"O zaman İsa bu duaya dua etdi:" Ey Ata, göylərin və yerin Rəbbi, bunları özünü müdrik və ağıllı hesab edənlərdən gizlətdiyin və uşaq kimi göstərməyinə görə təşəkkür edirəm. "(MN 11: 25 NLT)[I]
"O zaman İsa cavabında dedi:" Ata, göylərin və yerin Rəbbi Rəbbim, sən bunları müdrik və ağıllılardan gizlədib gənc uşaqlara açdın. "(MN 11: 25)
Yehovanın Şahidləri imanının sadiq üzvü olaraq keçən illər ərzində həmişə İncilin tərcüməsinin qərəzsiz olduğuna inanırdım. Bunun belə olmadığını öyrənməyə gəldim. İsanın təbiəti ilə bağlı araşdırmalarım zamanı Müqəddəs Kitabın hər tərcüməsində qərəzli təsvirlərin olduğunu öyrəndim. Tərcüməçi kimi işləyərək başa düşə bilərəm ki, çox vaxt bu qərəz pis niyyətin nəticəsi deyildir. Bir müasir dildən digərinə tərcümə edərkən də seçim etməli olduğum vaxtlar oldu, çünki mənbə dildə bir söz birdən çox təfsir etməyə imkan verir, amma bu qeyri-müəyyənliyi hədəf dilə aparmaq üçün bir yol yox idi. Müəllifin həqiqətən çatdırmaq istədiyini şübhə altına almaq üçün sual verə bilməyimdən çox faydalanırdım; lakin Müqəddəs Tərcüməçi Allahdan nə demək istədiyini soruşa bilməz.
Bias lakin tərcüməçinin müstəsna vilayəti deyil. Müqəddəs Kitab öyrənən də var. Qeyri-adi bir göstəriş oxucu qərəzinə uyğundursa, həqiqətdən əhəmiyyətli dərəcədə sapma nəticələnə bilər.
Mən qərəzliyəm? Sən? Hər iki suala da Bəli cavab vermək yəqin ki, təhlükəsizdir. Bias həqiqətin düşmənidir, buna görə də diqqətli olmaq istəməliyik. Ancaq ən gizli bir düşməndir; yaxşı kamuflyaj edilmiş və mövcudluğunun fərqinə varmadan bizə təsir edə bilər. Müqəddəs Kitab həqiqətləri ilə oyanışımız və bizim də qərəzli olduğumuzun artan şüuru xüsusi bir problemdir. Bir sarkaç bir tərəfə tutulduğundan sonra nəhayət buraxılır. Təbii istirahət vəziyyətinə keçməyəcək, əksinə dərhal və digər tərəfə keçərək sərbəst buraxılma hündürlüyünə qədər bir nöqtəyə çatacaqdır. Hava təzyiqi və sürtünmə, nəhayət tarazlıqda dincəlməyə qədər yavaşlasa da, uzun müddət yellənə bilər; və sonsuzca yellənməyə davam etmək üçün yalnız ən kiçik köməkliyə - yaralı saat baharından danışmağa ehtiyac duyur.
Bir sarkaç kimi, JW doktrinasının həddindən artıq ortodoksiyasından azad olanlarımız da təbii istirahət nöqtəmizə doğru irəliləyə bilər. Bu, öyrədilmiş və öyrədilən hər şeyi soruşduğumuz və araşdırdığımız yerdir. Təhlükə odur ki, keçdiyimiz nöqtəni o biri həddinə doğru sürükləyirik. Bu illüstr bir nöqtəni düzəltməyə xidmət etsə də, əslində biz sarkaç deyilik, yalnız xarici qüvvələr tərəfindən təchiz edilmişdir. Özümüz üçün harada bitəcəyimizi təyin edə bilərik və məqsədimiz daima tarazlığa çatmaq, intellektual və mənəvi tarazlıqda olmaq olmalıdır. Heç vaxt bir qərəzlə digəri üçün ticarət etmək istəməzdik.
Bəzi insanlar, bütün həyatları ilə bizi bəzi yalanlarla bağlayan yalanı öyrənməkdən əsəbiləşərək bizə öyrətdiyimiz hər şeyi endirməklə reaksiya göstərirlər. Yehovanın Şahidlərinin Təşkilatın öyrətdiyi hər şeyi həqiqət kimi qəbul etmələri səhvdir, bunun əks tərəfi də pisdir: köhnə JW inancımıza uyğun gələ biləcək hər hansı bir tədris kimi endirim. Bu mövqeyi tutsaq, Rutherfordun tələsinə düşmüşük. Beləliklə, onu həbs etmək üçün sui-qəsd edən nifrət edilən kilsələrin təlimlərindən uzaqlaşmağa çalışdı və yazılanlardan kənara çıxan doktrinaları tətbiq etdi. NWT və RNWT Müqəddəs Kitab versiyalarımız bəzi qərəzləri əks etdirir. Yenə də bir çox digər tərcümələr öz qərəzlərini əks etdirir. Həqiqətə çatmaq üçün bunun hamısını necə kəsə bilərik?
Balaca Uşaq olmaq
Yehovanın Şahidləri olaraq, özümüzü uşaq kimi hesab edirik və bir tərəfdən də atalarımızın dediklərinə tabe olduğumuz və iman gətirdiyimiz uşaqlar kimi. Səhvimiz səhv ataya təslim olmaqdadır. Öz müdrik və intellektuallarımız var. Əslində, bəzi tədrisə dair bir sual qarşısında etiraz etdiyimizdə, tez-tez "İdarə Heyətindən daha çox bildiyinizi düşünürsünüz?" Deyəcəyik. Bu, İsanın Metyu 11: 25-da tərif etdiyi uşaq davranışı deyil.
Filmdə davam edən bir zarafat var Yaxşı, Pis və Çirkin "Bu dünyada iki növ insan var ..." sözlərindən başlayaraq, Allahın Kəlamını başa düşməyə gəldikdə, bu, heç bir zarafat deyil, aksiomadır. Həm də sadəcə akademik deyil. Həyat və ölüm məsələsidir. Hər birimiz özümüzdən soruşmalıyıq ki, ikisindən kiməm? Qürurlu ziyalı, yoxsa təvazökar uşaq? Keçmişə meyl etməyimiz, İsanın özünün xəbərdar etdiyi bir məqamdır.
"Beləliklə, bir uşağı yanına çağırdı və onu öz arasına qoydu 3 dedi: “Sizə doğrusunu deyirəm: Dönməyincə və gənc uşaqlar kimi olsanız, heç vaxt göylərin Padşahlığına girməyəcəksiniz. "(MN 18: 2, 3)
Gənc uşaqlara bənzəməsi üçün "dönmək" çağırışına diqqət yetirin. Bu, günahkar insanların normal meylləri deyil. İsanın özünün həvariləri yerləri və statusları haqqında daim mübahisə edirdilər.
Kiçik uşaqlar loqotipləri öyrənirlər
Mən "müdrik və ağıllı" və "uşaq kimi" arasındakı fərqin İsanın təbiətini, "Allahın Sözü", Loqotipləri araşdırmadan daha çox açıq olduğu bir vəziyyət barədə düşünə bilmirəm. Bu fərqliliyi etmək üçün daha çox ehtiyac duyulan bir vəziyyət də yoxdur.
Nəzəri riyaziyyat sahəsində dünyaca məşhur bir mütəxəssis olan bir ata üç yaşlı uşağına etdiyi işləri necə izah edəcək? Çox güman ki, anlaya biləcəyi və yalnız ən əsas anlayışları izah edə biləcəyi sadə terminologiyadan istifadə edərdi. Digər tərəfdən, o, nə qədər başa düşmədiyini dərk etməzdi, amma güman ki, bütün mənzərəni almışdı. Bir şey mütləqdir. Atasının dediklərinə şübhə etməz. Gizli məna axtarmayacaq. Sətirlər arasında oxumaz. Sadəcə inanacaq.
Paul, İsanın bütün başqa varlıqlardan əvvəl mövcud olduğunu açıqladı. Onu Allahın surəti və hər şeyin yaradıldığı və hər şeyin yaradıldığı şəxs kimi ortaya qoydu. Ona o zaman xristianlar onu tanıdıqları ad ilə müraciət etdilər. Bir neçə il sonra Yəhya ilham aldı ki, İsanın qayıdışında məlum olacaq adını açıqladı. Bir neçə il sonra o, bunun da əsl adının olduğunu ortaya qoydu. O, "Allahın Sözü" loqotiplər olub, olub və həmişə olacaq.[Ii] (Col 1: 15, 16; Re 19: 13; John 1: 1-3)
Paul, İsa'nın 'yaradılışın ilk oğlu' olduğunu açıqladı. Burada 'ağıllı və ağıllı' ilə 'balaca uşaqlar' arasındakı fərq ortaya çıxır. Əgər İsa yaradıldısa, deməli mövcud olmadığı bir dövr var idi; Tanrının tək olduğu bir dövr. Allahın başlanğıcı yoxdur; buna görə sonsuz bir müddətə tək qaldı. Bu düşüncədəki problem budur ki, zamanın özü yaradılan bir şeydir. Allah heç bir şeyə tabe ola bilməz və heç bir şeyin içində yaşaya bilmədiyi üçün "vaxtında" yaşaya bilməz və ona tabe ola bilməz.
Aydındır ki, dərk etmə qabiliyyətimiz xaricindəki anlayışlarla məşğuluq. Yenə də tez-tez cəhd etməyə məcbur olduğumuzu hiss edirik. Özümüzlə doymadığımız və haqlı olduğumuzu düşünməyə başladığımız müddətdə bunun heç bir yanlışlığı yoxdur. Spekülasyonlar həqiqətə çevrildikdə, dogma başlayır. Yehovanın Şahidləri Təşkilatı bu xəstəliyin qurbanı oldu, buna görə çoxumuz bu saytda iştirak edirik.
Kiçik uşaqlar olsaq, Daddyin İsa'nın ilk oğlu olduğunu söylədiyinə razı olmalıyıq. Dünyada mövcud olan hər mədəniyyət üçün ortaq bir çərçivəyə söykənərək anlaya biləcəyimiz bir termin istifadə edir. “John mənim ilk oğlumdur” desəm, dərhal bilirsən ki, mənim ən azı iki övladım var və John ən böyüyüdür. Daha vacib uşaq kimi başqa bir mənada ilk doğulandan danışdığım qənaətinə gəlməzsən.
Əgər Allah, Loqotiplərin başlanğıcının olmadığını başa düşməyimizi istəsəydi, bizə belə deyə bilərdi. Özünün əbədi olduğunu bizə söylədiyi kimi. Bunun necə mümkün olduğunu başa düşə bilmirik, amma nə olursa olsun. Anlaşma tələb olunmur. İnam tələb olunur. Ancaq o, bunu etmədi, ancaq bir oğlunun ailədə doğulması ilə əlaqədar bir metafora istifadə etməyi seçdi. Çox sualları cavabsız qoyması, yaşamağımız lazım olan bir şeydir. Axı əbədi həyatın məqsədi Atamız və Onun Oğlu haqqında bilik əldə etməkdir. (John 17: 3)
Keçmişdən bu günə keçmək
Həm Paul, həm də Koloslular 1: 15, 16a və John John 1: 1-3, İsanın ali etimadnaməsini yaratmaq üçün keçmişə gedirlər. Ancaq orada qalmırlar. Paul, hər şeyi kimin vasitəsi ilə, kim tərəfindən və kimlər üçün yaradıldığını təyin edən 16 ayəsinin ikinci yarısında hər şeyi indiki vəziyyətə gətirmək və əsas məqamına diqqəti yönəltmək üçün davam edir. Hər şey, o cümlədən hər bir hakimiyyət və hökumət ona tabedir.
John keçmişə eyni şəkildə gedir, lakin İsanın Allahın Kəlamı kimi nöqteyi-nəzərindən, Yəhyanın vurğulamaq istədiyi Sözdür. Mələklərin həyatı və ya ilk insanların həyatı da olsun, bütün həyat Loqotiplərdən keçdi, lakin John da dördüncü ayədə “Həyat var idi, həyat isə nur idi. bəşəriyyət. "- John 1: 4 NET[Iii]
Bu sözlərin hiperliteral oxunuşundan ehtiyatlı olmalıyıq. Kontekstdə Conun ünsiyyət qurmaq istədiyini göstərir:
"4 Onda həyat var idi, və həyat bəşəriyyətin işığı idi. 5 Qaranlıqda işıq saçır, amma qaranlıq onu mənimsəməyib. 6 Allah tərəfindən göndərilən bir nəfər gəldi, adı Yəhya idi. 7 İşıq haqqında şəhadət vermək üçün bir şahid kimi gəldi ki, hamı onun vasitəsilə iman etsin. 8 Özü də işıq deyildi, amma işığa şəhadət etmək üçün gəldi. 9 Hər kəsə işıq verən əsl işıq dünyaya gəlirdi. 10 Dünyada idi və dünya onu yaratdı, amma dünya onu tanımadı. 11 Özünə məxsus olanı gəldi, amma öz xalqı onu qəbul etmədi. 12 Ancaq onu qəbul edənlərin hamısına, adına inananlara, Allahın övladı olmaq hüququ verdi "- John 1: 4-12 NET Bible
Yəhya, hərfi işıq və qaranlıqdan danışmır, həqiqət və anlaşma işığı ilə yalanın və cəhalətin qaranlığını silir. Ancaq bu, sadəcə bilik işığı deyil, həyat işığıdır, çünki bu işıq əbədi həyata və daha çox Allahın övladı olmağa aparır.
Bu işıq Tanrının, Tanrının Kəlamıdır. Bu Söz - məlumat, bilik, anlayış - Loqotipin özü tərəfindən bizə ötürüldü. O, Allahın Kəlamının təcəssümüdür.
Allahın Sözü bənzərsizdir
Həm Allahın Kəlamının anlayışı, həm də Loqotipdəki təcəssümü özünəməxsusdur.
"Beləliklə, ağzımdan çıxan söz olacaq. Nəticəsiz mənə qayıtmayacaq, amma əlbətdə ki, mənim xoşuma gələn hər şeyi yerinə yetirəcək və mənim göndərdiyim işdə uğur qazanacaq. "(İsa 55: 11)
"İşıq olsun" desəm, həyat yoldaşım mənə rəhm etməsə və şalteri atmağa qalxmasa heç bir şey olmayacaq. Ağızla ifadə olunan niyyətlərim, əgər mən və ya başqaları onlara qarşı hərəkət etməsəm, havada öləcəyəm və çox şey dayana bilər və çox vaxt dayana bilərəm. Ancaq Yehova: «Qoy işıq olsun», - deyəndə, işıq - dövr, hekayənin sonu olacaq.
Müxtəlif xristian məzhəblərindən olan bir çox alim Hikmət Şəxsiyyətinə istinadın olduğuna inanırdılar Süleymanın məsəlləri 8: 22-36 şəkillər Loqotiplər. Hikmət biliyin praktik tətbiqidir. Loqotiplərin xaricində kainatın yaradılması, biliklərin (məlumatların) ən görkəmli praktik tətbiqidir.[Iv] Bu logolar vasitəsi ilə və vasitəsilə həyata keçirildi. Hikmətlidir. O, Allahın Kəlamıdır. Yehova danışır. Loqotiplər edir.
Yeganə Doğulan Tanrı
İndi John həqiqətən diqqətəlayiq bir şey haqqında danışır!
"Beləliklə, söz ət oldu və aramızda məskunlaşdı. Onun izzətinə, atadan olan tək oğluna məxsus olan bir izzətə baxdıq; və ilahi lütf və həqiqətlə dolu idi .... Heç kim Allahı heç vaxt görməmişdir; Atanın yanında olan yeganə doğulmuş tanrı Onu izah edən biridir. "(Joh 1: 14, 18 NWT)
Təsəvvür edin, Loqotiplər - Allahın Öz Sözüdür və bədənə çevrilir və insan oğulları ilə yaşayır.
Düşünmək demək olar ki, çox təəccüblüdür. Allahın məhəbbəti necə də heyrətamiz bir ifadə!
Görə bilərsən ki, burada Yeni Dünya Tərcüməsindən sitat gətirirəm. Səbəbi budur ki, bu misralarda bir çox digər tərcümələrin nümayiş olunduğu qərəzə yol vermir. Tez bir tarama John 1-ın paralel görüntüleri: biblehub.com-da 18 tapıldı, yalnız aşkar edəcək Yeni Amerika Müqəddəs Kitab və Düz İngilis dilində aramik Müqəddəs bunu “yalnız Tanrı” kimi düzgün göstərin. Çoxu "tanrı" nı "Oğul" ilə əvəz edir. "Oğul" un 14-a qarşı, XNUMX-ə əsaslandığı iddia edilə bilər xətlərarası. Ancaq eyni xətlərarası "tanrı" nın 18-a qarşı açıq şəkildə ifadə edildiyini ortaya qoyur. John "tanrı" nı "oğul" a dəyişdirsək, İsanın təbiətinin itirilmiş bir tərəfini ortaya qoyurdu.
18-ci ayə, Yəhyanın müjdəsinin açılış hissəsinin ilk ayəsi ilə əlaqələndirilir. Logos yalnız bir tanrı deyil, yeganə tanrıdır. Şeytana tanrı deyilir, ancaq yalançı tanrıdır. Mələklər müəyyən mənada tanrıya bənzərlər, ancaq tanrılar deyillər. Yəhya bir mələk qarşısında səcdə etdikdə, tez bir zamanda xəbərdarlıq edildi ki, mələk yalnız “kölə yoldaş” idi.
Müqəddəs Kitabın bu hissəsini düzgün tərcümə edərkən Şahidlər aşkar etdiyi həqiqətdən çəkinirlər. İsanın tanrıçılığının təbiəti və İbranilər 1: 6 kimi ayələrlə necə əlaqəli olduğunu hələ araşdırmamız lazım olan şeylərdir.
Hələlik, "yeganə doğulmuş Oğul" və "yeganə doğulmuş tanrı" olmağın nə ola biləcəyini danışaq. - John 1: 14, 18
İnkişaf etməkdə olan üç ehtimal var. Bir element hamı üçün adi bir haldır: "tək doğulanlar" bənzərsizliyi ifadə edən bir termindir. Söz mövzusu bənzərsizliyin təbiətidir.
Yalnız başlanğıc - Ssenari 1
The Gözətçi Qülləsi uzun müddətdir ki, İsanın Yehovanın birbaşa yaratdığı yeganə yaradılışdır. Qalan bütün şeylər İsa aka Loqotiplər vasitəsilə edildi. Müddəti Müqəddəs Yazılarda açıq şəkildə izah edə bilmədikdə, bu təfsirin, ən azı, mümkün olduğunu qəbul etməliyik.
Qısa bir şəkildə desək, bu ssenari "tək doğulanlar" ifadəsinin İsanın yaradıldığı bənzərsiz üsula aid olduğunu güman edir.
Yalnız başlanğıc - Ssenari 2
Logos bir tanrı olaraq yaradılmışdır. Tanrı olaraq o, Yehova tərəfindən Sözünün təcəssümü olaraq istifadə edildi. Bu rolda, bütün digər şeyləri yaratmaq üçün istifadə edildi. Tanrı olmaq üçün başqa heç bir yaradılış yaradılmamışdır. Buna görə də, yeganə Tanrı olduğu üçün misilsizdir.
Beləliklə, bu ikinci ssenari İsanın yaradılışının təbiətinə, yəni tək yaradılan yeganə tanrıya aiddir.
Yalnız başlanğıc - Ssenari 3
Yehova birbaşa Məryəmi böyütərək İsadan doğdu. Bunu etdiyi yeganə və yeganə dövrdür və hər zaman doğulmuş yeganə insan Yehovanı birbaşa və yeganə Atası kimi iddia edə bilən İsadır. Loqotip olan tanrı qadın Atası Yehova tərəfindən doğulub. Bu unikaldır.
Xülasə
Müzakirələri qızışdırmaq üçün bunları sadalamıram. Tam əksinə. İstəyərdim ki, hamımızın hansı ssenarinin (əgər varsa) düzgün olduğunu sübut etməyincə, heç olmasa bəzi elementlərlə razılaşa biləcəyimizi görək. İsa Allahın Oğludur. İsa Allahın kəlamı və ya loqotipidir. İsa / Atalarla münasibətlər unikaldır.
Conun etməyə çalışdığı məqam budur ki, səmavi Atamızla tanış olmaq istəyiriksə, hər şeyin əvvəlindən bəri onunla yaxın və qayğıkeş bir münasibətdə yaşayan bənzərsiz Oğulu ilə tanış olmalıyıq. Bundan əlavə, o bizə deyirdi ki, əbədi həyatın xeyirinə gələn Allahla barışmaq istəyiriksə, Allahın Kəlamını da dinləməliyik və ona əməl etməliyik ... Loqotiplər ... İsa.
Bunlar həyat və ölüm mövzuları olduğu üçün razılaşdırmalı olduğumuz şeylərdir.
Son söz
Açılış nöqtəsinə qayıtmaq üçün Məsihin təbiəti ilə bağlı inandığım bəzi məlumatlar rəsmi JW doktrinasına uyğundur; bunun bir hissəsi yoxdur, lakin ehtimal ki, xristian dünyasındakı digər kilsələrin təlimlərinə uyğundur. Katoliklərin, Baptistlərin və ya Yehovanın Şahidlərinin məndən əvvəl bunların olması məni narahat etməməlidir, çünki bu, məni inandıracaq bir şeyə inanmaları deyil, əksinə bunu Müqəddəs Kitabda təsdiq edə biləcəyimdir. Əgər bunların haqqı varsa, bunun heç bir əhəmiyyəti yoxdur, çünki əvvəlcə Müqəddəs Kitab var. Müqəddəs Yazıların dediklərini rədd etməzdim, çünki mənim razı olmadığım bəzi qruplar mənim kimi eyni fikirdədirlər. Bu qərəzli və qərəzli davranışa yol verəcək və Atamın yoluna mane olardı. İsa da belədir. Yehova bizə dediyi kimi: "Bu, mənim oğlum ... Ona qulaq asın." (17: 5)
_________________________________________________
[I] Yeni Yaşayan Tərcümə
[Ii] Əvvəlki məqalədə izah edildiyi kimi, "Tanrı Sözü" nün adı deyil, başlıq olaraq nəzərdən keçirmək üçün İngilis dili zehniyyətini aradan qaldırmaq üçün "Loqotiplər" bu silsilə məqalələrdə istifadə olunur. (Yenidən 19: 13)
[Iii] NET Müqəddəs
[Iv] Bir From şərh Anderestimme: “Budur William Dembskinin“ Birlik olaraq olmaq ”kitabının müəllifindən bir hissə:
“Bu kitab onun əvvəlki işini genişləndirir və 21-ci əsrdə qarşı-qarşıya qalan ən əsas və çətin sualı verir, yəni maddə artıq reallığın əsas maddəsi ola bilmirsə, nə edə bilər? Maddə, son əsrdə nəyin real olduğu (maddənin öz şərtləri ilə, bir sirr olaraq qalması) sualına son icazə verilən yeganə cavab olsa da, Dembski məlumatsız bir maddənin olmayacağını və əlbəttə ki, bir həyatın olmadığını göstərir. Beləliklə, məlumatın maddədən daha təməl olduğunu və anlaşılan təsirli məlumatın əslində ilkin maddə olduğunu göstərir. ”
Kainatın “ilkin maddəsi” kimi məlumat. Başlanğıcda məlumat var idi
Əhdi-Ətiqdə İsa Yehova kimi İsa haqqında dərin və dərin bir məqaləyə ehtiyacımız var. Biz gözləyirik.
Mən İsanın təbiəti haqqında daha çox yazmağı planlaşdırıram, ancaq beroeans.study-də olacaq. Ancaq vaxt problemdir.
İsa Məsihin baş mələk olması ilə bağlı bir problemim var, ayələrdə bunu dəstəkləyəcək bir şey görmürəm .Həqiqətdə İbranilərə 1 onu yıxdığına bənzəyir .. nə qədər vəhydəki mətn olsa da ”Allah tərəfindən yaradılışın başlanğıcı 3: 14. deyəsən yalnız doğulmuş fikri ilə ziddiyyət təşkil edir .bu vaxta qədər qənaətbəxş bir şəkildə cavab verə bilmirəm.
Buna baxışım aydınlaşdı. Mən onu bir yerə yığdım video və məqalə burada görə bilərsiniz.
markchristopher, şərhləri yenidən oxudum və qaldırdığınız maraqlı məqamlardan birini düşündüm ki, bu da məni daha çox araşdırma aparmağa təşviq etdi. Cavabınızı səbirsizliklə gözləyirəm.
Jannai
Meleti'dən hələ bir cavab alınmadı. Bəlkə onunla daha yaxşı əlaqə qurmağınız mümkündür?
İstəyinizə cavab olaraq dünən səhər 8: 13-də gmail hesabınıza Jannai40'ın e-poçt adresini yazan bir e-poçt göndərdim. Bəlkə də spam qovluğundadır. Niyə birbaşa mənə bir e-poçt göndərməyəsən, cavab verəcəyəm, bununla da spam qoyulmadığına və aktiv e-poçt adresimin olduğuna əmin ola bilərik.
markchristopher, Yalnız bir düşüncə - bənzər xətlər üzərində düşündüyümüz kimi, qeydləri müqayisə etmək istəsəniz, xahiş edirəm Meleti-dən e-poçt adresimi soruşun və müzakirəni davam etdirə bilərik.
Emin, niyə də olmasın.
Meleti. Mənə Jannai40-ın e-poçt adresini göndərə bilərsən, düşünmürsənsə, təşəkkür edirəm
Meleti
Oğul, dünyaya başlamazdan əvvəl etdiyi bir izzəti istəyə bilməz, çünki yeni doğulmuş bir tanrı kimi, yeni bir yaradılış olur. Eyni şöhrət yoxdur, çünki izzətli bir bədəndə bir insan kimi mövcud olmamışdır. Düşünürəm ki John 17-a baxmağın başqa bir yolu var: 5
Markchristopher, bu nəticəni çıxarmazdan əvvəl, onun əsaslandığı bütün fərziyyələri sübut etməlisiniz. Bunlardan bəziləri uzun müddət müzakirə edilmişdir http://www.discussthetruth.com təqib etmək istəyənlər üçün baxın:
İsanın İnsandan əvvəl mövcudluğu
Yəhya 2 fəsli və İsa Fiziki Dirilmə
Jannai40 / Meleti.Bəli, hamısı səhv getdikdən sonra Allah bir plan hazırladı. Mən başa düşürəm və razıyam.
markchristopher, Etdiyim araşdırmaya görə, bu mənim anlayışımdır. Yəhya 1: 1-də “başlanğıcda” Yaradılış yaradılışı, Tanrının bəşəriyyət və kainat üçün planı ilə əlaqədardır. Adəmin günahı ucbatından planının (sözünün) İsa Məsih vasitəsi ilə nəticələnməsi lazım oldu - Yəhya 1:14 - “söz ət oldu”. Bu, Allahın Adəmlə Həvvanın günah işləyəcəyini əvvəlcədən bilməsi demək deyil, ancaq günah işlədikdən sonra Allahın ilahi planları İsa Məsih vasitəsilə həyata keçəcəkdir. Deməli, Yəhya Yaradılış yaradılışını nəzərdə tutur... Daha çox oxu "
Meleti. “Ata onsuz da izzətlidir. İnsanlar və ya mələklər onu necə təqdis edə bilər? ” Yəhya 17: 4 “Mənə tapşırığın işi bitirərək sənə yer üzündə şöhrət qazandırdım” dedin “əvvəlcə Allahı və ya tanrını nəyin müəyyənləşdirdiyini anlamalıyıq. Sözün mənasını necə başa düşürsən? ” 1 Tim 2: 5 “Çünki Tanrı ilə bəşəriyyət arasında bir Tanrı və bir vasitəçi var, insan Məsih İsa” Tanrı Kəlamını müəyyənləşdirməyin ən yaxşı yolu Tanrının bir kişi sözünü necə təyin etməsidir. Matta 15:11 “Birinin ağzına girən şey murdar etməz... Daha çox oxu "
Salam MarkChristopher, qorxuram ki, Atanın izzəti ilə bağlı fikirlərimi qaçırdınız, amma nə olursa olsun. Tanrı sözünün mənasını təyin etməyə gəldikdə, tanrının “şeyləri var edən” hər hansı bir varlığa tətbiq etdiyinə inandığınızı başa düşə bilərəmmi? Deməli bir varlıq şeylər yarada bilmirsə, tanrı ola bilməz? Düzdür? Allahın əvvəlcədən bilməsi və hər şeyin mahiyyəti barədə mübahisənizə gəldikdə, hər hansı bir müqayisə aparmağı düşünürəm, bunu etibarlı bir dəlil kimi görmürəm. Əslində hər şeyin mümkün olduğunu söyləyirsiniz, çünki burada Tanrı ilə münasibət qururuq. Bir varlıq yaratmaq istəyirsə... Daha çox oxu "
markchristopher, şərhləriniz çox maraqlıdır. İnanıram ki, İsa Məsihi tanıdıqdan sonra hər şey müqəddəs kitabda öz yerini tapmağa başlayır - bu vaxt tələb edir, lakin axtarış çox faydalıdır.
Təşəkkür edirəm Jannai40. Bunu qiymətləndirirəm.
markchristopher, John 17: 5 "İndi Ata, dünya başlamazdan əvvəl sənin yanında olduğum izzətlə məni sənin yanında izzətləndir." (NIV) İsa burada əvvəlində Tanrının onun üçün yığdığı izzətdən danışırdı. 22-ci ayəni (bütün möminlərlə əlaqəli 20-21-ci ayələri) oxumusunuzsa, deməli bu şan bizim üçün (yalnız sadiq qalsaq) - bu şöhrət bizə verildi və hələ belə olmamışıq sonra anadan olmuşam. Beləliklə, 5-ci ayədə İsa “bərpa olunmasını” deyil, əvəzini almasını istədi... Daha çox oxu "
Salam Jannai40, dediklərinizi başa düşürəm. “Dünya başlamazdan əvvəl” ifadəsini istifadə edən ayələr var, məsələn Mat 24: 34 ... ”kimi Padşahlığın mirasından bəri ilahi olaraq sizin üçün nəzərdə tutulmuşdur. dünya. ” WNT Bu bizə Tanrıların Oğlu vasitəsilə bəşəriyyəti xilas etmək üçün əvvəlcədən təyin olunmuş planı barədə məlumat verir, beləliklə İsa Məsihin şöhrəti dünya yaranmazdan əvvəl müəyyənləşdirildi. Yəhya 17: 5-dəki problem, “məndə var idi” şöhrəti ilə “ilahi olaraq nəzərdə tutulmuş” və ya “hazırlanmış” ın əksinə deyilir .Yəhya 17: 5-in tərcüməsində üçlüyə görə qərəzli ola bilsələr də. yunan... Daha çox oxu "
Bağışlayın, mən xNUMX hebrews dedim: 1 romalılar deyil 4 !!
Echó (yunanca: ἔχω) “mən var idim” və ya “saxladım” ya da “tutdum” kimi tərcümə olunsun, felin birinci şəxs tək keçmiş zamanında olduğu aydın olur. Hər üç rəvayət, İsanın dediyi şeyin keçmişdə Allahın hüzurunda qazandığı şöhrət olduğunu göstərir. Xüsusilə keçmişdə nə zaman? Bir çox tərcümədə nəzərdə tutulduğunu düşündükləri üçün "yaradıldı" sözü əlavə olunur. Unutmamalıyıq ki, Yunan dilində κόσμος və ya kosmos sözün əsl mənasında "sifariş edilmiş bir şey" mənasını verir. “Kozmopolit” sözünü bu Yunan sözündən və Kosmos sözündən alırıq. Yəni biz də tanıyırıq... Daha çox oxu "
Düzgün məqamları Meleti edirsiniz ... Yenə də Yəhya 17-nin ümumi məzmunu Yeşaya 49: 3 kimi hissələrin yerinə yetirilməsidir. “O mənə dedi:“ Sən mənim qulum İsraildən və mənə şöhrət gətirəcəksən ”. Yəhya 17-də İsa Məsihin tələb etdiyi izzət, həyatı, ölümü və dirilməsi ilə “Oğlunuzu izzətləndirin ki, övladınız sizi izzətləndirsin” deyə tezliklə həyata keçirilməlidir. bir vaxtlar olan şöhrətini geri qaytardı. Yunan haqqında heç bir şeyin yanında bilmirəm, amma Iον (eichon) “mən var idi” deyə tərcümə olunur... Daha çox oxu "
Yəhya 17: 1-də İsa izzətlənməsini istəyir, beləliklə Atasını izzətləndirə bilər. Ata onsuz da izzətlidir. İnsanlar və ya mələklər onu necə təqdis edə bilər? Aydındır ki, burada sözün müxtəlif mənaları var. 1-ci ayədə təriflənməsini istəyir, lakin istədiyi şöhrət növünü və miqdarını göstərmir. 5-ci ayədə konkretləşdirilir. Yalnız əvvəllər olanı tələb edir. Göydən enəndə nəyi tərk etdi. (Filip. 2: 6, 7). O, biz olduğumuz vaxtlarda qazandığı izzətə sahib olmaq istəyir... Daha çox oxu "
Zamanla və şəraitlə bir-birindən ayrılsam da, bu saytda və forumlarda qardaş-bacılardan öz düşüncələrimlə həyəcan verici bir şəkildə uyğunlaşan məqalə və yazıları oxumağa davam etməyim məni heyrətləndirməyə davam edir. Bu, həqiqətən Allahın sözünün və müqəddəs ruhunun gücü və aydınlığı barədə danışır. Bu çox düşündüyüm, araşdırdığım və dua etdiyim bir mövzudur. Yehovanın və İsanın təbiətinin sadəcə bizim başa düşmədiyimiz bir şey olduğu qənaətinə gəldim. Müasir elm və riyaziyyat bizə dərs verir... Daha çox oxu "
Gözəl bir əsaslandırılmış bir nəticə. Baletli bir perspektiv üçün təşəkkür edirik, Aletheia.
Yəhya 1:18 ilə bağlı daha bir düşüncə, bəli, görünür ki, "yalnız doğulmuş tanrı" oxumalıdır. "Oğlun" oxu .. Düşünürəm ki, bu ayəni oxuyanda Yeşaya 9: 6 üçün düşünə bilərik. uşaq doğulur, bizə bir oğul verilir və hökumət çiyinlərində olacaq. Və o, Möhtəşəm Məsləhətçi, Qüdrətli Tanrı, Əbədi Ata, Sülh Şahzadəsi adlanacaq. Bu, İsrailə bir uşağın (İsa Məsih) doğulacağına dair bir vəddir .Amma açıq şəkildə deyilir ki, “Olacaq” “qüdrətli bir tanrı” adlandırılacaq .Qrammatika gələcək gərgindir.Belə ki, bunun yerinə yetirilməsini oxuyuruq.... Daha çox oxu "
Yeşayanın nöqteyi-nəzərindən gələcəkdir, çünki subyektiv olaraq ona istinad edir. Sözün Tanrı statusunun Yeşaya dövründə heç bir təsiri olmamışdır. Yalnız gələcəkdə, Söz insan kimi təzahür edildikdə, əzab çəkəndə, öldükdə, dirildəndə həyatı paylaya biləcək qüdrətli bir Tanrı kimi davrana bilərdi. John isə keçmişi haqqında danışır. Söz, Allahın yanında olan bir Tanrı idi (Yəhya 1: 1-3) Dünya onun vasitəsi ilə meydana gəldi (10-a qarşı) O, ət oldu. (ayələr 14) O, altı ay əvvəl anadan olmuş vəftizçi Yəhyadan əvvəl mövcud idi... Daha çox oxu "
Düşünürəm ki, bu, John 1: 1-in "tanrı" və ya "Allah" kimi tərcümə edilməsindən asılıdır .Mən mübahisə naminə "İlahi" ni üstün tuturam. Hər iki halda. Məncə, müzakirə və şərhlər mənə müəyyən bir şeyi ayırmağa kömək etdi Həm Üçlüyün, həm də İsa Mikayılın olduğu düşüncənin problemlərini dərəcələndirin. Şübhəsiz ki, İsa əvvəldən mövcuddur. Truthseerer John 17: 5'i xatırlatdı: "İndi, Ata, dünyaya başlamazdan əvvəl sizinlə birlikdə olduğum şöhrətlə məni Öz hüzurunuzda təqdis edin" .Deməli, daha aydın ola biləcəyinizi düşünməyin. Düşünürəm ki, mənim üçün ən vacib düşüncə, həqiqətən gəldiyimizdir... Daha çox oxu "
d'accord.
Süleymanın məsəlləri 8-ə dair fikrim budur ki, bu bizə İsa Məsihin kimliyini göstərən bir dərs deyil. Yəhya 1: 1 bunu edir. Allahın müdrikliyini necə istifadə etdiyi və Allah kimi müdrikliyimizi necə istifadə etməli olduğumuz bir dərsdir. Nə üçün atalar sözləri, nəsihət parçası. Söz, şübhəsiz ki, Allahın bir uzantısıdır, ancaq atalar sözləri oxuyarkən qərəzli bir şey ola bilərmi ?? Bəli, yalnız məsləhətləri qiymətləndiririk. Mən istifadə edilən kimi JW istifadə etdiyini eşitməmişəm. Söhbət etdiyini dəstəkləyən mübahisə... Daha çox oxu "
Sadəcə əlavə etmək üçün. 9: 12, ağılsızlığı əsassız qadın kimi təsvir edir .. həmçinin "Sadə olanların hamısı mənim evimə gəlsin!" Heç bir mənası olmayanlara 17 "Oğurlanmış su şirindir; yeyilən yemək sirr ləzzətlidir! ”
Süleymanın məsəlləri bir evdə yaşayan bir qadının xəyalından "Axmaqlığa" bir xarakter vermək üçün istifadə edir. Tamamilə həqiqi bir insan deyil. Yoxsa bu məsəllər 8-da istifadə olunan poetik üslubdur?
Kifayət qədər ədalətli işarə kifayət qədər ümumi mənada görünür. Təşəkkürlər kev
Salam həqiqət axtaran, şərhinizin çox vacib olduğuna razıyam. “İncilləri bir neçə dəfə oxuyan hər kəsin Süleymanın məsəlləri 8: 22-31-də İsaya, xüsusilə də Yehovanın yanında“ usta işçi ”olma hissəsinə aid olduğunu düşünmədiyini görmürəm. Hikmət bir anlayışdır, ruh halındadır. Bir konsepsiya “... sevdiyim şeylər insan oğulları idi” deyə bilməz. Bu arqument məni inandıra bilərdi. Ancaq Hikmətin Niyə Provdə olmasına dair qənaətbəxş bir açıqlama hələ eşitməmişəm və oxumamışam. 30: 8-1 və 12: 9-1 İsa deyil. Və ya a... Daha çox oxu "
Yəhya 3:13 və 6:38 ayələrində İsa göydən enməkdən bəhs edir. 6: 46-da “atanı gördü”. Ancaq mənim ən sevdiyim 17: 5-dəki "… Ata, məni dünya olandan əvvəl sənin yanında olduğum izzətlə özünlə yanaşı izzətləndir." Deməli, heç kim İsa peyğəmbərdən əvvəl bir varlığa sahib olmadığını, fiziki yaradılışdan əvvəl mövcud olmadığını və ya Atasının yanında bu varlıqdan əvvəl şöhrətinin olmadığını söyləyə bilməz. O, doğulduğu vaxt Məryəm tərəfindən, hətta Yehovanın qüdrəti ilə yaradılmamışdır. Həmişə olduğu kimi doğuldu, amma indi... Daha çox oxu "
Truthseeker, siz və mən bu mövzuda bir fikirdəyik.
Mənə də həqiqət axtaran. John 17 v 5 mənim üçün kifayət qədər aydın görünür .Yusif şəxsiləşdirilmiş müdrikliyə gəlincə kolosianlara 2 v 3 və 4 kev c
Düşünürəm ki, bəzən İsa ilə Yehova arasındakı münasibətlər barədə düşünəndə ağ-qara düşüncələrə qapılırıq. Və bəlkə də ağlımızda o qədər şərtlənmişik ki, hər şeyə Cəmiyyətin bizə öyrətdiyi kimi baxırıq. Ancaq Meletinin rəhbərliyinə tabe olsaq və Müqəddəs Yazıların həqiqətən dediklərini düşünsək, heç bir problemimiz yoxdur. İbranicə Müqəddəs Yazılarda, şübhəsiz ki, bu sahədə müəyyən bir şey varsa, az şey öyrədilir, amma gözlədiyimiz kimi, bunlar “Məsihə aparan Tərbiyəçimizdir”, bütün detallara rəhbər kimi yazılmayıb.... Daha çox oxu "
Daniel! 12: 2 dirilmə haqqında danışır.
Və Məzmur 16 v 10. Yeşaya 53 v12. 1 corintians 15 v 3 və 4 baxın.
Meleti soruşdu: “Qədim mətnlərdən hansının Yəhyanın sözlərinin düzgün bir nüsxəsi olacağını müəyyənləşdirməyin bir yolu varmı? ”Və İnneedofgrace yaxşı cavab verdi, amma yuxarıda dediklərimi təkrar edirəm, inanıram ki, dürüst olsaq etiraf etməliyik:“ Beləliklə əvvəl yazılanları bilmək üçün bir yolumuz yoxdur. ” Yuxarıda da dediyim kimi, bu ehtiyac inancımızı təsir etmir, İsa haqqında iman onun haqqında bir şey yazılmadan əvvəl gəldi. Ancaq dürüstlük inancımızın sadəcə bu iman olduğunu qəbul etdiyimiz zaman gəlir.... Daha çox oxu "
Mən bununla razıyam. Əksər insanlar bir kəlmə oxumadan inanırdılar. Bu Rom 10:17 Beləliklə, iman eşitiləndən gəlir, eşitilən isə Məsihin təbliğ etdiyi kəlamdan gəlir. Müqəddəs bir çox şeyin daha yaxşı başa düşülməsinə kömək edir və eşitdikləri test bir növ doğrudur. Bir çox tərcüməyə giriş əldə etdiyimiz üçün, müqayisə etmək, konteksti oxumaq və eşitdiklərinə inamını sınamaq olar. Buna görə iman hərəkətlərdə özünü göstərir, heç kimin bilmədiyi, Müqəddəs Kitab haqqında biliyi yoxdur. İsaya yaxınlaşan insanların əksəriyyəti heç nə oxumadı... Daha çox oxu "
Razıyam və təvazökarlığın da olduğu yerdən razıyam .Allah haqqında ən vacib şeyləri öyrənirik və müqəddəs ruh düşüncə tərzimizi əhatə edir .Xeyirxahlıq və səbir kimi gözəl keyfiyyətlərə səbəb olur .qaşıqlı və təkəbbürlüyük. İnanıram ki, bu şeylər doğru yolda olduğumuzu göstərir .Bu yerdə sonuncu şou biz tamamilə yox deyirik. Mən sənə bənzər bir düşündüyümü sevirəm. Ancaq əsərlərdəki yeganə yayıcı, hebrew kitablarında allahın bir olduğunu söyləyir. Bu ifadələr ola bilər... Daha çox oxu "
Hələ də hiss edirəm ki, bütün yaradılışlardan fərqli olaraq İsa bənzərsiz mövqeyini itiririk. Təkcə tanrıdan doğulmuş deyil, eyni zamanda Tanrı Yəhya 3; 16 da 1John 4; 9. (burada YARATILMIŞ ifadəsini diqqətlə istifadə edirəm) O, bütün yaradılışların ilk doğulan, “doğulmuş”, lakin yaradılmamışdır. Bütün yaradılış onun üçün və onun vasitəsi ilə yaradıldı. Ancaq İsa təkbaşına Tanrıdan gəldi. İsa Tanrı olmaq, Uca Tanrı ilə tamamilə fərqli bir əlaqəyə sahib olmalıdır. Başqa kimlər Allah edilmişdi? Yehova bir məqamda bir qurdu... Daha çox oxu "
Bu hebrew düşüncə v yunan düşüncə anlayışı ilə bağlı sual var. Hebrews fərqli düşünə bilər. Abstrakt düşüncə tərzindən fərqli olaraq beton düşüncə .qədər yunanlar. Ancaq xatırlamalıyam ki, yeni vəsiyyət mənim bildiyimə görə yunan dilində yazılıb. Yunan düşüncə və mədəniyyəti 300 ilə yaxın dövrdə, xüsusən diasporada yunan septuagintindən istifadə edənlər üçün yahudilərə yaxşı tanımaq olardı .Bu da NT-də səslənirdi .NT-dəki yəhudi yazıçılar özlərini yunan dilində ifadə etdilər. Və danışırlar... Daha çox oxu "
Ətraflı danışa bilərsənmi: “Paul İsa Məsihin“ yaradılışın ilk oğlu ”olduğunu açıqladı. Budur, "ağıllı və ağıllı" ilə "kiçik uşaqlar" arasındakı fərq aydın olur. (1) İsa yaradılmışdırsa, deməli onun olmadığı bir zaman var idi; Tanrının tək mövcud olduğu bir dövr. Allahın başlanğıcı yoxdur; beləliklə zamanın sonsuzluğu üçün tək var idi. (2) Bu düşüncənin bəlası, zamanın özünün yaradılmış bir şey olmasıdır. Allah heç bir şeyə tabe ola bilməyəcəyi və heç bir şeyin içində yaşaya bilmədiyi üçün “vaxtında” yaşaya bilməz və ona tabe ola bilməz. ” Mən... Daha çox oxu "
İnanıram ki, məqalədəki aşağıdakı bənd sualınıza cavab verir.
“Aydındır ki, dərk etmə qabiliyyətimiz xaricindəki anlayışlarla qarşılaşırıq. Yenə də tez-tez cəhd etməyə məcbur olduğumuzu hiss edirik. Özümüzlə doymadığımız və haqlı olduğumuzu düşünməyə başladığımız müddətdə bunun heç bir qəbahətliyi yoxdur. Spekülasyonlar həqiqətə çevrildikdə, dogma başlayır. Yehovanın Şahidləri Təşkilatı bu xəstəliyin qurbanı oldu, buna görə çoxumuz bu saytdayıq. ”
Məqalənizi tam oxudum, o hissədə nəyi ifadə etdiyinizə biraz fikir verdim. Mən səni düzgün başa düşürəm ki, hər iki ifadənin də mümkün olduğunu deyirsən və biz haqlı olduğumuzu düşünmək qədər dogmatik olmamalıyıq?
Diqqəti itirirsiniz, qorxuram. Sonsuzluğa, sonsuzluğa və Allahın əbədiliyinə aid şeyləri ifadə etmək istəyərkən məntiqin uğursuz olduğunu göstərməyə çalışırdım.
Aydınlaşdırdığınız üçün təşəkkür edirik. Buradan aldığım budur, yəqin ki, kifayət qədər yaxşı ifadə etməmişəm. Tamamilə razıyam ki, Devini həmişə insan standartlarımıza görə ölçə bilmərik! Yaxşı qoymaq.
Məqalənizdə qeyd etmək istədiyim bir neçə məqam var idi. Siz bunları söylədiniz: “biblehub.com saytında tapılan Yəhya 1:18 ayəsindəki paralel tərcümələrin sürətlə araşdırılması yalnız Yeni Amerika Standart İncili və düz İngiliscə Arami İncilinin bunu“ tək doğulan tanrı ”kimi düzgün göstərdiyini aşkar edəcəkdir. . ”Bunun ədalətsiz bir ifadə olduğunu hiss edirəm. Tərcümələrini əsas götürmək üçün istifadə etdikləri mətn variantlarının nə olduğunu nəzərə almalısınız. Textus Receptus, Yəhya 1:18 (a) -ı belə ifadə edir: θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε ὁ μονογενὴς υἱός tərcümələri.... Daha çox oxu "
Bu açıqlama üçün təşəkkür edirik, InNeedOfGrace. Bəyanatımı paralel tərcümələri təmin edən biblehub.com saytının təqdim etdiyi xətlərarası göstəriciyə əsaslandırırdım. Qədim mətnlərdən hansının Yəhyanın sözlərinin düzgün nüsxəsi olacağını çox güman etdiyini təyin etməyin bir yolu varmı?
Qəti bir nəticə çıxarmaq asan deyil, amma bunun nədən qaynaqlandığı: - Məlum olan ən qədim yunan əlyazmaları, P66 və P75, yalnız Allahı oxudu. Bu əlyazmalar İskəndəriyyədən gəlir. (ikinci əsr) Bəziləri İsgəndəriyyədən olan mətnləri İsanın Yaratılmamış Tanrı tərəfindən yaradılan bir Tanrı olduğunu öyrədən Qnostisizmdən çox ilham alaraq günahlandırırlar. Bu əlyazmalardan sitat gətirənlərə aşağıdakılar daxildir: Tatian (ikinci əsr), Valentinus (ikinci əsr), İskəndəriyyə Klementi (MS 215) və Arius (Eramızın 336) - Digər tərəfdən, Irenaeus kimi digər ilk kilsə atalarından sitatlar var. (erkən 2... Daha çox oxu "
Salam Meleti Loqotiplər haqqında inanclarınızı qeyd etmək üçün vaxt ayırdığınız üçün təşəkkür edirik. Mən qəti şəkildə razıyam ki, bir uşağın sikkənin hər iki tərəfinə xitab etmək üçün təvazökarlıq tələb edir, daha sonra yalnız inandıqlarınıza sadiq qalın. Bu nöqtənin nə qədər dərin olduğu təəccüblüdür. Bir neçə il əvvələ qədər mənə tətbiq etdiyini heç öyrətmədim. Həmişə hər şeyi dərindən öyrənmək və sual vermək üçün biri olmuşam, amma həmişə “bütün digər xristianlıqları” hiss edirdim və İncil tələbələrim qərəzli olanlar idi, amma mən yox. Çox şey tələb olunur... Daha çox oxu "
İsa Məsihin əvvəlki varlığının olmadığını başa düşdüyünüzdə, gələcəyimiz nə qədər canlı olacaq və Yaradılışdan Vəhyədək hər şey, xüsusən Yeni Əhdi ilə əlaqəli İbrahim Əhdi ilə əlaqədar olaraq yerində oturur. İsa Məsih və onunla birlikdə yer üzündə hökmdar olaraq oynayacağımız rol, onunla işləmək və işlərin yenidən düzəldilməsinə kömək etmə fürsəti haqqında daha çox şey anlamağa başlayırsınız. Görünməyəcəyik və qeyri-adi görünməyəcəyik - İsa kimi olacağıq və insan bədənlərini izzətləndirəcəyik. Hətta indi,... Daha çox oxu "
Qeyd etmək lazımdır ki, Jannai40 və düzəliş etməkdə İsa əvvəlkindən mövcud olan bir mənzərəyə sahibdir. Müxtəlif fikirləri olan oxucuları öz arqumentlərini dəstəkləmək üçün Müqəddəs Yazılardan istifadə edərək bölüşməyə təşviq edirik və bu artıq geniş görülüb. Bu müzakirənin hər iki tərəfini araşdırmaq istəyənlər üçün sizə müraciət edirəm bu link.
Meleti, şərhiniz üçün təşəkkür edirəm. Şərhinizdə “bizim” və “biz” lərə istinad edirsiniz - kimə xahiş edirsiniz? Çox sağ ol.
"Özümüzün" dedikdə, özüm, Apollos və Aleksə və bu saytın yaradılmasına erkəndən dəstək verən bir neçə nəfərə istinad edirdim. İsa peyğəmbərin təbiətinin bütün aspektləri barədə hamımız eyni fikirdə olmadığımız halda, hamının onun insanlıqdan əvvəl varlığının olduğunu qəbul edirik. Müxtəlif oxuculara və digər şərhçilərə gəldikdə, onlar üçün danışmaq mənim yerim deyil.
Daha əvvəl də dediyim kimi, Məsihlə bağlılığım onun varlığının nə vaxt başladığı ilə əlaqəli deyil. Fiziki kainatdan əvvəl bir başlanğıc çəkənlərə yalnız bu sadə sualı verirəm. Birinci əsr yəhudi əvvəldən mövcudluq anlayışını necə başa düşərdi? 1 il sonra bir ellinist anlayışı olan bizimlə müqayisə edilirmi? Bu məsələnin KRUXU. Bir yəhudinin necə düşündüyünü bilməyincə, Paul və Yəhyanın dili həmişə mədəni qərəzimizlə rənglənəcəkdir. Menrov, səni alqışlamalıyam, çünki birincisən... Daha çox oxu "
Həmin məqalədəki zəhmətinizə görə təşəkkür meleti, yanaşmanızı bəyəndiyimi söyləməliyəm. ilk doğulan mənə kifayət qədər açıq bir ifadə kimi görünür və inanıram ki, insanlar onu nominal dəyərinə görə bağışlaya bilərlər .Amma baş mövqedə olanı deməkdirsə .Mənim məzmunun hər iki şərhə imkan verdiyini düşünürəm. Uşağın təsviri təvazökar bir insanın olmasının vacibliyi haqqında idi .Hamımız etiraf etməliyik ki, heç birimizin cavabı yoxdur. Bu çox həqiqət bizə təvazökarlığa ehtiyac olduğunu xatırlatmalıdır .as... Daha çox oxu "
Əlavə: İsa və ya Paulun bir başlanğıcının olmadığını izah etmək üçün John və Paulun dəyərini görmədim. Paul və Yəhyanın yazdıqları və ya danışdıqları auditoriya əsasən yəhudilər idi. Onların rəhbərləri və bir çox izləyiciləri bu İsanın Məsih və ya Messias olduğuna inanmadılar. Mənim fikrim budur ki, John və Paulun məqsədi İsanın Ata ilə yaşadığını, hər şeyin yaradıldığı zaman orada olduğunu, ən üstün mövqeyə sahib olduğunu göstərmək idi (bir yəhudi ailəsində ilk övladının mövqeyi kimi).... Daha çox oxu "
Təşəkkürlər Meleti. gözəl baxış. 2 nöqtə etməli olduğumu hiss edirəm. 1, Yəhya 1: 14,18 və yalnız doğulmuşların istifadəsinə aiddir. Mütləq bu istifadənin yanlış olduğunu söyləmirəm, ancaq NET-də göstərildiyi kimi bu ayənin istifadəsi ilə bağlı bir fikir bildirmək istəyirəm: Hər kəsin öz fikirlərini düzəldə bilməsi üçün bölüşürəm: tn ya da "bənzərsizin". Bu söz tez-tez "yalnız doğulmuş" kimi tərcümə olunsa da, belə bir tərcümə səhvdir, çünki ingilis dilində metafizik bir əlaqə ifadə olunur. Yunan dilindəki söz yalnız bir uşağın (a.) İstifadə olundu... Daha çox oxu "
Maraqlı düşüncələr Meleti! və əsasən “Yazılanlardan kənara çıxmayaq” yəni eisegesis tələsinə düşmək olan yanaşma tərzinizi bəyənirəm. Mətnlərin dürüst tərcüməsi məsələsində ağlıma belə gəlir ki, bəlkə də inanan olmayan bir NT Alimi yaxşı bir tərcüməçi edəcəkdir! yox "əzilmək üçün balta". Məsihin ilahiliyinə gəldikdə, bu mövzuda özümü rahat hiss edirəm, Müqəddəs Yazılar bunun “mexanikasını” izah etmir və ya Üçlüyü JW dininin ona qarşı çıxdığı şəkildə öyrətmir, amma sonra... Daha çox oxu "
Meleti, əvvəllər bir neçə dəfə sitat gətirdiyiniz gözəl bir kitab var və düşünürəm ki, burada dinləyənlər üçün bu ayəni xatırlamağınız üçün yaxşı bir vaxt olar.
“Ey insan, yaxşı olanı sənə söylədi. Yehova sizdən ədalətdən istifadə etmək, xeyirxahlığı sevmək və Allahınızla təvazökar olmaqdan başqa nə istəyir? ” Mikeya 6: 8
Bu gözəl bir esse idi və mən ümumi fikirlərlə razıyam. Çox sağ ol. Sarkacın təsvirini və cənab Rutherfordun həqiqətə ziyan vurduğunu xüsusilə bəyəndim. Çox yaxşı. Ancaq bildiyiniz kimi, İsanın insan olmamışdan əvvəl bir varlığı olduğuna dair konkret fikirlərinizlə (düzgün olsanız da) razı deyiləm. Baxışınıza haqqınız var və günün sonunda onunla münasibətlərimə və zamanın harasında olmağınızdan asılı olmayaraq ona hörmət etmək öhdəliyimə təsir etmir.... Daha çox oxu "
Yazıdan zövq aldığınız üçün sevindim. Dəstəkləyən arqumentləri təqdim etməkdən məmnun olardım, amma istinad etdiyiniz Müqəddəs Yazıların dəstəklənmədiyindən əmin deyiləm.
Niyə atalar sözlərini sübut kimi təqdim etdiyimi düşünürsən? Parçamı yenidən oxudum və bu iddianı harada etdiyimi tapa bilmədim. Süleymanın məsəlləri 8-in İsa peyğəmbərin hər şeyin yaradılmasında rolu ilə bağlı boşluqları doldurmaq üçün bir alleqoriya olduğuna inanıram, ancaq bir alleqoriya sübut deyil və bunun olduğuna dair heç bir açıqlama vermədim.
Col 1: 15, 16-a gəldikdə, məqalədə niyə bu qənaətə gəldiyimi izah etdim.