- من هو يسوع الذي يشير إليه في متى 24: 33؟
- هل المحنة العظيمة لـ Matthew 24: 21 لها أداء ثانوي
في مقالتنا السابقة ، هذا الجيل - وفاء العصر الحديث، وجدنا أن الاستنتاج الوحيد الذي كان متسقًا مع الأدلة هو أن كلمات يسوع في متى 24: 34 تنطبق فقط على تحقيق القرن الأول. ومع ذلك ، لكي نكون راضين حقًا عن دقة هذا التطبيق ، يجب أن نتأكد من توافقه مع جميع النصوص ذات الصلة.
ومع ذلك ، هناك نصان يبدو أنهما يسببان لنا مشاكل: Matthew 24: 21 و 33.
ومع ذلك ، فإننا لن نتبع نمط منشورات جمعية برج المراقبة للكتاب المقدس والمنشورات. وهذا يعني أننا لن نطلب من القارئ أن يضع افتراضات لا أساس لها ، مثل إنشاء سيناريو تحقيق مزدوج حيث تتحقق بعض أجزاء النبوءة فيما يسمى بالإنجاز الثانوي ، في حين تتوافق الأجزاء الأخرى فقط مع جزء رئيسي لاحق. تحقيق، إنجاز.
لا ، يجب أن نجد إجاباتنا في الكتاب المقدس ، وليس في تخمين الرجال.
لنبدأ مع Matthew 24: 33.
من هو القريب عند الأبواب؟
سنبدأ بمراجعة السياق المباشر للآية 33:
"تعلم الآن هذا الرسم التوضيحي من شجرة التين: بمجرد أن ينمو فرعها الصغير ويتحرك ويترك أوراقه ، فأنت تعلم أن الصيف يقترب. 33 كذلك أنت أيضًا عندما ترى كل هذه الأشياء ، اعرف ذلك he بالقرب من الأبواب. 34 حقاً أقول لك إن هذا الجيل لن يزول بأي حال من الأحوال إلى أن تحدث كل هذه الأشياء. 35 سوف تزول السماء والأرض ، لكن كلماتي لن تزول أبدًا. "(Mt 24: 32-35)
معظمنا ، إذا جئنا من خلفية JW ، فسوف نقفز إلى الاستنتاج بأن يسوع يتحدث عن نفسه في الشخص الثالث. المرجع التبادلي يعطي NWT لهذه الآية بالتأكيد الخاتمة.
لكن هذا يخلق مشكلة ، لأن يسوع لم يظهر وقت تدمير القدس. في الواقع ، لم يعود بعد. هذا هو المكان الذي ولد فيه سيناريو برج المراقبة المزدوج. ومع ذلك ، لا يمكن أن يكون الحل المزدوج هو الحل. على مدار الأعوام الماضية من 140 منذ أيام CT Russell حتى الآن ، حاولنا مرارًا وتكرارًا تنفيذ هذا العمل. أحدث جهد لمجلس الإدارة هو مبدأ الأجيال المتداخلة الممتدة إلى المصداقية. كم عدد المرات التي يجب أن نجمع فيها تفاهمًا جديدًا قبل أن نتلقى الرسالة التي نسير فيها على الطريق الخطأ؟
تذكر أن يسوع هو المعلم الرئيسي وماثيو 24: 33-35 هو طمأنته لتلاميذه. أي نوع من المعلمين سيكون هو إذا تم ضمانه في الغموض بحيث لا يمكن لأحد معرفة ذلك؟ والحقيقة هي أن كل شيء بسيط للغاية وواضح وكل القرائن موجودة في النص. الرجال مع أجنداتهم الخاصة هم الذين قدموا كل هذا الالتباس.
قبل الحديث عن تدمير القدس ، ألمح يسوع إلى دانييل النبي بكلمات التحذير: "دع القارئ يستخدم التمييز".
إذا كنت تستمع إلى كلماته في ذلك الوقت ، فماذا كان أول شيء كنت ستفعله عندما قدمت الفرصة نفسها؟ من المحتمل أنك ذهبت إلى الكنيس حيث تم حفظ اللفائف ونظرت إلى نبوة دانيال. إذا كان الأمر كذلك ، فهذا ما كنت ستجده:
"وأهل زعيم قادم سوف تدمر المدينة والمكان المقدس. وسوف يكون نهايته بالفيضان. وحتى النهاية ستكون هناك حرب. إن ما يقرره هو الخراب .... وعلى جناح الأشياء المثيرة للاشمئزاز سيكون هناك واحد تسبب الخراب. وإلى أن يتم الإبادة ، سيتم سكب ما تم تحديده أيضًا في مقفر واحد ملقٍ. "(دا 9: 26 ، 27)
قارن الآن الجزء ذي الصلة من متى:
"لذلك ، عندما تشاهد الشيء المثير للاشمئزاز ذلك يسبب الخراب، كما تحدث عن دانيال النبي ، واقفًا في مكان مقدس (دع القارئ يستخدم التمييز) ، "(Mt 24: 15)
يسوع "الشيء المثير للاشمئزاز الذي يسبب الخراب" هو "دانيال القائد الذي سيأتي ... الشخص المسبب للخراب".
إذا أخذنا بعين الاعتبار أن القارئ (نحن) يجب أن يستخدم التمييز في هذا التطبيق لكلمات دانيال ، أليس من المعقول أن يكون "هو" الذي كان قريبًا من الأبواب هو هذا القائد ، زعيم الشعب؟
هذا يتناسب بوضوح مع حقائق التاريخ ولا يتطلب منا أن نقفز عبر أي أطواق مضاربة. انها تناسبها فقط.
بديل لـ "هو"
قارئ تنبيه واحد في التعليق أشار إلى أن العديد من الترجمات تجعل هذه الآية ضميرًا محايدًا بين الجنسين "هو". هذه هي الصورة التي يقدمها الكتاب المقدس للملك جيمس. بحسب ال مراوح الكتاب المقدس، estin، يجب تقديم "هو". لذلك ، يمكن تقديم حجة مفادها أن يسوع كان يقول أنه عندما ترى هذه العلامات ، فاعلم أن "هذا" - تدمير المدينة والهيكل - قريب على الأبواب.
أيهما يتضح أنه الأكثر إخلاصًا لكلمات يسوع ، كلاهما يدعم فكرة قرب نهاية المدينة التي تظهر من خلال العلامات المرئية ليراها الجميع.
يجب أن نكون حذرين في السماح للتحيز الشخصي بالتسلل في التسبب في تجاهل وئام الكتاب المقدس لصالح الاعتقاد الشخصي ، كما حدث بوضوح لمترجمي اللغة الإنجليزية. الترجمة الحية الجديدة: "بنفس الطريقة ، عندما ترى كل هذه الأشياء ، يمكنك أن تعرف عودته قريب جدًا ، عند الباب تمامًا "؛ والإصدار القياسي الدولي: "بنفس الطريقة ، عندما ترى كل هذه الأشياء ، ستعرف أن ابن آدم قريب ، مباشرة عند الباب.
ما هي المحنة العظيمة؟
هل ترى ما قمت به للتو هناك؟ لقد قدمت فكرة ليست في نص Matthew 24: 21. ماذا؟ ببساطة عن طريق استخدام المادة محددة. "• المحنة العظيمة "تختلف عن المحنة العظيمة ، أليس كذلك؟ لا يستخدم يسوع المقال المحدد في Matthew 24: 21. لتوضيح مدى أهمية ذلك ، ضع في اعتبارك أن حرب 1914-1918 كانت تسمى "• حرب عظيمة "، لأنه لم يكن هناك مثلها من قبل. لم نسميها الحرب العالمية الأولى في ذلك الوقت ؛ لا حتى كان هناك ثاني أكبر. ثم بدأنا في ترقيمهم. لم يعد • حرب عظيمة. كان ذلك عادلاً a حرب كبيرة.
الصعوبة الوحيدة التي تنشأ بكلمات يسوع ، "عندها ستكون هناك محنة كبيرة" ، عندما نحاول ربطها بالوحي Revelation 7: 13 ، 14. ولكن هل هناك أي أساس حقيقي لذلك؟
وردت عبارة "ضيق عظيم" أربع مرات فقط في الأسفار المسيحية:
"عندها سيكون هناك محنة كبيرة مثل لم تحدث منذ بداية العالم حتى الآن ، لا ، ولن تحدث مرة أخرى." (Mt 24: 21)
"لكن مجاعة وقعت على كل مصر وقنعان ، حتى محنة عظيمة ؛ ولم يجد أسلافنا أي أحكام. "(Ac 7: 11)
"نظرة! أنا على وشك رميها في سرير مريض ، وأولئك الذين يرتكبونها الزنا في محنة كبيرة ، ما لم يتوبوا عن أفعالها. "(رد 2: 22)
ورداً على ذلك ، قال لي أحد الشيوخ: "هؤلاء الذين يرتدون الجلباب الأبيض ، من هم ومن أين أتوا؟" 14 فقلت له على الفور: "سيدي ، أنت الشخص الذي يعرف". وقال لي: "هؤلاء هم الذين يخرجون من المحنة العظيمة ، وقد غسلوا أرديةهم وجعلوها بيضاء دم الخروف. "(إعادة 7: 13 ، 14)
من الواضح أن استخدامها في أعمال الرسل 7:11 ور 2: 22 لا علاقة له على الإطلاق بتطبيقه في متى 24:21. فماذا عن استخدامه في Re 7:13، 14؟ هل مت 24:21 ور 7:13 ، 14 مرتبطان؟ حدثت رؤية يوحنا أو رؤيا يوحنا بعد فترة طويلة من الضيقة العظيمة التي حلت باليهود. يتحدث عن أولئك الذين لم يخرجوا بعد من زمن المحنة ، وليس أولئك الذين فعلوا ذلك بالفعل ، كما كان الحال مع المسيحيين الذين هربوا في عام 66 م.
رؤية John ليست "محنة عظيمة" كما هي مستخدمة في Mt 24: 21 و Re 2: 22 ، ولا هي "محنة عظيمة" كما هي مسجلة في Acts 7: 11. أنه "ال العثور على المحنة العظيمة. "إن استخدام المقال المحدد موجود هنا فقط ويضفي على فكرة التفرد المرتبطة بهذه المحنة التي تفصلها عن الآخرين.
لذلك ، لا يوجد أساس لربطها بالضيقة التي حلت بالمدينة عام 66 م ، تلك التي تم قطعها. يؤدي القيام بذلك إلى إنشاء قائمة طويلة من المضاعفات التي لا يمكن التوفيق بينها. بادئ ذي بدء ، يجب أن نقبل أن كلمات يسوع لها إتمام مزدوج. لا يوجد أي أساس من الكتاب المقدس لهذا الأمر ونعود إلى المياه العكرة من الأنواع والأشكال المضادة مرة أخرى. على سبيل المثال ، علينا أن نجد إنجازًا ثانويًا لتدمير القدس وآخر للجيل. بالطبع ، يسوع يعود مرة واحدة فقط ، فكيف نفسر متى 24: 29-31؟ هل نقول أنه لا يوجد إشباع ثانوي لهذه الكلمات؟ الآن نحن نختار ما هو الوفاء المزدوج وما هو مرة واحدة فقط. إنه فطور للكلب ، بصراحة ، أوجدته منظمة شهود يهوه لنفسها. الأمر المربك أيضًا هو الاعتراف الأخير بأن الأنواع والأشكال (التي يشتمل عليها الإنجاز المزدوج بوضوح) والتي لم يتم تطبيقها صراحة في الكتاب المقدس (وهذا ليس كذلك) يجب رفضها - على حد تعبير ديفيد سبلين - "تتجاوز الأشياء المكتوبة" . (خطاب الاجتماع السنوي 2014.)
إذا كنا ملتزمون بتجنب أخطاء الماضي ، فيجب أن نستنتج أن وزن الأدلة التاريخية والكتابية يؤدي إلى استنتاج مفاده أن إشارة يسوع إلى "المحنة العظيمة" لا تنطبق إلا على الأحداث المحيطة بتدمير المعبد ، المدينة ، والنظام اليهودي للأشياء.
لا يزال هناك شيء معلق
في حين يبدو أن جميع الأطراف الفضفاضة المتعلقة بتطبيقنا لـ Mt 24: 34 قد تم ربطها بطريقة لا تتعارض مع الكتاب المقدس ولا تنطوي على تكهنات برية ، تبقى بعض الأسئلة الجدية. الإجابة على هذه الأسئلة لا تؤثر بأي شكل من الأشكال على استنتاجنا فيما يتعلق بتحديد "هذا الجيل". ومع ذلك ، فهي أسئلة تستدعي التوضيح.
هذه هي:
- لماذا أشار يسوع إلى المحنة التي حلت بالقدس باعتبارها أعظم الأوقات؟ من المؤكد أن طوفان نوح ، أو هرمجدون قام بذلك أو سيتجاوزه.
- ما هي المحنة العظيمة التي تحدث عنها الملاك للرسول يوحنا؟
للنظر في هذه الأسئلة ، يرجى قراءة تجارب ومحن.
هل يمكن أن يكون "هذا الجيل" في القرن الأول قد بدأ في 2 قبل الميلاد وانتهى في 70 م؟ تستمر 71 عاما؟ "هذا الجيل" اليوم ، إذا بدأ في عام 1914 ، هو بالفعل حوالي 104 سنوات! كيف المناسب! حوالي 33 عامًا أطول مما كانت عليه في القرن الأول ، مع الأخذ في الاعتبار عدد الأشخاص المشاركين قبل ذلك والآن!
كل ما يمكن أن نتمتع به اليوم هو أن أولئك الذين كانوا على قيد الحياة عندما بشر يسوع وعندما سقطت القدس كانوا جزءًا من الجيل الذي أشار إليه في جبل. 24: 34. ومع ذلك ، لا أرى أي دليل على تحقيق ثانوي في أيامنا هذه.
أنا أحترم وجهة نظرك. لكن ، الرجاء الإجابة بكل صدق: لمجرد أنك لا ترى الأدلة ، فهل هذا يعني أنه لا يمكن لأي شخص آخر رؤيتها وشرحها؟
[...] Pickets - Archive ، فحص معنى "هذا الجيل" (مقابل 34) ، تحديد من هو "هو" مقابل 33 ، تفصيل السؤال المكون من ثلاثة أجزاء مقابل 3 ، مما يدل على أن تسمى علامات الآيات [...]
[...] ما هي الضيقة العظيمة وكيف ومتى كانت ، أو كانت ، الأيام التي يجب أن تُقطع؟ سنحاول معالجة هذه الأسئلة في المقالة التالية بعنوان هذا الجيل - تقييد النهايات الفضفاضة. [...]
قد تتذكر قبل بضعة أشهر على JW Broadcast ، أن شقيق سبلان بذل قصارى جهده لشرح فهم JW الحالي لـ "هذا الجيل". أعطى المثال التالي. إذا مات شخص قبل 10 دقائق من ولادة شخص آخر ، فهذا يعني أنهم ليسوا معاصرين. أو بعبارة أخرى ، إذا ولد الشخص بعد 10 دقائق من وفاة الشخص ، فإنهم ليسوا معاصرين مرة أخرى. المعنى الضمني هو أنهم ليسوا معاصرين لأن حياتهم لم تتداخل. إذا قبلنا هذا المنطق إذن ، فمن المنطقي أن يكون العكس صحيحًا أيضًا. إذا ولد الإنسان 10 دقائق... قراءة المزيد "
إن الجيل المتداخل للهيئة الحاكمة ضعيف جدًا ، ومليء بالثغرات ، وسيستمرون في التعزيز والتعزيز ، حتى يحين الوقت الذي يجب فيه التخلي عن هذا التدريس.
جوشوا
على قناة JW الإذاعية ، وصف الأخ كينيث فلودين حديث الجيل المتداخل للأخ سبلين بأنه "بارع".
شعرت بالحزن على الأخ فلودين. سنوات عديدة قضاها في خدمة يهوه لمجرد أن يجد المرء نفسه مضطرًا إلى مبايعة الرجال هو ، في رأيي ، أمر يدعو إلى الشفقة.
جوشوا
سيكون عليه أن يكون بارعًا. لشرح مثل هذه قصة مفتعلة داهية كما كان يطلق عليها بيتر.
لست متأكدًا مما إذا كنت سأشعر بالأسف لهذا الرجل. بعد كل شيء ، لا أحد على هذا المستوى من المنظمة يمكن أن يكون بهذا الغباء بالتأكيد؟ أعتقد أن العديد من الإخوة من الدرجة الأولى يرون التناقضات ، لكنهم يعيشون حياة مريحة للغاية ، ويعشقهم الجميع ، وعليهم حقًا أن يخسروا الكثير. في أي مكان آخر سيستمتعون بكل هذا التملق ويتم الاحتفاظ بهم من خلال الأموال التي حصلوا عليها بشق الأنفس. إنها الحالة الكلاسيكية المتمثلة في عدم هز القارب لأن هناك الكثير على المحك شخصيًا لهؤلاء الرجال. هذا فقط يجعلهم جميعًا... قراءة المزيد "
أنا شخصياً أعتقد أنها مسألة وقت فقط قبل أن يزعموا أن FDS قد تم تعيينه بالفعل في عام 2012 وفقًا "للضوء الجديد" في اجتماع الجمعية العمومية لعام 2012. ربما يمكنهم بدء "هذا الجيل" منذ ذلك الحين أيضًا وإعادة ضبط كل شيء ، لكنني لا أريد أن أعطيهم الكثير من الأفكار! يمكنهم أن ينأوا بأنفسهم عن كل ما نُشر قبل عام 2012 في نفس الوقت ، مثل تعليم "المرتد" في 1 آذار (مارس) 1981 في برج المراقبة (صفحة 24) أن "العبد يصور فقط القادة" المعروف أيضًا باسم GB. ألن يكون هذا وميضًا مريحًا من الضوء؟
يعتبر تعليم عام 1914 ممتعًا لعدد من الأسباب. أولاً ، لا أحد في العالم يعتقد أن 607 قبل الميلاد هو تاريخ تدمير القدس. ثانيًا ، علينا أن نؤمن أن الشيطان ، المتهم بإخوتنا ليلًا ونهارًا ، سُمح له بدخول السماء لمدة 1800 سنة إضافية بعد أن أثبت يسوع بالفعل طاعته لله. ثالثًا ، تزامنت "ولادة" المملكة مع كومة من إراقة الدماء البشرية في الحرب العالمية الأولى ، وهي بالكاد "بشرى سارة". رابعًا ، عندما بشر بالملكوت على أنه "قريب" ، لم يكن الأمر كذلك في الواقع... قراءة المزيد "
ليس هناك شك في أن قيادة الجمعية كانت واثقة جدًا من الثقة. لقد توقعوا أن تأتي النهاية في حياتهم واعتقدوا أنهم ينعمون ببصيرة أعظم من أقرانهم التريناتاريين.
وهكذا ، حاولوا تطبيق كل نبوة على أنفسهم ووقتهم. خطأ ينظر أفضل في بعد فوات الأوان.
جوشوا
لطيف! ؟
ميليتي ، من خلال بحثي ، لم أجد حتى الآن أي دعم لتعليم "جيل" GB في أي عمل علمي. أعتقد أنه من الإنصاف أن نقول أن هذا التعليم "خارج" عالم إمكانيات الكتاب المقدس. يمكن أن توجد فقط في أذهان أولئك الموالين لإصدارات JW و WT. هل نلوم مثل هذا التعليم على "الجهل"؟ كان الزعماء الدينيون للفريسيين والصدوقيين جاهلين. (أعمال 3: 17) ومن المثير للاهتمام أن الكلمة اليونانية التي تُرجمت "جهل" (ألم) في أعمال 3: 17 تحمل أيضًا فكرة "العمى" المتعمد ، أو الجهل "المتعمد". هذا يضيف الوضوح ، كما هو الحال في كثير من الأحيان... قراءة المزيد "
الإجابة: على الرغم من أن المسيحيين في القرن الأول تم استدعاؤهم من الظلمة الدنيوية في ضوء الحقيقة الرائع ، إلا أن هناك أشياء كثيرة ، خاصة الأمور المتعلقة بالنبوة والمجيء الثاني للمسيح ، لم يفهموها. في الواقع ، كانت حالتهم غير المستنيرة هي السبب الذي جعل بولس والآخرين يكتبون لهم خطابات مشورة ، والتي تضم الرسائل الآن ما نسميه الأسفار اليونانية. ولكن حتى في ذلك ، قال بولس في رسالته إلى كورنثوس أنه حتى مجيء المسيح يمكننا أن نرى فقط في "مخطط ضبابي" ، كما لو كان ينظر إلى مرآة معدنية. لذلك ، يتم استدعاؤها... قراءة المزيد "
جوشوا ، كان فوق ردكم؟
انا فقط أتسائل.
وظيفة ممتازة أخي.
سوباتر
لا يا أخي ، لم يكن هذا منصبي.
جوشوا
أنون ، في قراءة المزيد من المنشورات ، أرى أنك لست يشوع. أعيد قراءة مشاركتك ، وأوافق على أنه على وجه التحديد في سوء تفسير النبوة ، يمكن اعتبارها بلا معنى. ولكن في 4 فقرات ذكرت ، لا أحد ينطبق على التفسير الخاطئ للنبوة. يتناول البندان رقم 1 ورقم 2 استخدام التاريخ 607 قبل الميلاد الخاطئ. هذا رفض متعمد للأدلة العلمانية والسليمة ، وقبول الأدلة التاريخية على نطاق واسع. أنا أرى أن هذا أكثر من لا معنى له. إنهم يتمسكون بهذه الأسطورة لدعم العقيدة المعيبة. # 3 يعتمد تعليم عدم وجود الدم على الفرضية الخاطئة القائلة بأن نقل الدم هو... قراءة المزيد "
من فضلك ضع في اعتبارك أن هناك عبدًا شريرًا وعبدًا أمينًا ، وكلاهما حاضر حتى يكون الحكم عندما يأتي يسوع هو الشيطان الحقيقي. قبل شهر تموز (يوليو) 2013 ، اعتقد شهود يهوه ، برج المراقبة ، أن العبد قد تم تعيينه على جميع ممتلكات السيد وأن العبد الشرير قد طُرد من بيت الله الروحي مرة أخرى في عام 1918. ولكن الآن ، تعلم الجمعية أن السيد سيأتي في المستقبل وتعيين العبد على جميع ممتلكات سيده له علاقة بتلقي المختارين أجرهم السماوي. هذا ال... قراءة المزيد "
في الواقع لا يوجد سوى عبيد واحد ذكر في حكاية العبد الأمين والمؤمن.
يُعلن العبد إما أميناً أو شريراً عند عودة سيده.
يعطى العبد مهمة ليقوم بها أثناء غياب سيده. عندما يعود سيده ويقيم أداء العبد لواجباته ، عندها فقط عندها فقط يعلن أنه مخلص أو شرير.
الحساب واضح جدا في هذا.
إنه "مثل ، ليس. نبوءة ... درس وليس حدثًا حقيقيًا.
إنه مثال ، ولكن هناك الكثير في الكتاب المقدس يوحي بأنه يحتوي على تطبيق حقيقي للغاية.
إذا كان هناك عبد مخلص سيعني بالتأكيد أن هناك عبد شرير. ابن الدمار مثل يهوذا الإسخريوطي لوقا 22: 3-4. ثم ضرب هذا العبد الذي فهم إرادة سيده لكنه لم يستعد أو فعل ما طلب * بعدة ضربات. لكن الشخص الذي لم يفهم ولم يفعل بعد أشياء تستحق السكتات الدماغية سيتم ضربه بالقليل. في الواقع ، كل من أعطي له الكثير ، سيُطلب منه الكثير ، والذي كان مسؤولاً عن الكثير سيطلب منه أكثر من المعتاد... قراءة المزيد "
لقد غيت عن هذه النقطة تماما. بالإشارة إلى مثل العبد الأمين والحصيف في متى 24 ولوقا 12 ، يوجد عبد واحد فقط. يتم تقديم سيناريوهات مختلفة اعتمادًا على كيفية حكم السيد على سلوك العبد أثناء غيابه ، بمجرد أن يقوم السيد بإجراء تقييمه. أما بالنسبة لأمثال الموهوبين ، والميناس ، والعذارى ، وما إلى ذلك ، فلا جدال ، فعدد العبيد متورطون ، ومن الواضح أن بعضهم يتصرف بحكمة والبعض الآخر شرير. ومع ذلك ، مع إشارة محددة إلى مثل العبد الأمين والحصيف ، يتعلق الأمر بعبد واحد فقط. سيناريو مختلف... قراءة المزيد "
يتعلق الأمر بالصورة الكبيرة ، الإسقاط الكلي للنصوص المقدسة بشكل عام ، ومع ذلك يبدو بغض النظر عما أقول ، من الواضح أنك تريد أن يتم العثور عليك بشكل صحيح ، فليكن.
لكن الإنسان المادي لا يقبل * الأشياء من روح الله ، لأنها حماقة له ؛ ولا يستطيع التعرف عليهم ، لأنهم فحصوا روحيا. 1 Corinthians 2: 14.
ومع ذلك شكرا لك على المحادثة وربما تكون في سلام.
أخي العزيز،
لا يتعلق الأمر بالصواب. يتعلق الأمر بالفهم الصحيح. من الناحية الفنية ، كان بيانك غير صحيح. هذا كل ما كنت أحاول أن أشير إليه. إذا أوضحنا نقطة ، فيجب أن نسعى إلى أن نكون دقيقين ، من أجل القارئ.
تشير تعليقاتك إلى أنك لا تحب أي نوع من التصحيح. لا بأس بذلك ولن أبدي أي تعليق آخر على ملاحظاتكم. ولكن إذا لم يستطع شخصان تبادل الأفكار دون أن يأخذها أحدهما على محمل شخصي ، فعندئذ يجب أن أتساءل حقًا من هو الرجل المادي.
كل خير.
يجب أن نكون حذرين للغاية في تقييم تصريحات بعضنا البعض على أنها دقيقة أو غير دقيقة عندما لا يكون هناك الكثير مما يمكننا فعله. أنت تقدم مقتطفات من البصيرة التي تكون صحيحة إذا تم أخذها بطريقة ما وغير صحيحة إذا تم أخذها بطريقة أخرى. هذا هو المكان الذي يجب أن نعطي فيه كل واحد فائدة الشك ولا نصدر حكمًا موجزًا. هل رواية العبد الأمين في متى ولوقا مثل؟ نعم. لكن هل تتعامل مع أحداث حقيقية؟ المثل هو شكل من أشكال التوضيح. استخدمهم يسوع أحيانًا ليشرح بسهولة حقيقة صعبة ، و... قراءة المزيد "
ميليتي ، أخي حسن القول ، أتفق معك في الأفكار وأود أن أضيف: من بين خدمه في المنزل (العبيد) ، عين السيد "مضيفًا" ليكون مدير المطبخ وغرفة الطعام. سيتم تقييم المضيف الإداري في ختام مهمته ، وليس في البداية. في الوقت الذي تم فيه اختيار العبد من قبل السيد ليكون وكيلًا ، كان العبد بلا شك مخلصًا وتميز عن خدم المنزل الآخرين. هذا يبدو منطقيا فقط. (في الواقع ، ينطبق هذا الوصف بالتأكيد على الرسل والتلاميذ الأوائل) لكن ....... لم يثبت العبد أنه مؤمن بعد... قراءة المزيد "
على الرغم من كونها العديد من ماكياج 144,000 والعبد المركب.
الوحي 7: 4
12 لأنه كما أن الجسد واحد ولكن لديه العديد من الأعضاء ، وجميع أعضاء ذلك الجسم ، على الرغم من أن الكثيرين ، جسد واحد ، وكذلك المسيح.
14 لأنه ، في الواقع ، يتكون الجسم ليس من عضو واحد ولكن من كثير.
19 إذا كانوا جميعًا من نفس الأعضاء ، فأين سيكون الجسم؟
20 لكنهم الآن أعضاء كثيرون ، لكنهم جسد واحد. /[ شريحة]
27 أنت الآن جسد المسيح ، وكل واحد منكما عضو على حدة. 1Corinthians:
ما إذا كان العبد هو مركب ليست القضية هنا. عبد مات. 24 و Luke 12 هو كيان واحد. ربما هذه طريقة أوضح لوضعها.
بالمناسبة ، ذكر العبد في مات. 24 و Luke 12 ليس 144000 وفقًا للتعليم الحالي في WT. المرهم هو فقط رجال 7 الذين يعملون حاليًا على GB.
هذا يوضح الحاجة إلى أن تكون دقيقا مع الصياغة لدينا.
من أجل أن أكون دقيقًا ، سأصحح نفسي. لقد نسيت أن أذكر أنه وفقًا لتدريس WT الحالي ، فإن FDS هو جميع أعضاء الهيئة الإدارية منذ عام 1919. ومن ثم ، لا يعتبر راسل جزءًا من FDS.
من الناحية الفنية ، تم تأسيس بنك الخليج العربي ككيان في منتصف السبعينيات. قبل ذلك لم يكن هناك GB على هذا النحو. ومع ذلك ، فهو يشمل جميع أولئك الذين كانوا يشغلون دورًا مشابهًا منذ عام 1970 فصاعدًا.
يُدعى الكثير - كالعبد - لكن يتم اختيار قلة (144,000). ينقسم العبد إلى آباء وخائنين ، قمح مقابل حشائش ، عذارى مقابل عاهرات ، أثناء غربلة الشيطان ... والتي بدأت بالطبع في القرن الأول. متى 7:13 ، 14 ، 17-19 ؛ 13:30. لوقا 22:31 "كل واحد منكم". رؤيا ١٤: ١٤- ٢٠ ينبغي على هؤلاء المدعوون خلال حياتهم أن يسعوا وراء الحق وأن يصبحوا على خطى يسوع الممسوح ، وليس قادة لأي مؤسسة. متى 14:14 ، 20 ؛ لوقا 20:23 ، 27 ؛ ؛ 9 كور 23: 24 ؛ 1:4 ؛ روم 2:15 ، 34 ؛ رؤيا ٦: ٩- ١١ متى ١٨: ٧ يجب أن يستعبدوا لبعضهم البعض ، كونهم أعضاء في... قراءة المزيد "
ANTONINVS،
أشاركك وجهة نظرك ، أي وكيل واحد وقد تم تحديده على أنه أمين أو شرير عندما يعود السيد. في تلك القرون المتورطة يبدو أنها مجموعة جماعية من المسيحيين الذين تم استخدامهم في أدوار قيادية بمرور الوقت.
سوباتر
شكرا سوباتر ، فقط للتوضيح. لم أكن أركز على الطبيعة المركبة للعبد. كان تركيزي محض على صياغة ماثيو ولوك التي تتحدث فقط عن عبد واحد. ما إذا كان العبد مركبًا مسألة منفصلة تمامًا ، مشكلة لم أتطرق إليها. أوافق على أن العبد مركب ، ولكنه مع ذلك كيان واحد ، وليس عدة عبيد (بعضهم جيد والبعض الآخر سيئ) كما تقدم به الآخرون في التعليقات السابقة. كانت هذه هي النقطة الوحيدة التي كنت أحاول أن أعبر عنها خلال ملاحظاتي. بعد قولي أن التدريس الحالي ل WT يفعل... قراءة المزيد "
ANTONINVS ، نعم أوافق على كيان مركب واحد. أي غطرسة للادعاء بأن السيد قد رحل ما يقرب من 1900 عام ، ثم في ذلك التاريخ المتأخر يعيّن العبد وكيلاً؟ كما قلت ، من كان يدير المطبخ وغرفة الطعام منذ 1900 عام؟ ألم يسأل بطرس: "يا رب أنت تخاطب هذا المثل إلينا أو إلى أي شخص آخر أيضًا؟" لم يجيب يسوع على بطرس قائلاً… .. أوه نعم يا بطرس ، اذهب واجمع الجميع ، فهم جميعًا متورطون. بدلا من ذلك ، أنهى المثل للحاضرين فقط. الافتراض ثم الإعلان عن أن السيد اختار... قراءة المزيد "
مرحبا سوباتير ،
إنه أمر لا يصدق كيف أنشأت هؤلاء الرجال أنفسهم.
غيغابايت في أدنى مستوى كان عليه من أي وقت مضى. ليس هناك عقل علمي واحد بينهم أو مساعدوهم.
نحن نتغذى باستمرار على الحليب. تتكرر نفس الموضوعات مرارًا وتكرارًا. لا يوجد شيء جديد. بصراحة لا أتذكر آخر مرة تعلمت فيها شيئًا جديدًا في الاجتماع ، شيء سمعته لأول مرة ، وقلت لنفسي ، رائع! كانت هذه نقطة جيدة!
إن تعليم FDS الحالي للجمعية خاطئ وواضح وبسيط.
يشيد مجلس الإدارة الحالي (ومساعديه) باستمرار بأفعال GB. أجد هذا الأمر مزعجًا عندما يمتدحون أنفسهم عن طريق الضغط على رؤوس أسلافهم ، وإسقاط ما حدث من قبل أو السخرية منه تقريبًا.
ولكن هذا يكفي مني في هذا الموضوع.
جوشوا
جوشوا ، الفهم السابق جعل من "المعقول" الاعتقاد بأن الممسوحين من القرن الأول يمكن أن يكونوا جميعًا جزءًا من FDS (144,000). لكن بعد ذلك ، استمر العدد المتبقي في الزيادة (لا يتناقص) ولم يتشاوروا مع أولئك المشاركين على أي حال ، ولم يعرفوا أسماءهم ، ولم يهتموا بمعرفتهم. فكيف يمكن أن يكونوا FDS؟ الفهم الجديد (أن FDS لم يكن موجودًا حتى عام 1919) لا يترك أي شخص يدير المطبخ لأكثر من 1,900 عام. من الذي اهتم بإطعام مسيحيي القرن الأول؟ هذا التعليم جريء للغاية بحيث يزيل الرسل من ذلك... قراءة المزيد "
مرحبا سوباتير ،
كانت المشكلة هي أنه منذ بدء حكم المجموعة في المنظمة ، وهي الهيئة الحاكمة التي تحكم بالفعل ، ازدادت الفوضى تدريجياً إلى درجة أن اليوم يبدو أن الحكومة البريطانية غير قادرة على العمل.
جوشوا
أنون ، فهمي لمات 24: 45-47 ولوقا 12: 41-44 لا يزال يتم تحسينه ، ولكن ما يلي هو أفضل تخميني في هذا الوقت: ما ساعدني على فهم هذا المثل هو تصور منزل كبير أولاً ( مثل مزرعة جنوبية) بها عدد من الخدم (العبيد). من داخل المجموعة ، يختار السيد (المالك) عبدًا رئيسيًا لإدارة المطبخ وغرفة الطعام المستخدمة لتقديم وجبات الطعام لخدم المنازل. تتمثل مهمته في تقديم حصص غذائية معينة في الوقت المناسب ، ثلاث وجبات صحية في اليوم. ضع في اعتبارك أن الوكيل... قراءة المزيد "
لقد استمتعت بالمقال. لكنني لاحظت عدم وجود مراجع. الإدلاء ببيانات شيء ، وإثباتها شيء آخر. أود أن أرى دليلاً على هذا كل ما أقوله.
مرحبا جيل ،
لست متأكدًا مما تشير إليه على وجه التحديد. ما هي النقاط التي تشعر أنها تفتقر إلى المراجع؟
آسف ، ما قصدته هو أنك لا تستخدم أي مصادر خارجية لدعم استنتاجاتك. سيكون من الجيد أن نرى مثل هذا الموضوع المهم مدعومًا جيدًا.
أنا أفهم الآن. ولكن بعد ذلك من سأستخدم؟ بعض العلماء يتفق معي. هناك علماء يختلفون معي أيضًا. لذلك يجب أن أختار علماءي وأختارهم. وما هو الأساس الذي أستخدمه لقبول هذا ورفضه؟ ثم سأكون مثل الكتبة الذين تحدثوا بدون سلطة ، ودائما أشير إلى بعض الرجال المتعلمين السابقين. علّمنا ربنا خلاف ذلك: "... وقد ذهلوا من طريقة تعليمه ، لأنه كان يعلمهم هناك كواحد له سلطة وليس ككتبة." (السيد 1:22)... قراءة المزيد "
أنا أفهم ولكن بعد ذلك لدينا فقط تفسيرك لما يقوله الكتاب المقدس. ألن يكون هذا مثل القول بأنني لست بحاجة إلى أي شخص آخر يمكنني حله بنفسي ويمكنك أن تأخذ ما أقوله على أنه صواب.
لا ، أنت لا تريد أن تثق في تفسيري. إذن أنت فقط تتابع الرجال مرة أخرى. أنت لا تريد أن تأخذ تفسير أي شخص. يمكن للإنسان أن يساعدك على فهم شيء ما ، لكن عليك أن تقرأ الكتاب المقدس بنفسك وتتأكد من صحة ما يقوله. اقرأ وحلل الكتاب المقدس. أنا لا أقول أن الإنسان لا يمكنه المساعدة. جاء فهمي لدور المرأة لأنني قرأت أطروحة شخص آخر حول هذا الموضوع وتعلمت بعض الحقائق التي لم أكن أعرفها. لكن هذه حقائق وليست تأويلات. على سبيل المثال ، في مقالتي كشفت... قراءة المزيد "
أنا أقدر هذا المنظور البديل ، شكرا لك Meleti. رأيي الشخصي هو أن المجتمع ليس ببعيد عن الواقع. أعتقد أننا نعيش في الأيام الأخيرة من نظام الأشياء هذا وأن الضيقة العظيمة في متى 24 ما زالت أمامنا. الإنجاز المزدوج منطقي بالنسبة لي ، حتى أن يسوع استخدم الأحداث لفترة طويلة في الماضي كمقارنة ، ونموذج ، أيام نوح كونه مثالاً على أن يسوع قام بتطبيق حدث قديم في يومه. حتى اليوم أيضا يمكن أن نجد اصطفافات مع نبوءة يسوع فيما يتعلق بتدمير القدس مع... قراءة المزيد "
إنضمّ إلى برج المراقبة كان مصدر تأثير خادع ، أولاً على ما يُدعى طلاب الكتاب المقدس ، والآن على شهود يهوه. لا توجد طريقة ممكنة لكسر قبضتها على عقول الكثيرين لأنها "عملية الشيطان" التي سمح بها يهوه بنفسه. ما هو الهدف من ذلك؟ يشرح الرسول: "لهذا السبب يترك الله تأثيرًا خادعًا يضللهم حتى يتمكنوا من تصديق الكذبة ، حتى يتم الحكم عليهم جميعًا لأنهم لم يؤمنوا بالحقيقة ولكنهم أخذوا... قراءة المزيد "
مرحبا مجهول ،
قد يكون لديك السلام.
كل مسيحي لديه الكثير لنتعلمه ويتوب عليه ، وأنا من بينهم.
إذا كنت تحب الله نحن إخوة.
إذا كنت تحب المسيح فنحن إخوة.
إذا كنت تحب جارك نحن إخوة.
إذا كنت تحب الحقيقة فنحن إخوة.
إن جهودك المخلصة لإدراك الحق ، ورؤية ما وراء ضباب حكم الإنسان الديني الذي يؤدي دائمًا إلى إهانة الله ، هو بداية حياة أقرب إلى الله والمسيح.
لقد قمت بالقفز من دين JW وحافظت على إيمانك!
تهانينا.
أخوك،
جوشوا
مرحبا جوشوا
الخطأ الذي يرتكبه الكثير من الناس هو الإشارة إلى تحقيق مزدوج. وقد تحقق الإنجاز الأول في القرن الأول والثاني حتى الآن في المستقبل.
هذا يعكر المياه إلى حد ما. لا يوجد وفدان ، أحدهما بسيط والآخر رئيسي. هذه المصطلحات غير دقيقة للغاية.
هو أفضل وأكثر دقة التعبير على النحو التالي:
لقد عاش اليهود في القرن الأول جزئياً ، ما هو في الواقع إنجاز مستمر لم يتم الوصول إليه في المستقبل.
هذا يعبر بدقة أكثر عن المفهوم.
كل خير.
مرحبًا جوشوا ، عندما بدأت في الدراسة ، اعتقدت أيضًا أننا كنا بعيدًا بعض الشيء عن المستوى. مع تحول الأشهر إلى سنوات ، جئت لأرى ذلك فيما يتعلق بـ "الأوقات والمواسم" نحن مخطئون بشأن كل شيء. على سبيل المثال ، يعتمد الإنجاز المزدوج على إنشاء علاقة غير نمطية غير موجودة في الكتاب المقدس. صحيح ، لقد خلق يسوع واحدًا فيما يتعلق بيوم نوح ، لكننا لسنا يسوع ، وبالتالي ليس لدينا الحق في إنشاء علاقات نموذجية / غير تقليدية غير موجودة في الكتاب المقدس. هذه ليست وجهة نظري فقط بل هي وجهة النظر الرسمية... قراءة المزيد "
نعم اوافق . مجرد التفكير في هذا الملء المضاد النموذجي حيث قال المسيح كما في نوح حتى يأتي ابن الإنسان. بالنسبة لي ، كانت مجرد مقارنة بسيطة توضح أن النقطة أ) إما أن الناس لم يأخذوا أي ملاحظة ، أو ب) لم يعرفوا. استمروا كالمعتاد حتى جاء يومهم. مثل أقول لماذا تستخدم هذه الشروط من ملء مزدوج مزدوج إلخ. عندما كان مجرد درس بسيط من التاريخ. لقد طرح بيتر نفس النقطة... قراءة المزيد "
شكرا لك على الرد ميليتي. لقد أجرى مجلس الإدارة الحالي العديد من التغييرات ، بعضها جيد ولكن العديد منها ليس جيدًا. يبدو أنهم يعتقدون أن شهود اليوم غير قادرين على امتصاص مادة عميقة أو لا يحتاجون إلى ذلك. نحن نتضور جوعاً حتى الموت بينما يهدئنا تدفق لا نهاية له من مقاطع الفيديو الفارغة ولكن المقدمة بذكاء. لقد اختلفت مع قرارهم بإزالة جميع الأنماط أو الأنواع النبوية غير الموجودة بوضوح في الكتاب المقدس. لا أعتقد أن عام 1914 قد ميز حضور المسيح غير المرئي ، لكنني أعتقد أن الحرب العالمية الأولى كانت بمثابة تغيير مهم ،... قراءة المزيد "
أنت تصنع نقطة جيدة. أنا أيضا أعتقد أننا قريبون من شيء ما. سيصل النمو السكاني ، وفقًا للعديد من التقديرات ، إلى مستويات حرجة في غضون الخمسين عامًا القادمة. ومع ذلك ، فإنني مدرك أيضًا أنه "في وقت نعتقد أنه ليس كذلك ، سيأتي ابن الإنسان".
وأنا أتفق تماما ، Meleti.
جوشوا
مرحبًا جوشوا ، لن أسارع في رفض جيل أو عمر أو دهر يمتد عبر قرون. إنه خط من المنطق يستحق النظر فيه بشكل جيد للغاية. تستخدم ترجمات الكتاب المقدس العديدة كلمة عمر بدلاً من جيل لتوصيل فكرة المدى الزمني بدقة أكبر. إنها فترة زمنية تتميز بشيء خاص. نفس الشيء الذي قد نشير إليه إلى العصر البرونزي أو العصر الحديدي. في هذه الحالة هو عصر المجتمع المنحرف. يمكنك التحقق من هذه الترجمات بنفسك على موقع Biblehub أو أحد المواقع العديدة... قراءة المزيد "
مرحبًا مرة أخرى يا جوشوا ، قد تجد عددًا من المصادر مفيدة. هناك العديد من الأشياء الأخرى بالطبع ولكن الوقت والظروف لا تسمح بإدراجها جميعًا هنا. "(Gk genea) يتم تقديم هذا تقليديا" جيل "في مات. ٢٤:٣٤ ، مرقس ١٣:٣٠. ولوقا 24:34. ومع ذلك ، استنادًا إلى الكلمة العبرية dor بمعنى "العمر" ، فإن معنى الكلمة اليونانية genea كما استخدمها يسوع يتعلق بفئة من الناس - مجموعة من البشر ذات خصائص مشتركة - عمومًا مجتمع فاسد. "KGV ص. 13 بحسب المعجم اللاهوتي NIV لكلمات العهد الجديد ص. 30 ، "Lk. يفهم... قراءة المزيد "
ANTONINVS،
لقد فهمت أنك ستنهي هذه المناقشة على الرف حتى تتاح لك الفرصة لمحاولة إثبات وجهة نظرك في منتدى DiscussTheTruth. منذ أن بذلت جهودًا كبيرة لإثبات وجهة نظري في سلسلة من المقالات ، فمن غير اللائق أن أقل ما يمكن قوله هو الدخول هنا كضيف والترويج لوجهة نظر مختلفة دون إظهار كيف أن الفهم السائد خطأ. لن تمنحك معظم المواقع الفرصة للقيام بذلك ، لكن مواقعنا ستمنحك الفرصة ، إذا كان بإمكانك فقط التحلي بالصبر أثناء إنشاء المنتدى.
بساتين التفاح
مرحباً ميليتي ، لقد فهمت بشكل صحيح. لذا ، سأدلي بتعليق أخير لأن الانطباع الذي أعطيته لجيسون بخصوص بحث موقع Biblehub عن الجيل ليس صحيحًا تمامًا. إذا تم إجراء البحث على مستوى سطحي ، فعندئذ يبدو أن الجيل للوهلة الأولى هو الكلمة التي يستخدمها معظم الكتاب المقدس. البحث الأعمق في الملاحظات والتعليقات المتنوعة يعطي رؤية مضخمة. مجرد مثال واحد ، الكتاب المقدس الصافي الذي يحظى باحترام كبير في ملاحظاته على مات. تقول 24:34: "هذا من أصعب تفسير في الأناجيل. توجد آراء مختلفة لما يعنيه الجيل. (1)! البعض يعتبرها... قراءة المزيد "
إذا كنت ترغب في اللعب وفقًا للقواعد ، فلماذا تثير نقطة جديدة؟ أنت تترك لي مع خيارين: 1) أجب على النقطة لإظهار الخلل في المنطق الخاص بك. ولكن هذا يمتد فقط موضوع دعوة دعوة أخرى منك. 2) لا تقل شيئًا حتى لا يستمر الخيط ويترك النقطة دون معالجة وبصمت ، قم بالتنازل عنها.
أوافق على أن الكلمة اليونانية التي غالبًا ما تُترجم على أنها جيل يمكن أن تعني أيضًا العرق والأسرة والعمر وما إلى ذلك. يجب مراعاة السياق أو الهدف لتحديد ترجمة تبرر معنى المتحدث [يسوع] والجمهور والهدف . إذا اتبعت هذا النهج ، أعتقد أن يسوع كان يخاطب الجيل أو الناس على قيد الحياة في ذلك الوقت. أي رأي آخر يعني أن يسوع كان يخاطب جمهوره برسالة ليست ذات صلة بهم. لا أستطيع أن أصدق أن يسوع قد يفكر في هذا النهج: مخاطبة الحشد برسالة... قراءة المزيد "
مرحباً أنتونينفز ، أقدر المعلومات يا أخي. أعتقد أن لدينا سابقة تاريخية ملموسة بأن يسوع كان يعني جيلًا حقيقيًا لأن أولئك الذين سمعوه يتكلم كانوا من بين أولئك الذين شهدوا تدمير هيكل القدس. لذلك ، في رأيي ، تملي هذه السابقة الفترة الزمنية العامة التي أشار إليها يسوع. من الواضح أننا لا نستطيع تحديد هذا الجيل (أي إذا كنا نعتقد أن هناك تحقيقًا أو تطبيقًا ثانيًا) ولا يجب أن نحاول القيام بذلك. عندما يكشفها الله ، سنعرف ، في رأيي ، أنه لا يمكن إخفاء البرق في سماء الليل ، فسوف... قراءة المزيد "
يشوع
إذا ذهبت إلى موقع Biblehub.com وأدخلت مت 24: 34 ، فستجد أن جميع ترجمات الكتاب المقدس تجعله "جيلاً" وليس "عصرًا أو عصرًا أو عصرًا". إذا قمت بعد ذلك بمسح كل مرجع في الكتب المقدسة العبرية واليونانية لكلمة "جيل" وفكرت فيما إذا كان السياق يدعم الزعم بأن الكلمة تعني "عمر أو عصر" بدلاً من مجموعة من المعاصرين الذين يعيشون في نفس الوقت ، توصل إلى استنتاج بسيط. ربما ، في حالات نادرة ، يمكن أن تعني "العمر" لكن هذا بالكاد يبرر تجاهل السياق والتناغم الكتابي.
شكرا ميليتي.
جوشوا
يشوع ، فقط لإضافة وجهة نظري: تقول لوقا 23:34: "يا أبتاه يغفر لهم لأنهم لا يعرفون ماذا يفعلون." كان يسوع يشير تحديدًا إلى الجنود الرومان عند الصلب ، ولكن أيضًا إلى جميع القادة الدينيين اليهود وطوائف الديانة اليهودية الذين سخروا منه وجدفوا عليه. يقول كتاب أعمال الرسل ٣:١٧: "الآن يا إخوتي الإسرائيليين ، علمت أنك تصرفت في جهل ، كما فعل قادتك." تضيف 3 كو 17: 1: "لم يفهم أحد من حكام هذا الدهر (أيون) ، لأنهم لو فهموا لما صلبوا رب المجد". فعل الفريسيون... قراءة المزيد "
صباح الخير يا سوباتر.
نحن في اتفاق أخي.
باستثناء جميع الكافرين الذين تم تدميرهم في هرمجدون ، أتفق مع منصتكم المعلنة جيدًا.
جوشوا
بالنسبة لأولئك الذين يشتركون في طريقة الوفاء المزدوج للنظر إلى النبوءة ، هل لدينا مثال على ذلك في الكتاب المقدس؟ مثال: نبوءة واحدة في الكتاب المقدس حققت بطريقتين مختلفتين في عصرين مختلفين تمامًا من الزمن ، مع مجموعتين كاملتين من الناس المعنيين؟ ما السبب لدينا لدراسة النبوة بهذه الطريقة؟
لماذا نختطف النبوءات اليهودية التي تم الوفاء بها بالفعل ونطبقها على المسيحيين غير اليهود؟
Godswordistruth ، الكتاب المقدس مليء بالعديد من المتوازيات النبوية والأشخاص والأحداث التي لها أوجه تشابه قريبة للغاية يتم تحديدها مع بعضها البعض أو تعطي لكمة في التوضيح. إيليا هو شخص ، في وظيفته على الأقل ، يظهر من جديد في القرن الأول وفي سفر الرؤيا. التطبيقات المزدوجة ، المتوازيات النبوية ، ليست إختراع شاهد أو طالب الكتاب المقدس. سعى المسيحيون إلى فهم الأوقات من خلال التطبيقات الثانية منذ بدء المسيحية. الكتاب المقدس بحد ذاته يرسي سابقة لذلك. المتوازي النبوية للأحداث والأفراد المنفصلين هي الطريقة التي يعلمها الكتاب المقدس. دفق الأحداث في الكتب العبرية... قراءة المزيد "
يعتبر Luke 13 ملفًا مثيرًا للاهتمام عند مقارنته بأفكارك حول الآيات في كتاب Matthew 24 v32 يقول أن تعلم الدرس من شجرة التين. نعلم أن يسوع لعن شجرة التين في طريقه إلى القدس. لأنه لم يكن له ثمرة. لكنه يقول أنه يتعلم من حكاية شجرة الفاكهة هذه الحكاية موجودة في Luke 13 ويبدو أن الشجرة نفسها تشير إلى القدس وشعبها الذي كان يفتقر إلى الثمر.
نظرة مثيرة للاهتمام. شكرا لك.
على الرغم من أن الدرس الوارد في الآية يدور حول ما يحدث لشجرة في الخريف باستخدامها كعلامة.
إنها رؤية ممتازة ، شكرًا لك ... ..
الفأس يرقد بالفعل في جذر الأشجار. إذن كل شجرة لا تنتج ثماراً جيدة تقطع وتُلقَى في النار.
ماثيو 3: 10.
وسوف تطبق نفس قاعدة التجربة على برج المراقبة.
بعد الإطاحة به من السماء ، سيُسمح للشيطان المجنون بعد ذلك بفاصل زمني يعادل مدة خدمة المسيح الأرضية ، وخلال ذلك الوقت سيستخدم وحشه السياسي الأرضي الذي تم إحيائه لترويع العالم إلى الخضوع التام ، بقصد صريح من جعل المختارين يخونون ربهم. ألم يتنبأ يسوع أن الرجال سيخافون من الخوف في خوف ونذير خلال ليلة الاستنتاج المظلمة ، وأنه لن ينجو الجسد حتى من المحنة ما لم يقطع الله الضيقة قصيرة؟ وحش الوحي البري... قراءة المزيد "
المزيد من البصيرة الرائعة شكرا لك ……
أردت فقط أن أضيف إلى تعليقي الأخير. على الرغم من أنني منفتح الذهن ، إلا أنني أؤمن بشدة أن هذا ما كان يتحدث عنه يسوع. يحافظ على بساطة ما يعنيه "الجيل". بالإضافة إلى ذلك ، من المنطقي حقًا أن الأشخاص الذين يعانون من كل هذه الصدمة غير الطبيعية لن يموتوا. لن أكرر ما قلته في تعليقي الأخير ، لكنني أعتقد أن القطع مناسبة. لقد أخبرت الناس بهذا منذ سنوات. لكن فقط منذ أن قرأت هذا المقال قررت أن أبحث عما قاله الآخرون ، وإذا فهموه بالطريقة التي أفعلها.... قراءة المزيد "
لقد كافحت برج المراقبة دائمًا مع أشياء هذا الجيل. كان هذا الكتاب المقدس هو الأساس لكيفية عيش الناس. دائمًا ما يتغير معنى ذلك إلى درجة أن شرحه في برج المراقبة كان بلا معنى بالنسبة لي. قبل عام 1993 ، كنت شخصياً أشعر بالقلق إزاء جيل 1914. كنت قلقة للغاية لدرجة أنني أرسلت رسالة إلى المجتمع أسأل عما إذا كانت هذه العقيدة ستتغير. كان دافعي جيدًا. لم أكن أريد أن ينظر إلينا الناس في "العالم" على أننا حمقى. أثناء "إعادة البناء" الجماعية للوقا 21 ومت 24 ومرقس 13 ، كنت دائمًا... قراءة المزيد "
ممتاز! وأنا أتفق مع تفكيرك ، لقد سعت منذ فترة طويلة إلى نفس الشيء ، والكتاب المقدس يدعم هذا المفهوم. سوف أتطلع إلى قراءة المزيد حول ما لديك لتقوله بشأن هذه المسألة.
انضم إلى المناقشة وسيظل برج المراقبة دائمًا يكافح معها ، لأن النتيجة النهائية هي خطأهم الواضح في سيناريو جيلهم.
عند الأخذ في الاعتبار المشاهد التي استخدم فيها يسوع مصطلح "هذا الجيل" ، كان يشير دائمًا إلى الأشخاص الأحياء في ذلك الوقت: مت 11:16 "بماذا أقارن هذا الجيل؟ إنهم مثل الأطفال الجالسين في الأسواق الذين ينادون بعضهم البعض ، مت 12:41 ، سيقف أهل نينوى على الدينونة مع هذا الجيل ويدينونها ، لأنهم تابوا عندما بشرهم يونان - والآن ، شيء أعظم. من يونان هنا! مت 12:42 ملكة الجنوب ستنهض عند الدينونة مع هذا الجيل وتدين... قراءة المزيد "
التفكير الجيد يشكر مينروف على أنه من المثير للاهتمام في سياق ماثيو 23 v36 حيث يقول يسوع أنهم قتلوا الزكريا. إلقاء اللوم على أولئك الذين كان يتحدث معهم لحدث وقع قبل سنوات عديدة.
نقطة ممتازة وواحدة تدعم بالفعل فكرة أن الجيل الشرير الذي كان يشير إليه كان جيلًا بالمعنى التقليدي. "لكي يأتي عليك كل دم صالح يسفك على الأرض ، من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا بن بر عشيعة الذي قتلته بين المقدس والمذبح. 36 الحق اقول لكم ان كل هذا سيأتي على هذا الجيل. (مت ٢٣: ٣٥ ، ٣٦) في الآية ٣٥ يشير إلى "أنتم" لا تعني فقط هم ، بل جنسهم ، نسل الشيطان ، يذهبون طوال الطريق... قراءة المزيد "
قد أكون مخطئًا ، لكنني لست متأكدًا من سبب دفع جيل لاحق لدفع ثمن خطايا أجدادهم. لا أميل إلى قراءة ezekiel 18 على أي حال.
سيظل الآباء يتحملون المسؤولية ، بشكل فردي ، ولكن جماعيًا ، كجيل (يعيش جميع الأشخاص في نفس الوقت) ، يمكن تطبيق العقوبة مرة واحدة فقط. لن يكون هناك سوى نهاية واحدة من النظام اليهودي للأشياء. إذا كان جيل يسوع قد تاب في الخيش كما فعل النينويون القدامى ، فربما كان من الممكن تأجيل عذابهم ، وكذلك تدمير نينوى.
مهلا لقد استمتعت artice. شكرا لنهج الحس السليم لتفسير الكتاب المقدس. هذا يبدو كما لو كان يمكن أن يكون صحيحا. التوضيح من شجرة التين وتطبيقه قد ينطبق فقط على الجزء الأول من questiin أثار تخبرنا عندما يكون تدمير المعبد ويل. يجعل الشعور حقا.
لذلك من الممكن عدم وجود علامات محددة على مجيئه الثاني حتى يتم علينا. في علامة ابن الإنسان في السماء. لأنه إذا كان هناك ، فإننا نتوقع ذلك. وهذا على عكس ما قاله يسوع ، إذا كان صاحب المنزل قد عرف في أي وقت كان سيبقى مستيقظًا. وفي ساعة تعتقد أنه لن يكون ابن الإنسان قادمًا. كما انه يأتي لص في الليل. مثيرة للاهتمام مرة أخرى المنطقي حقا
انضم إلى المناقشة بتفكير أكثر عقلانية ، شكرًا لك .......
"في رؤيا يوحنا 7: 9-17 يصف رؤيا حشد كبير لا يستطيع أحد أن يعدّه ، من كل الأمم والعشائر والشعوب والألسنة ، الذين يقال إنهم خرجوا من ضيق عظيم ( أو من الضيق العظيم) وغسلوا ثيابهم وجعلوها بيضاء في دم الحمل. لا يوجد شيء في هذا المقطع لإظهار أن الضيقة المشار إليها هي مستقبلية بعد ، أو لتبرير التعبير ، الذي يُسمع عادة في بعض الأوساط ، قديسي الضيقة. ما يُسمح ليوحنا برؤيته هنا ليس مستقبلًا... قراءة المزيد "
إحدى الصعوبات المحتملة في تطبيق جيل Matthew 24: 34 فقط إلى القرن الأول هي أن الكثير مما تم وصفه في الفصل Matthew 24 فيما يتعلق بهذا الجيل لم يحدث بوضوح في القرن الأول. على وجه التحديد مات 24: 29-31.
في الواقع ، لقد كتبت مقالين لشرح سبب عدم وجود مشكلة. يمكنك قراءة الأول هنا.
Bklyn Kevin • منذ 5 أشهر لم يذكر أو يشير أي مكان في الكتاب المقدس إلى أن الوقت والأوقات ونصف الوقت كما قال دانيال في 12: 7 ، بالإضافة إلى Johns 1260 يومًا أو 42 شهرًا "يجب أن تستمر مائة أو أكثر سنوات ، "ولكن هذا ما تريد برج المراقبة أن تصدقه. مرة أخرى أقول أنه لا يوجد دليل نصي في سياق هذه النبوءات للإشارة أو إثبات أن فترة الثلاثة أعوام ونصف السنة يجب أن تستمر لمائة عام أو أكثر. هذه الفترة الزمنية التي تبلغ 3 أعوام ونصف هي "الفترة الزمنية القصيرة" التي جلبها جون... قراءة المزيد "
شكراً ميليتي ، هذا تفكير رائع. لقد توصلت إلى استنتاج منذ بعض الوقت أن "هذا الجيل" قد تحقق بالكامل في القرن الأول استنادًا إلى التاريخ والكتاب المقدس - ولكن لا يزال لدي بعض النهايات السائبة التي ربطتها في هذا المقال ، لذلك أنا سعيد للغاية! فيما يتعلق بالسؤالين الأخيرين ، أتطلع إلى المقالة التالية. شعوري الغريزي هو أن كلمات يسوع في متى 1:24 تشير حصريًا إلى الأمة اليهودية المكرسة (كما يوحي السياق والوفاء بها) التي لم تكن موجودة في أيام نوح وانتهت عام 21 بعد الميلاد.... قراءة المزيد "
شكرًا لك ، 1984. أشعر كثيرًا مثلك. أنا سعيد لأنك لم تدع "التفسيرات السخيفة" (وكانت هناك بعض التفسيرات) لـ WT تصل إليك. للأسف ، سقط الكثير على جانب الطريق ، بل أصبحوا ملحدين نتيجة خيبة الأمل القائمة على WT.
هناك تفسير آخر محتمل. واحد يوفق بين كل من القرن الأول وإتمام المحنة العظيمة. كلمة جيل ، (اليونانية = genea) ، تحمل معنى أكثر مما هو مخصص لها بشكل عام. في سياق كلمات يسوع في متى 24:32 يشير إلى فترة زمنية ، عصر أو دهر. فترة زمنية يمكن تمييزها من قبل المجتمع المنحرف السائد الذي استمر في رفض ابن الإنسان. ظهر هذا الجيل لأول مرة في أيام يسوع واستمر في الوجود حتى يومنا هذا. لأنه كان هناك رفض دائم لابن... قراءة المزيد "
علامة 8: 31 ، 38 يوفر الجواب.
في الآية 31 يتم تعريف الجيل ، الزعماء الدينيين اليهود.
في الآية 38 يتم إعطاء التوقيت. يقول يسوع إنه سيرفض أولئك الذين يرفضونه ، عندما يأتي. وهذا يشمل كل المجتمع المنحرف الذي استمر في رفضه لأنه سار على الأرض كرجل.
مرحبًا ANTONINVS ، اعتقدت ذلك أيضًا لبعض الوقت. تحقق من "هذا الجيل" - الحصول على كل القطع لتناسب. إذا قمت بمسح 17 مقالة في فئة "هذا الجيل" ، فسترى أنني فشلت عدة مرات في التوصل إلى شرح يناسب جميع الحقائق. السبب هو أنني كنت دائمًا متأثرًا بفكر JW أن هناك إنجازًا في العصر الحديث. حتى عندما اعتقدت أنني قد تخلت عن كل تحيزاتي وتصوراتي المسبقة ، تشبثوا بي ، مثل خيوط العنكبوت القديمة. كان ذلك فقط عندما تعلمت التعامل مع الموضوع دون أي تصورات مسبقة... قراءة المزيد "
مرحبًا ميليتي ، كما هو الحال دائمًا أشكرك على ملاحظاتك. حاولت أن أبقي تعليقي بليغًا وقصيرًا ولطيفًا. لذلك لم أخوض في كل الأدلة على التعليقات التي أدليت بها. من فضلك صدقني عندما أقول إنني لا أستخدم موقع WT كنقطة انطلاق ، فأنا أرفض تفسيرهم. لقد طلقت نفسي من تلك العقلية منذ فترة طويلة. لقد بذلت قصارى جهدي في هذا الموضوع وأنا على دراية كبيرة به. كتبت مقالاً شرح فيه الموقف الذي ذكرته أعلاه. لكن سيكون من الصعب جدًا إدراجه في هذا المنتدى.... قراءة المزيد "
أنا أفهم وأشكرك على عدم محاولتك القيام بذلك هنا في قسم التعليقات. أنا وأبولوس نعمل بجد في محاولة لإنشاء منتدى للمناقشات المنظمة حول موضوعات محددة. من خلال التحكم ، أعني خاضعة للإشراف الصارم للحفاظ على المناقشة على المسار الصحيح بحيث يمكن أن تكون عادلة ولكن ودية. سأطلب اقتراحات حول مواضيع للتعامل معها بهذه الطريقة بهدف التوصل إلى توافق في الآراء. ضع هذا الموضوع في الاعتبار حتى عندما يحين الوقت ، إذا كنت ترغب في ذلك ، يمكننا جعله واحدًا من هؤلاء... قراءة المزيد "
مرحبا ميليتي
يبدو ذلك جيدا. هذا هو كل ما يمكن للمرء أن يسأل عنه.
مرحبا ميليتي ،
نقطة أخرى
لقد وجدت أنه في بعض الأحيان لا يبدو أن جميع القطع مناسبة لأن جميع تعاليم WT الأخرى تحتاج إلى المصادقة عليها في ذهن الفرد. رفض البعض بشكل صحيح والبعض الآخر صقل ببساطة.
هذه المسألة من الجيل مرتبطة بالعديد من تعاليم WT الأخرى. هذه هي التعاليم الأخرى التي تغيم القضية.
تم شرح ذلك في كتاب كتبه فيليب ماورو عام 1921 بعنوان "السبعون أسبوعًا والمحنة العظيمة". كان يكتب عندما كان راسل على قيد الحياة ويكتب كل ما لديه من هرمية ومتوازية. لقد تحدث ضد التدبيرية ، واصفا إياها بـ "الحداثة".
نتطلع دائمًا إلى المقال التالي لفك المواهب الرائعة للروح التي تفكك شبكة JWdoctrine في حياتنا. شكرا لك لأنك من أنت مليتي
حب من أختك في المسيح
شكرا جزيلا ويلي.
مقالتك مكتوبة بشكل جيد جدا. الشيء المهم الذي أخذته من هذا المقال هو ، عدم افتراض أي شيء. ما زلت أحاول الحصول على التمكن من هذا. نحن نفترض الكثير ، حتى أننا لا ندرك أننا نفعل ذلك ، كما في مثالك عن الضيقة العظيمة. لذلك أنا أقدر تفكيك الكتاب المقدس. نحتاج أن ننظر إلى الأشياء كما لو أننا لم نرها من قبل. يتطلب الأمر حقًا الكثير من الجهد الواعي للقيام بذلك. يمكن أن يكون شاقًا ولكنه يستحق الجهد المبذول.
مرحبًا ميليتي ، الشيء الوحيد الذي يمكنني قوله هو أنني أحب مشاهدة الروح أثناء العمل! أحبك أخي العزيز وأشكرك على عبودية الأخوة في ما تفعله. يتم كسر السلاسل باستمرار مع الروح وقد أثبتت بالتأكيد أنك أحد الأصول لجسد المسيح. يحتاج إخوة JW إلى الرعي من هذا القلم (الفخ) إلى المسيح. للأسف JW's فقط تستمع إلى JW's. أنا متأكد من أن الله يستطيع أن يجعل الحجارة تصرخ إذا احتاج إلى ذلك. لكن هل هو... قراءة المزيد "
شكراً جزيلاً لشانون على كلماتك الرقيقة والمشجعة.
في حصيرة 24: قام 33 بإدخاله ، لكن يجب أن يشير إلى حكم العصر اليهودي عند الأبواب المستخدمة بطريقة مماثلة في James 5: 9 ولا علاقة له بأي توقيت يتعلق بـ jesus
نقطة جيدة. لم اعرف ذلك. لقد تحققت من: ABP_Strongs (i) 33 G3779So G2532also G1473you، G3752 عندما ترى G1492 كل G3956 هذه الأشياء ، G3778know G1097 أن G3754it بالقرب من G1451 G1510.2.3at G1909 الأبواب. IGNT (i) 2374 G33 ουτως THUS G3779 και أيضًا G2532 υμεις YE ، G5210 οταν عندما G3752 (G1492) ιδητε YE SEE G5632 παντα ALL G3956 α THα هذه الأشياء ، G5023 (G1097) γινωσκετε KNOW G5720 3754 إنه ، G1451 επι في "" أبواب G2076 θυρα.. ومعظم الآخرين هنا (studybible.info/compare/Matthew٪5748:1909) لديهم أيضًا تكنولوجيا المعلومات. ومع ذلك ، أفهم أنه يمكن أيضًا ترجمة ذلك باستخدام HE أو SHE (بالإضافة إلى تكنولوجيا المعلومات). أنا أيضا... قراءة المزيد "