من قوتهم وقوتهم ، لا ينطقوا عليهم بالدينونة التجديفية أمام الرب." (٢ بطرس ٢: ١١) لم يجرؤ ميخائيل على توبيخ الشيطان على الافتراء ... بل ترك الأمر للرب. "ولكن حتى رئيس الملائكة ميخائيل ، عندما كان يتجادل مع الشيطان بشأن جسد موسى ، لم يجرؤ هو نفسه على إدانته بالافتراء بل قال ،" لينهرك الرب! "(يهوذا 2) وبخ يسوع الشيطان مرارًا وتكرارًا ككاذب.... قراءة المزيد "
جديد هنا ، بعد قراءة المنشورات على هذا الموقع لفترة طويلة ، وجدت أخيرًا الشجاعة للانضمام. أود أن أشكر ميليتي وأبولوس على هذه الحرية غير العادية لمناقشة ما هو قريب من قلبي. مرحبا بالجميع.
أهلا ومرحبا بكم في الموقع. نحن نتطلع لسماع افكارك.
مرحبا umberto ومرحبا بكم.
مرحبا!
مرحبا ومرحبا بكم 🙂
خارج الموضوع: تم طرح هذا للتو على موقع JW: "الإيمان بالله معقول تمامًا. إنه يتوافق مع الحقيقة المثبتة أن الحياة لا يمكن أن تنشأ من تلقاء نفسها. لا يوجد دليل يدعم فكرة أن الحياة يمكن أن تأتي تلقائيًا من مادة غير حية ". أنا أؤمن بالتأكيد بالخلق ، لكن الله بالتأكيد لا يخدمه كتابة هذا الهراء! عدم وجود دليل يدعم فكرة ما ، لا يثبت أن الفكرة بحد ذاتها مستحيلة. في الحقيقة… بنفس الأساليب العلمية لا يمكن إثبات وجود الله ، لذلك هم في الواقع... قراءة المزيد "
لقد كتبت روس: مرحبًا "التساؤل ،" بما أن يسوع "أصبح أفضل من الملائكة" ، ويترتب على ذلك أنه في وقت ما كان مساويًا لهم فقط ، بصفته ملاكًا زميلًا - فقط كنقطة منطقية. مرحباً روس ، شكراً على الملاحظة. جعلني أقوم بالمزيد من الحفر. من المثير للاهتمام أن الكلمة المترجمة "تصبح" هي GINOMAI (G1096) يحتوي قاموس ثاير على هذا في الكلمة: 1) ليصبح ، أي أن يأتي إلى الوجود ، ويبدأ في الوجود ، ويستقبل الكائن 2) ليصبح ، أي يحدث ، يحدث 2 أ ) من الأحداث 3) لتظهر في التاريخ ، تأتي على... قراءة المزيد "
مرحبًا روس حسنًا ، سأجيب على سؤالي الخاص هنا ، لأن شيئًا ما حدث لي مرة أخرى ، فكرة كنت أفكر فيها منذ عدة أسابيع. إذا كان للمسيح وجود مسبق واستخدم لخلق السماوات وحتى الملائكة ، فيجب أن يتبع ذلك أنه كان دائمًا أفضل منهم. أليس الخزاف اعظم من الطين. (روم 9:21) لذلك إذا كان يسوع هو خالق الملائكة ، فكيف يكون مثلهم وكيف يمكنه الآن أن يصبح أفضل منهم؟ من المؤكد أنه كان دائمًا أفضل من خالقهم... قراءة المزيد "
نحن نناقش طبيعة المسيح. جوهره. تعلم WTBS أن جوهره كان جوهر الملاك المولود الأول. أنا بحاجة للبحث عن أي دليل على ذلك. سيكون أطفالي الجسديون من نفس الجوهر مثل أطفالي ، لكن تخيلوا أنني ذاهب إلى الجنة كخليقة جديدة ، وأصبحت ذات جوهر جديد معًا. على الرغم من أننا نمتلك نفس الجوهر الآن ، إلا أنني أعظم منه ، لأنني منحته الحياة. حتى لو كبر ، سأكون دائمًا والده. لذلك كان يسوع ثلاثة أنواع من الجواهر ... ملاك ، رجل... قراءة المزيد "
مرحبًا AR ، تعلم WT أن الله روح وأن الملائكة أرواح. إرجو يسوع روح. علاوة على ذلك ، يعلمون أن يسوع كان ملاكًا. ليس فقط وجود نفس طبيعة / جوهر الملاك ، ولكن ملاك حقيقي. هل نتحدث عن البشر الآخرين على أنهم يمتلكون جوهر الإنسانية؟ لا. ولا يتحدثون عن الملائكة فيما يتعلق بيسوع. بقدر ما يتعلق الأمر به ، كان ولا يزال ملاكًا بالكامل. هناك مراجعان عديدة يمكن الاستشهاد بها من مكتبة WT تثبت هذه النقطة ، لذا سأتركك تبحث عن هذا بنفسك ولكن... قراءة المزيد "
IJA - أتفق مع وجهة نظرك هنا. خاصة فيما يتعلق بمايكل الملاك القوس. عبرانيين 1: 5 ، 6 لأنه لأي من الملائكة قال قط ، "أنت ابني ، اليوم بدأت أنت"؟ ومرة أخرى ، "سأكون أبًا له وسيكون ابنًا لي"؟ 6 وعندما أدخل البكر مرة أخرى إلى العالم ، قال: "ودع كل ملائكة الله يستعبدون له. "http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -لم يكن موجودًا / أعتقد أن المقالات المذكورة أعلاه التي كتبها Apollos (والتعليقات الشاملة) قد شكلت وصقل وجهة نظري فيما يتعلق بطبيعة... قراءة المزيد "
راجع للشغل ، لقد قمت بنسخ ولصق هذا الكتاب ... لم استفد من هذه الكلمات ...
إنني أتطلع حقًا إلى هذا الإصدار لأن لدي الكثير لمشاركته مع المجموعة التي شعرت أنها لم تكن معنونة بالأقساط السابقة.