اريك ويلسون

هناك معركة ديفيد ضد جالوت تجري الآن في المحاكم الإسبانية. فمن ناحية ، هناك عدد قليل من الأفراد الذين يعتبرون أنفسهم ضحايا الاضطهاد الديني. هؤلاء يشكلون "ديفيد" في السيناريو الخاص بنا. جليات العظيم هو شركة بمليارات الدولارات تحت ستار ديانة مسيحية. لقد اضطهدت هذه المؤسسة الدينية هؤلاء المسيحيين على مر السنين الذين يصرخون الآن كضحايا.

لا حرج في هذه الصرخة. في الواقع ، تم التنبؤ بحدوثه.

"لما فتح الختم الخامس ، رأيت تحت المذبح أرواح المذبوحين بسبب كلمة الله وبسبب الشهادة التي قدموها. وصرخوا بصوت عال قائلين: حتى متى أيها السيد الرب ، القدوس والصادق ، هل تمتنع عن الحكم والانتقام من دمائنا على سكان الأرض؟ وأعطي كل واحد منهم رداء أبيض ، وقيل لهم أن يستريحوا لفترة أطول قليلاً ، حتى امتلأ العدد من العبيد وإخوانهم الذين كانوا على وشك أن يُقتلوا كما كانوا ". (رؤيا 6: 9-11 NWT)

في هذه الحالة ، القتل ليس حرفيًا ، على الرغم من أنه ينتهي في بعض الأحيان بهذه الطريقة ، لأن الاضطهاد شديد عاطفياً لدرجة أن البعض سعى للهروب من خلال الانتحار.

لكن المؤسسة الدينية المعنية ليس لديها تعاطف أو حب لمثل هؤلاء. لا يعتبرهم أنهم وقعوا ضحايا ، تمامًا كما تنبأ يسوع.

"سيطردك الرجال من الكنيس. في الواقع ، تأتي الساعة التي يظن فيها كل من يقتلك أنه قدّم خدمة مقدسة لله. لكنهم سيفعلون هذه الأشياء لأنهم لم يعرفوا أنا ولا الآب ". (يوحنا 16: 2 ، 3 NWT)

من المؤكد أن هذا لأن هذه المؤسسة الدينية تعتقد أنها تفعل إرادة الله لديها الجرأة ، بعد أن اضطهدت بالفعل تلاميذ المسيح وضحية لهم مرة واحدة ، للقيام بذلك مرة أخرى باستخدام محاكم القانون في الأرض.

"ديفيد" في هذه المعركة هو Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová (بالإنجليزية: الرابطة الإسبانية لضحايا شهود يهوه). إليك رابط إلى موقع الويب الخاص بهم: https://victimasdetestigosdejehova.org/

إن "جالوت" ، إن لم تكن قد خمنت بالفعل ، هي منظمة شهود يهوه ، ممثلة من خلال مكتبها الفرعي في إسبانيا.

انتهت للتو الدعوى الأولى من أربع دعاوى رفعتها منظمة شهود يهوه ضد جمعية ضحايا شهود يهوه. تشرفت بإجراء مقابلة مع المحامي الذي يمثل جمعية الضحايا ، لدينا ديفيد.

سأبدأ بسؤاله عن اسمه وأرجو أن تعطينا خلفية صغيرة.

دكتور كارلوس باردافيو

اسمي كارلوس باردافيو أنطون. أنا محام منذ 16 عامًا. أنا أيضًا أستاذ قانون جنائي في جامعتين. أعددت أطروحة الدكتوراه الخاصة بي حول الطوائف الدينية في القانون الجنائي ونشرتها في عام 2018 تحت عنوان: "Lasectas en Derecho Penal، estudio dogmático del tipo Sectario" (بالإنجليزية: Sects in Criminal Law ، دراسة عن الطائفية العقائدية).

لذلك ، في مجال القانون الجنائي الذي أعمل به ، يتعلق جزء كبير من عملي بمساعدة أولئك الذين يشعرون أنهم ضحايا لمجموعات قسرية أو طوائف دينية ويسعون إلى التنديد علنًا بممارساتهم. في عام ٢٠١٩ ، تعرفت على الجمعية الاسبانية لضحايا شهود يهوه. تم تقديم هذه الجمعية للجمهور من خلال الرابطة الإسبانية الأمريكية لأبحاث الإساءة النفسية ، والتي شاركت فيها أيضًا. على وجه التحديد ، استكشفنا موضوع الاستراتيجيات القانونية المتعلقة بمكافحة ومقاومة الطوائف التي تتحكم في العقل. ويشمل ذلك أيضًا جرائم التلاعب النفسي والإقناع القسري. بسبب صلاتي بالجمعية الإسبانية لضحايا شهود يهوه ، فقد كنت مؤهلاً تمامًا لأن أصبح المستشار القانوني للرابطة عندما أقامت منظمة شهود يهوه دعوى قضائية ضدهم.

منذ حوالي عام ونصف العام ، اتصلت جمعية الضحايا بإبلاغي بأنه تم رفع دعوى قضائية من قبل طائفة دينية لشهود يهوه في إسبانيا تطالب بتعويض مالي عن التشهير.

باختصار ، طالبت هذه الدعوى بإزالة كلمة "ضحايا" من اسم جمعية الضحايا ، وكذلك حذف كلمة "ضحايا" من صفحة الويب ونظامها الأساسي. يجب إزالة عبارات مثل "شهود يهوه هم طائفة مدمرة يمكن أن تدمر حياتك وصحتك ، بل وتدمر عائلتك ، وبيئتك الاجتماعية ، وما إلى ذلك". لذا ، ما فعلناه ردًا على ذلك هو الدفاع عن الجمعية وضحاياها من خلال تقديم الحقيقة الحقيقية حول إيذاء 70 فردًا من خلال تقديم شهاداتهم المكتوبة في وقت قياسي ، في غضون 20 يومًا فقط. بالإضافة إلى تلك الشهادات السبعين ، شهد 70 أو 11 شخصًا في المحكمة. انتهت المحاكمة الآن للتو. كانت هناك خمس جلسات طويلة جدًا. لقد كان عملاً شاقًا للغاية ، صعبًا جدًا. شهد أيضًا أحد عشر شاهداً يمثلون شهود يهوه زعمًا أن كل شيء كان "رائعًا وكاملاً" داخل مؤسستهم.

اريك ويلسون

شهادة الشهود بأن كل شيء كان "رائعًا ومثاليًا" لا يفاجئني بسبب سنوات خدمتي في مجتمع الشهود. هل لك أن تخبرنا ما هو تأثير شهادة القسم من الضحايا؟

دكتور كارلوس باردافيو

عندما حان الوقت للضحايا للإدلاء بشهادتهم ، كانت القصص التي رواها عن كيفية تعرضهم للضحايا مروعة ؛ من الفظاعة لدرجة أن العديد من الأشخاص في قاعة المحكمة شعروا بالدموع من الروايات التي قُدمت. استغرقت المحكمة ثلاث جلسات كاملة لسماع كامل شهادة هؤلاء الضحايا الأحد عشر.

انتهت المحاكمة في 30 يناير 2023 وننتظر حكم المحكمة. من المهم أن نلاحظ أننا حصلنا على دعم من وزارة الادعاء الإسبانية التي تمثل كلاً من القانون والدولة وتتدخل دائمًا في الإجراءات حيث يوجد انتهاك مزعوم لحق أساسي ، سواء كان جنائيًا ، أو كما في هذه الحالة ، مدنيًا. . لذلك ، كان الدعم القانوني من النيابة العامة كممثل للدولة مهمًا للغاية.

اريك ويلسون

للتوضيح للمتحدثين باللغة الإنجليزية لدينا ، تنص ويكيبيديا على أن "وزارة النيابة (الإسبانية: Ministerio Fiscal) هي هيئة دستورية ... مدمجة في القضاء الإسباني ، ولكن تتمتع باستقلالية كاملة. وهي مكلفة بالدفاع عن سيادة القانون وحقوق المواطنين والمصلحة العامة ، فضلاً عن مراقبة استقلالية محاكم العدل ".

كارلوس ، هل دعمت النيابة قضية المتهمين الضحايا؟

دكتور كارلوس باردافيو

نعم ، لقد فعلت. وقدمت الدعم القانوني للرابطة الإسبانية لضحايا شهود يهوه. إن ما ذكرته النيابة بإيجاز هو أن جميع المعلومات التي قدمتها جمعية الضحايا تندرج أولاً تحت حرية التعبير ، وهي حق أساسي في غاية الأهمية. ثانيًا ، أنه تم التعبير عن حرية الكلام هذه بطريقة مناسبة ، أي أنه يمكن للمرء أن يعبر عن رأي المرء دائمًا بأدب معين ، دعنا نقول ، دون استخدام كلمات مسيئة غير ضرورية ، وإذا كان هناك بعض كلمات مسيئة ، بحيث تكون مناسبة للسياق. بالطبع ، إذا قال الضحايا أن هناك تلاعبًا معينًا ، دعنا نقول ، بعض القضايا التي تؤثر على صحتهم النفسية ، إلى آخره ، إلى آخره ، لا يمكن للمرء أن يقول غير ذلك ، طالما أن الجمعية لا تقول شيئًا يتجاوز سياق ماذا تقول الضحية. ومن الأهمية بمكان أن النيابة بصفتها ممثلة للدولة قالت إنه بالإضافة إلى الحق في حرية التعبير فإن للجمعية الحق في ممارسة حرية المعلومات. وهذا يعني الحق في تحذير المجتمع بشكل عام من خلال التحليل النقدي لدعم الضحايا. رابطة الضحايا لها الحق في تقديم المعلومات لشعب إسبانيا ، وفي الواقع ، إلى شعوب العالم. وقد أوضحت وزارة النيابة العامة ذلك بقولها: "هناك مصلحة عامة واهتمام عام في المجتمع لمعرفة ما يحدث داخل منظمة شهود يهوه ..."

هذه هي القضية التي قالها المدعي العام في جلسة علنية أنه بسبب المصادر الإعلامية العديدة المتاحة ، هناك مصلحة عامة في هذه المعلومات. لذا ، فإن حقوق دين شهود يهوه في الحفاظ على "سمعته الطيبة" لا يمكن أن تكون لها الأسبقية على الحق في حرية الكلام وحرية المعلومات.

اريك ويلسون

فهل حُسمت القضية أم أنها ما زالت بانتظار المحاكمة؟

دكتور كارلوس باردافيو

نحن ننتظر الحكم. تتأثر هذه الإجراءات بإدراج وزارة النيابة العامة (الوزارية المالية) التي تتمتع بالاستقلالية الكاملة وبالتالي لا تخضع لأي من المدعي أو المدعى عليه. المشاركة في الإجراءات عنصر مهم ولكنه مستقل. في النهاية ، تأخذ القاضية كل شيء في الاعتبار قبل إصدار حكمها المتوقع نشره بحلول نهاية أبريل أو بداية مايو من هذا العام.

اريك ويلسون

كارلوس ، أنا متأكد من أن هذا يرهق صبر المتهمين والضحايا في هذه القضية.

دكتور كارلوس باردافيو

كثير جدا هكذا. هؤلاء الأشخاص الذين يشعرون بأنهم وقعوا ضحية لا يمثلون ضحايا في إسبانيا فحسب ، بل آخرين في بلدان أخرى. نحن نعرف ذلك من خلال الاتصالات على وسائل التواصل الاجتماعي. الجميع ينتظرون بفارغ الصبر هذه الجملة لأنهم يعتبرون أن هذه الدعوى هي هجوم آخر عليهم. هناك الكثير من الضحايا ، لذلك يشعر الكثير من الناس بأنهم ضحايا. وهم يعتبرون أن هذه الدعوى التي أقامتها المنظمة هي بحق اعتداء على شرفهم وسمعتهم ، وكأنهم لا يملكون الحق في اعتبار أنفسهم ضحية.

اريك ويلسون

سأوقف المقابلة هنا للحظة لأفهم أولئك الذين يشاهدون منكم والذين قد يشعرون بالتضارب لأن منشورات شركة برج المراقبة وأعضاء الهيئة الحاكمة ليهوه قد أخبرتكم بذلك. أيها الشهود ، إن عدم الشحن هو مطلب من الكتاب المقدس. القاعدة الوحيدة التي أعطاها لنا يسوع - تذكر يسوع ، الشخص الوحيد الذي له الحق في ظل الله في وضع القواعد؟ - حسنًا ، القاعدة الوحيدة التي أعطانا إياها بشأن التنكر هي في متى 18: 15-17. إذا كان الخاطئ غير التائب لا يريد التوقف عن الخطيئة ، فيجب أن يكون بالنسبة لنا مثل رجل الأمم - أي غير اليهودي - أو جابي الضرائب. حسنًا ، لكن يسوع تحدث مع رجال من الأمم. لقد صنع لهم المعجزات من أي وقت مضى كما فعل عندما شفى خادمًا لجندي روماني. أما بالنسبة لجباة الضرائب ، فإن الشخص الذي سجل كلمات يسوع عن عدم البيع هو ماثيو ، العشار. وكيف صار تلميذا؟ ألم يكن ذلك لأنه بينما كان لا يزال جابيًا ، تكلم معه يسوع؟ لذا فإن فكرة الشهود التي تقول إنه يتعين عليك عدم قول الكثير من الترحيب لشخص غير مرخص له هي فكرة زائفة.

لكن دعنا نتعمق أكثر. دعنا ننتقل إلى أسوأ جزء من خطيئة النبذ ​​التي يمارسها شهود يهوه: نبذ شخص لمجرد أنه استقال كأحد شهود يهوه. أتذكر عندما كنت شيخًا وكاثوليكيًا ، على سبيل المثال ، أردت أن أعتمد. طُلب مني أن أخبرهم أن يكتبوا خطاب استقالة وأن أرسله إلى كاهنهم. كان عليهم أن يستقيلوا من الكنيسة قبل أن يعتمدوا كأحد شهود يهوه. الآن ماذا حدث لهم؟ هل قرأ الكاهن إعلانًا في الكنيسة حتى يعرف جميع الكاثوليك في المدينة أنه لم يعد مسموحًا لهم حتى بقول مرحبًا للشخص؟ هل سيعرف 1.3 مليار كاثوليكي في العالم أنه لا يجب عليهم حتى إلقاء التحية على هذا الشخص لأنه استقال من الكنيسة. هل يخاطرون بالحرمان الكنسي بسبب عصيانهم لهذه القاعدة كما هو الحال مع شهود يهوه الذين ينتهكون قانون إبعاد الشخص المنفصل عنهم؟

لذلك يمكنك أن تتخيل صدمتي عندما علمت لأول مرة أن المنظمة لديها مثل هذا الجلد الرقيق لدرجة أنهم سيشعرون بالحاجة إلى إنفاق الوقت والمال لمهاجمة الأشخاص الذين يتجنبونهم حاليًا لأن هؤلاء الأشخاص يجرؤون على الاختلاف مع السياسة والاستدعاء لها. ما هو ، عقوبة غير كتابية اخترعها الناس وليس الله كوسيلة للسيطرة على القطيع؟

عندما يسيء رجل إلى زوجته ، ثم يكتشف أنها نددت به علنًا ، ماذا يفعل غالبًا؟ أعني ، إذا كان هو الزوجة المعتادة التي تقوم بالضرب والبلطجة؟ هل يتركها وشأنها؟ وهل يقر بصحتها وقد أخطأ بها؟ أم أنه يهددها بمحاولة حملها على الخضوع والتزام الصمت؟ ستكون هذه هي الطريقة الجبانة في التصرف ، أليس كذلك؟ شيء ما يميز المتنمر.

لقد صدمتني أن المنظمة التي كنت فخوراً بها في يوم من الأيام يمكن أن تتصرف مثل المتنمر الجبان. إلى أي مدى سقطوا. إنهم يحبون الاعتقاد بأنهم المسيحيون الوحيدون الذين يتعرضون للاضطهاد ، لكنهم أصبحوا تمامًا مثل الكنائس التي انتقدوها منذ فترة طويلة بسبب اضطهادهم للمسيحيين الحقيقيين. لقد أصبحوا هم المضطهدون.

لم أكن متأكدًا مما إذا كان من الممكن أيضًا أن يشارك هؤلاء الذين لم يكونوا من شهود يهوه مطلقًا في هذا التصور ، لذلك سألت كارلوس عن ذلك. كان هذا ما قاله:

دكتور كارلوس باردافيو

أول ما لاحظته عند سماع الدعوى هو أن الطائفة الدينية (شهود يهوه) لم تفكر مليًا في الأمور. لم يخططوا بشكل كافٍ لإمكانات استراتيجيتنا التي كانت الدفاع عن أنفسنا بالحقيقة ، وبالتحديد الروايات المباشرة القابلة للتصديق للغاية للضحايا أنفسهم.

لكن الأمر لا يتوقف عند هذه الحالة الأولى. على 13th في فبراير ، بدأت قضية أخرى. المدعي ، منظمة شهود يهوه ، لم يرفع دعوى على الجمعية فحسب ، بل قام أيضًا بمقاضاة الأفراد الذين يشكلون مجلس إدارتها. وقد رفعت ثلاث دعاوى قضائية إضافية ، واحدة ضد المدير ، والثانية ضد المدير المساعد ، وأخيراً واحدة ضد مدير هو مجرد مندوب. في هذه الثانية من أربع دعاوى قضائية ، تم الكشف عن استراتيجية المنظمة بشكل أكثر وضوحًا. الفكرة التي نقلها المدعي إلى القاضي هي بالضبط ما قلته: أنهم يعتقدون أن منظمة شهود يهوه تتعرض للاضطهاد الظالم من قبل هؤلاء الضحايا عندما ينشرون شهاداتهم.

الآن ، في إحدى المرات ، سألت أحد شهود يهوه عما إذا كان قد لاحظ من شهادة بعض حكماء الشهود يوم الاثنين الثالث عشر والأمس الخامس عشرth، وذلك عند طرح أسئلة حول ما إذا كانوا قد استدعوا أو كانوا مهتمين بأي من الضحايا المزعومين.

لم يقم أي منهم باستدعاء أي من الضحايا السبعين المزعومين ، ولم يعرف أي منهم ما إذا كان أي شخص آخر قد دعا هؤلاء الضحايا لتقديم الدعم.

اريك ويلسون

مرة أخرى ، هذا الوضع المحزن ليس مفاجأة بالنسبة لي. يحب الشهود التحدث عن كيفية تمثيلهم للحب المسيحي ، لكن الحب الذي تمارسه المنظمة وأعضائها مشروط للغاية. لا علاقة له بالحب الذي قال يسوع أنه سيحدد تلاميذه للناس في الخارج.

"إني أوصيكم وصية جديدة أن تحبوا بعضكم بعضاً. كما أحببتكم ، أنتم أيضًا تحبون بعضكم البعض. 35 بهذا يعلم الجميع انكم تلاميذي ان كان لكم حب بينكم. (يوحنا ١٣:٣٤ ، ٣٥)

لا أستطيع أن أتخيل حقًا أن يشعر أي مسيحي بأنه ضحية للمسيح ، ولا أن يضطر إلى محاربة دعوى قضائية ضده.

دكتور كارلوس باردافيو

الى حد بعيد. ما أفهمه هو أنهم لا يحاولون الاتصال بهؤلاء الأشخاص الذين يشعرون بأنهم ضحايا. وبدلاً من ذلك ، فإن ردهم هو مقاضاة الجمعية التي نظمت الضحايا ، ومنحتهم منصة للتحدث منها ، وقدمت لهم الدعم والراحة.

لقد تأثروا سلبا نفسيا. بالطبع ، يتحدثون إلى حد ما بسبب المعاناة التي تحملوها بسبب النبذ ​​أو التنصل من سياسات المنظمة. ولكن الآن لإضافة إلى ذلك ، يتم وصفهم بالكذب. الألم الذي يسببه هذا يجعل من الطبيعي لهم أن ينتصروا على متهميهم ، ولذا فهم متلهفون للحصول على حكم المحكمة.

لقد أخبرتهم مرارًا وتكرارًا أن الدعاوى القضائية لا تنتهي بحكم القضاة الأول. هناك دائما إمكانية الاستئناف. حتى أنه قد يذهب إلى المحكمة الدستورية الإسبانية ، التي تشبه المحكمة الأمريكية العليا أو المحكمة العليا لكندا ، على سبيل المثال ، ومن ثم سيكون هناك محكمة أخرى ، وهي المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان. لذلك ، يمكن أن تكون المعركة طويلة جدًا.

اريك ويلسون

بالضبط. لن تؤدي القضية المطولة إلا إلى كشف هذه المكائد القانونية للجمهور أكثر وأكثر. بالنظر إلى ذلك ، هل تشعر أن هذه استراتيجية قانونية سيئة للغاية من جانب شهود يهوه؟ ألم يكن من الأفضل لهم ألا يفعلوا شيئًا؟

دكتور كارلوس باردافيو

أعتقد ذلك ، أعتقد ذلك. مما يقوله لي الأشخاص الذين يشعرون بأنهم ضحايا ، كانت هذه عملية مؤلمة بالنسبة لهم ، ولكن الطريق من خلالها لـ 70 شخصًا شاركوا فيها ليقولوا الحقيقة ، الحقيقة. لذلك ، أعتقد أنه إذا رددت وسائل الإعلام هنا في إسبانيا ، وفي أجزاء أخرى من العالم ، وفضحت ما يحدث في إسبانيا ، بل في جميع أنحاء العالم ، فإن ذلك قد يفاجئ المنظمة. لقد ظهرنا على التلفزيون ، على سبيل المثال ، في Televisión Española ، وهي القناة العامة الوطنية ، وقد ظهرنا على قنوات خاصة أخرى. وما لفت انتباه الصحفيين وغيرهم هو نفاق دين من المفترض أن يكون متعاطفًا وداعمًا لأولئك الذين يشعرون بأنهم ضحية ، سواء أكانوا على حق إلى حد ما ، من الواضح ، لكن هذا بدلاً من ذلك اختار مقاضاة هؤلاء الأشخاص. هذا فقط يجعل المشكلة أسوأ ، ويزيد من فصل أفراد الأسرة عن بعضهم البعض. والأكثر من ذلك ، أنه يخلق مواجهة بين أفراد الأسرة ، مع شهادات شهود يهوه ضد أقاربهم الذين لم يعودوا شهودًا ، بل ضحايا بدلاً من ذلك.

هذا يخلق صدعًا كبيرًا يسبب الكثير من الضرر.

اريك ويلسون

أنا متأكد من ذلك. في إيماني ، هذا يعني أن هناك شيئًا آخر يجب الإجابة عنه أمام الله.

لكن لدي سؤال بخصوص النظام القضائي في إسبانيا. هل يتم نشر محاضر المحاكمة على الملأ؟ هل يمكننا معرفة بالضبط ما قاله جميع الأطراف؟

دكتور كارلوس باردافيو

وهنا في إسبانيا ، يتم تسجيل المحاكمات ، وتم تسجيل جميع جلسات المحاكمة الخمس لهذه القضية ، وعادة ما تكون بجودة جيدة. لكن من الصحيح أيضًا أنني رأيت بعض الجلسات ، والتي ، بسبب الهواتف المحمولة الموجودة في قاعة المحكمة ، يوجد أحيانًا تداخل ، أصوات صفير ، وأحيانًا يكون الاستماع إلى المحاكمة مزعجًا. لذا ، فإن السؤال الذي تطرحه هو سؤال مثير للاهتمام للغاية ، لأنه ليس واضحًا جدًا في إسبانيا ما إذا كان ذلك ممكنًا. المحاكمات علنية ، أي أنه يمكن لأي شخص يريد الدخول إلى المحاكمة. في هذه الحالة ، كانت قاعة المحكمة صغيرة جدًا وكان بإمكان خمسة أشخاص فقط الدخول لكل جزء من القضية ، لكل جزء من الإجراءات. ثم هناك مشكلة الخصوصية ، على الرغم من أن هذه محاكمات عامة ، إلا أن هناك تفاصيل حميمة تم الكشف عنها فيما يتعلق بتجارب الأشخاص الذين يشهدون. بعض هذه التفاصيل حساسة للغاية وحميمة. هناك نقاش يدور في إسبانيا بسبب قانون حماية البيانات الشخصية. أنا لا أعرف حقًا ما إذا كان يمكن نشر جميع المعلومات التي تم الكشف عنها في هذه المحاكمة للجمهور. أنا شخصياً أشك في ذلك بسبب الحق في حماية خصوصية جميع الأطراف.

اريك ويلسون

أفهم. لا نريد أن نزيد من آلام الضحايا بنشر تفاصيل حميمة ومؤلمة للجمهور. ما يثير اهتمامي شخصيًا وما يخدم الجمهور بشكل عام هو الإفصاح عن شهادة أولئك الذين يدافعون عن موقف منظمة شهود يهوه. يعتقدون انهم يدافعون عن البشارة ويدعمون سيادة يهوه الله. وبالنظر إلى ذلك ، فإنهم يعتقدون أنهم يسترشدون بالروح القدس ويحميهم. ماثيو 10: 18-20 يخبر المسيحيين الحقيقيين أنه عند المثول أمام قاض أو مسؤول حكومي ، لا داعي للقلق بشأن ما سنقوله ، لأن الكلمات ستعطى لنا في تلك اللحظة ، لأن الروح القدس سيتحدث من خلال نحن.

حقيقة الأمر هي أنه في السنوات الأخيرة في قضية قضائية تلو الأخرى لم يحدث ذلك. رأى العالم ذلك بشكل مباشر عندما وضع شيوخ شهود يهوه وحتى أحد أعضاء الهيئة الحاكمة القسم تحت القسم من قبل اللجنة الملكية الأسترالية قبل بضع سنوات وثبت أنهم مرتبكون تمامًا من الأسئلة التي طرحت عليهم.

دكتور كارلوس باردافيو

لكنني سأعطيكم رأيي أولاً في الجلسات ، الجلسات الخمس. كان هناك صحفيون ، وحتى بعض منتجي التلفزيون ، على حد علمي ، ليس فقط من وسائل الإعلام المطبوعة ، ولكن أيضًا من التلفزيون ، على ما أعتقد ، على الصعيدين الوطني والدولي. بالطبع ، الأمر متروك لهم للحصول على المعلومات كيفما أمكنهم وبثها كما يحلو لهم. لكن من الصحيح أيضًا أنه كان هناك جمهور في الغرفة سيكون قادرًا على معرفة ما يرونه مناسبًا للكشف عنه. إن شعوري حول ما تقوله عن المقطع الكتابي في ماثيو هو أن شهود المنظمة كانوا مستعدين جيدًا في إجابتهم على الأسئلة التي طرحها عليهم محاموهم. ومع ذلك ، عندما جاء دوري لاستجوابهم ، كانوا متحفظين للغاية للإجابة ، مدعيا في كثير من الأحيان أنهم لا يستطيعون تذكر الأشياء. ظلوا يطلبون مني أن أكرر السؤال المطروح عليهم. يبدو أنهم لم يفهموا أي شيء كنت أسألهم عنه. كان من الواضح أن الإجابات التي قدموها لمحاميهم قد تم التدرب عليها جيدًا. كانت إجاباتهم واضحة ومباشرة دون تردد ، وتم التدرب عليها جيدًا. هذا حقا لفت انتباهي كثير جدا هكذا. بالطبع ، لهذه الأسباب ، بعد أن أدلوا بهذه الشهادة الكاملة نيابة عن المدعي (شهود يهوه) ، كان من الصعب جدًا بالنسبة لي إبراز التناقضات والتناقضات في أقوالهم ، لكنني أعتقد أنني كنت قادرًا على القيام بذلك. على نحو فعال.

وأعتقد أنه لحسن الحظ ، مهما حدث ، من المرجح أن يشمل الحكم جزءًا كبيرًا من أقوال أعضاء شهود يهوه. لذلك ، إذا لم يتم نشر محضر المحكمة بسبب قضية حماية الخصوصية والمعلومات الشخصية ، نظرًا لأن حكم المحكمة علني ، فمن المحتمل أن يتم نشر أجزاء كبيرة من محضر المحكمة ، وهذا من شأنه أن يشمل الكثير من الشهادة قدمها شهود يهوه نيابة عن منظمتهم.

اريك ويلسون

حسنًا ، هذا كل شيء. لذلك ، سوف نحصل على بعض الفوائد من هذا ، بما يتجاوز الحكم النهائي للقاضي.

دكتور كارلوس باردافيو

لاحظ ، على سبيل المثال ، أن متحدثًا متقاعدًا باسم شهود يهوه في إسبانيا عمل نيابة عن المنظمة لما يقرب من 40 عامًا حتى عام 2021 أدلى بشهادته لمدة ثلاث ساعات. قال الكثير من الأشياء التي ، بحسب موكلي ، تتعارض مع ما يعظ به شهود يهوه ويقبلونه بشكل عام. وبالمثل ، فإن كبار السن والناشرين ، إلى آخره ، الذين شهدوا لمدة تتراوح بين ساعة ونصف إلى ساعتين لكل منهم ، ذكروا أشياء - على حد علمي وكذلك بالنسبة لجمعية الضحايا - تتناقض مع بعض التعاليم الكتابية والسياسات الحالية شهود يهوه.

اريك ويلسون

قبل بضع سنوات في كندا ، رأينا محاميًا عن شهود يهوه أعرفه شخصيًا ، ديفيد غنام ، يجادل أمام المحكمة العليا بأن سياسة JW المتمثلة في نبذ الأعضاء المنبوذين والمفككين كانت على المستوى الروحي فقط. ادعى أنه لا يمس العلاقات الأسرية أو أي شيء من هذا القبيل. وكل واحد منا ، كلنا على دراية ، وكلنا من شهود يهوه أو كنا كذلك ، عرفنا على الفور أن هذا المحامي كان يتكلم كذبة صريحة أمام أعلى محكمة في الأرض. كما ترى ، نحن نعرف وعشنا ممارسة هذه السياسة. نحن نعلم أن أي شخص ينتهك سياسة التجاهل ويتجاهل قاعدة إبعاد شخص ما استنكره شيوخ المصلين من المنصة سيتعرض هم أنفسهم للتهديد بالابتعاد ، أي التنصل.

أخبرنا كارلوس بعد ذلك أنه سأل عن التنصل من خلال الإشارة إلى كتاب الراعي قطيع الله الذي نشرته جمعية برج المراقبة ، وتحديداً القسم الفرعي المعنون "متى يتم تشكيل لجنة قضائية؟" باستخدام هذا الكتاب الذي تم تقديمه كدليل ، طرحه على كل من الناشرين وكبار السن الذين كانوا على المنصة ما اعتقدوا أن التخلّي عنه والابتعاد عنه. ها هي الإجابة المفاجئة التي حصل عليها:

دكتور كارلوس باردافيو

والمثير للدهشة أن ما شهده كل من كبار السن والناشرين هو أن قرار معاملة شخص ما على أنه شخص غير مرخص له كان قرارًا شخصيًا. لقد زعموا أن الشيوخ لا ينفرون ، لكن كل واحد يتخذ هذا القرار بمفرده.

سألت كل واحد منهم السؤال نفسه: "إذن لماذا يسمى عدم الارتباط بالشحن؟" لم يكن هناك إجابة على هذا ، وهو أمر صادم ، لأن الجميع يفهم ما يمثله عدم المشاركة. لا أعرف كيف أقولها باللغة الإنجليزية ، لكن في اللغة الإسبانية "الطرد" يعني أنك تريد البقاء في مكان ما ويقومون بطردك. بالطبع ، غالبًا ما يكون سبب استبعادهم من المرشحين واضحًا. لكن المتهمين الآن يحاولون تغيير معنى المصطلح. يزعمون أن الأعضاء لم يطردوا. بدلاً من ذلك ، ينكرون أنفسهم لأنهم اختاروا أن يخطئوا. لكن هذا ببساطة غير صحيح. أولئك الذين يمثلون أمام لجنة قضائية لا يريدون أن يُطردوا لأن من يريدون المغادرة ينفصلون ببساطة. هذا شيء يعرفه الجميع ، حتى أولئك منا الذين لديهم معرفة سطحية فقط بحياة الشهادة. لذلك ، فإن استراتيجية الشهادة هذه تبرز حقًا ويجب الانتباه إليها.

اريك ويلسون

الحقيقة هي أنه داخل مجتمع الشهود ، لا يوجد فرق جوهري بين التفكك والتخلي عن المنافسين.

دكتور كارلوس باردافيو

لن أعارضك لأن العديد من الضحايا المزعومين أخبروني أنه ليس لديهم خيار سوى الانفصال. كانت الطريقة الوحيدة بالنسبة لهم للتحرر. ومع ذلك ، لم يتخيلوا أبدًا مدى صدمة ذلك. على الرغم من أنهم كانوا يعلمون أن هناك احتمالًا لكسر الروابط العائلية ، إلا أنهم لم يعتقدوا أن ذلك سيحدث حقًا ، ولم يكونوا مستعدين للألم الذي قد يسببه لهم.

اريك ويلسون

يجب أن تمر بألم وصدمة أن تكون منبوذًا من شبكتك الاجتماعية بأكملها بما في ذلك أقرب أفراد أسرتك ، حتى الأطفال الذين يتجاهلون الآباء أو الآباء الذين يطردون الأطفال من المنزل ، لفهم مدى فظاعة وغير مسيحية.

دكتور كارلوس باردافيو

لا أحد يجادل بأنه من الخطأ طرد شخص ما. على سبيل المثال ، طرح هذا السؤال مؤخرًا على السلطات في بلجيكا. القضية ليست حق الطرد ، بل ما إذا كان من الصواب التنصل. على سبيل المثال ، إذا كان لدي حانة وطردت شخصًا لأنه لا يلتزم بقواعد المنشأة ، فلا بأس بذلك. المشكلة هي كيف يتم الطرد وتحت أي ظروف يتم الطرد. هذا شيء لم تتم مناقشته في المحكمة ، على الأقل بقدر ما أعرف ، بطريقة واضحة ، كما يحدث الآن في إسبانيا.

اريك ويلسون

لا يمكن اقبل المزيد. هذه هي القضايا التي يجب تسليط الضوء عليها حتى يتمكن الجمهور من فهم ما يجري بالفعل داخل منظمة شهود يهوه. قال يسوع ، "لأنه ليس خفيًا إلا لغرض الكشف. لم يتم إخفاء أي شيء بعناية إلا لغرض الكشف عنه ". (مرقس ٤: ٢٢) وهذا سيوفر اخيرا راحة للآلاف. كما ترى ، هناك العديد والعديد من شهود يهوه الذين لم يعودوا يؤمنون ، لكنهم يواصلون إخفاء مشاعرهم الحقيقية خوفًا من خسارة العلاقات الأسرية المهمة. نسميها باللغة الإنجليزية PIMO و Physically In و Mentally Out.

دكتور كارلوس باردافيو

اعلم اعلم. على سبيل المثال ، في محاكمة الأمس في الجلسة الثانية ، قال الضحية الأولى المزعومة من جانبنا ، بعد حوالي ساعة من الإدلاء بشهادته ، شيئًا منطقيًا للغاية ومعقولًا للغاية. قال شيئًا أعتقد أن الجميع يتفق معه. شهد أن شهود يهوه يبشرون بالحرية الدينية. أنه ينبغي السماح لهم بالحرية الدينية ؛ أنه لا ينبغي اضطهادهم - وهذا أمر رائع ، بالطبع ، في أي بلد متحضر ، في أي عالم متحضر - ثم أضاف أنه لهذا السبب ، لم يفهم لماذا ، عندما مارس حريته الدينية في ترك الشهود ، اضطر جميع أفراد عائلته وأصدقائه في مختلف التجمعات ، حوالي 400 شخص ، إلى عدم احترام قراره من خلال نبذه إلى درجة عدم الاستعداد للتحدث معه.

تم تقديم الشرح بطريقة بسيطة ومباشرة للغاية. كان من الواضح أن القاضي في القضية فهم هذا على أنه النقطة الأساسية.

اريك ويلسون

هل يصح القول إن التنظيم أقام سبع دعاوى قضائية؟

دكتور كارلوس باردافيو

لا ، هناك أربعة فقط. هم واحد ضد الرابطة الإسبانية للضحايا. واحد آخر ضد الرئيس شخصيا. آخر ضد السكرتير شخصيًا وآخر ضد مدير الشبكات الاجتماعية وهو جبرائيل ، وهي المحاكمة التي يجرونها الآن في الثالث عشر والأمس. لذا فهم واحد ضد الجمعية وثلاثة ضد هؤلاء الثلاثة. إذن ، نحن الآن في الإجراء الثاني. في مارس / آذار ، لدينا المحاكمة الثالثة ، والتي ستمثل المحاكمة الثالثة المقرر إجراؤها في 13 و 9 مارس ، والتي ستكون ضد سكرتير الجمعية. أما الدعوى المرفوعة ضد رئيس جمعية الضحايا ، في الوقت الحالي ليس لدينا موعد للمحاكمة.

اريك ويلسون

إذن هذه ليست دعوى قضائية واحدة ، بل أربع دعاوى قضائية مستقلة ولكنها ذات صلة؟

دكتور كارلوس باردافيو

صحيح ، وهذا ملفت للنظر لوجود شكاوى كثيرة حول ما تقوله النقابة ، أو ما يقوله رئيس الجمعية ، أو ما يقوله السكرتير ، مما يثير البلبلة حول ما إذا كان المتحدث هو الشخص أو النقابة. وهذا يسبب الكثير من الالتباس لدرجة أننا تمكنا من الاستفادة منه في تعزيز دفاعنا ، لأنه في النهاية ، يصبح من الصعب معرفة من المسؤول عما قيل ، أو الرئيس ، أو الجمعية. بالنسبة لي ، فإن الجمعية ، بصفتها شخصية اعتبارية ، هي التي تصدر البيان. كجزء من دفاعي ، أوضحت أن تكتيك تقسيم الدعوى إلى أربعة يرقى إلى مقاضاة عدة أشخاص لنفس الجرائم المزعومة. وإدراكًا منهم أن تكتيكهم هذا قد فشل ، فقد التمسوا من المحكمة دمج القضايا الأربع في واحدة ، لكن القضاة ، الذين أدركوا هذا التكتيك على حقيقته ، قالوا: لا ، بأي حال من الأحوال. لن نسمح لك بسحب ذلك. لقد اخترت هذه الطريقة معتقدة أنها ستفيدك ، وعليك الآن تنفيذها.

اريك ويلسون

إذن ، هناك أربعة قضاة مختلفين.

دكتور كارلوس باردافيو

في الواقع لا ، هناك أربع قضايا ، لكن ثلاثة قضاة مختلفين ، مع قاضٍ واحد يرأس قضيتين. القاضي المسؤول عن محاكمة الجمعية ، التي انتهت لتوها ، هو أيضًا نفس قاضي المحاكمة التي نجريها هذا الأسبوع ، وهو قاضي غابرييل بيدريرو ، مدير الجمعية. إنها فائدة أن تنظر نفس القاضي في القضيتين الأوليين ، لأن ذلك يمنحها معرفة أكبر بفضل ما تم الكشف عنه في الجلسات الخمس السابقة للقضية الأولى. لكن من الصحيح أيضًا أنها قضية مرهقة للغاية ، أي أن يتولى قاض واحد محاكمة الجمعية ومحاكمة غابرييل ، وهي نفس القضية. شهد الشهود في هذا المسار عددًا أكبر من الشهود في هذا المسار أكثر من ذلك الذي شهدته الجمعية. بالنسبة لمسيرة الرابطة ، كان هناك 11 من كل جانب يدلون بشهادتهم خلال خمس جلسات ، وفي هذه المحاكمة الثانية ، هناك أربع جلسات ، لكن هناك 15 شاهدًا لكل جانب. الجانب السلبي لذلك هو أنه قد يكون متعبًا للغاية بالنسبة للقضاة للاستماع إلى نفس الشيء مرة أخرى.

لكن من ناحية أخرى ، لدى القاضي بالفعل معرفة مسبقة بما حدث في محاكمة الجمعية ، وهو أمر إيجابي للغاية ، كما أن ممثلي النيابة متماثلون. لذا ، المدعية التي دعمتنا في المحاكمة الأولى ضد الجمعية حاضرة أيضًا في هذه المحاكمة الأخرى ، وهو أمر إيجابي للغاية بالنسبة لنا لأنها دعمتنا من قبل.

اريك ويلسون

ومتى تنتهي المحاكمات الأربع؟

دكتور كارلوس باردافيو

حسنًا ، علق القاضي بأن كلا من حكم محاكمة النقابة وحكم غبريال سيصدران في نهاية أبريل أو الأول من مايو. ولكن يمكن أن يستغرق وقتا أطول مما كان متوقعا. لكن إلى حد ما ، أعطتنا أن نفهم أنه في تلك التواريخ تقريبًا محاكمة إنريكي كارمونا ، سكرتير الجمعية ، والتي تبدأ في 8 و 9 مارسth، تتكون من جلستين فقط. وقدرت أن الحكم في تلك المحاكمة سيصدر في حزيران (يونيو) أو تموز (يوليو). كان يجب أن يكون الإجراء الأخير ، ضد رئيس الجمعية ، هو الأول من حيث الترتيب الطبيعي للأمور. ماذا حدث؟ حكمت القاضية المكلفة بهذه القضية ، عند علمها بوجود عدة دعاوى قضائية متشابهة في الأساس ، بأنها ستنتظر حتى يتم الانتهاء من الدعاوى الأخرى ، ولن تحتفظ بها إلا إذا كانت هناك معلومات لتقديمها تختلف بشكل واضح عما تم تقديمه بالفعل. إذا كانت هي نفسها ، فلا داعي لعقد المزيد من الجلسات.

اريك ويلسون

أرى. حسنًا ، هذا منطقي.

دكتور كارلوس باردافيو

لذلك ، بالنسبة لهذه الدعوى الأخيرة ، تلك التي تستهدف رئيس جمعية الضحايا ، لم يتم تحديد موعد لها بعد ، ولا أعتقد أنه سيكون هناك واحد حتى يكون لدينا أحكام بشأن الثلاثة الأولى.

اريك ويلسون

وهم لا يسعون فقط إلى القضاء على اسم الجمعية ووجودها ، بل يبحثون أيضًا عن المال.

دكتور كارلوس باردافيو

نعم ، وهذا جانب لافت للنظر في الدعوى. لقد فاجأني حقا الهدف الطبيعي عندما يرفع شخص ما دعوى تشهير من هذا النوع هو إزالة بيانات التشهير وأن يكون هناك بعض التعويض المالي عن الضرر الحاصل. لكن في هذه الحالة ، في جميع الدعاوى القضائية ، لا يحدد المدعي المبلغ الذي يطلبونه. يقولون إنهم يبحثون عن تعويض مالي ، لكن في الإيداعات ، لم يحددوا المبلغ الذي يسعون إليه. حسنًا ، هناك ذلك. ثم ، في مسار جمعية الضحايا ، بعد خمس جلسات ، في اليوم الأخير من المحاكمة بعد مرور عام ونصف منذ التقديم الأولي ، خلال الملاحظات الختامية ، زميلي الموقر ، محامي المدعي ، قالوا إنهم سيطالبون بتعويضات مالية. هذا ، مباشرة ، ادعى أن التعويض المناسب سيصل ، كحد أدنى ، إلى 350,000 ألف يورو ، لكن يمكن تبريرها في طلب ملايين اليورو بسبب الضرر الهائل الذي تسببت به الجمعية للدين. لكن ، كخدمة للمدعى عليه ، كانوا سيطلبون فقط 25,000 يورو ، وهو ما فعلوه ، طلبوا 25,000 يورو أي حوالي 30,000 ألف دولار أمريكي. هذا لا شيء ، لا شيء. مبلغ صغير جدا لطلبه.

أجبت عليهم بإجابتين. الأول هو أنه إذا كانت قصيرة 25,000 يورو ، فسيسعدني أن أقدم لهم هدية بهذا المبلغ من المال. إذا كان هذا كل ما يحتاجون إليه ، فسأكون سعيدًا بتوصيلهم إليهم ، فلا مشكلة. بالطبع ، قلت ذلك ساخراً لأنه بدا غريباً بالنسبة لهم أن يطلبوا هذا المبلغ.

ثانيًا ، أنه يجب عليهم الانتظار حتى اليوم الأخير في نهاية المسار لطلب هذه الأموال دون تقديم أي تبرير يمكن التحقق منه للمبلغ الذي كانوا يطلبونه بدا غريبًا للغاية. قلت لهم: لقد طلبت 25,000 يورو دون أن تخبرنا لماذا تحتاج هذه الأموال كتعويض ، أو ما هو أساس طلبها. على سبيل المثال ، لم تحدد عدد الأناجيل التي فشلت في بيعها ، أو عدد العملاء ، أو الأعضاء المستقبليين الذين فشلت في تجنيدهم ، أو عدد الأعضاء الحاليين ، أو مقدار الإيرادات التي فشلت في الحصول عليها . أنت لم تعطني أي دليل ، لذلك علي أن أدفع لك 25,000 يورو لأنك تقول ذلك؟ لهذا قلت لهم ، اسمعوا ، إذا كنتم في حاجة إلى الأموال ، فسأعطيها لكم بنفسي.

اريك ويلسون

إذا فزت ، وأتمنى أن تفعل ، فأنا واثق جدًا من أنك ستفوز ، لأنه من خلال ما أراه ، فإن العقل والعدل في صفك ، ولكن إذا فزت ، فمن الممكن أن يفرض القاضي أو القضاة غرامة. ضد منظمة شهود يهوه؟

دكتور كارلوس باردافيو

لا ، فقط إذا كان ادعاءً تافهاً للغاية ، فهو شيء خاطئ للغاية ، مبني على الأكاذيب. سيكون من الاستثنائي للغاية أن تفعل المحكمة ذلك. من غير المرجح أن يحدث هذا في هذه الحالات. ما يمكن أن يحدث هنا هو أننا إذا فزنا ، سيبقى كل شيء على ما هو عليه. يمكن للجمعية أن تستمر في تسمية نفسها "جمعية الضحايا" وتستمر في نشر ما تنشره. وسنكسب تكاليفنا ، أي أن الطائفة الدينية ستدفع مقابل خدماتي المهنية. في إسبانيا ، تستند خدماتي المهنية إلى المبلغ المطلوب كتعويض. بالطبع ، إذا فزنا وطلبوا مليون يورو ، فحينئذٍ سأحصل أنا والاتحاد على أموال أكثر بكثير من التكاليف. ومع ذلك ، نظرًا لأنهم طلبوا 1 يورو فقط ، وهو مبلغ مثير للضحك يمكن طلبه ، فلا يمكن تحديد التكاليف إلا بحوالي ستة أو سبعة آلاف يورو ، وهذا ليس شيئًا. مبلغ يرثى له لتغطية التكاليف. ولكن من الصحيح أيضًا أن نفس الشيء يمكن أن يحدث في المحاكمات الثلاث الأخرى. بالطبع ، على افتراض أننا فزنا.

بالطبع ، إذا خسرنا ، فسيتعين على الاتحاد دفع 25,000 يورو ، والحمد لله ، ليس كثيرًا.

في النهاية ، بعد كل الجلبة التي أُثيرت حول هذا الأمر ، بعد كل ما حدث ، في النهاية ، كل هذا يعود إلى إزالة اسم "الضحايا" والحصول على 25,000 يورو. هذا كل شيء؟

اريك ويلسون

عندما علمت لأول مرة بهذه الدعوى المرفوعة ضد ضحايا هجر الشهود ، ظننت أن المنظمة فقدت عقلها. يبدو الأمر برمته تافهًا وسخيفًا وحاقديًا. بدا لي أن المنظمة كانت تطلق النار على قدميها. إنهم يحبون إخفاء الأمور وغالبًا ما يرفضون التحدث إلى وسائل الإعلام ، لكنهم هنا يشنون هجومًا على الأشخاص الذين وقعوا ضحايا. من وجهة نظر العالم ، هذا سيناريو غير مكسب. سيبدو مثل المتنمرين ، سيفوز أو يخسر. حتى لو أخذنا الرأي القائل بأن الشهود هم أنقى المسيحيين - وهو رأي لا أؤمن به ، ولكن حتى لو فعلت ذلك - فلماذا لا يتصرفون مثل المسيحيين. يبدو أن هذه هي النتيجة الحتمية لسياسة استمرت في وضع المنظمة كنوع من العجل الذهبي. شهود يهوه الآن يعبدون المنظمة ويمسكون بها كوسيلة للخلاص. تدعي المنظمة أنها القناة التي من خلالها يتحدث يهوه الله إلى المسيحيين اليوم ، لذا فإن قول أي شيء ضد المنظمة هو في الأساس تجديف لهم. بالتوقف عن النظر إلى أنفسهم كأفراد - كأفراد مسيحيين تحت قيادة قائد واحد ، يسوع المسيح - اعتمد الشهود عقلية التفكير الجماعي. وبالتالي ، يمكنهم تبرير تجاهل أوامر الله المعلنة بوضوح لصالح التوجيهات التنظيمية. على سبيل المثال ، يخبرنا ربنا يسوع أن "لا نعيد شر الشر إلى أحد. ضع في اعتبارك ما هو جيد من وجهة نظر جميع الرجال. [سيشمل ذلك كيف يرى العالم هذه الدعاوى القضائية] إذا كان ذلك ممكنًا ، بقدر ما يعتمد عليك ، كن مسالمًا مع جميع الرجال. [رفع دعوى قضائية بالكاد يمكن اعتباره مسالمًا]. لا تنتقموا لأنفسكم أيها الأحباء ، ولكن اتركوا مكانًا للغضب ؛ لانه مكتوب: لي الانتقام. قال يهوه اجازي. [من الواضح أن هذه الدعاوى قضائية انتقامية بطبيعتها]. لكن "إذا كان عدوك جائعًا ، فأطعمه ؛ وان كان عطشا فاسقوه شيئا. لأنك بذلك تكوم جمرًا نارًا على رأسه ". لا تدع الشر ينهزمك ، لكن استمر في انتصار الشر بالخير ". (رومية 12: 17-21) [إنهم يعتبرون هؤلاء الضحايا مرتدين ، كأعداء ، لكن بدلاً من اتباع هذه الوصية من يسوع ، فإنهم يضطهدونهم أكثر.]

إذا كان شهود يهوه قد طبقوا هذه المشورة ، فلن يشعروا بالمرارة والصدمة لدرجة أنهم سيشعرون أنه من الضروري تشكيل جمعية للضحايا. حتى لو كان هؤلاء الضحايا مخطئين ، وهم ليسوا كذلك ، ولكن حتى لو كانوا مخطئين ، فإن دعوى قضائية من هذا النوع تظهر أن قادة المنظمة لا يؤمنون بأن يهوه سينتقم ، ولذلك يجب عليهم أن يفعلوا ذلك بأنفسهم.

وما الذي يدفعهم للقيام بذلك. التفاهة. هؤلاء الرجال لا يعرفون ما هو الاضطهاد الحقيقي. المسيحيون المخلصون ، شهود يهوه السابقون الذين تم نبذهم الآن بسبب دفاعهم عن الحق ، هؤلاء هم الذين يعرفون معنى المعاناة من أجل المسيح. لكن هؤلاء الرجال يخرجون من أنوفهم لأن أولئك الذين اضطهدوا ويضطهدون يجرؤون على تحذير الآخرين وهم يشجبون المظالم التي عانوا منها؟ إنهم مثل الفريسيين ، الذين تصرفوا أيضًا مثل الأطفال الذين جُرحت كبريائهم. (متى 11: 16-19)

دكتور كارلوس باردافيو

لقد لاحظت أيضًا من الشهادة التي أدلى بها شهود يهوه في المحكمة أنهم عبروا عن مشاعر الأذى في كلتا المحاكمتين اللتين أجريناهما حتى الآن. إنهم يشعرون بالافتراء الشديد والأذى بسبب ما تدعيه جمعية الضحايا. إنهم يشعرون بالاضطهاد بطريقة ما وأن سمعتهم قد تضررت. يعطون الانطباع بأن الكراهية تزداد تجاههم منذ تأسيس الجمعية.

لذلك لدي شعور بأنهم قاموا برفع هذه الدعوى القضائية ، وقد حظوا بمزيد من الاهتمام في وسائل الإعلام ، لأن - ربما أكون مخطئًا ، لكن يبدو أن - هذه هي المرة الأولى التي يحدث فيها شيء مثل هذه الدعوى القضائية. وبالطبع هناك اهتمام كبير في جميع وسائل الإعلام. لذلك ، من خلال بدء هذا الإجراء ، فإنهم يتعرضون لبعض الأضرار الجانبية لأنه من خلال مقاضاة ضحاياهم ، فإن العديد من شهود يهوه يأتون لمعرفة ما تقوله جمعية الضحايا. أخبرني زبائني للتو أن هناك تعليمات لشهود يهوه بعدم قراءة الأخبار السلبية عن المنظمة أو الاستماع إليها في وسائل الإعلام. اذا ماذا يحدث الان؟ مع وجود العديد من وسائل الإعلام ، تجد المعلومات حتما طريقها إلى أيدي أفراد من شهود يهوه ، بطريقة أو بأخرى ، وهذا يتسبب بشكل غير مباشر في ضرر أكبر لأعضاء المنظمة. في الواقع ، يتضرر الجميع من هذا الإجراء القانوني.

اريك ويلسون

نشكرك على تقديم هذه المعلومات وهذه الأفكار لجمهورنا. في الختام ، هل لديك أي أفكار تود مشاركتها؟

دكتور كارلوس باردافيو

نعم ، الحقيقة أنني ممتن جدًا لإتاحة هذه الفرصة لي للتحدث لأن هذه الحالة مهمة جدًا بالنسبة لي ، على الصعيدين الشخصي والمهني. لقد دفعتني بشدة بقرار جمعية الضحايا لتوظيفي لأنني كنت أعمل على أطروحتي العقائدية حول هذا النوع من المواقف ولذا أشعر أنني مستعد جدًا لهذا النوع من الدفاع. لقد شعرت بتضامن كبير مع الضحايا بعد سماعي لشهاداتهم. اتصل بي أحدهم ليخبرني أنهم كانوا يفكرون في الانتحار. لقد سمعت عن العديد من المشاكل النفسية. لقد سمعت من محترفين لذلك لا أشك في صدقها ، ولا بد لي من الاعتراف بأن تمثيل هذه القضية كان له تأثير عميق عليّ ، شخصيًا ، وليس مهنيًا. لقد أثرت علي لأنني رأيت الكثير من الألم ، والكثير من المعاناة ، ولذا أحاول مساعدتهم قدر الإمكان ، أحاول أن أقوم بدوري ، وعملي ، ولكن بشكل أساسي الأشخاص الذين يشعرون أنهم ضحايا الذين يتعين عليهم اتخاذ خطوة للأمام والخروج إلى النور ليقولوا حقيقتهم ، ومشاعرهم ، وكذلك أولئك الذين يشعرون أنهم ضحايا بطريقة ما ، لأن الطريقة الوحيدة التي يمكنهم من خلالها إبلاغ المجتمع بمشاعرهم هي من خلال التحدث علانية عنهم.

أنا سعيد جدًا لأننا تمكنا في وقت قصير جدًا من جمع 70 شخصًا أدلوا بشهاداتهم كتابيًا أو شخصيًا أمام قاضٍ يتعرف لأول مرة في التاريخ ، على الأقل على حد علمي ، في إسبانيا ، على واقع الضحايا والأشخاص الذين يشعرون أنهم ضحايا. لذا ، شكراً جزيلاً لك أيضًا لمنحي الفرصة للوصول إلى جمهور مثل المتحدثين باللغة الإنجليزية وكذلك الجمهور الناطق باللغة اللاتينية والإسبانية. شكراً جزيلاً.

اريك ويلسون

شكراً لك يا كارلوس لوجودك هناك من أجل أولئك الذين يتعرضون للاضطهاد من أجل الحقيقة. ربما فقد بعض هؤلاء الضحايا إيمانهم بالله بسبب سوء المعاملة التي عانوا منها في ظل التنظيم. يخبرنا الكتاب المقدس أن أي شخص يعثر أحد الصغار سيعاني من دينونة شديدة. قال يسوع: "من يعثر أحد هؤلاء الصغار الذين يؤمنون ، سيكون أجمل بالنسبة له إذا تم وضع حجر رحى مثل الذي قلبه حمار حول عنقه وكان في الواقع قد نزل في البحر." (مرقس 9: 42)

ومع ذلك ، ظل البعض الآخر مخلصًا وهناك موقف للحقيقة هو الذي أدى إلى هذا الاضطهاد. أنا متأكد من أنه في حين أن هناك 70 ضحية تقدموا ، هناك عدد لا يحصى من الضحايا الآخرين في إسبانيا ، وفي الواقع في جميع أنحاء العالم ، الذين وقعوا ضحية مماثلة. للذهاب من خلال الإحصاءات من المنظمة نفسها ، يجب أن نتحدث عن مئات الآلاف إن لم يكن الملايين من الأفراد. لكننا نعلم أيضًا أن أولئك الذين يظهرون رحمة للصغير سيُرحمون بأنفسهم عندما يأتي يوم القيامة. أليست هذه هي الرسالة الأساسية لمثال يسوع عن الخراف والماعز. ونحصل أيضًا على هذا التأكيد من ربنا يسوع:

"من يقبلكم يقبلني أنا أيضًا ، ومن يقبلني يقبل أيضًا الذي أرسلني. من قبل نبيًا لأنه نبي ينال أجر نبي ، ومن نال صالحًا لرجل صالح له أجر صالح. ومن يعطي أحد هؤلاء الصغار كوبًا من الماء البارد فقط ليشربه لأنه تلميذ ، أقول لك حقًا ، إنه لن يفقد مكافأته بأي حال من الأحوال ". (متى 10: 40-42)

لذا مرة أخرى ، شكرًا لك كارلوس على هذا الدفاع الجيد عن المضطهدين ، وشكرًا لك أيضًا على كشف الحقيقة حول ما يجري في هذه الدعوى المشينة المرفوعة ضد ضحايا منظمة شهود يهوه ، لكنهم ضاعفوا من اضطهادهم. لقد تدربت.

سأستمر في تتبع التقدم المحرز في هذه الدعاوى القضائية الأربع وسأطلعكم جميعًا على التقدم حالما تتوفر معلومات جديدة.

 

4.8 5 الأصوات
تقييم المادة
إخطار

يستخدم هذا الموقع نظام Akismet لتقليل الرسائل الضارة. تعرف كيف تتم معالجة بيانات تعليقك.

12 التعليقات
أحدث
أقدم معظم الأصوات
التقيمات المضمنة
عرض جميع التعليقات
جيمس منصور

صباح الخير إريك ، وإخوتي وأخواتي ، انتهى المجتمع لتوه من بناء ميني هوليوود على مساحة 100 فدان من الأراضي الرئيسية في سيدني. لن تخبرك المنظمة كم تكلفتها ، لكن القناة 7 الإخبارية تنص على أن تكلفتها 10 ملايين دولار. لم يُسمح لأي أخ أو أخت بالدخول لإلقاء نظرة على المجمع. ومع ذلك ، فهم أكثر من سعداء لإظهار التعقيد الذي يعني وسائل الإعلام للناس الدنيوية. أيها السمين الصغير ، أشير إلى "مارك ساندرسون" ، كان عضوًا في مجلس الإدارة متحمسًا جدًا للكشف عن أن الهيئة الحاكمة... قراءة المزيد "

Psalmbee

تعجبني عملية فكرتك النبوية مليتي.

لقد بنوا منازلهم على الرمال ، لأنهم لا يتبعون تعاليم يسوع ، بل يعبدون الرجال بدلاً من ذلك. سيكون تحطم ذلك المنزل عظيما. (متى 7: 24-27)

مزمور (عبرانيين 3: 4)

Psalmbee

كما تعلم جيدًا ، فإن تحول JW.org على مدى العقدين الماضيين كان مخيبا للآمال للغاية "للقطيع القديم" على أقل تقدير إذا أردت ذلك. الشيء هو أن الباقين الذين ما زالوا في ذلك من "القطيع القديم" يبدو أنهم باقون في ظروف مختلفة للغاية بشكل واضح. يعتقد البعض أنهم عالقون ، والبعض الآخر يريدون البقاء ولا يزالون يؤمنون بكل كلمة Lett أو أي من الأعضاء الآخرين في GB يقرر البث إلى "نظامهم الخاص للأشياء" ناقصًا أي معجزات قادمة من يسوع.

مزمور (يو 2: 11).

زاكوس

مقال ضخم.
شكراً إيريك ودعونا جميعاً نأمل أن ترى السلطات الإسبانية من خلال الوزن .. لدي ذكريات عن CARC هنا في أستراليا ..

إيلجا هارتسينكو

شكرا لك ، إريك ، على هذا الفيديو.
يجب أن تسود العدالة وسوف نصلي من أجل ضحايا الدين.

"أفلا ينصف الله مختاريه الذين يصرخون إليه نهارًا وليلاً؟ هل سيستمر في تأجيل مساعدتهم؟ " - لوقا 18: 7

جافيندلت

فضح عظيم إيريك !. يجعل المرء مريضا.

ليوناردو جوزيفوس

إيريك ، شكرًا جزيلاً لك على لفت انتباهنا إلى هذا. سأدرج الرابطة في صلاتي ، وأصلي من أجل أن تنتصر الحقيقة ، تمامًا كما قال يسوع لبيلاطس "كل من يقف بجانب الحق يستمع إلى صوتي". سيستغرق الأمر شخصًا قويًا لضمان فوز الحقيقة. آمل أن يتأكد من يسمع في القضايا من صدور القرار الصحيح ، وألا تربك المنظمة أو تخدع الجميع ببعض من خطاباتهم المعتادة. لا شك ، مهما حدث ، ستعرض القضية على الشهود العاديين في بعض الحالات... قراءة المزيد "

ميليتي فيفلون

مقالات ميليتي فيفلون.