دراسة كتاب الجماعة:
الفصل 3 ، الفقرة 19-21 (المربع في الصفحة 34)
مدرسة ثيوقراكتانية
قراءة الكتاب المقدس: سفر التكوين 36-39
قتل يهوه ابني يهوذا عير وأونان. (تكوين ٣٨: ٦-١١) نحن لا نعرف لماذا قُتل إر ، لكن أونان تم رفضه لأنه رفض بجشع توفير الأطفال لأخيه المتوفى ليواصلوا خطه. (Onanism هو مصطلح قديم للاستمناء ، يُظهر أن الميل إلى إساءة تطبيق نصوص الكتاب المقدس لدعم وجهة نظر عقائدية لا يقتصر على كتابنا. ما فعله أونان في الواقع هو الانخراط في الانسحاب المبكر.) الآن قد يتساءل المرء لماذا أخذ يهوه يدا شخصيا في قتل هذين الرجلين ، مع تجاهل خطيئة يهوذا في التزاوج مع ما يعتقد أنه عاهرة الهيكل. فشل يهوه أيضًا في التصرف ضد اثنين من أبناء يعقوب عندما ذبحا جميع الذكور من سبط حمور ، ولم يكن هناك عقاب على أبناء يعقوب لبيعهم يوسف كعبيد. قد يتساءل المرء لماذا التطبيق الانتقائي لعقوبة الخطيئة.
صحيح أنه لم يكن هناك ناموس من الله في تلك الأيام ، لذلك لم يتم تعريف الخطيئة خارج نطاق ناموس الضمير وتقليد الإنسان. كانت هناك حدود بالطبع. مدينتا سدوم وعمورة تجاوزتهم ودفعتا الثمن. ومع ذلك ، سمح يهوه للرجال أن يحكموا أنفسهم وأن يتحملوا العواقب. إذن ، لماذا التطبيق الانتقائي للعدالة؟ لماذا تقتل رجلاً لفشله في الاستمرار في سلالة ، لكن لا تفعل شيئًا عندما يرتكب رجال آخرون القتل الجماعي؟ لا أعرف على وجه اليقين وأحب أن أسمع ما سيقوله الآخرون حول هذا الموضوع. من ناحيتي ، هناك شيء واحد يتبادر إلى الذهن. مثل آدم ، قيل لنوح أن يثمر ويملأ الأرض. (تكوين 9: 1) هذه شريعة اعطاها الله. كان قصد الله إنتاج بذرة لخلاص البشرية. لقد قيل أن سبب الطوفان هو وقف جهود الشيطان لتدمير البذرة. كان من المفترض أن تأتي هذه النسل من نسل إبراهيم. كانت استمرارية البذرة عنصرًا ذا أهمية قصوى.
هل يمكن اعتبار فعل أونان عصيانًا مباشرًا لواحد من القوانين القليلة جدًا التي أبلغها يهوه مباشرة بالبشرية؟ هل يمكن أن تكون خطيئة أونان ، مثل خطيئة حنانيا وسفيرة الصغيرة نسبيًا ، سابقة خطيرة ، قطعة صغيرة من الخميرة الفاسدة في مرحلة حاسمة في تطور قصد يهوه ؛ وبالتالي كان لا بد من التعامل معها لإرساء مبدأ أساسي للجميع ليتعلموا منه من الآن فصاعدًا؟
رقم 1: سفر التكوين 37: 1-17
رقم 2: لماذا لا يُدان أولئك الذين أُقيموا من الموت على أعمالهم السابقة - rs p. 338 قدم المساواة 1
النقطة التي نحاول توضيحها هي أن الناس لا يُقامون لمجرد الحكم عليهم وإدانتهم. هذا صحيح ، لكن الطريقة التي نصل بها إلى هذا الاستنتاج معيبة. نستخدم رومية 6: 7 لمحاولة إثبات أن خطايا الماضي لا تُحسب ضد شخص ما لأنه تمت تبرئته من خطاياه. يشير سياق رسالة رومية في الإصحاح 6 إلى أن الموت روحاني والبراءة للمسيحيين. لذلك لا ينطبق هذا على قيامة الأشرار. (نرى أي نوع من الموت يكتسبنا الخطيئة.) يعني التبرئة الحكم على الشخص بالبراءة. هل سيقيم يهوه الخطاة ويحكم عليهم بالبراءة إذا لم يكونوا قد مارسوا الإيمان بعد بالقوة الفادية لتضحية ابنه؟ هل سيُقام شخص مثل هتلر كرجل تبرأ من خطيئته ، ولم يعد مطالبًا بالتوبة لمن آذاه لينال الغفران؟ إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا تُقام مثل هذا الشخص الذي لا يزال في حالة خطيئة؟ لماذا لا تمنحه الكمال فقط لأنه دفع ثمن خطاياه بالفعل؟
لا يوجد ما يشير إلى أن خطايا المرء قد غُفِرت لمجرد موت المرء. الموت هو عقوبة الذنوب. القاضي لا يبرئ المتهم بالحكم عليه. إذا قال لي رجل ، "لقد قضيت 25 عامًا في الأشغال الشاقة حتى أتمكن من تبرئتي من جريمتي" ، فإن أول ما سأصل إليه هو قاموسي. قيامة الدينونة هي مجرد قيامة تنتهي بحكم ، خيرا كان أم شر. يجب على كل واحد أن يتوب عن كل ذنوبه ليتم فداءها.
رقم 3 - صفات Abigail-Display That Honor-it-1 ص 20-21
اجتماع الخدمة
10 دقائق: عرض المجلات خلال شهر مارس
10 دقائق: الاحتياجات المحلية
10 دقائق: كيف فعلنا؟
الإعلانات
الإعلان الثالث: عند الدخول في الشهادة العامة باستخدام طاولة أو عربة ناشرين لا ينبغي أن يعرض الأناجيل. ومع ذلك ، قد يكون لديهم كتب مقدسة متاحة لتقديمها للأفراد الذين يطلبون واحدة أو الذين يظهرون اهتمامًا صادقًا بالحقيقة ". [مائل في النص]
أظن أن هذه مشكلة تتعلق بالتحكم في التكلفة. ومع ذلك ، لماذا نتبرع بالأموال ، إن لم يكن لتعزيز كلمة الله؟ ولسنا نحن من نتبرع للأدب الذي نقدمه؟ إذا كنت أرغب في التبرع بمبلغ 10 أو 20 أو 100 كتاب مقدس ، فما هو الحق الذي يجب على أي شخص على وجه الأرض أن يقول كيف يجب أن أستخدمها. هذا ، بالطبع ، لن يكون مشكلة أبدًا عندما قمنا بتكاليف الأدب. يبدو أن تلقينا تعليمات بإخفاء الكتاب المقدس أثناء عرض منشورات الرجال يشير إلى أن أولوياتنا خاطئة.
يزعجني أن عمل "الطاولة أو العربة" هو مجال مختار من الرواد. قيل لنا إنه لا يُسمح لنا بالمشاركة في هذا العمل ما لم يُصرح لنا بذلك على النحو الواجب. هل يمكنك أن تتخيل المشكلة التي قد تواجهها إذا أخذت على عاتقك إعداد عربة عرض في أي زاوية شارع في مدينتك أو بلدتك؟ إذا كنت ستفعل ذلك فظهر الشيوخ وسألوا: "بأي سلطة تفعل هذه الأشياء؟ ومن أعطاك هذه السلطة؟ " (مت ٢١:٢٣) يمكنك أن تجيب ، يسوع المسيح وتقتبس متى ٢٨:١٩. ما زلت تواجه مشكلة كما فعل الرسل ، لكن هذه رفقة جيدة لتكون معنا (أعمال الرسل 21:23)
"إن عقوبة اكتشاف" السلطات الموجودة "في المنظمة كبيرة ولا ينبغي الاستخفاف بها."
يا لها من وضع محزن نحن جميعًا ، في "هيئة يهوه" المفترضة. أكثر مثل جورج أورويل 1984
ستكون هذه بركة عظيمة أخرى من يهوه! من الرائع أن تأخذ وقتك.
إلى جانب الأمن هناك أيضا جزء النزاهة. آمل أن يظل هذا المكان ملاذًا آمنًا حيث يمكننا جميعًا التفكير في البحث عن الحقيقة بطريقة إيجابية.
آمين! وأنا أتفق في حاجة إلى نعمة!
Meleti & Apollos ، معرفتنا مثل قدم طفل. الحذاء هو حبنا. مع نمو الطفل ، تنمو قدمه ويحتاج إلى حذاء أكبر. إذا لم ننمو في الحب بنفس وتيرة اكتساب هذه المعرفة الرائعة ، فإننا نجازف بالانتفاخ. فهل نأمل في منتدى فرعي مخصص لزراعة أحذيتنا؟ أعتقد أننا نتضور جوعاً لإجراء مناقشة أعمق حول النمو في الصفات المسيحية كما هو الحال في المعرفة. انظر ، هناك نقطة حيث لا يكفي بعد الآن معرفة ما هو أكثر صحة ، نحتاج (أحتاج)... قراءة المزيد "
يعمل Apollos على مكان اجتماع كهذا ، منتدى مناقشة ، منذ عدة أسابيع حتى الآن. إذا كانت لدينا مخاوف أمنية عادية فقط ، لكانت قد ارتفعت بالفعل. ومع ذلك ، أثناء الاختبار وإعادة الاختبار ، وجدنا المزيد من الثغرات الأمنية. ربما نشعر بجنون العظمة ، لكن عقوبة اكتشافنا من قبل "السلطات الموجودة" في المنظمة كبيرة ولا ينبغي الاستخفاف بها. لقد تمكنا من توصيلهم جميعًا تقريبًا ويتم العناية بالباقي. بالطبع ، لا يعرف المرء على وجه اليقين ، لكنني أعتقد أنه عندما يذهب... قراءة المزيد "
فكرة مثيرة للاهتمام لهذا اليوم بناءً على قراءة الكتاب المقدس: تكوين 39:10 ترجمة دقيقة: وبينما كانت تتحدث إلى يوسف يومًا بعد يوم ، لم يكن يستمع إليها ، أو يكذب بجانبها أو يكون معها. ترجمتنا وقليل من الآخرين يترجمون خطأً "معها". الكلمة العبرية هي "ليها" وتعني لها بجانبها. هذا يعني البحث عن قرب من شخص ما. لا يعني ذلك أن تكذب معها أو أن تنام معها كما في تكوين 34: 7. هذا يجعلنا نقدر كيف عمل ضمير يوسف جيدًا. رأى علامات القول لأفعالها و... قراءة المزيد "
مرحبًا ميليتي والجميع ، شكرًا لإخباري بأنني لم أتناول بعد بعض النقاط المهمة التي تتعارض مع نموذجي ، لأنني اعتقدت أنني قد تناولت جميع القضايا تقريبًا ؛ ومن ثم سيكون من المفيد أن تستمر أنت ، وكل شخص آخر ، في الإشارة إلى مجالات الاختلاف كما تراها أنت ، لأنني كما تريد أن تجعل جميع قطع اللغز مناسبة تمامًا ، إن أمكن ذلك على الإطلاق ، لذلك أنا أعتبر هذا إلى حد كبير كمشروع مجتمعي ، على الرغم من أني في بعض الأحيان أطرح وجهات نظر و... قراءة المزيد "
مرحبًا Sargon ، شكرًا لنشر مقتطفات من تلك التعليقات ، ولمشاركة آرائك. نعم ، أنت تلاحظ جيدًا أن بولس يتحدث عن موتنا على طريقة حياتنا الجسدية والخاطئة السابقة ، لكن هذا الموت المجازي لا يمكن أن يبرئ أو يعلن أننا مذنبون من تجاوزاتنا ، ما لم يتم الاعتراف بأن الموت المادي سيحقق بالفعل هذه النتيجة لنا . كتاب أعمال الرسل ١٣:٣٩ لتوضيح وجهة نظري: فقط تخيل أنك تأخذني إلى المحكمة لركض دراجتك ، على الرغم من أنني أعطيتك بالفعل مائة دولار عن الضرر ؛ لا يزال يتعين علي إثبات ذلك... قراءة المزيد "
روس ، يبدو أنك ببساطة تكرر موقفك دون معالجة الحجج المضادة العديدة الصحيحة التي أثارها Anonymous و Apollos وغيرها. إذا أردنا قبول تفكيرك في هذا الأمر ، فسوف نحتاج إلى معرفة كيف أن الحجج التي تظهر أنها تفسد موقفك خاطئة. إذا استطعت معالجة تلك الأمور فستكون مفيدة للجميع.
في حاجة إلى النعمة ، شكرًا لك على المساعدة الكريمة. أشار ميليتي إلى أنه سيتناول أسئلتي في مقال مقبل.
وأنا أقدر حكمة نصيحتك.
يمكننا جميعًا أن ننتظر ونرى كيف يتم معالجة ذلك في المستقبل.
مرحبًا "Observer17" ، نظرًا لأنني لم أسمع أبدًا بهذه النظرية ، أشك في أن وجهات نظري متشابهة ؛ وجهة نظري حول كون الشخص في وضع يمكنه من استرداد شخص آخر ، هو مجرد ممارسة في الاحتمالات النظرية وحدودها ، فيما يتعلق بالمقبولية القانونية ، بدلاً من صياغة عقيدة فعلية من قبلي ، على الرغم من بعد النظر في جميع الاحتمالات و تداعياتها ، قد يكون من الممكن تحقيق موقف كتابي واضح ، وهو الهدف الحقيقي لجميع مساعينا هنا ، على ما أعتقد. إذا رأى ميليتي أنه من المستحسن عدم نشر الرابط لهذه النظرية الأخرى ، فسأفعل... قراءة المزيد "
مرحبا روس ، 🙂
... أو يمكنك الكتابة إلي على عنوان بريدي الإلكتروني:
Observer17@netzero.com
اعتن بنفسك،
Observer17
لقد نشرت هذا ردًا على تعليق Meleti في وقت سابق اليوم ، لكنني اعتقدت أنني قد أحصل على المزيد من المساعدة إذا قمت بنشره في "اترك ردًا" ، بدلاً من الرد على منشور سابق تم فقده عند "الرد" على تعليق. ميليتي ، أجد نفسي مرتبكًا أكثر فأكثر بينما نبحث جميعًا عن الفهم والحقيقة. أنا حقا أقدر تعليقك. يعطيني الوضوح لطرح الأسئلة التي أثيرت في داخلي. هل تقول أن المسيحيين الذين تم اختبارهم لدرجة أن الله يمكن أن يمنحهم هدية مجانية... قراءة المزيد "
هناك أشياء معينة يكون الكتاب المقدس واضحًا عنها ، وهناك أشياء يكون الكتاب المقدس فيها مشكوكًا فيه أو صامتًا. أعتقد أن JW ربما تكون القضية الرئيسية لدينا هي أننا نشعر أننا بحاجة إلى معرفة ومعرفة الحقيقة حول كل شيء. هذا هو الشيء ذاته الذي يسبب لنا المشاكل في كل مرة. أشياء نعرفها على وجه اليقين: - مات يسوع لأجلنا - يدعونا يهوه عن طريق روحه لنكون ابنا له. - طالما أننا سوف نثبت في يسوع ، فلن يكون لنا حكم علينا. (نحن... قراءة المزيد "
مرحبًا أبولوس ، شكرًا لك على إبداء اعتراضاتك المثيرة للاهتمام ، ونعم ، لقد فهمتني بشكل صحيح ، حيث أعتقد أنه يمكنك استبدالني في الموت ، إذا وجدت أيضًا بطريقة ما مسؤولة عن الظروف التي دفعتني إلى ارتكاب الجريمة التي حصلت على عقوبة الإعدام. خلاف ذلك ، سيرفض كل قاضي عرضك ، بغض النظر عن مدى معناه أو لمسه ، لأنه لا يمكن إثبات تحقيق العدالة في مثل هذه الحالة. أعتقد أن المزمور 49 سيدعم استنتاجي في هذا ، لكنني على استعداد لتوضيح ذلك... قراءة المزيد "
مرحبًا Apollos و Meleti وجميع النقاط الجيدة ، لذا ، نعم ، نظريًا ، يمكن أن تموت من أجل خطاياي ، ولكن بعد ذلك ستحتاج إلى العثور على شخص قد يعرض عليك دفع ثمن أخطائك ، قبل منحك أموالي ، والذي بدوره لا يمكن أن يساعدك أيضًا ، قبل العثور على شخص مستعد للتدخل من أجله ، وما إلى ذلك. ومن ثم ، لكي يكون لأي بديل الاستحقاق القانوني والفعالية الأخلاقية ، يجب أن يتطرق إلى معايير الملاءمة ومعادلة القيمة ، وكذلك من الواضح أنه يستند إلى الواقع الوجودي بأن الموت هو في الواقع العقوبة النهائية ، لأن... قراءة المزيد "
مرحباً روس أولاً ، أشكرك على مناقشة هذا الموقف. أنا حريص على الوصول إلى الجزء السفلي من الحقيقة الكتابية لهذا ، وأنا أحترم قدرتك المنطقية على التفكير في هذه النقطة وغيرها. الآن ، تقترح أنه من الناحية النظرية يمكن أن نموت من أجل خطايا بعضنا البعض إذا كان بإمكاننا إكمال الدائرة فقط. الطريقة التي يبدو أنك قد فسرت بها مزمور 49 هو أن كل حياة لها قيمة لتخلص نفسها ، ولكن ليس أكثر من ذلك. وبعبارة أخرى لمعالجة الفقرات القليلة الأولى من ردكم ، يمكنني نظريًا أن أختار... قراءة المزيد "
لا أعتقد أن بولس يشير إلى الموت والقيامة في هذه الآيات. هل يهتم أي شخص بمناقشة ما تخلص إليه أيضًا العديد من تعليقات الكتاب المقدس الأخرى؟ أنا مهتم بسماع بعض الأفكار.
أعني بالمعنى الحرفي للموت والقيامة. ومن الواضح أنه لا يتحدث عن الأشرار. انظر الآية 1
مرحبًا روس ، 🙂 لقد قلت: "... نقاط جيدة ، لذا ، نعم ، من الناحية النظرية يمكن أن تموت من أجل خطاياي ، ولكن بعد ذلك ستحتاج إلى العثور على شخص يعرض عليك دفع ثمن خطاياك ، قبل أن تقدم لك مقابل خطاياي ..." أليس هذا هو بالضبط ما يتم تدريسه في نظرية "كبش الفداء" ، التي يتم تدريسها حاليًا من قبل بعض شهود يهوه السابقين على الشبكة؟ يعلم شهود يهوه السابقون هؤلاء (لأكثر من 20 عامًا) ويعتقدون أن هدف الله القدير الأصلي هو تطبيق دم يسوع [قتل "الماعز الأول"] بشكل فريد على "الماعز" الثاني [إنسان غير كامل] والذي يكون بدوره التالي مستخدم،... قراءة المزيد "
كلمة الله حق ، لم يأتِ يسوع من خلال زوجة يهوذا الكنعانية. وبدلاً من ذلك ، جاء عن طريق بيريز ، بن ثامار ويهوذا. تزوجت ثامار من عير ، الابن البكر ليهوذا الذي قتله يهوه لأنه كان شريرا. ترك هذا ثامار زوجة ابن يهوذا الأرملة. قال لها يهوذا أن تنتظر حتى يكبر ابنه شعلة وتتزوجه. يبدو أن يهوذا غير رأيه لأن الزفاف لم يتم قط. عندما سمعت ثامار أن يهوذا ذاهب إلى تمناع ليجز غنمه. خلعت ثوب ارملتها ولبست الزانية وذهبت وانتظرت... قراءة المزيد "
"كلمة الله صدق ، لم يأتِ يسوع من خلال زوجة يهوذا الكنعانية. بدلا من ذلك جاء من خلال بيريز بن ثامار ويهوذا.
نحن في اتفاق. هل تمار كنعانية؟
لقد بحثت في غوغل عن Ta'mar ويبدو أنها كانت عبرانية ، وهو ما كان سيتوافق مع الحفاظ على سلالة دم يسوع نقية. لا يشير تكوين 38 إلى أنها كانت كنعانية. لقد وجدت المعلومات التالية: "التعمر هو اسم عبري وليس اسمًا كنعانيًا ، ومن المؤكد بشكل مقبول أن تعمر كان عبرانيًا ، أو سليل أحد أبناء إبراهيم العديدين من قبل قطورة أو محظياته ، أو من العائلة الموازية من ناحور ". http://www.biblefellowshipunion.co.uk/2004/Mar_Apr/Tamah.htm روث 4: 11-12 ؛ 18-22 يشير إلى "بيت بريز الذي ولده تعمر ليهوذا" ويظهر خط الدم من... قراءة المزيد "
لقد قدمت تعليقي بناءً على إيماني بأن تمار كان يهوديًا. لكن مثلك بعد البحث قليلاً أمس لست متأكدًا .....
GWIT ، أنا آسف جدًا إذا أساءت فهم تعليقك على أنه سؤال ... وذهبت في الكثير من التفاصيل غير الضرورية ردًا على ذلك. على الرغم من أن اتصالاتنا تبدو محدودة ، أليس من الرائع والمثير أن نقوم كلانا بالبحث بمفردنا للبحث عن الحقيقة؟ في النهاية ، الحقيقة هي كل ما يهم.
لماذا تعتذر؟ لا حاجة sis
أنا أقدر المعلومات. كنت بحاجة لتجديد معلومات عن هذا الحساب على أي حال. لقد كانت قراءة حسابك أكثر إثارة بالنسبة لي من قراءة كتاب البصيرة أو المصادر الأخرى التي صادفتها يوم أمس (ممل للغاية)
راجع للشغل أنت لم تسيئ فهم ... لقد كان سؤال 🙂
لست متأكدًا من سبب عدم وجود إجابة واضحة حول ما إذا كانت يهوديّة أم لا. لم يكن لدى يهوذا أي مشكلة في أخذ زوجات كنعانية لنفسه ، لذا فمن الممكن أنها كانت كنعانية.
إن فهمنا الحالي لرومية 6: 7 هو قضية عزيزة على قلبي. أعتقد أننا نخرج هذا الكتاب المقدس تمامًا من سياقه. مفتاح فهم رومية 6: 7 هو النظر إليها مع الآية السابقة - رومية 6: 6: "لأننا نعلم أن شخصيتنا القديمة كانت مخوزقة [به] ، وأن جسدنا الخاطئ قد يصبح غير فاعل ، لذلك نحن لا ينبغي أن يستمروا في كونهم عبيدا للخطية. لأن الذي مات برأ من خطيته. " يبدو لي أن بولس لم يكن يشير إلى أن الموت يبرئ... قراءة المزيد "
نقطة أخرى: نحن نعتبر أن "الأشرار" الذين سيُقامون (أعمال الرسل 24:15) يشيرون إلى خطاة جاهلين وليس إلى أناس أشرار. لكني لم أر أي كتاب مقدس في كل العهد الجديد يقدم مثل هذا التعريف لكلمة ظلم. علاوة على ذلك ، هناك كتب مقدسة تستخدم كلمة "إثم" للإشارة إلى الأشرار! "ماذا! ألست تعلم أن الأشخاص البارزين لن يرثوا ملكوت الله؟ . . . " (١ كورنثوس ٦: ٩) «يعرف يهوه كيف ينقذ الناس المتدينين من المحنة ، ولكن يحفظ الباقين ليوم القيامة.... قراءة المزيد "
أعتقد أن الجميع الأشرار والظلمين الذين لا يقيمون في يسوع. نحن أعلن الصالحين فقط بسبب إيماننا. من خلال هذا الرمز ، فإن الأبرار الذين قاموا هم من المسيحيين الحقيقيين ، أو أهل العهد القديم ذوي الإيمان الحقيقي. لن يحكم عليهم يهوه أو يسوع. (جون 5: 24)
الباقي حسب التعريف هو إثم وأشرار ، لأن ليس لديهم يسوع أو يهوه. هؤلاء سيحاكمون ، كل واحد حسب أعماله. (رؤيا 20:13.)
لدي نظريتان حول ما سيحدث مع هؤلاء الظالمين سأحاول كتابتها لاحقًا.
حجج ممتازة. أنا أتفق كثيرا مع منطقك في هذا الأمر. هذا قريب جدًا من وجهة نظري أيضًا. شكرا لك على تقديمها بوضوح. أحد الاختلافات المحتملة لدي هو ما إذا كان هؤلاء الأشرار سيُدان أم لا. نعم ، أفهم أنهم يختبرون قيامة "الدينونة". لكن ما هو هذا الحكم يبقى أن نرى. أفكر في "لجنة الحقيقة والمصالحة" في جنوب إفريقيا بعد حقبة الفصل العنصري. يجب أن يُنظر إلى العدالة علنًا حتى يتم الشفاء ، لكن هذا لا يعني أ) أ... قراءة المزيد "
مكتوبة بشكل جيد جدا!
مجهول،
أعلم أنني قلت هذا من قبل في هذا المنشور فيما يتعلق بتعليقك على رومية 6: 7 ولكنه مكتوب جيدًا وسليمًا في الكتاب المقدس. لقد قرأتها عدة مرات. تعليقك هو بالتأكيد حارس لي. لقد طبعته ووضعته في كتابي المرجعي الممزق والممزق للرجوع إليه في المستقبل 🙂
شكرا جزيلا لنشر هذا.
عندما بدأت في قراءة تعليقات أخرى على الكتاب المقدس ، بدأت أرى أن مستوى المعرفة والمنح الدراسية للكتاب المقدس من برج المراقبة ضعيف للغاية.
بعد كل شيء ، كان الأشخاص الوحيدون الذين تمكنوا من جزار مأساوي معنى ماثيو 24: 45.
مرحباً سرجون ، من المضحك أنك ذكرت ... لقد قررت البحث (مرة أخرى) فيما إذا كان المسيح قد مات على خشبة أو على خشبة. جئت عبر ممر في it-1 p. 1190-1191 "نظرًا لأن علماء التشريح اعتبروا الرسغين دائمًا جزءًا من اليدين ، يعتقد بعض الأطباء أن المسامير كانت ممدودة بين عظام الرسغ الصغيرة لمنع التجريد الذي كان يمكن أن يحدث إذا تم دفعهم من خلال باطن اليد." لقد قرأت هذا المقطع عشر مرات على الأقل على مر السنين ... لكن هذه المرة فكرت في ما هو "طبي... قراءة المزيد "
اقرأ الفصل 6 من رسالة رومية بالكامل. إذا قرأت الفصل بأكمله يمكنك أن ترى معنى مختلفًا. في رأيي ، بولس هنا يتحدث عن الموت كعبيد للخطية. تعطينا الآية 2 ما أعتقد أنه السياق المناسب. رومية 6: 2- بالتأكيد لا! بما أننا ماتنا بالإشارة إلى الخطيئة ، كيف يمكننا أن نعيش بعد الآن. 6: 4 فدفننا معه من خلال معموديتنا حتى وفاته ، حتى أنه قام المسيح من الأموات من خلال مجد الآب ، لذلك نحن أيضا... قراءة المزيد "
سرجون ، مراجع التعليق الخاصة بك تلتقط انحراف حجة بولس في رومية 6. الشيئين الأكثر تعثرًا في فهمهم للمقطع هو (أ) قراءة رومية 6: 7 دون قراءة السياق ، وهو ممارسة معيارية في منشورات WT. و (ب) أدخلت NWT كلمة "his" بشكل غير صحيح قبل "الخطيئة" في الآية 7.
مثير للاهتمام ... في RNWT ذهب الأقواس….
مرجع الكتاب المقدس
7 لان من مات قد برأ من خطيته.
المملكة بين الخطوط
7 ὁ
الواحد)
γὰρ
For
ἀποθανὼν
بعد أن توفي
δεδικαίωται
كان له ما يبرره
ἀπὸ
تبدأ من
τῆς
ال
ἁμαρτίας.
الخطيئة.
مزعج ……
المقالة قبل "الخطيئة" (τῆς) هي في الواقع أنثوية لتتفق مع ἁμαρτίας (الخطيئة). كما ذكر أحد المذكورين أعلاه ، يشير بولس إلى "الخطيئة" على أنها سيد يتحرر الإنسان منه عندما يموت. تربط كلمة "من أجل" (at) في بداية الآية 7 مبدأ الآية 7 بالعودة إلى العبارة الواردة في الآية 6 ، أن المسيحي المعتمد (الذي مات مجازيًا بمعموديته) يجب ألا يعيش حياة الخطيئة.
جيمي ..... أتفق مع تعليقك على الرغم من أنني بدأت أضحك لأنني أتذكر سماع (كبار السن ، كبار السن ، كبار السن) يتحدثون عن أغنية لجيمي روجرز تسمى Honeycomb. يقول جزء من الجوقة "حصلت على شعر متدرج وقطعة من العظم وجعلت قرصًا عسليًا يمشي". كانت أغنية جيمي روجرز تشير إلى رجل يتحدث بمحبة عن زوجته. في حين استخدم رذرفورد تلك العبارة عن النساء ... حسنًا ، لأنه يستطيع ذلك. كلمات الأغنية والأغنية هنا: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html على الجانب الجاد ، لدينا سبب آخر لتقدير يسوع ورسالته لنا لأنه جلب... قراءة المزيد "
مرحبًا ميليتي والجميع ، إن المقبولية القانونية للموت الذي يموت موتًا بديلاً لنا ، يعتمد على مبدأ بديهي ، والواقع المقبول ، الذي مات بموت جسدي ، خالٍ من أي ادعاءات ضده في هذا العالم ، بغض النظر عن حجمها أو خطورتها ، لأن الموت هو العقوبة النهائية للتكفير عن جريمة المرء. هل يجعل هذا الواقع إذن موت المسيح عفا عليه الزمن؟ بالطبع لا. فقط لأن شخص مات من أجل خطاياه ، وبالتالي برئ من كل ذنب أمام الله والإنسان ، لا يعطي هذا الشخص ادعاء... قراءة المزيد "
إن "الدليل الذاتي" المقترن بسوء تطبيق روم 6: 7 لدعمها يرفع الرايات الحمراء بالنسبة لي. كما لاحظ ميليتي ، يقول الكتاب المقدس ببساطة أن "الأجرة التي تدفعها الخطيئة هي موت". هذا لا يعني أن أولئك الذين ماتوا أصبحوا الآن معافين من الذنب. يعني أن موتهم كان نتيجة خطاياهم. تسأل كيف يكفر موت يسوع عنا إذا لم يستطع موتنا؟ الجواب أن دمه كامل (كامل وصالح للغرض) بينما دمنا ليس كذلك. من الناحية النظرية وفقًا لمنطقك (ومنطق WT) ، يمكنني التكفير... قراءة المزيد "
إليكم رأيي في ذلك: الموت هو سداد كامل لخطاياك ، لكنه لا يمنحك حق العيش. السؤال عن الرجل الذي مات عن الخطيئة. إذا قام من الأموات فما هي حالته؟ أفكاري هي: 1. يمكن أن يعيد يهوه خلقه. ربما بجسد "أكثر كمالا" أقل ميلا نحو الخطيئة. لا أرى جدوى في إعادة خلق الرجل بنفس نقاط الضعف في نفس الجسد الضعيف وضعف العقل وإخضاعه لنفس الاختبار الذي فشل فيه سابقًا. إذا كان سيُبعث فهو كذلك... قراءة المزيد "
أليكس ، أنت تطرح سؤالًا مثيرًا للاهتمام بنقطتك الثالثة. الإيمان هو الإيمان بشخصية الله. أولئك الذين يصلون إلى نهاية الألف عام سيكونون بلا خطيئة مثل آدم لكنهم ليسوا كاملين. سيتعين عليهم الخضوع لاختبار الإيمان حتى يتم إعلان أبرارهم مثل المسيحيين اليوم. إن دليل الله لا جدال فيه في تلك الأيام كما كان في أيام آدم. لكن الإيمان لا يتعلق بالإيمان بوجود الله بل هو الإيمان بكلمته.
"يستطيع يهوه ان يعيد خلقه. ربما مع جسد "أكثر كمالا" أقل ميلا نحو الخطيئة. أنا لا أرى نقطة في إعادة خلق رجل بنفس نقاط الضعف في نفس الجسم الضعيف والعقل الضعيف وإخضاعه لنفس الاختبار الذي فشل في وقت سابق. إذا أراد أن يقوم ، يجب أن يجتاز "اختبار آدم". أعتقد أنه لا يجب أن يرث رجل يميل بالبر الموت الثاني دون أن يكون لديه فرصة واحدة مثل آدم: إثبات الطاعة في ظروف مماثلة! " نعلم أن يهوه أعطى يسوع سلطة رفع الموتى. لماذا يفعل الأموات... قراءة المزيد "
كلمة الله هي الحقيقة،
سؤالك واضح (بالنسبة لي على الأقل).
من الواضح أن الله يعامل أولئك الذين يذهبون إلى الجنة على أنهم "بلا خطيئة" طالما أنهم يظلون ضمن ترتيب الكفارة. هذه is الأمل المسيحي الأساسي. إن خلق أكثر من أمل مسيحي واحد هو الذي يخلق البلبلة بقدر ما أستطيع رؤيته.
أبلوس
Apollos-
هذه إجابة مثيرة للاهتمام وأنا أصطدم مؤخرًا بجدار لا يمكنني التفكير فيه ... ..
هل تؤمن أن هناك رجاء أرضي؟ أفهم أن هذا ربما يكون سؤالاً محملاً….
GWiT ، هناك طرق عديدة للإجابة على ذلك. ربما نعرف جميعًا العديد من الأشخاص الذين يأملون في العيش إلى الأبد على الأرض. لذا نعم ، هناك "أمل أرضي". ومع ذلك ، أنا متأكد من أن هذا ليس ما كنت تطلبه. هل يحمل الكتاب المقدس رجاء العيش على الأرض ، وإذا كان الأمر كذلك فهل هو أمل للمسيحيين؟ (أعتقد أن هذا ربما يكون أقرب أليس كذلك؟) ما زلت غير متأكد من أنه سؤال مهم يجب طرحه. وفقًا للأسفار اليونانية المسيحية ، فإن رجاء المسيحيين هو أن يكونوا "دائمًا مع الرب" (1 تسا 4: 17). ماذا... قراءة المزيد "
مرحبًا أبولوس ،
"هل الكتاب المقدس يحمل الأمل في العيش على الأرض ، وإذا كان الأمر كذلك فهل هذا أمل للمسيحيين؟ (أعتقد أن هذا هو على الأرجح أقرب أليس كذلك؟) "
هذا هو سؤالي بالضبط.
لم اسمع ابدا انها لخصت بهذه الطريقة (كتابيا). وجهة نظركم متوازنة.
أوافق على أن الموقع لا يهم طالما نحن مع الله. ومع ذلك ، فإن التركيز هو الموقع والموقع والموقع في ديننا.
أعتقد أن الجواب هو ... ليس لدينا حقا وسيلة لمعرفة بالتأكيد.
مرحبًا GWIT بعيدًا عن لوحة المفاتيح لفترة من الوقت. من خلال قبعتي في هذه الحلقة ، أرى اختلافًا جوهريًا بين المسيحيين وأولئك الذين يقيمون في قيامة الأشرار. ليس المسيحيون ببساطة من أتباع المسيح ولكن يجب أن يحملوا نصيبه من التعذيب ويمشوا حيث سار ويموت موته. ما يعنيه هذا هو أن المسيحيين لا يحصلون على المكافأة السماوية دون اختبارهم كما كان المسيح. إنهم ما زالوا خطاة ، ولكن تم اختبارهم لدرجة أن الله يمكن أن يمنحهم هدية الحياة المجانية. أولئك الذين هم... قراءة المزيد "
مرحبا هناك ميليتي! 🙂 هذا منطقي للغاية وهو كتابي. لطالما اعتقدت أن الناس على الأرض خلال فترة حكم ألف سنة (أولئك الذين نجوا من هرمجدون) ستتاح لهم الفرصة لممارسة الإيمان بالمسيح. سيظل الناس غير كاملين ويموتون خلال هذا الحكم. سيظلون يتزوجون وينجبون أطفالًا ويستمرون في الحياة كما كان من قبل ... والفرق الوحيد هو أن الملوك وجيوشهم سيختفون والشيطان وشياطينه سيكونون في الهاوية. يتم رفع الأموات بمجرد انتهاء آلاف السنين. الف... قراءة المزيد "
مليتي ، أجد نفسي مرتبكًا أكثر فأكثر لأننا جميعًا نبحث عن الفهم والحقيقة. أنا حقا أقدر تعليقك. يعطيني الوضوح لطرح الأسئلة التي أثيرت في داخلي. هل تقول أن المسيحيين الذين تم اختبارهم لدرجة أن الله يمكن أن يمنحهم هدية الحياة المجانية ، عندما يقومون ، سيقومون مباشرة إلى الجنة؟ عندما يختبر الذين لم يختبروا أن الله يمكن أن يمنحهم هدية الحياة المجانية ، هل سيبعثون إلى الحياة على هذه الأرض ومن ثم... قراءة المزيد "
إلى ImACountryGirl و GodsWordIsTruth ،
هناك الكثير من الأسئلة هنا ، وأعتقد أنه من الأفضل معالجتها في منشور. سأفعل ذلك ، لكن يجب أولاً أن أحصل على الدفعة الثالثة التي تأخرت طويلاً في نشرها. تحمل معي.
بساتين التفاح
يبدو جيدا ميليتي .... نتطلع إليها.
"الموت هو الدفع الكامل لخطاياك ، لكنه لا يمنحك الحق في العيش".
لا يمنحك الحق في الحياة ولكن هل يمنع قانونًا يهوه من إعادة إنشائك؟ إذا كنت قد دفعت خطاياك ، فلماذا يجب أن يكون هناك أساس لإحياءك - إعادة خلقك؟ هل احتاج الله إلى أساس - فدية - ليخلق آدم وحواء في البداية؟
مجهول ، أنا لا أفهم سؤالك.
آدم ليس له الحق أو يدعي أنه تم إنشاؤه.
الله له كل الحق في فعل ما يشاء.
"الموت هو دفع كامل لخطاياك ، لكنه لا يمنحك الحق في العيش." لقد اعتبرت ذلك بقولك ما سبق ، فأنت تلمح إلى أن الشخص الذي دفع ثمن خطاياه بموته لا يزال بحاجة إلى فدية كأساس للقيامة. (صححني إذا أسأت فهمك). لكني لا أفهم لماذا ستكون هناك حاجة إلى فدية لإحياء شخص دفع ثمن خطاياه. "لم يكن لآدم أي حق أو يدعي أنه مخلوق" أوافق. وبالمثل ، لم يكن الله بحاجة إلى فدية كأساس لخلق آدم. وبالتالي... قراءة المزيد "
هذه حجة سليمة.
روس ، لا أعتقد أنك تستوعب معنى فعل "تبرئ". يعني إعلان البراءة. متى لا نقول أن قاتلًا برئ من جريمته بحكم إعدامه. لتوضيح كيف أن أولئك الأشرار الذين ماتوا وقاموا لا يمكن أن يُنظر إليهم على أنهم قد تمت تبرئتهم من خطايا سابقة ، فكر في هذا المثال: قاتل يُحكم عليه بالموت. يتم إعطاء حقنة قاتلة. أعلن وفاة الرجل. ثم يحييه الأطباء. هل دفع ثمن جريمته؟ هل ستتحقق العدالة إذا تم إطلاق سراحه الآن؟ غير مقتنع؟ قل... قراءة المزيد "
مرحباً بالجميع ، "رؤيا 20: 5 يقول أن أولئك الذين قاموا في قيامة الأشرار ماتوا في عيني الله حتى خلصوا في نهاية الألف سنة. لذا على الرغم من قيامهم ، لن يكونوا على قيد الحياة أكثر مما كانوا عليه في حياتهم الماضية. لذلك ، فإن خطاياهم ، في الماضي والمستقبل ، ستدعو جميعًا إلى أجرهم ، وفقط من خلال التوبة لهم جميعًا وقبول الهبة المجانية من اللطف الذي لا يستحقونه سيموتون من أجل خطاياهم ويبرأون - يُعلنون أبرياء - ويحصلون على حياة أبدية . " "أنت تسأل كيف تكفير موت المسيح بالنسبة لنا إذا ماتنا... قراءة المزيد "
لا يعتقد أي من تعليقات الكتاب المقدس التي قرأتها أن بولس هنا يشير إلى موت الجسد المادي. سأستمر مع تعليقاتي أدناه.
في العهد القديم ، كانت النساء مجرد ممتلكات ، ليأخذها الرجال كما يحلو لهم. رذرفورد ، يبدو أنه التقط هذا الأمر ، حيث كان لديه نفس الرأي المنخفض تجاه النساء - فقد اعتبر النساء "أكياسًا من العظام وشرائط الشعر". كلماته المذكورة في برج المراقبة في ١٥ سبتمبر ١٩٤١ ، ص ٢٨٧
يتحدث عن عمق خطيئة يهوذا "التزاوج مع ما يعتقد أنه عاهرة الهيكل". كان يهوذا أيضًا على استعداد لدفع ثمن باهظ في مقايضته مع تمار لممارسة الجنس ، أي ترك خاتمه الخاتم وأساوره وموظفيه كضمان للصبي من قطيعه الذي وعد بإرسالها لها. في وقت لاحق ، عندما أرسل صديقته مع الطفلة ولم يتمكن من العثور عليها ، قال يهوذا "دعها تأخذها لنفسها ، حتى لا نقع في الازدراء". تك 38: 6- 11. يبدو أنه نفاق عندما وجد لاحقًا... قراءة المزيد "
"لماذا التطبيق الانتقائي للعدالة؟ لماذا تقتل رجلاً بسبب فشله في مواصلة سفك الدماء ، ولكن لا تفعل شيئًا عندما يرتكب رجال آخرون القتل الجماعي؟ لا أعرف بالتأكيد ، وأود أن أسمع ما يقوله الآخرون حول هذا الموضوع. من جهتي ، يتبادر إلى الذهن شيء واحد. مثل آدم ، قيل لنوح أن يكون مثمرًا ويملأ الأرض. (تك ٩: ١) كان هذا قانونا اعطاه الله »تنبيه التنبيه * نحن نعلم ان يسوع سيأتي من خط يهوذا. أخذ يهوذا زوجة كنعانية ومن قراءتنا الأخيرة عن يعقوب / دينة التي نعرفها... قراءة المزيد "
GWIT ، لا أعتقد أن يهوذا فهم أن أي طفل مختلط العرق لديه مع زوجته الكنعانية لن يكون مؤهلاً لمواصلة خط دم نقي. إذا تزوجت تعمر بطريقة ما من ابن يهوذا المتبقي ، لكان هذا الطفل مختلط العرق أيضًا. لكن ربما أدركت تعمر ذلك وهذا من شأنه أن يفسر سبب خداعها لممارسة الجنس معها لأنها يهودية ، فهمت أن الطريقة الوحيدة لمواصلة خط يهوذا والحفاظ عليها طاهرة هي أن تنجب طفل يهوذا. ما يحيرني حقًا في الأمر برمته هو أن الله عرف كل شيء... قراءة المزيد "