İsrailin dini liderləri İsanın düşmənləri idilər. Bunlar özlərini ağıllı və ziyalı hesab edən kişilər idi. Bunlar millətin ən savadlı, savadlı adamlarıydı və ümumi əhaliyə təhsilsiz kəndlilər kimi aşağı baxırdılar. Qəribədir ki, səlahiyyətləri ilə sui-istifadə etdikləri adi insanlar da onlara lider və mənəvi bələdçi kimi baxırdılar. Bu adamlara hörmət göstərildi.
Bu müdrik və bilikli liderlərin İsadan nifrət etmələrinin səbəblərindən biri də onun bu ənənəvi rolları geri çevirməsidir. İsa balaca insanlara, adi insana, bir balıqçıya, ya xor baxan vergi yığanına və ya fahişəliyə güc verdi. Adi insanlara özləri üçün necə düşünməyi öyrətdi. Tezliklə sadə insanlar bu liderlərə meydan oxudular, onları ikiüzlü göstərdilər.
İsa bu adamlara hörmət etmirdi, çünki o bilirdi ki, Allah üçün vacib olan nə təhsiliniz, nə də beyninizin gücü deyil, ürəyinizin dərinliyidir. Yehova sizə daha çox öyrənmə və daha çox ağıl verə bilər, lakin ürəyinizi dəyişmək sizin ixtiyarınızdadır. Bu, azad iradədir.
Məhz bu səbəbdən İsa belə demişdi:
“Ey Ata, göylərin və yerin Rəbbi, Sənə həmd edirəm, çünki Sən bunları müdriklərdən gizlədin, öyrəndin və körpələrə açdın. Bəli, Ata, çünki bu, Sənin razılığın idi”. (Matta 11:25, 26) Bu Holman Araşdırma İncilindən gəlir.
Bu gücü, bu səlahiyyəti İsadan aldıqdan sonra biz onu heç vaxt atmamalıyıq. Və yenə də bu, insanların meylidir. Qədim Korinfdəki yığıncaqda nə baş verdiyinə baxın. Paul bu xəbərdarlığı yazır:
“Amma mən öz işimi etməyə davam edəcəyəm ki, öyündükləri işlərdə bizə bərabər sayılmaq fürsəti istəyənləri aşağı salım. Çünki belə adamlar yalançı həvarilər, hiyləgər işçilərdir və Məsihin həvariləri kimi geyinirlər». (2 Korinflilərə 11:12, 13 Berean İncilini öyrənin)
Bunlar Pavelin “super həvarilər” adlandırdığı şəxslərdir. Lakin o, onlarla dayanmır. O, daha sonra Korinf yığıncağının üzvlərini danlayır:
“Çünki sən axmaqlara məmnuniyyətlə dözürsən, çünki çox müdriksən. Hətta, sən səni əsarət altına alan və ya istismar edən, səndən sui-istifadə edən, özünü ucaldan və ya üzünə vuran hər kəsə belə dözürsən”. (2 Korinflilərə 11:19, 20 BSB)
Bilirsiniz, bugünkü standartlara görə, həvari Pavel dözümsüz bir insan idi. O, bizim "siyasi cəhətdən düzgün" adlandıracağımız şey deyildi, elə deyilmi? İndiki vaxtda, başqalarını sevdiyiniz və yaxşılıq etdiyiniz müddətcə nəyə inandığınızın heç bir əhəmiyyəti olmadığını düşünməyi xoşlayırıq. Bəs insanlara yalan öyrətmək sevgidirmi? İnsanları Allahın əsl mahiyyəti haqqında aldatmaq yaxşılıq edirmi? Həqiqətin əhəmiyyəti yoxdur? Paul elə bilirdi. Ona görə də belə güclü sözlər yazıb.
Nə üçün imkan verirlər ki, kimsə onları əsarət altına alsın, istismar etsin və özünü onlardan üstün tutaraq onlardan faydalansın? Çünki biz günahkar insanlar buna meyilliyik. Biz bir lider istəyirik və əgər gözəgörünməz Allahı iman gözləri ilə görə bilmiriksə, bütün cavablara sahib kimi görünən yüksək görünən insan liderinə gedəcəyik. Amma bu həmişə bizim üçün pis olacaq.
Bəs biz bu tendensiyanın qarşısını necə ala bilərik? Bu o qədər də sadə deyil.
Pavel bizi xəbərdar edir ki, belə insanlar salehlik paltarına bürünməlidirlər. Onlar yaxşı insanlar kimi görünürlər. Beləliklə, aldanmaqdan necə qaça bilərik? Mən sizdən bunu nəzərə almanızı xahiş edərdim: Əgər həqiqətən də Yehova körpələrə və ya kiçik uşaqlara həqiqətləri açacaqsa, o bunu elə etməlidir ki, bu cür gənc zehinlər başa düşə bilsinlər. Əgər bir şeyi başa düşməyin yeganə yolu müdrik, ziyalı və yaxşı təhsilli birinin sizə bunun belə olduğunu söyləməsidirsə, baxmayaraq ki, siz bunu özünüz görə bilməzsiniz, deməli bu, Tanrı danışmır. Birinin sizə hər şeyi izah etməsi yaxşıdır, amma sonda o, kifayət qədər sadə və aydın olmalıdır ki, hətta uşaq belə başa düşə bilsin.
İcazə verin bunu misal göstərim. Aşağıdakı Müqəddəs Yazılardan İsanın təbiəti ilə bağlı hansı sadə həqiqəti ingilis standart versiyasından toplaya bilərsiniz?
“Göydən enən Bəşər Oğlundan başqa heç kim göyə qalxmamışdır.” (Yəhya 3:13)
“Çünki Allahın çörəyi göydən enib dünyaya həyat verəndir”. (Yəhya 6:33)
“Çünki mən öz iradəmi yerinə yetirmək üçün deyil, məni Göndərənin iradəsini yerinə yetirmək üçün göydən gəlmişəm”. (Yəhya 6:38)
"Bəs Bəşər Oğlunun əvvəl olduğu yerə yüksəldiyini görsən, necə olacaq?" (Yəhya 6:62)
“Sən aşağıdansan; Mən yuxarıdanam. Sən bu dünyadansan; Mən bu dünyadan deyiləm”. (Yəhya 8:23)
“Doğrusunu, doğrusunu sizə deyirəm: İbrahimdən əvvəl mən varam”. (Yəhya 8:58)
"Mən Atadan gəldim və dünyaya gəldim və indi dünyanı tərk edib Atanın yanına gedirəm." (Yəhya 16:28)
“İndi də, Ata, dünya yaranmazdan əvvəl Sənin yanında olduğum izzətlə Məni Öz hüzurunda izzətləndir.” (Yəhya 17:5)
Bütün bunları oxuduqdan sonra belə nəticəyə gəlməzsənmi ki, bu Müqəddəs Yazıların hamısı İsanın yerə gəlməmişdən əvvəl göydə mövcud olduğunu göstərir? Bunu anlamaq üçün universitet diplomuna ehtiyacınız olmayacaq, elə deyilmi? Əslində, əgər bunlar Müqəddəs Kitabdan oxuduğunuz ilk ayələr olsaydı, Müqəddəs Kitabı öyrənməyə tamamilə yeni başlayan olsaydınız, yenə də İsa Məsihin göydən enməsi qənaətinə gəlməzdinizmi? yer üzündə doğulmazdan əvvəl göydə mövcud olduğunu?
Bu anlayışa çatmaq üçün sizə lazım olan tək şey dilin əsas anlayışıdır.
Bununla belə, İsanın insan olaraq doğulmazdan əvvəl cənnətdə canlı olaraq mövcud olmadığını öyrədənlər var. Xristianlıqda Socinianism adlı bir düşüncə məktəbi var ki, o, başqa şeylərlə yanaşı, İsanın cənnətdə əvvəllər mövcud olmadığını öyrədir. Bu təlim 16-cı illərə qədər uzanan qeyri-trinitar teologiyanın bir hissəsidirth və 17th əsrlər, onu ortaya qoyan iki italiyalının adını daşıyır: Lelio və Fausto Sozzini.
Bu gün Christadelphians kimi bir neçə kiçik xristian qrupları bunu doktrina kimi təbliğ edirlər. Bu, ünsiyyət qurmaq üçün yeni qrup axtarışında təşkilatı tərk edən Yehovanın Şahidləri üçün cəlbedici ola bilər. Üçlüyə inanan bir qrupa qoşulmaq istəməyən onlar tez-tez qeyri-trinitar kilsələrə cəlb olunurlar, bəziləri bu təlimi öyrədirlər. Bu cür qruplar indicə oxuduğumuz ayələri necə izah edirlər?
Onlar bunu “şərti və ya konseptual varlıq” adlı bir şeylə etməyə çalışırlar. Onlar iddia edəcəklər ki, İsa Atadan onu dünya yaranmazdan əvvəl sahib olduğu izzətlə izzətləndirməsini istəyəndə, o, əslində şüurlu bir varlıq olmağı və Allah yanında izzətdən həzz almağı nəzərdə tutmayıb. Bunun əvəzinə o, Allahın ağlında olan Məsih anlayışına və ya konsepsiyasına istinad edir. Yer üzündə mövcud olmamışdan əvvəl sahib olduğu izzət yalnız Allahın ağlında idi və indi o, Allahın o vaxt onun üçün nəzərdə tutduğu izzətin ona canlı, şüurlu bir varlıq kimi verilməsini istəyirdi. Başqa sözlə desək, “Tanrı, mən doğulmamışdan əvvəl bu izzətdən həzz alacağımı təsəvvür edirdin, ona görə də bütün bu müddət ərzində mənim üçün saxladığın mükafatı indi mənə ver.”
Bu xüsusi teologiya ilə bağlı çoxlu problemlər var, lakin onlardan hər hansı birinə keçməzdən əvvəl mən əsas məsələyə diqqət yetirmək istəyirəm ki, Allah kəlamı körpələrə, körpələrə və kiçik uşaqlara verilir, lakin müdriklərə rədd edilir. , intellektual və savadlı kişilər. Bu o demək deyil ki, ağıllı və savadlı insan bu həqiqəti dərk edə bilməz. İsanın nəzərdə tutduğu şey, öz dövrünün alimlərinin qürurlu ürək münasibəti idi ki, bu da onların zehnini Allahın Kəlamının sadə həqiqətinə bulandırdı.
Məsələn, uşağa İsanın insan olaraq doğulmamışdan əvvəl mövcud olduğunu izah etsəniz, artıq oxuduğumuz dildən istifadə edərdiniz. Əgər o, həmin uşağa İsanın insan olaraq doğulmazdan əvvəl heç vaxt sağ olmadığını, lakin onun Allahın zehnində bir anlayış olaraq mövcud olduğunu söyləmək istəsəydi, siz bunu heç belə ifadə etməzdiniz, elə deyilmi? Bu uşaq üçün çox aldadıcı olardı, elə deyilmi? Əgər siz şərti varlıq ideyasını izah etməyə çalışırsınızsa, o zaman bunu uşaq zehninə çatdırmaq üçün sadə sözlər və anlayışlar tapmalı olacaqsınız. Allah buna çox qadirdir, lakin bunu etməyib. Bu bizə nə deyir?
Sosyençiliyi qəbul etsək, Tanrının övladlarına səhv fikir verdiyini və bir neçə müdrik və intellektual İtalyan alimin həqiqi mənasını tapmasına 1,500 il lazım olduğunu qəbul etməliyik.
Ya Tanrı dəhşətli bir ünsiyyətçidir, ya da Leo və Fausto Sozzini özlərindən biraz doyaraq, çox vaxt müdrik, savadlı və intellektual kişilər kimi davranırdılar. Paulun gününün super həvarilərini motivasiya edən budur.
Əsas problemi görürsən? Əgər Müqəddəs Yazılardan əsas bir şey izah etmək üçün səndən daha çox öyrənilmiş, daha ağıllı və daha intellektli birinə ehtiyacınız varsa, ehtimal ki, Korinf yığıncağının üzvlərinin Paulun qınadığı münasibətə düşərsiniz.
Bu kanala baxıb-baxmadığınızı yəqin ki bilirsiniz, Üçlüyə inanmıram. Bununla birlikdə, Üçlüyü öyrətməyi başqa yalan təlimlərlə məğlub etmirsiniz. Yehovanın Şahidləri, İsanın sadəcə bir mələk, baş mələkəsi Mikayıl olduğunu yalançı təlimləri ilə etməyə çalışırlar. Socinians, İsa peyğəmbərin əvvəl mövcud olmadığını öyrətməklə Üçlüyə qarşı çıxmağa çalışırlar. Yalnız bir insan olaraq var olsaydı, Üçlüyün bir hissəsi ola bilməzdi.
Bu tədrisin dəstəklənməsi üçün istifadə olunan arqumentlər bizdən bir neçə həqiqəti görməməzlikdən gəlməməyi tələb edir. Məsələn, sosiniyalılar Yeremya 1: 5-ə istinad edəcəklər: “Sizi bətndə formalaşdırmadan əvvəl mən sizi tanıyırdım, doğulmadan sizi ayırdım; Səni millətlərə peyğəmbər təyin etdim. ”
Yehova Tanrının Yeremyanın nə olacağını və hətta hamilə qalmadan əvvəl necə olacağını əvvəlcədən düşündüyünü gördük. Sociniyalıların gətirməyə çalışdıqları mübahisə budur ki, Yehova bir şeyi etmək istədikdə, görülən qədər yaxşıdır. Deməli, Tanrının düşüncəsindəki fikir və onun reallaşması gerçəkliyi bərabərdir. Beləliklə, Yeremya hələ dünyaya gəlməmiş var idi.
Bu mülahizəni qəbul etmək, Yeremya ilə İsa arasında şərti və ya konseptual olaraq bərabər olduğunu qəbul etməyimizi tələb edir. Bunun işləməsi üçün olmalıdırlar. Əslində, sosiniyalılar bu fikrin yalnız birinci əsr xristianları tərəfindən deyil, həm də şərti varlıq anlayışını tanıyan yəhudilər tərəfindən də geniş tanıdığını və qəbul etdiyini qəbul edəcəklər.
Düzdür, Müqəddəs Yazıları oxuyan hər kəs Tanrının bir insanı qabaqcadan bilə biləcəyi həqiqətini tanıyacaq, ancaq bir şeyi qabaqcadan bilməyin varlığa bərabər olduğunu söyləmək böyük bir sıçrayışdır. Mövcudluq “yaşamaq [yaşamaq] və ya obyektiv [obyektiv] gerçəkliyə sahib olma faktı və ya vəziyyəti” olaraq təyin edilir. Tanrının ağlında mövcud olmaq ən yaxşı halda subyektiv reallıqdır. Sən həyatda deyilsən. Tanrı baxımından gerçəksən. Bu subyektivdir - sizin xaricinizdə olan bir şeydir. Lakin, obyektiv reallıq, özünüzü reallığı dərk etdiyiniz zaman gəlir. Dekartın məşhur bir şəkildə dediyi kimi: “Buna görə mən olduğumu düşünürəm”.
İsa Yəhya 8:58 ayəsində “İbrahim doğulmamışdan əvvəl mənəm!” Dedi. Allahın zehnindəki bir anlayışdan danışmırdı. "Düşünürəm, buna görə də mənəm". Öz şüurundan danışırdı. Yəhudilərin onu yalnız öz sözləri ilə aydın olan mənada başa düşmələri: "Hələ əlli yaşında deyilsən və İbrahimi görmüsən?" (Yəhya 8:57)
Tanrının düşüncəsindəki bir anlayış və ya anlayış heç bir şey görə bilməz. Şüurlu bir zehin, canlı bir varlığı “İbrahimi görmək” lazımdır.
Əgər siz hələ də Socinian şərti varlıq mübahisəsi ilə razı qalırsınızsa, gəlin məntiqi nəticəsinə gələk. Bunu edərkən, xahiş edirəm unutmayın ki, bir tədris işi qurmaq üçün daha çox intellektual halqadan keçməli olsanız, bizi yalnız körpələrə və kiçik uşaqlara açılan həqiqət ideyasından uzaqlaşdırır və getdikcə daha çox həqiqətə doğru gedirik. müdriklərə və öyrənənlərə inkar edildi.
Yəhya 1: 1-3 ilə başlayaq.
“Başlanğıcda Kəlam var idi və Kəlam Tanrının yanında idi və Kəlam da Tanrı idi. 2Başında Allahla birlikdə idi. 3Onun vasitəsilə hər şey yarandı və Onsuz heç bir şey edilmədi. ” (Yəhya 1: 1-3 BSB)
İndi bilirəm ki, birinci beytin tərcüməsi çox mübahisəlidir və qrammatik cəhətdən alternativ tərcümələrin də məqbul olduğunu başa düşürəm. Bu mərhələdə Üçlüyün müzakirəsinə girmək istəmirəm, amma ədalətli olmaq üçün iki alternativ render var:
“Və Söz bir tanrı idi” - Rəbbimizin və Xilaskarımız İsa Məsihin Yeni Əhdi (JL Tomanec, 1958)
“Deməli, söz İlahi idi” - Orijinal Əhdi-Cədid, Hugh J. Schonfield, 1985.
Logosun ilahi olduğuna inansanız da, Tanrı özü və ya hamımızın atası olan Allahdan başqa bir tanrı - Yəhya 1:18 dəki bəzi əlyazmalarda deyildiyi kimi yeganə tanrı - siz hələ də bunu bir Socinian kimi şərh etməkdə çətinlik çəkmisiniz. Başlanğıcda Tanrı zehnində bir şəkildə İsa məfhumu yalnız Tanrının zehnində mövcud olduğu halda ya tanrı, ya da tanrı kimi idi. Sonra bu anlayışın Tanrının yanında olduğunu ifadə edərək işləri daha da çətinləşdirən 2-ci ayə var. İnterlinearda, lehte ton Tanrıya “yaxınlaşan və ya üzləşən və ya doğru hərəkət edən” bir şeyə işarə edir. Bu, Allahın zehninin içindəki bir anlayışa sığmır.
Əlavə olaraq hər şey bu anlayışla, bu anlayışla və bu anlayışla yaranıb.
İndi düşünün. Fikrinizi buna çevirin. Başqa şeylər yaranmadan, hər şeyin onun vasitəsi ilə yarandığı və hər şeyin kimin üçün yaradıldığı əvvəl yaranan bir varlıqdan danışmırıq. “Bütün başqa şeylər” cənnətdəki bütün milyonlarla ruhani varlığı əhatə edəcəkdi, amma bunlardan daha çoxu, milyardlarla ulduzları olan bütün milyardlarla qalaktikanı əhatə edəcəkdi.
Tamam, indi bütün bunlara bir Socinian gözü ilə bax. İsa Məsihin bizim ilk günahdan qurtarılması üçün yaşayacaq və öləcək bir insan kimi düşüncəsi, Allahın zehnində bir şey yaradılmamışdan çox əvvəl bir anlayış kimi mövcud olmalı idi. Bu səbəbdən, bütün ulduzlar bu konsepsiya üçün və hələ yaradılmamış günahkar insanları qurtarmaq məqsədi ilə yaradılmışdır. Minilliklər boyu bəşəriyyət tarixinin bütün pislikləri insanlarda günahlandırıla bilməz və bu qarışıqlığı yaratdığına görə Şeytanı da günahlandırmaq olmaz. Niyə? Çünki Yehova Tanrı, İsa Məsihin kurtarıcısı olan bu düşüncəni kainat yaranmazdan çox əvvəl düşünmüşdü. Hər şeyi əvvəldən planlaşdırırdı.
Məgər bu rütbə, bütün zamanların ən insani eqosentrik, Tanrının şərəfsiz təlimlərindən biri deyilmi?
Koloselilər İsanın bütün yaradılışın ilk oğlu kimi danışırlar. Bu parçanı Socinian düşüncəsinə uyğunlaşdırmaq üçün kiçik bir mətn düzəlişi edəcəyəm.
[İsa anlayışı] görünməyən Tanrının obrazıdır, [İsa haqqında bu anlayış] bütün yaradılışın ilk övladıdır. Çünki [İsa anlayışında] hər şey var idi, göylərdə və yerdə olanlar, görünən və görünməyən şeylər, istər taxtlar, istər hökmdarlar, istər hökmdarlar və ya səlahiyyətlilər. Hər şey [İsa anlayışı] və [İsa anlayışı] ilə yaradıldı.
“İlk oğlan” ın ailənin birincisi olduğu ilə razılaşmalıyıq. Məsələn. Mən ilk oğlanam. Məndən kiçik bir bacım var. Ancaq məndən böyük olan dostlarım var, hələ də ilk oğlanam, çünki bu dostlar ailəmin üzvü deyil. Yəni cənnətdəki şeyləri və yerdəki şeyləri, görünən və görünməyənləri, taxtları və hökmdarları və hökmdarları özündə birləşdirən yaradılış ailəsində bütün bunlar bütün yaradılışdan əvvəl mövcud olan bir varlıq üçün deyil, mövcud olan bir anlayış üçün hazırlanmışdır. yalnız milyardlarla il sonra Allahın əvvəlcədən təyin etdiyi problemləri düzəltmək məqsədi ilə mövcud olacaqdır. Qəbul etmək istəsə də, istəməsə də, sosiniyalılar Kalvinist taleyə abunə olmalıdırlar. Biri o biri olmadan ola bilməz.
Bugünkü müzakirənin bu son kitabına uşaq kimi bir ağılla yaxınlaşanda bunun nə demək istədiyini başa düşürsən?
“Bunu Tanrı şəklində mövcud olan, Tanrı ilə bərabərliyi dərk ediləcək bir şey hesab etməyən, ancaq xidmətçi formasını alaraq özünü boşaltan İsa Məsihdə olan düşüncənizdə olsun. insanlara bənzər. Və insan şəklində tapılaraq ölümə itaətkar, xaç ölümündə özünü itaət etdi. ” (Filipililərə 2: 5-8 Dünya İngilis İncili)
Bu ayəni səkkiz yaşlı bir uşağa verib, izah etməsini istəsən, şübhə edirəm ki, hər hansı bir problemi olacaq. Axı, uşaq nəyisə qavramağın nə demək olduğunu bilir. Həvari Pavelin verdiyi dərs öz-özünə aydındır: biz hər şeyə sahib olan İsa kimi olmalıyıq, ancaq bir an düşünmədən imtina edib təvazökarlıqla sadəcə bir qulluqçu formasını almışıq ki, hamısını xilas edə bilsə də bunu etmək üçün ağrılı bir ölümlə ölmək.
Bir anlayışın və ya bir anlayışın şüuru yoxdur. Bu canlı deyil. Bu həssas deyil. Tanrının düşüncəsindəki bir anlayış və ya anlayış, Tanrı ilə bərabərliyi necə qavramağa dəyər bir şey hesab edə bilər? Allahın düşüncəsindəki bir fikir özünü necə boşalda bilər? Bu anlayış özünü necə alçalda bilər?
Paul bu nümunəni Məsihin təvazökarlığı barədə bizə öyrətmək üçün istifadə edir. Ancaq İsa həyatı yalnız bir insan olaraq başladı, sonra nədən vaz keçdi. Təvazökarlığın səbəbi nə idi? Doğrudan Tanrı tərəfindən doğulan yeganə insan olmağın təvazökarlığı haradadır? Hər kəsə sədaqətlə ölmək üçün yeganə kamil, günahsız insan olan Tanrı seçilməkdə təvazökarlıq haradadır? İsa heç vaxt cənnətdə olmamışsa, bu şərtlər altında dünyaya gəlməsi onu dünyadakı ən böyük insan etmişdir. Əslində o, indiyədək yaşamış ən böyük insandır, lakin Filippililərə 2: 5-8-də hələ də məntiqlidir, çünki İsa çox daha böyük bir şey idi. İndiyə qədər yaşamış ən böyük insan olmaq, əvvəlki ilə müqayisədə heç bir şey deyil, Allahın yaratdıqlarının ən böyüyüdür. Ancaq sadəcə bir insan olmaq üçün yerə enmədən əvvəl cənnətdə heç mövcud deyildisə, bu bütün yer cəfəngiyatdır.
Yaxşı, səndə var. Dəlil sizin qarşınızdadır. İcazə verin bu son düşüncə ilə. Çağdaş İngilis Versiyasından Yəhya 17: 3 ayəsində deyilir: “Əbədi həyat, yeganə həqiqi Allah olan sizi tanımaq və göndərdiyiniz İsa Məsihi tanımaqdır.”
Bunu oxumağın bir yolu budur ki, həyatın özü səmavi Atamızı və daha çox göndərdiyi İsa Məsihi tanımaqdır. Ancaq Məsihin həqiqi mahiyyətini yalnış başa düşməklə yanlış təməldən başlayırıqsa, onda bu sözləri necə yerinə yetirə bilərik. Məncə, Johnun da bizə söyləməsinin səbəbi qismən budur,
“Çünki bir çox aldadıcılar İsa Məsihin bədəni ilə gəlişini etiraf etməkdən imtina edərək dünyaya çıxdılar. Hər hansı bir şəxs aldadıcı və dəccaldır. ” (2 Yəhya 7 BSB)
Yeni Yaşayan Tərcümədə belə izah olunur: “Bunu çox sayda aldadıcı dünyaya getdiyinə görə deyirəm. İsa Məsihin həqiqi bir cismdə gəldiyini inkar edirlər. Belə bir insan aldadıcı və dəccaldır. ”
Sən və mən insan olaraq doğulmuşuq. Bizim həqiqi bir bədənimiz var. Biz ətik. Ancaq biz cismani təbiətdə gəlmədik. İnsanlar səndən nə vaxt doğulduğunu soruşacaqlar, amma heç vaxt nə zaman bədənə gəldiyini soruşmayacaqlar, çünki mən başqa yerdə və fərqli bir formada olsaydın. İndi Yəhya istinad etdiyi insanlar İsa Məsihin var olduğunu inkar etmirdilər. Necə ola bilər? Onu bədəndə görən hələ də minlərlə insan var idi. Xeyr, bu insanlar İsa peyğəmbərin təbiətini inkar edirdilər. İsa, Yəhya 1: 18-də Yəhyanın dediyi kimi ruh, yeganə Tanrı idi və tamamilə insan oldu. Bunu inkar edirdilər. İsanın bu həqiqi mahiyyətini inkar etmək nə qədər ciddidir?
Yəhya sözlərini davam etdirir: “Özünüzə baxın ki, çalışdığımızı itirməyəsiniz, əksinə tam mükafat alasınız. Məsihin təlimində qalmadan irəliləyən hər kəsin Allahı yoxdur. Kim Onun təlimində qalırsa, həm Ata, həm də Oğul var. ”
“Əgər kimsə yanınıza gəlirsə, lakin bu tədrisini gətirmirsə, onu evinizə qəbul etməyin, hətta salam verməyin. Kim belə bir şəxslə salam verərsə, onun pis əməllərində də iştirak edir. ” (2 Yəhya 8-11 BSB)
Xristianlar olaraq bəzi anlayışlarda fərqli ola bilərik. Məsələn, 144,000 ədədi rəqəmdir, yoxsa simvolik bir rəqəmdir? Razılaşmamağa və yenə də bacı-qardaş olmağa razı ola bilərik. Bununla birlikdə, bəzi məsələlər var ki, mümkün olmadığı təqdirdə, ilhamlanan sözə tabe olmağımız üçün deyil. Məsihin əsl mahiyyətini inkar edən bir təlimin təbliği bu kateqoriyada görünür. Mən bunu heç kimi aşağılamaq üçün deyil, yalnız bu məsələnin nə qədər ciddi olduğunu açıq şəkildə bildirmək üçün deyirəm. Əlbətdə ki, hər biri öz vicdanına uyğun hərəkət etməlidir. Yenə də düzgün hərəkət yolu vacibdir. Yəhya 8-ci ayədə dediyi kimi “Özünüzə diqqət yetirin ki, çalışdığımızı itirməyəsiniz, əksinə tam mükafat alasınız”. Biz mütləq tam mükafatlandırılmasını istəyirik.
Özünüzə baxın ki, çalışdığımızı itirməyin, əksinə tam mükafatlandırasınız. Məsihin təlimində qalmadan irəliləyən hər kəsin Allahı yoxdur. Kim Onun təlimində qalırsa, həm Ata, həm də Oğul var. ”
“Əgər kimsə yanınıza gəlirsə, lakin bu tədrisə gətirmirsə, onu evinizə qəbul etməyin, hətta salam verməyin. Kim belə bir insana salam versə, onun pis əməllərinə şərik olar. ” (2 Yəhya 1: 7-11 BSB)
Buna baxmayaraq, KONSTİTUSİYA SINIRLARINI AĞILLIQ VƏ RUHİ TƏRƏFDƏN OLMAQ HÜQUQUSUZLUĞU VƏ Hətta əksinə, SOSİAL TƏŞKİLATI parçalayacaq. . . . fərqlilik azadlığı çox əhəmiyyəti olmayan şeylərlə məhdudlaşmır. BU AZADLIĞIN ÇOX GÖLGƏSİ OLACAQDIR. MADDƏSİNİN SINAĞI Mövcud SİFARİŞİN ÜRƏYİNƏ DƏYİŞƏN ŞƏXSLƏRƏ QARŞI DÜŞMƏK HÜQUQUNDUR.
Ray Franz CoC səhifəsi… ..123
2 Yəhya 6-11-i bu düşüncə ilə necə əlaqələndirərdiniz?
Bu forum haqqında ...… Həqiqi xristian azadlığı BÜTÜN HƏQİQƏTİ ANLAMAQDAN GELİR, ALLAHIN ŞƏKİLİN ÜRƏYİNDƏ İŞLƏMƏSİNİN NƏTİCƏSİDİR. (Yəhya 16:13) Bu xüsusi mövzunun mənası başqalarını da daxil etməkdir özümüzü qəlbimizdə fəaliyyət göstərən Allahın müqəddəs ruhunun köməyi ilə bütün həqiqətləri dərk edirəm. Buraya “HƏQİQİ XRİSTİAN AZADLIĞI” başçılıq edirəm. Cavab verdiyiniz postda “fərqlilik azadlığı çox əhəmiyyətli olmayan şeylərlə məhdudlaşmır. bu, sadəcə bir azadlığın kölgəsi olardı. maddənin sınağı haqlıdır... Daha çox oxu "
Yəhyanın yazdığı Gnostiklər də İsa'nın cismani varlıq olduğuna inanırdılar. İndiyədək mövcud olduğunu təsdiqləyən kifayət qədər dəlil olduğu üçün inkar etmək çətin olardı. Ancaq onun Müqəddəs Kitabın təsvir etdiyi şəkildə vücuda gəldiyinə inanmadılar. Socinian təlimini qəbul edənlər, onun cismani bədəndə gəldiyinə inandıqlarını söyləyə bilər, çünki nəhayət, İncildə onun gəldiyini söyləyir. Ancaq sözlərlə oynayırlar. Onların həqiqətən inandıqları budur ki, o, siz və mən bədəndə doğulduğumuz kimi bədəndə də doğuldu. Nə vaxt... Daha çox oxu "
Siz yazdınız …… .. “SOSİNİAL TƏLİMİ QƏBUL ETƏNLƏR FLESH'A GƏLDİĞİNƏ İNANDIĞINI DEYƏ BİLƏR” …… Bu “inandıqlarını söyləyə bilərlər” və ya “inandılar”? 2. "SÖZLƏRLƏ OYNAYIRLAR" əlavə etdiniz…. özüm də bunu AĞILLI və MƏNƏVİ İLƏ BÖLÜMƏLİKLƏRİN bir hissəsi kimi görə bilərəm. 1 Yəhya 4: 2 Tanrının Ruhunu belə tanıya bilərsiniz: İsa Məsihin cismən gəldiyini qəbul edən hər ruh Tanrıdandır, 3 İsanı tanımayan hər ruh Tanrıdan deyil. Bu ruhun... Daha çox oxu "
Mən öz mülahizələrimi dedim, sən də öz fikirlərini söylədin. "Qoy oxucu dərrakədən istifadə etsin."
Xülasə olaraq, o zaman tək həqiqi dinin Xristianlığın özü olduğunu, onu təmsil etdiyini və nümunə göstərdiyini iddia edən bəzi dini sistemin olmadığına əmin olduğum üçün, həqiqətin Müqəddəs Yazılarda tapıldığına inanıram, heç bir xüsusi təfsirdə deyil kişilər inkişaf etmiş və ya hələ inkişaf edə bilər. HƏQİQƏT YALNIZCA SÖZLƏRDƏ YOXDUR, VƏ VAHİTDƏ BİZİ ALLAHIN VƏ OĞLUNUN BİZİ GÖSTƏRDİĞİNDƏ. BƏZİ BƏLƏLƏRİ ANLAYIŞIMIZDA NECƏ QƏDƏR İSTƏYƏCƏK FƏRQLƏYƏCƏK, ALLAHIN RUHU İDARƏ EDƏSƏ, RAZILAŞMADA BÖYÜK ÇƏTİNLİKLƏR YOXDUR... Daha çox oxu "
Takma adınız bu müzakirəyə ən uyğundur. Dözümlülüyü lisenziyadan fərqləndirmək üçün haranı çəkirik? Biri girib ibadətin bir hissəsi olaraq uşaq qurbanlığını təbliğ etsəydi, fərdi qapıya göstərməklə heç bir problemimiz olmazdı. Johnun ikinci məktubundakı nəsihətləri olduqca güclü və birmənalıdır.
lakin MƏSİHİ ÜRƏNLƏRİNİZDƏ RABB OLUNUN, hər zaman sizdən olan ümid üçün hesab verməyinizi istəyən hər kəsə bir müdafiəyə hazır olsanız da, həlimlik və hörmətlə; 16 Vicdanınızı təmiz tutun ki, böhtan atdığınız şeydə Məsihdəki yaxşı davranışınızı alçaldanlar utanacaq. Paul Paulun Filippililərə 1:15 dəki sözlərini köçürmək doğrudur ki, bəziləri Məsihi həsəd və rəqabətə görə təbliğ edirlər, bəziləri isə xoş niyyətdən. 16 Axırıncılar məni bilə-bilə bunu eşq üzündən edirlər... Daha çox oxu "
Şərh yazanlar üçün qalın sətir, italik və altından xətt çəkmək kimi yaxşı tənzimləmə vasitələrimiz var. Çağırıldığı yerlərdə bunları vurğulamaq üçün istifadə etməyinizi məsləhət görürəm. BÜTÜN CAPS-lərdən istifadə etməməyə üstünlük verin, çünki onlayn icma tərəfindən SARI kimi baxılır. 🙂
Yuxarıda göstərilən alətlərdən necə istifadə edə biləcəyimi görəcəyəm. Bəlkə də cihazım burada mövcud olan bütün xüsusiyyətləri dəstəkləyə bilmir.
Bu təlim, Yaradılış 1: 26-27 anlayışımla yaxşı getməzdi, burada Tanrı “Gəlin bənzərimizə görə insanı özümüzə bənzətək (...)” dedi. JW-lərlə təhsil almağa başladıqdan sonra gördüm ki, “surətimiz” və “bənzərliyimiz” Yehova ilə İsa arasındakı münasibətə aiddir. Adəmlə Həvva Baba və Oğul, Yehova ilə İsa arasındakı əlaqəni göstərən sədaqətli məhəbbəti və birliyi əks etdirmək üçün oxşar bir münasibət qurmalı idilər. Bir şeyi əks etdirmək üçün, əvvəlcə başqa bir şeyin “bənzərliyinə” görə olması üçün bu şeyin reallıqda mövcud olması lazımdır... Daha çox oxu "
Çox yaxşı mübahisə, Ad_Lang. İndiyə qədər bu ayəni yaradılışın başlanğıcında ikisinin - Ata və Oğulun olduğuna dəlil olaraq istifadə etdim. Bu ayənin başqa ölçüsünü mənə göstərdin. Çox sağ ol.
Frankie
Əhdi-Ətiq yazıçıları üçün “Tanrının sözü” Tanrının və ya Tanrının bir xüsusiyyətinin özünü ifadə etməsidir. Yəni Yəhya 1: 1-də “söz Tanrının yanında idi” deyildikdə, bu, bir insanın Tanrının yanında olması demək deyil. Allahın Əhdi-Ətiq keyfiyyətlərində Tanrıya aid olan şeylərin “Onunla” olduğu - Yeşaya 40: 10-dakı mükafatı / qurtuluşu; 62:11; Əyyub 10:13 dəki məqsədi / planı; 14: 5; 23:14; 27:11; Əyyub 12:13, 16 ayələrində müdriklik və güc; Məzmur 130: 7 ayəsində mərhəmət. (Bkz. Qal. 2: 5: “İncilin həqiqəti sizin yanınızda qalacaqdır.”) Və məşhur keçid... Daha çox oxu "
Bu barədə əvvəllər də danışdıq, thehumanjesus.org. Açılış bəndində təklif etdiyiniz tək şey, Starbucks-dan mənə bir qəhvə belə almayacaq əsassız bir fikirdir.
Canlıların "Tanrı yanında" deyilə bilməyəcəyini düşünürsünüz? Yəni bu, inancınızın çətin bir sübutu. İsa, Vəhy 19: 11-16 ayələrində Allahın Kəlamı (Loqoları) olduğu açıq şəkildə göstərilmişdir.
In hər yerdə, savayı in Yəhya 13: 3; 16:28; 20.17Ki, Yunan sözləri "qalxmaq" və ya "getmək" kimi tərcümə olunur!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
Tamamilə doğru deyil. Budur NASB sözləri necə göstərir. John 13: 3 hupagó get (2), get (45), get (1), get (3), get (5), gedin (20), get (1), geri dön (1), getdi (1). John 16:28 poreuomai müşayiət edir * (1), yolumdayam (1), yola (1), yola düşdüm (1), gediş (1), izləyən (3), get (69), yola davam et (1) ), get (1), gedir (7), gedən (15), gedən (2), getmiş (3), əylən (1), səyahət (1), səyahət (2), tərk et (1), davam et (1), davam etdi (2), bir kurs (1), dəstlər (1), başladı (3), səyahət (3), gəzinti (1), yol (6),... Daha çox oxu "
NASB-nin göstərdiyi ilk vaxtdır hupaqo “geri dönmək” kimi John 13: 3?
Və aydın şəkildə göstərən siyahının qalan hissəsi üçün təşəkkür edirik, qeyri-obyektiv səhv tərcümə "qayıtmaq" və ya "geri qayıtmaq" Yəhya 16.28; 20.17.
Tanrı: "Mən sevgiyəm!"
Socinian: "Bu dünyanın dəhşətlərini əvvəlcədən təyin etdiniz!"
Adəm, bəlkə də Rəbbin şeyləri qabaqcadan bilə biləcəyinə və azad iradəmizə gətirib çıxaracaq nəticələrə dair fərqli fikirləri araşdırmadığınızı göstərir. Bu, şübhəsiz ki, mürəkkəb bir mövzudur və həqiqətən “xaricdədir” və hər hansı bir “Loqotip” müzakirəsindən daha böyük təsir göstərir. Ortaq baxışların ümumi bir icmalı belədir: Tanrının qabaqcadan bilməsi sizin hərəkət etməyinizə səbəb olmur, əksinə bir şeyi əvvəlcədən bilir, çünki siz bunu edəcəksiniz (Origen) İlahi Zamansızlıq: Allah zamansızdır. O, sonsuza qədər mövcuddur. Allah üçün hər cür dəyişiklik mümkün deyil. Allah zaman xaricindədir. Onun biliyi... Daha çox oxu "
Bunu bizimlə paylaşdığınız üçün təşəkkür edirəm, bereanthinker1.
Eksik olduğunuz nöqtə budur ki, bunların heç biri Socinian ssenarisi altında Allahı günahkarlıqdan azad etmək üçün tətbiq oluna bilməz. Ortaq elmi fantastika zaman səyahət süjet elementinin tərsinə bənzər 5 nömrəsi belə: Keçmişə qayıdın və gələcəyi dəyişdirin. Bu birində bu gününü dəyişdirmək və keçmişi dəyişdirmək olar. Adəm günah işlətmədi, beləliklə keçmiş dəyişdi və Allah heç vaxt bir mesaj göndərmədi.
Bəs insandan əvvəlki "tanrı" nın təcəssümünü, yəni metamorfozun mövcudluğunu dayandırmasını necə izah edərdiniz?
Şəxsi təfsirlə məşğul olmamağa çalışıram. Bir tədrisin necə işləyəcəyini anlaya bilmədikləri üçün rədd edənlərin təkəbbür göstərdiklərini görürəm. Allahın Əyyub ata bir az qalxdıqda dediyi sözləri düşünürəm.
Sizcə Əyyubdakı bu sözlər iki yaradan Tanrıdan kimdən gəldi? Ata və ya “hər şeydə yaradılan” loqotiplər?
Əyyubun hansı sözlərini nəzərdə tutursan? Şərhinizi təcrid halında görürəm, buna görə Cobu tərbiyə edib-etmədiyimi xatırlamıram. Sualınız Socinian inancını sübut etmək üçün necə işləyir?
Tanrıların Əyyuba verdiyi cavablardan bəhs etdiniz, buna görə düşünürəm ki, 38 saylı Əyyubu düşünürsünüz.
Həm də əvvəlcədən mövcud olmayan bir fikri sübut etmək üçün çalışmıram, üstünə uzanan kimi görünən bəzi mətnləri var. Ancaq quruluşdan ayrıldıqdan sonra tutduğum loqotiplər məni çətin suallara da qoyur.
Buna görə də əvvəllər sizdən soruşdum ki, loqotiplərin şüuru insan İsa daxil olduqda nə düşünürsünüz?
İnanıram ki, bunu əvvəllər fərqli bir şərhdə soruşmusan, amma məsələ bundan xəbərsizdir. Logosun cənnətdə zövq aldığı həyat, insan şəklinə girmək üçün özünü boşaltanda imtina edildi. Bu, embrionun meydana gəldiyi anda konsepsiya anında olardı. Bu mənim inancımdır, amma bunu Müqəddəs Kitabdan çətinliklə sübut edə bilmirəm. Tanrının bildiyi, ancaq insanın bilmədiyi bir prosesi davam etdiririk. Lakin, loqotiplər tamamilə insan olmalı idi və bu da keçmiş xatirələrini heç birini özünə gətirməməsi deməkdir... Daha çox oxu "
Salam Eric, belə düşünürəm, İsa göydəki Atasının yalnız doğulduğu gündən xəbərdar idi (Luka 2:48). Ancaq Müqəddəs Ruh tərəfindən məsh olunduğu anda şeylər dəyişdi, məncə. Luka 24:48 ağlıma gəlir: “Budur, Atamın vədini sənə göndərirəm. Ancaq yuxarıdan gələn gücə sahib olana qədər şəhərdə qalın. ” İsa, Təsəlliverəni şagirdlərə “yuxarıdan gələn güc” ilə birlikdə göndərdi - anlamaq və hərəkət etmək gücü. Bu, İsa tərəfindən məsh olunmuş müqəddəs Ruh idi.... Daha çox oxu "
Salam BT1, sizin və Ericin müzakirəsinə qarışdığım üçün üzr istəyirəm. Ancaq sualı mənim üçün maraqlı etdiniz: “Əyyubdakı bu sözlər, iki yaradıcı Tanrıdan hansının sözlərindən gəldiyini düşünürsünüz? “Hər şeydə yaradılan” Ata və ya Logolar? ”. Bəhs etdiyim anlayışları belə bilmirsinizsə (məsələn, orta əsr kişilərinə televiziya prinsiplərini izah etmək) kiməsə bir şey haqqında necə danışmaq olar. Onların dilini və bildikləri terminləri istifadə etməli idim. Düşünürəm ki, Allah istifadə etdiyi kimi. Düşünürəm ki, “texniki” cəhətləri heç anlamırıq... Daha çox oxu "
Çox gözəl izah etdi, Frankie. Çox sağ ol.
Çox məntiqli bir izahat, təşəkkürlər.
Sağ ol qardaşım.
Allah razı olsun.
Witam Bracia i Soistry idi. Mam radość pierwszy raz dołączyć do dyskusji. Mam trochę tremę. Logolar był stworzony przez zrodzenie. Był bytem mającym swoją świadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo bye Syn był w Ojcu və Ojciec w Synu. Logolar aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, przez to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. Był związany emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Kochał wszystko co stwarzył tak və jeo Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. Był najlepszym Bytem we wszechświecie by zrealizować Boski plan odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich praw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego to dla boskich bytów ,, pestka... Daha çox oxu "
Təşəkkürlər ZbigniewJan. Şərhinizin bir Google tərcüməsi: Salam, qardaşlar və Soistry. Müzakirəyə ilk dəfə qatıldığım üçün xoşbəxtəm. Məndə bir az səhnə qorxusu var. Loqotiplər nəsillər tərəfindən hazırlanmışdır. Öz şüuruna sahib bir varlıq idi. Oğul Atada və Ata Oğulda olmasına baxmayaraq, o, qabiliyyətsiz deyildi. Loqolar hər şeyin yaradılmasında fəal iştirak edir, beləliklə yaradıcının işləri üçün məsuliyyət hiss edirdilər. Yəhya 1: 1-5 ayələrini yaşatdığı insanlara duyğusal olaraq bağlı idi. Yaratdığı hər şeyi sevirdi,... Daha çox oxu "
Salam, bu mövzu çox isti və çox doktrinalıdır (indiyə qədər 140-dan çox şərh). Müxtəlif alimlərin istinadları və ya qrammatika baxımından mətnlərin kompleks təhlili ilə məşğul olmayacağam. İsa peyğəmbərin insandan əvvəlki varlığı ilə bağlı mübahisələrin hər tərəfi onlarla alimə müraciət edə bilər və biz sonsuz mübahisələr apara bilərik. Bunun qarşısını necə almaq olar? Video / məqalənin girişində bəhs olunan İsa peyğəmbərin sözlərinə diqqət çəkməyə bir daha çalışacağam: ”Göylərin və yerin Rəbbi Ata, sənə bu şeyləri gizlətdiyinə görə təşəkkür edirəm.... Daha çox oxu "
Frankie'ye xoş xristian rasional mülahizələri üçün təşəkkür edirəm.
Sosnian dogmasına sadiq olanlar bunu heç vaxt etiraf edə bilməzlər. Şəxsən mən "Tanrı sevgidir" dogmasına abunə oluram, amma bu sevginin sotsianist təsirli inkar edilməsi, həqiqi xristianlar kimi qəbul oluna biləcəyini şübhə altına alır.
Sosyençiliyin yalnız Paulun Efeslilərə 4: 7-10 ayələrində söylədiyi sözlərə səmimi və dürüst yanaşmaqla Müqəddəs Kitaba zidd olduğunu görmək olar. NIV-dən sitat gətirəcəyəm (Müqəddəs Kitabın hər hansı bir tərcüməsi eyni dərəcədə yaxşıdır): “Ancaq hər birimizə lütf Məsihin payladığı kimi verildi. Buna görə də deyilir: 'Yüksəklərə qalxdıqda, bir çox əsiri götürdü və xalqına hədiyyələr verdi.' 'Yüksəldi' nə deməkdir, o da aşağı, dünyəvi bölgələrə enmək xaricində? Enən, doldurmaq üçün bütün göylərdən daha yüksəklərə yüksəlmiş şəxsdir... Daha çox oxu "
Je crois que Jean 17: 24-də və ya əvvəlki sitemde (mübahisənin sonunda uzun müddət gözləməyimə ehtiyacım var)
“Pere, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU MONDE
Jean 17:24 BCC 1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
Yaxşı məqam, Nicole. İncildə Allahın öz fikirlərini sevməsindən bəhs edən bir yer düşünə bilmirəm. Bu, uşaqlarını sevməsindən çox danışır, amma onların anlayışını sevməsindən danışmır.
Təqsirləndirilən Filippinlər 2: 5- 8 əsas mövzulardan birini söhbətin əsas səbəblərindən biri olan Məsih, bə'zi insanlarla görüşmək üçün ən yaxşısını tapsın, çünki qeyri-adi, dözülməz seçdi. en Die cheruant pas à être l'égal de Dieu? Həqiqətən, bir qayda olaraq, İsa Məsihə qayıdın, Dieu’nun rəqibləri ilə birlikdə fiziki fizika qurun. Sur terre, oğlu Père üçün bir möcüzə atributu. Encore moins un concept peut chercher à être l'égal de Dieu və se vider de quelque ou renoncer à quelque seçdi. Sail edərəm... Daha çox oxu "
Əla mülahizə, Nicole. Sadə, sadə, məntiqli. İnsan təfsirinə uyğunlaşdırmaq üçün Müqəddəs Kitabı bükərək halqalardan keçməyə ehtiyac yoxdur. Fransızca danışmasam da, başqalarının rahatlığı üçün tərcümə etmək üçün əlimdən gələni etdim. Nikolun şərhi: Filippililərə 2: 5-8-də bu söhbətdə bir çox dəfə sitat gətirmək üçün, Məsih əvvəlki həyatı olmadan dünyaya gələndə yalnız bir insan olsaydı, istəmədən fövqəladə, təvazökar bir şey edərdi. Allahla bərabər olmaq? Hər kəs bilir ki, heç bir insanın, hətta yer üzündəki Məsihin də Tanrı ilə rəqabət etmək üçün fiziki imkanları yoxdur. Açıqdır... Daha çox oxu "
Şübhə olduqda insanlar Onu tərk edir, hər şey olduqda (digər şeylərin hamısı deyil) Allahın Kəlamının saf olduğuna əmin olun.
Zəbur, (İbr 13: 8)
Matta 1, Tanrı doğulduqda, yəni Oğlunu Məryəmin bətnində dünyaya gətirəndə "İsa'nın mənşəyi (genezisi) necə baş verdiyini" izah edir. Bunu genezisdən (1 ns ilə) fərqli olaraq Yunan dilindəki genesis (2 n ilə) sözünün istifadəsi ilə bilirik, sadəcə “doğuş” mənasını verir. Başqa sözlə, Matta yalnız İsanın “doğuşunu” deyil, “mənşəyini” meydana gətirdiyini təsvir edir. Bundan əlavə, Luka 1:35 də eyni möcüzəni təsvir edir. Bu dəfə Rəbbin mələyinin sözləri ilə: “Müqəddəs ruh üstünə gələcək və Uca Allahın qüdrəti... Daha çox oxu "
Sosinalıların bu suala çox ikili yanaşdığını görürəm. Ya İsa əvvəlcədən mövcud olmayan tamamilə insan idi və ya əvvəlcədən var idi və tam insan deyildi. Onlar üçün heç bir orta yol yoxdur. Bunun necə işləyə biləcəyini təsəvvür edə bilmirlər və necə işləyə biləcəyini düşünə bilmədikləri üçün, şübhəsiz ki, Allah onu işə sala bilmədi. Bu münasibəti təkəbbürlü hesab edirəm. Heç bir günah yoxdur, amma biz Allahı kimin edə biləcəyi ilə məhdudlaşdıracağıq? İsa peyğəmbərin Məryəm bətnində tam insan olaraq dünyaya gəlməsi həmişə inandığım bir şeydir... Daha çox oxu "
Mən bunun ikili seçim olduğuna razıyam, bəzi məşhur trini alimləri bir baxışın digərinin necə ləğv ediləcəyini tanıyırlar. Din tarixi professoru Albert Reville yazırdı: “Həqiqət budur ki, iki fikir - əvvəlki mövcudluq və Virginal doğuş - barışa bilməzlər. İnsana çevrilən əvvəldən mövcud olan bir insan, əgər istəsəniz, özünü bir insan embrionu vəziyyətinə salır; ancaq bir qadının bətnində özündən kənar bir hərəkətlə düşünülmür. Ancaq konsepsiya əvvəllər heç olmasa mövcud olmayan bir fərdin meydana gəldiyi nöqtədir... Daha çox oxu "
Niyə kişilərin fikirlərinə belə bir şey qoyursunuz? Bu ayəni oxumadınmı: “İnsanlar onun tədrisinə heyrətləndilər, çünki o, həqiqi səlahiyyətlərlə - dini qanun müəllimlərindən fərqli olaraq dərs verirdi. ” (Mark 1:22 NLT)
Katiblər keçmişin böyük Rabbin müəllimlərindən sitat gətirməyi sevirdilər, lakin İsa Müqəddəs Yazılardan yapışdı.
İncil necə, niyə və nəyi izah etmək üçün yazılmayıb. Nə edilmiş və icarəyə verən nə üçün edildiyini genişləndirir. Ancaq Tanrının bunu necə etdiyini tez-tez başa düşə bilməyəcəyimiz bir sirr olaraq qalır.
Bəs niyə kimsə fikirlərinizə “bu qədər ilişib qalmalıdır”?
Xüsusilə sizinlə razılaşmayanları ittiham etdiyiniz zaman fikir as təkəbbürlü.
Mən sadəcə hərfdən əvvəl mövcud olma görüşünü tutan insanların hər iki baxışının ziddiyyətli təbiətinə işarə edirəm.
Mənim fikirlərimə heç bir səhm qoymamalıdırlar. Mən çox səhv edə bilən yalnız bir kişiyəm, buna görə heç vaxt kiminsə mənim fikirlərimə görə qərarları dəyişdirərək xilas etməsini istəməzdim. Fikrimin o qədər dəyərli olduğunu zarafat etmək istərdim ki, onu Starbucks-a aparsanız, əlavə beş dollar atlasanız, bunun üçün sizə bir qəhvə verərlər. Fikirlərinizin dəyəri barədə nə düşünürsünüz?
İstədiyim odur ki, insanlar kitab üzərində düşünsünlər. və bunu onlar üçün şərh etmək üçün kiməsə bağlı deyil
Yaxşı, bilirsən nə deyirlər, bu, inəyin fikri kimidir ....moo. ?
Düzdü. Joey'in söylədiyi kimi, "bu, bir nöqtədir."
İncil yalnız varlığın 4 kateqoriyasını, yəni Tanrı, mələklər, insanlar və heyvanları açıqlayır.
Bu kateqoriyadan hansı ondan əvvəl İsa idi göydən endi?
Allah
təşəkkür edirəm.
Kəlamda deyildiyi kimi Allah ya yaxşı, ya da pis mələklərə və ya insanlara tətbiq olunan bir başlıqdır.
Bəs xahiş edirəm OT-də bu nadir varlıq kateqoriyası tapılsın?
Sualınız məni bir az qarışdırdı, çünki “tanrı” nı varlığın təkrarolunmaz kateqoriyası kimi qeyd edən sizsiniz. Niyə bənzərsiz kateqoriyanı tapmışsansa harada tapılacağını soruşursan?
Mən "tanrı" nı bir mələkdən və ya bir insandan başqa bir varlıq kateqoriyasına aid etməmişəm. Müqəddəs Yazılar bunu göstərir.
Tanrıdan danışırsınızsa, kapital G, bu açıq-aşkar Ata Allahdır. Tanrı olmaq kateqoriyasında yalnız biri var, Ata kimdir, əmin olduğum üçün razıyam.
Əslində etdin. Siz dediniz: "İncil yalnız varlığın 4 kateqoriyasını, yəni Tanrı, mələklər, insanlar və heyvanları açıqlayır." İndi, yunan dilində ümumi bir ismi uyğun bir ismə çevirmək üçün böyük bir hərf yox idi. Mən statusdan yox, formalaşmadan bəhs edirəm. Hər biri öz şəklində olan bir çox mələk və bir çox insan var. Mələklər Allahın surətində yaradıldığı halda, onlar Onun surətində yaradılmamışdır. Eynilə, insanlar Allahın surətində yaradıldığı halda, onun şəklində deyil. Ancaq söz onun şəklində hazırlandı. Həm insanlar, həm də mələklər mövcuddur... Daha çox oxu "
Yunan huparxon əvvəlki kimi Məsih ilə indiki aktiv iştirak edir. Yenə də bir çoxu keçmiş zamanda Yunan dilini səhv tərcümə edir (“o idi”) Çünki məqsəd Məsihin əvvəldən mövcud olduğunu deyilən mətni oxumaqdır.
Həm Phil 2 kontekstindən (həm etik, həm də teoloji) və xüsusən də 5-dən aydın olur ki, Paulun düşündüyü insan, tarixi “Məsih” dir.
Əvvəlcədən mövcud olan “tanrı” olan heç kim OT-də eşitməyən və görməmişdir.
Görürsən, bu İncil həqiqəti kimi təqdim olunan insan düşüncəsinin əla bir nümunəsidir. Starbucks-a getdim.
Yehova dedikdə nəyi nəzərdə tutursankəlməsini onun şəklində doğdu ”?
Burada hansı ayəni nəzərdə tutursan?
İsa Məsihin yeganə Tanrı olduğunu bilirik (və ya istəsəniz Oğul). Bilirik ki, Ata övlad dünyaya gətirəndə uşaq ata formasını alır. İnsan atası yalnız insan övladları dünyaya gətirəcəkdir. Beləliklə, Tanrının bir Oğul doğduğundan danışarkən, uşağın da Ata şəklində olacağı ortaya çıxır. Bu, Filippililərə 2: 6 dakı ifadəni izah edir: “Tanrı şəklində olmasına baxmayaraq, Tanrı ilə bərabərliyi dərk ediləcək bir şey saymırdı. ”(ESV).
Bununla razısan?
Köhnə CS Lewis xətti üçün mübahisə etdiyiniz kimi səslənir Allah tanrı doğur.
Matta və Lukanın təsvir etdiyi bu deyil.
Sualım Tanrının harada bir kəlmə doğması deyildiyi deyildi.
Yəni əvvəlcədən mövcud olan “kəlmə” və ya “tanrı” nı tutursunuz?
Görürəm və deyəsən fikirlərimin heç birinə cavab vermirsən, sadəcə mənə qarşı daha çox etirazlar edirsən. Artıq sənə Matta və Luka haqqında fikir verdim, bunları görməməzlikdən gəlirsən və sonra məntiqindəki qüsurları sənə göstərməmiş kimi eyni məntiqi təkrarlayırsan. Bu heç bir yerə getmir və indi vaxt itkisinə çevrilir.
bu günə qədər baxmayacağım halda ... Anthony Buzzardın YouTube’dakı “Kingdom on the Kingdom” kanalında Ericə bir cavab yazdığını gördüm. https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
Buzzard-ın videoya baxdım. Olduqca əsəbiləşdi. Fəqət mənim qiymətləndirməyimə görə, təkzib tamamilə uğursuz oldu, çünki Tanrının hamının günah işlədiyini və yıxılacağını əvvəlcədən təyin etmədiyini söylədi, ancaq bunun baş verəcəyini qabaqcadan düşündüyünü və bəşəriyyətin xilası üçün əvvəlcədən düşünülmüş bir iş planı olduğunu söylədi. . O, həmçinin Yəhya 8:58 dəki İ am ifadəsi ilə Yəhya 4:25 dəki İsa Məsih kimi tanıdığı ifadəsi arasında yalnış müqayisə aparır. Ancaq Yəhya 8-ci fəsildə Yəhudilərin sualı şəxsiyyət deyil, yaş məsələsi idi.... Daha çox oxu "
Bəli Jerome, razılaşmaq istərdim ..
Bir mübahisəyə cəlb etmək niyyətində deyiləm, amma birdəfəlik təkzib verilməsinin lazım olduğunu düşünürəm. Normalda buna vaxtımı belə sərf etməzdim, amma keçmiş Yehovanın Şahidlərinin xeyli hissəsinin Üçlük doktrinası ilə əsas xristianlığa alternativ olaraq Socinianizmə cəlb olunduğunu öyrənirəm. Buzzardın hazırladığı videoda bir çox məntiqi qüsurlar var. Ancaq bir çox insan üçün bu cür nüanslar onlardan qaça bilər. Bu mənim narahatlığımdır.
Müqəddəs Kitabda “tanrılar” və ya “mələklər” doğulmayıb və ölmək bilmir!
Nə olsun digər varlıq kateqoriyasını İsa ilə əlaqələndirirsiniz?
OT bu insandan əvvəlki "varlığı" zəhmət olmasa harada təsvir edir və ya danışır?
Bu səhvdir. Yəhya 1:18 yeganə tanrıdan bəhs edir.
Oxu monogenlər teos trinis tərəfindən də rədd edilmiş tanınmış bir korrupsiyadır.
Misal üçün, Əhdi-Cədidin İlahi lüğəti deyir ki, “uyğun gəlir zəifləməsi tövhid Gnostisizmdə".
İnternette sadəcə səssiz bir axtarış sizin üçün əks fikirlər gətirir. Məsələn, NET İncildəki dipnotlar aşağıdakıları göstərir: ” Xarici dəlillər buna görə güclü şəkildə dəstəklənir μονογενὴς θεός .
Bundan əlavə, monogenlər teos ən yaxşı oxu kimi görünür (bir leyto difficilior potior səbəbiylə),
Bir çox tərcüməçinin üçlü qərəzliliyinin bu məqamda “oğul” unu “tanrı” ilə əvəz etməsinə səbəb olacağını təklif edərdim.
Beləliklə, bu ayə üzərində çox mübahisələrin olduğu nəzərə alındıqda, İsa peyğəmbərin insanlardan əvvəl bir tanrı olaraq varlığını dəstəkləyən başqa bir şey varmı? Mənə elə gəlir ki, əgər bu o qədər aydındırsa, onda bu varlığı tanrı kimi göstərən bir neçə kitab olmalıdır.
Videomdakı çoxlu ayələr buna kifayət qədər sübut deyildimi?
Konkret olaraq “Bu səhvdir. John 1: 18 yeganə tanrıdan danışır. ”
John'dan istifadə etdiyiniz ayələr mübahisənizin "göydən" tərəfini dəstəklədi, ancaq mübahisənizin "tanrı" hissəsini deyil. Bu barədə soruşurdum. Bu mövzuların bir az qarışıqlaşa biləcəyini bilirəm. Yəhya 1:18 ayəsindəki şübhəli bir ayənin yanında İsa peyğəmbərin əvvəllər tanrı olaraq mövcud olduğu barədə irəli sürdüyünüz mülahizələrə görə daha çox kitab dəstəyi axtarırdım.
Bir məqamda aydın olsun. Məsələ İsa əvvəlcədən siyahıya alınmış olub olmamasıdır, Tanrı şəklində mövcud olub olmamasıdır. Müqəddəs Kitab insan ömrünü əvvəlcədən araşdırdığına dair dəlillər verərsə, cənnətdə bu varlığa inanmaq şəklini anlamağımız həqiqətən vacib deyil. Heç olmasa bununla razılaşarsınız? Bununla birlikdə, tanrı şəklində mövcud olduğuna dair bir dəlil olmadığı demək deyil (G hərfinə diqqət yetirin). Bu Müqəddəs Yazıdan başlayaq: Filippililərə 2: 5-7 “5Gəlin bu düşüncə... Daha çox oxu "
Yəhya 1:18 ilə əlaqədar ən azı mübahisələrin və qeyri-müəyyənliyin olduğuna razıyam. Niyə Mat 1.1, 18 və Luka 1:35; kimi aydın, birmənalı və pozulmamış dəlilləri müzakirə etməyək; Mat 1:20, Oğulun mənşəyini və meydana gəlməsini çox dəyərləndirir? John'u yalnız bakirə doğum hesabının xaricində istifadə etmək yaxşı bir mübahisəyə səbəb olmaz. Yalnız əlavə etmək üçün videonuzda bir uşağın cənnətdən gəlmə və s. Kimi ifadələri anlaya biləcəyini söylədiyiniz zaman bir uşağın İsa ətini yemək, içməklə bağlı digər təlimlərini necə başa düşəcəyini söyləyərdiniz?... Daha çox oxu "
Məntiqi anlamaqda çətinlik çəkirəm. Matta və Luka kitablarında İsa peyğəmbərin onun insan kimi dünyaya gəldiyini göstərdiyinə razıyam. Bəs niyə özünüzü bu üç kitabla məhdudlaşdırırsınız və digər Müqəddəs Kitab yazıçılarının bu mövzuda söylədiklərini nəzərə almırsınız? Bu üç kitabın sizin nəzəriyyənizi dəstəklədiyi, digərlərinin isə dəstəkləmədiyi üçün deyilmi? Bu, eisegetical İncil tədqiqatının mərkəzində deyilmi? Matta, Mark və Lukanın İsa peyğəmbərin səmavi mənşəyini izah etmək məcburiyyətində olduqlarını düşünürsən və bunu etməməyinizə maneə yaratdıq.... Daha çox oxu "
Sən demə .. ”Matta və Lukadakı İsaya istinadların onun insan kimi doğulduğunu göstərdiyinə razıyam” amma həqiqətən inanırsınız? Həqiqətən inanırsınızsa, niyə bunun əleyhinə mübahisə edirsiniz? “İnsan olaraq anadan olub” “anadan olmaq sənin üçün nə deməkdir”? "Mənşəli" sizin üçün nə deməkdir? Allahın elçisi Cəbrail dedi ki, onun adını İsa qoyacaqsan. Yəni bu İsa, Məryəmdən doğulmuş, qadından doğulmuş bir insandır. Başqa sözlə, İsa, Uca Tanrının atasının düşüncəsində, məqsədində, planında olmaqdan başqa heç bir zaman başqa bir şey deyildi. The... Daha çox oxu "
Bəli, bakirə doğum və bunu dəstəkləyən ayələr çox mübahisəli görünmür. Xüsusilə xristianlar arasında. Dediyiniz kimi, onlar açıq, birmənalı və qüsursuzdurlar. Bəzi xristianların bunu görməməsi məni döyür. İsanın özünəməxsusluğu. Şübhəsiz ki, bu insanların düşüncəsinə çox ağırlıq verməlidir. Bir Trinitarian-dan İncilin hansı kitabını əvvəlcə oxumalı olduğunuzu soruşduğunuzda, çox azının..John. Siqnal zəngləri!
Məni çaşdıran şey, Sociniyalıların Matta və Lukanı necə qəbul edə bilməməsidir, lakin Yəhyanın təqdim etdiyi Məsihin təbiətinin inkişaf etmiş anlayışını rədd edir. Paulun verdiyi anlayışı da unutmayaq. Görünür, rahatlıqla bunu unutmusan. Hər halda, mülahizələrinizi tam şəkildə ifadə etməyinizə icazə verməyə dözümlü olmuşam və bu vaxta qədər heç kim təqdim etdiyim Müqəddəs Kitab sübutlarını ləğv etməyib. Hamınız buna məhəl qoymursunuz və ya daha da pis, insan rəyinə və şərhinə əsasən rədd edirsiniz. Hər halda, istifadə etməyə davam etməyiniz üçün yeni bir şey təklif etməmisiniz... Daha çox oxu "
Bizə insanın fikirlərini dinləməməyi öyrətdiyin yaxşı şey.
?
Ancaq hamısı boş yerə idi, çünki hələ də edirsən, elə deyilmi? Anthony Buzzard'ın söylədiklərini yeyib-içmək.
Doğru danışsaydınız, ehtimal ki, sizi dəstəkləyərdim, amma bu xüsusi doktrinaya uyğun olaraq Anthony Buzzardı dəstəkləyirəm. Xarizma və təqaüdlə heç bir əlaqəsi yoxdur. Həqiqət olduğuna inandığımla bağlıdır
Əlbətdə, başa düşürəm. Trinitaristlər eyni şeyi deyərdilər. Yehovanın Şahidləri də. Buna qərar vermək hər birinin öz əlindədir.
Bu ayə məlum problemli bir ayədir. Bir çox əlyazmada bu söz “tanrı” deyil “oğul” kimi göstərilir. Şübhəli olmayan başqa bir ayəniz varmı? Budur https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html ətraflı bir yazı və https://youtu.be/W_BGX28er9Y video izahatı və başqa bir yazı https: //www.christiandiscipleschurch. org / content / teoloji-metamorfoz-fəsil-10 Başqa sözlə, bəzi erkən nüsxə müəllifləri “Tanrının yeganə doğduğu” nı “yeganə Allah” olaraq səhv oxuyurlar! Beş üzvlü komitənin "əksəriyyətinin" verdiyi qərarın, Müqəddəs Kitabın milyonlarla nüsxəsinin "Tanrının yeganə doğumu" deyil, "yeganə Tanrı" ilə çap edilməsi ilə nəticələnməsi həyəcan verici. Müqəddəs Kitabı oxuyanların çoxu bilmir... Daha çox oxu "
Baxılması üçün bir istinad: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm Məktəblər və Kolleclər üçün Cambridge İncilinin şərhinə baxın. “Yeganə oğul] Burada oxumaq sualı çox maraqlıdır. Ən çox MSS. və versiyalarda 'yeganə oğul' və ya 'yeganə oğul' var. Ancaq ən qədim və ən yaxşı üç MSS. və digər böyük dəyərlərə sahib olanlar 'yeganə Tanrı'ya sahibdirlər. Hər hansı bir mübahisəli nöqtədə bir MS. Və ya MSS. Qrupunun dəyərinin sınanması, mübahisəsiz digər məqamlarda yanlış oxunuşları qəbul etməsidir. Bu test MSS qrupu tərəfindən qiymətləndirilir. 'yeganə Allah' oxuyan çoxdur... Daha çox oxu "
Sitat, əlaqələndirdiyim əvvəlki məqalədən idi. Sitat gətirdiyim məqalələrdə bu tək ayənin problemlərinin olduğu barədə inandırıcı dəlillər var. Yaş çox cəlbedicidir, ancaq əlyazmaların "ailələrinə" və özünüzün haradan gəldiyinə baxanda "tanrı" versiyası olanları da oxşar bir damardan almışsınız. (məqalə mənim olduğumu daha yaxşı izah edir) Ən qədim əlyazma olması onu ən dəqiq etmir. Təqdim olunan digər dəlillər, ayələrdən sitat gətirən və bu ayədən istifadə edərək “tanrı” deyil “oğul” sözünü istifadə edən kilsə atalarıdır. Mənim fikrim budur... Daha çox oxu "
"OT bu insandan əvvəlki" varlığı "harada təsvir edir və ya danışır?"
Sualınız OT-nin bir şey haqqında danışmadığını düşünür, o zaman ola bilməz. Səhv mülahizə.
Müqəddəs Kitab bu barədə danışmırsa, deməli səndə bir nəzəriyyə var, həqiqət yox. WT-nin ilahiyyatın çox hissəsini etdiyi kimi - yəni. iki sinifli sistem, sadiq və ayrı qul, və s. Bir şeyə inanırıqsa və onu dəstəkləyən ayələrimiz yoxdursa, onu bir fikir və ya nəzəriyyə kimi bildirməliyik IMHO. İsa ilə bağlı OT-dəki bütün peyğəmbərliklər və sizin iddia etdiyiniz kimi, O əvvəl bir tanrı kimi mövcud idi, OT-də bəzi dəlillər görəcəyimizi gözləməyimiz lazım deyilmi? Düşünmürəm ki, xüsusən əks fikirdə olanları xristian əleyhinə olduğunu iddia etdiyiniz üçün bunun əsassız olduğunu düşünürəm.
Bəli, Lori, Ericə görə, mən Məsih əleyhdarıyam, çünki İsa'nın Məryəmin bətnində olduğunu düşünürəm. Luka və Matveyin hesabını yenidən yoxlamaq və bizə həqiqətən nə dediklərini görmək məcburiyyətində qala bilərəm. Bəlkə bir şeyi qaçırmışam?
Matta və Luka ilə əlaqəli fikirlərinizin qüsurlu olduğunu artıq dəfələrlə izah etdim, amma bu mülahizələrə müraciət etmək əvəzinə, eyni köhnə mantranı bərpa etməyə davam etməlisiniz.
Lori Jane, lakin Müqəddəs Yazılar çox doğrudur bu barədə danışmaq. Bunun doğru olduğunu bilirsiniz, çünki videomu görmüsünüz. Bu barədə danışmayan bir çox İncil kitabı var, amma hər kitabda öyrədilmədiyi üçün hər hansı bir inancı rədd etməliyik? Bu mülahizəni başa düşmürəm. Matta, Mark və Luka bu barədə danışmırlar, yəni doğru ola bilməz? John və Paul bu barədə danışırlar, ancaq dediklərini ifadə etmirlər. Sözlərini yenidən şərh etməliyik.
Sadəcə təsdiqləmək üçün oğulun OT-də qeyd olunan bir şey etmədiyini və ya etmədiyini söylədiyiniz kimi səslənirsiniz?
Xeyr, mən hamısını demirəm. Mən yalnız sizin məntiqinizə hücum edirəm. Cəlbedici dəlillər üzərində dayanmaq əvəzinə niyə əvvəlcədən mövcud olan bir İsanı dəstəkləyən ən güclü Müqəddəs Yazılardan biri kimi görünən Filippililərə 2: 5-7-yə baxmırıq?
"İsa əvvəlcədən mövcud olmayan bir insan olaraq doğulmuşsa, deməli səndən daha çox bədənə girməmişdir və ya mən dünyaya gələrək bədəndə gəlmişəm." - Mən daha çox bu mövzuda müşahidə etməyə çalışıram, amma bu baxımdan Eric, hiss etdiyim hiss edirəm ki, bunun keçidin mənası olmayan bir sözə çox qəribə vurğu olduğunu bilməlisən. Johns qeyd edir ki, İsa insan kimi maskalanan bir ruh deyildi. Bununla yanaşı, bəli, dünyaya gəldiyiniz zaman bədəndə gəldiniz, mən gözləyə bilməyəcəyim kimi... Daha çox oxu "
Salam Bereanthinker1. Şərhinizdə, ehtimal ki, Johnun məktublarındakı ayələrlə əlaqəli bəzi fikirləri gördüm. Yəhyanın ayələrindəki 1 Gəlmə 4: 2, 2 Yəhya 1: 7, Yəhya 16:28 və "gəlmək", "göndərmək" və "bədən" sözlərinin mənası barədə düşüncələrimi sizə yazmaq istərdim. Paulun Qalatiyalılara 4: 4, İsa peyğəmbərin insanlıqdan əvvəlki varlığına dair. Bəlkə bəzi düşüncələr faydalı olacaq (yerdən qənaət etmək üçün ayələr göstərilmir.) Gəlmək, göndərmək, ayrılmaq, getmək —————————————— 1 Yəhya 4: 2 və 2 Yəhya 1: 7-də aşağıdakı sözlər “... Daha çox oxu "
Bu düşüncə üçün təşəkkür edirəm, Frankie.
Yenə də cümlənin mövzusu olmayan bir hissənin hissəsinə qəribə bir vurğu. Şagirdlərinə onları tərk etməsi barədə danışır, lakin qısa müddət sonra Atası ilə birbaşa onun adı ilə yaxınlaşa biləcək. "Mən Atadan gəldim və dünyaya gəldim və indi dünyanı tərk edib Atanın yanına gedirəm." (Yəhya 16:28) Atanızdan gəlməmisiniz? Əvvəlcə başqa bir yerdə deyildin. Bu, mövcudluqdan əvvəl heç nə demir. Yenə də mövcudluq üçün güclü bir davanın olmadığını, ancaq burada olmadığını (bu ayədə) demək deyil. Bu sadəcə götürür... Daha çox oxu "
.Nə cəfəng yazırsan. Əgər kimsə birilərindən gəldiklərini və həmin şəxsə qayıdacaqlarını desə, bunun hərfi olduğunu başa düşərdik. Bu şəxsin düşüncəsində bir anlayış olmasından danışdıqlarını düşünməzdik. İbranilərə elə gəldi ki, bu Rəbbin Müqəddəs Kitabda heç bir dəstəyi yoxdur. Bunun dəstəklənməyən doktrini davam etdirməyə çalışmaq üçün üst-üstə düşən nəsillər kimi bir ixtira olduğu mənim üçün tam aydın deyil. Bir insanı müdriklik və ya kimi bir vəziyyət kimi bir keyfiyyətlə əvəz etdiyiniz zaman söz oyunları oynayırsınız... Daha çox oxu "
Yəhya 13: 3, 16:28 və 20: 17-də İsa Ataya “qalxdığını / getdiyini” söyləyir. Yunan, NIV tərəfindən "geri dönmək / geri dönmək" kimi səhv tərcümə edilmişdir.
Bunu əvvəllər səndən soruşdum, amma cavabı xatırlamıram. Əgər kimsə "ətimi yeyin" və ya "qanımı iç" deyirsə, hər hansı bir uşaq bunu necə başa düşərdi?
“Yəhya 13: 3, 16:28 və 20:17 ayələrində İsa Ataya“ qalxdığını / getdiyini ”söyləyir. Yunan, NIV tərəfindən “geri dönmək / geri dönmək” kimi səhv tərcümə edilmişdir. ” Necə tərcümə olunmalıdır? Xahiş edirəm istinadlar verin. İsa peyğəmbərin uşaqlara şeylər açmaq və onları ağıllı və intellektual şeylərdən gizlətmək barədə dediyi sözlərin mənasını itirmiş kimi görünürsən. İzahat verməyə icazə verin. Bu hesab əslində sözlərinin görüşünün əla bir nümunəsidir. Bu çıxışı eşidən insanların çoxu dəf edildi və tərk edildi. Səhv münasibət bəslədilər. Onlar ağıllı olduqlarını və İsanın nə dediyini və gəldiyini görə bildiklərini düşündülər... Daha çox oxu "
NT Koine Greek'i bilirsinizmi? Yoxsa sizə və oxucularınıza Yəhya 13.3-də “qayıtmaq” və ya “Allaha qayıtmaq” kimi səhv tərcümə olunan sözlər üçün yaxşı, standart Yunan leksikonunu yoxlamağınızı tövsiyə edərdim; 16.28; 20.17. (Çünki hər hansı bir fikrim mooooo olacaq.) LOL Videonuzda hər hansı bir uşağın “göydən enməyi” “dünyaya gəlmək” dilini necə asanlıqla başa düşəcəyini söyləməyə davam etdiniz. Bu sözlərin övlad üçün nə demək ola biləcəyini izah etməsi üçün bir valideynin ehtiyacını xatırladığınızı xatırlamıram. Beləliklə, bu gün bir uşağın necə olacağına dair sualım... Daha çox oxu "
NT Koine Greek'i bilirsinizmi? Olmasa, onda niyə alçaldıcı ton? Əgər belədirsə, onda nə üçün təkcə şəxsi fikir olmadığını sübut edən iddialarınız üçün sübut paylaşmaq qorxusu var? Videomda və əvvəlki şərhimdə “uşaq” dedikdə nəyi nəzərdə tutduğumu izah etdim, yenə də samançı mübahisəsi yaratmağa davam edir və mənamı yenidən müəyyənləşdirməyə çalışırsınız. Ağıllı və hörmətli bir müzakirədə iştirak etmək istəsəniz, hər tərəfin iddialarını irəli sürdüyü və sonra onları dəstəkləmək üçün möhkəm bir sübut təqdim etdiyi və hər tərəfin onlara verilən sualları cavablandırmağa hazır olduğu yerlər.... Daha çox oxu "
Yunan dilini bildiyinizə görə soruşmağımın səbəbi sadəcə fikirlərimi bildirmək istəməməyim idi.
Buna görə üzr istəyirəm, əgər bu təvazökarlıq kimi qarşılansa.
Xahiş edirəm aşağıdakı istinadları yoxlayın.
John 16: 28-də NIV tərəfindən səhv tərcümədə "Mat" 4.11, 20, 22-də "sol" və ya "ayrılmaq" kimi tərcümə olunan eyni Yunan sözüdür.
Və Yəhya 13: 3, Yunan dilinin sadəcə “getmək” əvəzinə “geri dönmək” kimi tərcüməsi tək yerdir (Yəhya 3: 8; 11:31; 12:35, və s.).
Bu köməyi ümid edirəm.
İllərdir peşəkar tərcüməçi işləmişəm. Bir şeyə yalnız orijinal tərcüməçi və ya yazıçı tərəfindən nəzərdə tutulandan fərqli bir məna ifadə etdikdə səhv tərcümə deyə bilərsiniz. Sözlərinizin doğru olması üçün bu bəndin “Tanrıdan gəldi” nin birinci hissəsinin məcazi, son hissəsinin “və Allaha qayıdışı” nın sözün əsl mənasında olduğunu sübut etməlisiniz. Bunu sübut edən nə var?
Yaxşı, onda bilirsən ki, Yəhya bu ayələrdə istifadə etmədiyi “qayıtmaq” və ya “geri qayıtmaq” üçün tamamilə yaxşı yunan sözləri var.
PS kimin üçün işlədin? dil dərəcələrini haradan aldın?
Bu şərh mövzusunu tapmaq biraz vaxtımı aldı, çünki sualımdan qaçdığınızdan əmin idim. Nəhayət tapdım. Yazdım: “İllərdir peşəkar tərcüməçi işləmişəm. Bir şeyə yalnız orijinal tərcüməçi və ya yazıçı tərəfindən nəzərdə tutulandan fərqli bir məna ifadə etdikdə səhv tərcümə deyə bilərsiniz. Sözlərinizin doğru olması üçün bu bəndin “Tanrıdan gəldi” nin birinci hissəsinin məcazi, son hissəsinin “və Allaha qayıdışı” nın sözün əsl mənasında olduğunu sübut etməlisiniz. Nə sübut edirsən... Daha çox oxu "
"Bir şeyi yalnız orijinal tərcüməçi və ya yazıçı tərəfindən nəzərdə tutulandan fərqli bir məna ifadə etdikdə səhv tərcümə adlandırmaq olar."
Bəli, razıyam, “geri qayıt” “getmək” dan fərqli bir məna daşıyır.
Bu "dəlil" dir.
John sənin kimi “Tanrıdan gəldi” ilk bəndini başa düşsəydi, John “geri qayıt” istifadə etmiş olardı.
Siz bir fərziyyə edirsiniz. Luka Qüdsə qayıdarkən Həvarilərin İşləri 19:21 də eyni sözü işlədir. NIV “geri dön” demir, sadəcə “Qüdsə gedin”. Məntiqinizə əsaslanaraq Paulun Qüdsdən gəldiyini bildiyimiz üçün Paul əvvəllər olduğu bir yerə qayıtdıqdan sonra Luka fərqli bir söz istifadə etmiş olardı. Orijinal yazarın ifadə edəcəyi və ya istifadə etməyəcəyi ilə bağlı fərziyyələriniz (və ya bu məsələdəki fikirlərimin) heç bir dəyəri yoxdur. Düşüncələrimizə əsaslanaraq öyrəndiklərimizi oxucularımızın qəbul etməsini təmin etsək... Daha çox oxu "
Haqlısan, the NIV tərcümə etmək düzgündür poreuomai Həvarilərin İşləri 19.21 sadəcə "getmək" kimi "geri dönmək" deyil.
Bəli, İsa yalançı Farizay müəllimlərini qınayır, buna görə həmin fəsildə həqiqi müəllimləri göndərəcəyinə söz verdi, Mat 23.34!
Anladığım qədəri ilə həm Arianlar, həm də Sosiniyalılar İsa'nın Atadan gəldiyinə inanırlar. Siz, doğulan Loqos tanrısını Baba tərəfindən insan bədəninə köçürdünüz və onlar İsa Məsihin Məryəm bətnində müqəddəs ruh tərəfindən Baba tərəfindən doğulduğunu. Hər ikisi, heç olmasa, İsa peyğəmbərin əvvəlcədən bir ehtimal tələb edəcək bir yerdən deyil, çıxardığı mənbədən danışdığını təklif edəcəkdir. Bu ehtimal, “geri” döndüyünü söyləyən insanlara bağlı görünür, bu yoxladığım xətlərin heç birində yoxdur. Heç bir söz oyunu oynamadım, mən... Daha çox oxu "
BT1: "Soruşa bilərəmmi ki, Logosun şüurunun İsa peyğəmbərin bədəninə salındığına inanırsınız? ”
Xeyr, məndən bunu soruşa bilməzsən, çünki sualıma cavab verməmisən.
John'dan alınan üç əsas ayənin səhv tərcümə olunduğuna dair mütləq bir iddia edirsiniz, ancaq heç bir dəlil təklif etmirsiniz, yalnız sizin fikriniz.
Xahiş edirəm səhv bir tərcümənin olduğuna dair sübut verin və ya ən azından yalnız şəxsi fikir söylədiyinizi etiraf edin.
Düşünürəm ki, məni başqa bir şərhçi ilə qarışdırırsınız, cavabınızda mənə heç bir sual verməmisiniz.
Sən haqlısan. Buna gorə üzr istəyirəm. Bir anda bu qədər iplə işləmək üçün qarışdım.
Sözləri ilə oynayan Eric razıyam. Təşəkkür edirəm, mənim əvəzimə bəzi şeylərə cavab verdin.
Frankie.
Salam bereanthinker1,
Xahiş edirəm aşağıda Ericin cavabına baxın, onunla razıyam. Bu 1 Cor 15 Bir uşağa sadə sözlərdən istifadə edərək problemsiz izah edə bilərəm, hansı sözlərin məcazi olduğunu və niyə olduğunu izah edirəm. Uşaq belə sadə sözlərdən istifadə edir anadan olanda atamdan gəlmədiyimi və başqa şeyləri başa düşür. No problem.
Xahiş edirəm, İncili oxuyanda daha çox uşaq ol və xahiş edirəm, İsa Mətnin 11:25 ayəsindəki sözlərini unutma. Sadəlikdə gözəllik var.
Sülh və qardaşımı sev.
Frankie
Vay vay, sənin atan və anan gəldiyini düşünmürsən ?? Bəlkə səhv yazım? Olmasa dünyanın harasında olduğunuzu düşünürsünüz? Yenidən canlanırsan? İnsanın içərisində qalan bir ruh varlığı? Bəlkə Marshall Applewhite, davamçılarının qalan hissəsi üçün geri döndü? lol burda biraz yumor əlavə etməyə çalışıram 😉
Bəli əziz BT1, mən şən insanam və bu da doğrudur. Məsələ burasındadır ki, müvafiq ayədəki “gəl” sözünü uşağa əsas mənada izah edərdim. Piyada, maşınla, təyyarə ilə və s. Gəlin. Beləliklə, “gəlin” sözünün əsas mənası məndə valideynlərimdən gəlmədi. Açıqca yazdım: “Bu 1 Cor 15 bir uşağa sadə sözlərdən istifadə edərək problemsiz izah edə bilərəm, hansı sözlərin məcazi olduğunu və niyə olduğunu izah edirəm. TAMAM? Sizə deyirəm, daha çox uşaq və daha az alim olun, xahiş edirəm. Həmişə bu qədər ironiksiniz, yoxsa yalnız... Daha çox oxu "
Hörmətli piketçilər, bütün bu müzakirə barədə bir neçə söz demək istərdim. Ancaq əvvəlcə Bülbül qardaşın verdiyi nümunəni necə davam etdirəcəyimi izah edərdim. Yəhya 20:20 və Həvarilərin İşləri 2:31 ayələrindəki ehtimal olunan uyğunsuzluğa işarə edir. Bir uşağın qarışıq olub-olmaması Həvarilərin İşləri 2:31 ayəsini oxuduğum Müqəddəs Kitabdan asılı olacaq. NIV olarsa, uşaq qarışmaz, çünki əksər İncildə olduğu kimi, orada “çürümə” sözü işlədilir (digər İncillərdə “çürümək” sözü istifadə edilə bilər). İsa qəbirdə qalmadı, bədəni də qaldı... Daha çox oxu "
Düzeltmə: səhv etdim, üzr istəyirəm. Son abzasda dırnaq işarəsi olmamalıdır - sözlər olmalıdır vacib şeylər tırnak işarəsi olmadan.
Frankie
Qardaşlarım və bacılarım, qırmızı eksi ilə əlaqədar düzəlişlərim altında bu sitatları izah etmək istəyirəm. İsa peyğəmbərin insanlıqdan əvvəl varlığına inanıram və eyni zamanda Yehovanın ona verdiyi şöhrətə sahib olduğuna inanıram (Yəhya 17: 5), Atası onu dünya yaranmazdan əvvəl sevdi (Yəhya 17:24) və kainatın yaradılmasında iştirak etdi (Yəhya 1: 3,10) və zamanın başlanğıcından əvvəl yeganə oğlu kimi Kainatda xüsusi bir mövqeyə sahib olan və sahibdir. Ancaq daha çox şey var. Yehovanın Oğluna sevgisi mütləqdir və O olanda da belə idi... Daha çox oxu "
Gəlin kiçik bir təcrübə aparaq “hər bir uşaq bu dili başa düşərdi” - mübahisəsini başqa bir cəhətdən sınayaq görək işləyirmi. Deyək ki, bir uşaq Yəhyanın müjdəsini oxumağa davam edir və sonra İsanın dirildiyini oxuyur. Sonra Yəhya 20:20 ayəsində oxuyur: “Bunu söylədikdən sonra onlara həm əllərini, həm də yanlarını göstərdi. Sonra şagirdlər Rəbbi görəndə sevindilər. ” Uşaq bunu necə başa düşərdi? Təbii olaraq yenidən dirilən eyni insanın olduğu qənaətinə gəlirdi. Əllərində bu deliklər var idi və... Daha çox oxu "
O uşaq, İsa peyğəmbərin havada itdiyini öyrənəndə nəyə inanardı? Uşaq, İsa peyğəmbərin fərqli bir şəkildə iki şagirdinə göründüyünü və sonra birdən gözdən itdiyini öyrənəndə nəyə inanardı? Uşaq İsanın göyə qalxdığını və sonra yox olduğunu gördükdə nəyə inanırdı? O uşağa ətin və qanın göylər səltənətini miras ala bilməyəcəyi deyildikdə, o nəyə inanardı? Mənim uşağım deyəndə ki, bədənli bir cəsəd ölür, amma ruhani bir cisim dirilir, o nəyə inanardı?
Filippililərə 2: 5-ə gəldikdə, Adəmi sevən İsa Tanrının surətində yaradıldı (Tese-lem, morphe), Adəmin sınadığı kimi Tanrı kimi olmağa çalışmadı! İsa özünü ölümə qədər təvazökar etdi və biz də buna bənzər təvazökarlığa sahibik.
Təvazökarlıqla Məsihi təqlid etmək fikrinə sahib olmaq; necə qürur və təkəbbürlə ittiham edilə bilər?
Anthony'nin Buzzard-a Eric-in videosu barədə məlumat verdim. Budur cavab https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s Anthony'nin mülahizələrini sevirəm. Çox sadə bir uşaq bunu başa düşə bilərdi
Alithia, Anthony Buzzard-ın Ericin videosuna cavabı ilə əlaqəli bir əlaqə göndərdim. Sənzuraya məruz qalacağına əmin deyiləm, çünki bu bir linkdir. Sizə göndərdiyim son yazı atıldığı təqdirdə bununla maraqlana biləcəyinizi düşünürdüm
Buzzard-ın mülahizələrində vaxtında göstərməyə çalışacağım bir çox qüsurlar var.
Cavabınızı səbirsizliklə gözləyirik və sizi istənilən vaxt onlayn mübahisəyə dəvət edirik.
carlos@thehumanjesus.org
Canlı mübahisələrdə həqiqəti qarışdırmaq çox asandır. Hər iki tərəfin iddialarını dəstəkləmək və izləyicilərin özlərinə baxması üçün istinadlar təmin etmək üçün hərtərəfli araşdırma aparmasına imkan verən bir video hazırlamağı üstün tuturam.
Yaradılış 1:26 ayəsini Allahın insanı öz surətində yaratdığını söylədiyini müqayisə etmək üçün vaxt ayırmı? görüntü üçün istifadə edilən İbrani sözündən aşağıdakılara baxın. tseh'-lem istifadə olunmayan kökündən kölgəyə; xəyal, yəni (məcazi mənada) xəyal, bənzərlik; bu səbəbdən bir təmsilçi fiqur, xüsusən büt: - imic, boş şou. və Septuagintada göründüyü kimi Yunanı gör; LSJ Parıltı: εἰκών bir bənzərlik, şəkil, portret Dodson: εἰκών bir şəkil, bənzərlik, büst. Strong's: εἰκών bənzərlik, yəni (hərfi mənada) heykəl, profil və ya (məcazi mənada) təsvir, bənzərlik Törəmə: G1503-dən; KJV istifadəsi: şəkil. G1503 TBESG: εἰκών şəkil G: NF... Daha çox oxu "
Budur Müqəddəs Yazıların siyahısı, hər kəsin Yəhudi deyimini qavramağa və başa düşməyə hesab etməsi lazım olduğunu düşünürəm. Göydən qalxmaq və enmək fikri ilə əlaqədar olaraq bu, cənnətdən yerə və ya yerdən cənnətə məkan səyahəti demək deyil. Xahiş edirəm, Allahın kəlamını oxumaq üçün səbrli və təvazökar olun, Ericin “çərçivəsi” ndə körpənin anlayacağı şəkildə təqdim olunmalıdır. Qanunun təkrarı 30-cu fəsildə 11 və 12-ci ayələrdə deyilir; çünki bu gün sizə əmr etdiyim bu əmr nə sizin üçün çətin deyil, nə də əlçatmazdır. Bu deyil... Daha çox oxu "
Alithia, yaxşı dedim, yaxşı məqamlar. Yəhudi deyimləri İncili oxuyarkən həqiqətən başa düşülməlidir. Yəhudi mədəniyyəti, Yəhudi yazıları, Yəhudi xalqı, Yəhudi düşüncəsi. Yəhya Yəhudi, Paul Yəhudi, İsa Yəhudi idi
Hörmətli Meleti, sir Anthony Buzzardın özü tərəfindən başladılan 21-ci Əsr Reformasiya hərəkatının rəhbərlik etdiyi Müasir Günümüzdəki Unitar Xristianlar, müasir sosyenizm müəllimləridir. İsa Məsihin yer üzündə insan olaraq doğulmadan əvvəl mövcud olmadığını öyrədirlər. Dostu Pastor Dan Gil, İsa'nın cənnətdə olmadığını öyrədən youtube videosunu belə yayımladı. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM Dediyiniz kimi, üçlüyün yalan olduğunu sübut etmək üçün hərəkət yaxşı bir səbəb kimi başladı, amma təəssüf ki, sarkaç əks istiqamətdə salındı və İsa peyğəmbərin öyrətməyə başladılar cənnətdə yox idi.... Daha çox oxu "
Biri üçün Süleymanın məsəllərindəki ayələr yalnız eyni məzmunda Süleymanın məsəllərində deyildiyi “müdrikliyə” aiddir. Tanrının yanında olan hikmət.
Sonradan sitat gətirdiyiniz ayələrin siyahısına gəldikdə, bunların əksəriyyətinin trinitaristlər tərəfindən istifadə edildiyi sizi təəccübləndirməməlidir.
Ancaq hər halda siyahı üçün təşəkkür edirəm. Məsələ burasındadır ki, onlar anlayışla düzgün tətbiq olunur?
Vous dites: Proverbes d'une hissəsi, Pro Proverbes və sagappequent "sagesse" telle qu'elle dans les Proverbes dans le même contexte. Dieu-da bir yerdə oturmaq lazımdır. À une qualité ces ifadələrinə tətbiqetmə şərhini yazın: ”J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR, mən RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DANS OĞLU MONDE məni sevindirən DE LA RACE HUMAINE. Une qualité peut se réjouir? ”L'Éternel m'a fait au start a start of création,” La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle existait... Daha çox oxu "
Yaxşı əsaslandırılmış Nicole. Sosinalıların bu həqiqətləri görməməzlikdən gələni seçmələri gülüncdür. Bəlkə heç gülməli deyil, amma gözləniləndir. Eisegesis, insanın öz qabaqcadan düşündüklərinə qarşı çıxacaq hər şeyi rədd etməsini tələb edir.
Tam Alithia, Süleymanın məsəlləri 8, müdrikliyin təcəssümü olan “xanım müdrikliyi” ilə əlaqədardır. Trinitaristlərin və başqalarının bunu əvvəlcədən mövcud olan İsa kimi görmələri gülüncdür. İbranilərə 1: 1,2 İbranilərə yazıçı Tanrının OT-də kimdən istifadə etdiyini və indi fərqləndirir. (Oğul) onun vasitəsilə əsrlər yaratdı. Kainat deyil, fiziki dünya deyil. Əsrlər. Görmə dediyi bu mənəvi qayə, İbrahimin gördüyü kimidir (İsa günü) Yəhya 8:56. Əzizim. Əlavə etmək üçün daha çox şey var, amma yaxınlaşmalıyam. Allah qorusun
Hörmətli Alithia və hər kəs, 21-ci Əsrin islah hərəkatı sizi bu atalar sözünün yalnız hikmətdən bəhs etdiyinə inandırır. Hətta Müqəddəs Kitab alimləri və şərhçiləri deyilənlərdən bəziləri bunun yalnız hikmətdən olduğunu söyləyirlər. Diqqət yetirin, dedim. Bir çox Müqəddəs Kitab şərhçiləri bunun yalnız müdrikliyə aid olduğu ilə razılaşmırlar. İncil Şərhinə keçid budur: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Elliotun İngilis Oxuculara verdiyi şərhdə İbranilərə 8:22 ilə bağlı nə deyildiyinə diqqət yetirin: “(22) Rəbb“ məni sahib etdi ” yolunun əvvəlində. - Bu hissədə (qānah) “sahib” olaraq tərcümə olunan İbrani sözü əvvəlcə “qurmaq” və ya “qurmaq” mənasını vermiş kimi görünür və tətbiq olunur (1)... Daha çox oxu "
Bu düşüncəli təhlildə iştirak etdiyiniz üçün təşəkkür edirik.
DÜZELTME: Sir Anthony Buzzard 21-ci Əsrin Reformasiya hərəkatına başlamadı. Bu, Gills 21stcr.org saytının başlatdığı bir nazirlikdir.
Trinilər bundan daha uzun müddətdir mövcuddur.
Williams oxumağınızı məsləhət görürəm, Radikal İslahat.
Əlavə etmək istədiyim bir fikir. Yehova yerlərini tərk edərək insan şəklini alan “ruhları” qınadı. Yehova, ruhun və cismin hibrit məhsulu olan pis Nefilimləri məhv etdi.
Bana deyin ki, Jah heç vaxt dəyişmir və həmişə doğru durur; Məsihə gələndə Allah niyə belə bir şeyi bəyənərdi? İsa ruh və bədənin hibrit məhsuludur?
Bu anlayış Tanrı və İsa mənim üçün şərəfsiz səslənir!
Dieu bir elçi des anges üçün hommes selon sa volonté ilə əlaqədardır. Sarah, İbrahim, Lot ... və Dieu üçün elçilərlə görüşmək üçün bir yerə oturmaq lazımdır. Məsih yenidən dirilmə üçün ən yaxşı matérialisé après saatı verir. Il n'y aucune ziddiyyəti. Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge avtomobil leurs mobil étaient immoraux. Ils n'avaient aucune missiyası ilahi tökmək l'avoir fait. Məsihə tərif et, Jean différentes paroles de Jean citées par Eric mənə kifayət qədər xristianı tökmək üçün bir şey söylədi: ”və ya ağrı canlı olaraq qalır... Daha çox oxu "
Çox yaxşı Nicole, çox yaxşı.
Yaxşı, Nicole
Alithia yaxşı bir nöqtədir. Bunun üçün mütləq çeynəməyə dəyər. Youtube şərhlərində bir neçə nöqtə verdim. Mənim istifadəçi adım Qrant Knottdur. Mənim aldığım ən yeni məqamlardan biri, Şeytanın yer üzündə İsanı sınamaq üçün niyə narahat olacağı, şübhəsiz ki, Trilyonlarla (və ya hər hansı bir) il ərzində Yehovanın hüzurunda olan bir növ həqiqi meqa ruhlu varlıq olduğunu bilsəydi. ? Məsələ nədir? Heç olmasa da boş bir məşq. Allah qorusun
Təşəkkür edirəm Grant, You Tube-dakı töhfəndən zövq aldım. Yer kürəsinin harasında yaşayırsınız? Qızıl sahildə Avstraliyada olsaydım, yaxalamaq istərdim.
Yaxşı Alithia olardı. Mən Kairnsdəyəm. Artıq iki ilə yaxındır burdayam. Tasmaniyadan
Razılaşdım. İsa tamamilə insan olmalı idi. Bu, əvvəllər mövcud olduğunu istisna etmir. Filippililər bizə özünü boşaltdığını söyləyirlər. Buna görə əvvəllər tanrı olduğu müddətdə bu formanı tərk edib insan şəklini aldı. Müvafiq bir fidyə, son Adəm olmalı idi. Ümid edirəm qarışıqlığınızı aradan qaldırmağa kömək edir.
Eric, heç özünə sual verirsənmi ki, guya İsa olduğu kimi "nə" oldu? Bu Allah məxluq? Öldü? İncil buna toxunur? Sadəcə yoxa çıxdı və ya ört-basdır oldu? İsa varoluşdan əvvəl başqa bir şey olsaydı, səncə İncil buna toxunmazdı. Mələklərdən və onların adlarından bəhs edir. Xanok kitabında İncildən kənar işlərdə bir çoxunun adı çəkilir, ancaq Məryəmdə ən yüksək ruhla birləşmək üçün baş verənlərdən heç biri yoxdur. Bir çox Trinitarist Filippililərə 2: 6-11-də eisegesis istifadə edir. Mətndəki şeyləri təsəvvür edirlər və sonra gəlirlər... Daha çox oxu "
Swaffi, mülahizələriniz “bunun necə işləyəcəyini görə bilmirəm, buna görə səhv olmalıdır” kimi çox səslənir. Əgər belə şeylər həqiqətən sizi narahat edirsə və İsa təbiətinin həqiqətini görməyinizə mane olursa, bəlkə də Paulun bəzi Korinflilərə dediyi sözlərə bir az fikir verə bilərsiniz. Görünür, bəziləri dirilmə ümidini pozmaq üçün oxşar düşüncələrdən istifadə edirdilər. "Ancaq kimsə" Ölülər necə dirilir? Və hansı bədənlə gəlirlər? ” Sən axmaqsan! Sizin əkdiyiniz şey ölməyincə canlanmaz; və sən ki... Daha çox oxu "
Dediyiniz zaman sizinlə razılaşa bilərəm .... Bunun necə işləyəcəyini görə bilmirəm, ona görə də səhv olmalıdır. ” mülahizə növü Eyni şey, planına toxunduğu zaman Allahın gücünü soruşmaq və ya istehza etmək haqqında, böyük memarın şeylərdən əvvəl gördüyü (və bu günə qədər də etdiyi) məqsədini gözümüzün qabağında göstərdikdə deyilə bilər. Nədənsə buraxdığım belə bir ayə Vəhy 4:11 ayəsidir. Bu, JW-lərin və keçmiş JW-lərin çox tanış olduğu bir kitabdır və buna baxmayaraq çox az adam bunu başa düşür. Mən onlardan biri idim. Düzdür, bəzi tərcümələr... Daha çox oxu "
Salam Meleti, müayinə və Məsihin bədəni naminə yorulmaz işiniz üçün təşəkkür edirik. Məncə, istinad etdiyiniz mətnlərdən bir neçəsi əhəmiyyətli bir uyğunsuzluğa səbəb olmadan fərdiləşdirmə ümumi yəhudi deyiminin tətbiqi ilə yanaşı şərti varlığa aid edilə bilər. Ancaq deyildiyi kimi, ən aydın oxunuşda İsa peyğəmbərin cismən yaşadığı yerdən əvvəl mövcud olduğuna işarə edən başqa yerlər var. Bu mövzuda sizinlə razılaşmağa meyilliyəm. Buna baxmayaraq, 2 Jn tətbiqetməyinizlə əlaqədar sizə bir az geri çəkilmək istədim. 1: 7ff. Olmasa da... Daha çox oxu "
Səmavi Atamızın bu dünyanın dəhşətlərini planlaşdırdığına dair sosial məna düzgün ola bilməz, çünki “Allah sevgidir”! Bu nəticə, müxtəlif insanlar məni sosial düşüncəsinə inandırmağa çalışanda məni həmişə narahat edən şeydir. Uşaq Tanrının məhəbbət olduğunu anlaya bilər. Məni bu dünyanın dəhşətlərini planlaşdırdığına və bu səbəbdən sevgisiz olduğuna inandıraraq Allaha olan inamımı əlimdən almağa çalışmaq, bir hərəkətin köpəyi hesab edirəm. Mənə eləmiş oldum və kiminsə inancımın kökünə hücum etməyə çalışmasını çox ağrılı gördüm... Daha çox oxu "
Yaxşılıq Adəmi öldürür! Cavabınız belə ehtiraslı bir cavabdır! Sizdən soruşa bilərəmmi ki, İsa peyğəmbərin bir varoluşa sahib olub səmavi atasının bu dünyanın dəhşətlərini planlaşdırdığına dair "Socinian" baxışı arasında nə əlaqə var? Və bu, sevgi dolu bir ataya olan inancınızın kökünə necə hücum edir? Başqa bir sual, əvvəlcədən mövcud olan İsa’ya inanmayan insanların dogmatik ola biləcəyinə dair düşüncənizlə əlaqədardır. Heç ağlınıza gəlmədimi ki, tam əmin ola bilirlər və bunun üçün yaxşı səbəbləri var? Mən bunun üçün birəm... Daha çox oxu "
Salam Alithia, səninlə eyni inanıram. Siz qətiliklə özünüz deyilsiniz. Eric və mən o youtube videosu boyunca başları kəsdik. Yazılarımdan birini aşağı saldı. Hansı birinin olduğuna da əmin deyiləm. Ona arxadan atılan şeyləri sevmir. Artıq mənimlə ünsiyyət qurmaq istəmədiyini bildirdi. Bütün bunlar onun doktrinası ilə razılaşmadığım üçün. Bu sizə kimləri xatırladır?
Bizə danışan həvari Yəhyanı xatırladır. Çünki bir çox aldadıcılar İsa Məsihin bədəni ilə gəlişini etiraf etməkdən imtina edərək dünyaya çıxdılar. Bu cür insanlar aldadıcı və dəccaldır. 8 Özünüzə baxın ki, çalışdığımızı itirməyəsiniz, ancaq tam mükafatlandırasınız. 9Məsihin təlimində qalmadan irəli gedən hər kəsin Allahı yoxdur. Onun təlimində qalan hər kəsin həm Ata, həm də Oğul var. 10Əgər kimsə yanınıza gəlirsə, lakin bu təlimi gətirmirsə, onu özünüzə qəbul etməyin... Daha çox oxu "
Salam Eric. 2. John 7 tətbiqetməyiniz barədə bir az təəccübləndim, düşünürəm ki, "gəl" sözünü çox vurğulamısınız. Budur niyə. Burada “İsa Məsihi cismən gəldiyini etiraf etməyənlər” barədə necə danışdığına diqqət yetirin. “Tanrının oğlunu cismən gəldiyini etiraf etməyənlər” deyilmir. Əgər bunu demişdisə, tətbiqetmənin bir mənası ola bilər: əvvəlcə İsa ruhani varlıq olaraq Tanrının oğlu kimi cənnətdə idi və sonra bədənə yer üzündə gələrək Məsih oldu - və hamı bundan imtina etdi... Daha çox oxu "
Yəhyanın sözləri xristian yığıncağında Gnostisizmin artan təsirinə qarşı çıxmaq üçün verilmişdir. Gnostiklər ruhun saf olduğuna inanırdılar, ancaq cisim pozulmuşdur. Ruhu pozmaq istəyənlər kimi bir ruhun cisimə çevrildiyini qəbul edə bilmədilər. Beləliklə, Trinitarians bu fikri mənimsəmədən çox əvvəl bir Tanrı insana inandılar. Həqiqi İsa, onlar üçün bir ruh olaraq var idi və cismani insanlarla ünsiyyət qurmaq üçün bir rahatlıq idi, lakin Məsih cismani və pozğun olduğu üçün yalnız insan ola bilməzdi. Yəhya 17: 3 bizə bunu bilməyi izah edir... Daha çox oxu "
Yəhyanın sözləri xristian yığıncağında Gnostisizmin artan təsirinə qarşı çıxmaq üçün verilmişdir. . .Həqiqi İsa, onlar üçün bir ruh olaraq var idi və cismani insanlarla qarşılıqlı əlaqə qurmaq üçün bir rahatlıq idi, lakin Məsih cismani və pozğun olduğu üçün yalnız bədən, tam insan ola bilməzdi. Ümid edirəm buradakı parlaq kinayəni görən tək mən deyiləm ?? Yuxarıda göstərilənlər, əslində Arian mövqeyidir, baxmayaraq ki, pozulmayacaqdır. Buna görə bununla mübarizə aparıram. Bağışlayın, amma ilahi bir həyat mənbəyi götürürəm (adsız bir fikir verin, kimsə inanmırsa)... Daha çox oxu "
İncil bizə öyrədir ki, İsa göylərdən gəldi, söz olaraq bilinirdi, ilahi və ya tanrı idi, hamısından vaz keçib tam insan oldu. Bunun necə mümkün olduğu, prosesin mexanikasının bizə aidiyyəti yoxdur. Bir telefon götürüb yer üzünün o biri tərəfindəki birinə zəng edə bilərəm. Bunun necə mümkün olduğunu bilməliyəmmi? Bilərəm, çünki bu insan texnologiyasıdır, amma texnologiyadan faydalanmağımı bilmək lazım deyil. Yaxşı, köçürmə vəziyyətində... Daha çox oxu "
Salam Eric. Yenidən oxuduğunuz mənə Müqəddəs Kitabın məqsədi Tanrıdan gələn bir məktub kimi bir baxışı xatırladır - “İncilin əsas məqsədi“ NECƏ ”sualına cavab vermək deyil,“ NİYƏ ”sualına cavab verməkdir. Sən haqlısan. Heç bilmirik ki, cənnəti hansı enerjilər, informasiya sahələri və ya başqa varlıqlar təşkil edir. İndi Tanrının mahiyyəti və Allahın müqəddəs Ruhu hansı prinsiplər əsasında istifadə etməsi barədə bir şey deyilik. Aydındır ki, cənnətdəki bütün prosesləri anlamaq üçün konseptual bir aparatımız yoxdur. Televizorun qarşısında oturan Neandertallara oxşayırıq. Rol... Daha çox oxu "
Bəhs etdiyiniz “kitablar” Yəhudi deyimilə doludur. Ciddi bir bibliya alimi olaraq bu ayələrin 2021-ci il qərbi olaraq sadə bir qara məktub oxunmasına dayana bilməz və bunların 2000 il əvvəl yazanların Yunan dilində və yəhudi düşüncəsi. Yalnız bir neçə təqdimat əvvəl bir nöqtə gətirmək üçün bu idealı dəstəkləyirdiniz, ancaq bu təqdimatda bunu seçmədən edirsiniz. Niyə belədir?
Tərcüməçilərin göstərdiyi hər şeyi yazılı olaraq başa düşmək mümkün deyil, ancaq onu yenidən şərh etməli olduğumuz anlayışınız varmı? Çünki bu, təfsirinizi dəstəkləmək üçün bir bəhanə kimi görünür.
Salam Alithia, zəhmət olmasa mənə deyin ki, şərhlərinizə cavab olaraq varlığımı çox saxlayıram. İnciməyəcəm Sadəcə hamımızın bəzən təşviq və dəstəyə ehtiyacı var. Dediklərinizlə tamamilə razıyam. Hamımızın kitablara Yəhudi düşüncəsi ilə baxması lazımdır. Bəzən kitablarda da zaman dəyişməsinin əsl bir Yəhudi elementi var. Həqiqətən də insanların ayələri oxumağın Qərb tələsinə düşdüyünü düşünürəm. Bəli, bir uşaq, Ericin istinad etdiyi John'dan bu ayələri başa düşə bilər. Yəhudi bir uşaq ya da Yəhudi anlayan bir uşaq... Daha çox oxu "
Qarnınızdakı bir atəş kimidirsə, deməli, içinizdəki Tanrının “ruhu” sizi danışmağa təşviq edə bilər! Səni dayandırmaq üçün mən kiməm? Xahiş edirəm davam edin, xoş gəlmisiniz. SENZURSUZ İFADƏLƏRİNİZİ İSTƏYİRƏM
Alithia'dan hamıya sevgi.
Senzuradan danışan Alithia, sənə başqa bir cavab göndərdim, ancaq “post comment” vurduqdan sonra göstərir ... ”Təsdiq gözləyirəm” Əvvəllər belə olmamışdı!
Mənə bənzər bir neçə gün torpaq gözləməkdə uzun bir yazı var. Kobud bir şey yox, yalnız məntiqi səhvlərə işarə edən Müqəddəs Kitaba zidd heç nə yoxdur ???
Eyni səbəbdən növbəyə salındı. İki çox əlaqə. Bu qoruma olaraq edilir. Kimsə porno saytlarına keçid vermək qərarına gəlsə. Bəziləri bunun senzuranın olduğunu deyəcəklər. Bəli, elədir. Bəziləri bütün senzuraların pis olduğunu düşünürlər. Mən bu fikri paylaşmıram. Yalan hesab etdiyim şeylərə senzura qoyacağam. Hətta Twitter və facebook da buna ehtiyac olduğunu gec də olsa gördülər. Ağlabatan mübahisələrə açıq olduqlarını hiss edirəmsə, yalan olduğunu bildiyim bir şərh yayımlayan birisi ilə yaxşıyam... Daha çox oxu "
“Niyə belədir?” Sualınıza cavab vermək üçün Dediyiniz kimi, “bu bir çox idealdan yalnız bir neçə prezentasiyanı dəstəkləməyimin” səbəbi, həmin instansiyada “qara məktub oxunması” nın qəbul edilməsinin digər mətnlərlə ziddiyyət yaratmasıdır. Müqəddəs Kitabın özünə zidd ola biləcəyini qəbul etmədiyim üçün tam olaraq nəyin nəzərdə tutulduğunu müəyyənləşdirmək üçün mətnə daha dərindən girməli olduğumuzu başa düşdüm. Ancaq bu vəziyyətdə belə bir ziddiyyət mövcud deyil və bu səbəbdən açıq şəkildə ifadə ediləndən daha çox məna axtarmaq üçün bir səbəb yoxdur. Əslində, Socinian... Daha çox oxu "
Bu hissə sadə bir təvazökarlıq dərsi. İsanın düşüncə tərzi bizi təşviq edən bir Paul idi. Təvazökarlıqdan biri, özünü “Tanrılar şəklində” (Tanrı şəkli, Yunan morfu) tapan və Tanrı kimi olmağa çalışan Adəmdən fərqli olaraq, İsa özünü ölümə qədər təvazökar etdi. Biz fikirli olmalıyıq. Bu dərsdir. Varoluşa gəldikdə bu konsepsiya Gnostiklər və Platon kimi qədim fəlsəfi yunanlar arasında kitab, İsa və sizin paradoksal şəkildə rədd etdiyiniz bir evə sahibdir. "Özünü boşaltmaq" bir Yəhudinin fədakarlıq müddətidir. Bu gün oxşar şeylər deyirik... Daha çox oxu "
"Form" sözü, morphe, Xristian Müqəddəs Yazılarda yalnız üç yerdə var və bizi inandırmağa yönəltdiyiniz kimi "şəkil" (Yunan, eikón) kimi tərcümə olunmur. Şərhlərinizdən, bunu bilmək üçün kifayət qədər ağıllı olduğunuzu və kifayət qədər öyrəndiyinizi bilirəm, buna görə onu niyə “görüntü” ilə eyniləşdirəcəyinizi düşünməliyəm. Bilirik ki, insanlar Allahın surətində yaradılıblar, lakin onlar Onun surətində yaradılmayıb. Xristian Yazılarında Morphe yalnız İsa Məsihə istinadla istifadə olunur. İlk istinad Mark 16: 12-də oxunur: “Bundan sonra İsa fərqli bir şəkildə meydana çıxdı... Daha çox oxu "
Siz yazdınız: Burada Tanrı şəkli (ruh) bir qulluqçu forması (insan əti) ilə ziddiyyət təşkil edir.
Əlavə bir açıqlama olmadan bu ayələr iki formadan bəhs edir: Tanrı şəkli və kölə və ya qulluqçu şəkli. Sual verə bilər ki, niyə bir ruh varlığı ilə insan arasında ziddiyyət yaratmaqdırsa, "bir insanın forması" deyilmir? İndi kiminsə statusundan bəhs etmək daha çox səslənir.
"Heç bir əlavə izahat olmadan"? Bəs ayənin özündən əlavə izahatlar nədir?
"bir qulluqçu şəklini alaraq, insan bənzərinə çevrilmişdir. ”
Endirim edəcəksən, çünki istifadə etməsi lazım olduğunu düşündüyün bir cümlə istifadə etmir, əksinə “insan bənzərində hazırlanır” ifadəsini istifadə edir. Bəlkə də BSB versiyasına üstünlük verərdiniz: “Və bir kişi kimi görünüşdə tapıldı ”
Salam bülbül. Şərhinizə cavab vermək istəyirəm. Eric, girişdə İsa peyğəmbərin Özünün ağzından göydən gəldiyinə dair 8 çox yaxşı sitat gətirdi. Orada başqa bir maraqlı vəziyyət görürəm. İsa Özünün “yuxarıdan”, göydən, yerə gəldiyini söyləməsi Yəhudi ilə Yəhya 10: 24-33 ayələrindəki söhbətindən aydın görünür. Düzgün yazmısınız ki, “Yəhudilər Məsihi / Məsihi əsrlər boyu gözləyirdilər” və o, nəticədə - insan kimi, “qardaşları arasından”, Davudun nəslindən, qadın kimi... Daha çox oxu "
Salam Frank, fikrinizi başa düşürəm - amma bütün bu şərtlər həqiqi xristianlara da aid deyilmi? Onlar bu dünyadan deyillər, yuxarıdan doğulub, Tanrıdan doğulub, İsa və Tanrı ilə birdir? John 17, 1Jo 5: 1 Məsələn Stephen, açıq-aşkar onlarla bir idi, hətta Allahı və İsanı gördü - və orada daşqalaq edildi. Bu Yəhudilər onu İsa ilə eyni kateqoriyada gördülər, baxmayaraq ki, İsa ilə eyni sözləri demədi. İsa bir çox qardaş arasında ilk oğludur. Böyük qardaş başqa bir şəkildə "yuxarıdan" olardı... Daha çox oxu "
Çox maraqlı bir söhbət. Bülbülün Frankie-nin cavabı barədə tez düşünmək. İlk düşüncəm bəli, müəyyən şərtlər İsa üçün digər xristianlara tətbiq olunandan fərqli olaraq tətbiq edilə bilər. Məhz onlar İsa’ya, kim olduğunu, bənzərsiz bir şəkildə Allahın Oğlu kimi təsvir etdiyini, bəlkə ya ilahi təbiətini və ya əvvəlcədən varlığını ifadə etdiyini, xristianlara tətbiq edildikdə isə öz təbiətimizlə olmadığımızı ifadə edəcəyi kimi tətbiq ediləcəklər. , lakin 2 Peter 1-də ifadə edildiyi kimi Məsihdəki iştirakımızla nə olduğumuzu.
Salam bülbül,
İsa peyğəmbərin qardaşları yoxdur, O, “Atanın yeganə doğduğu [Güclü 3439]” (Yəhya 1: 14,18; 3:16). O, bir çox mənəvi qardaşlar arasında ilk oğludur (Romalılara 8:29). O, yuxarıdan.
“Çünki mən öz iradəmi yerinə yetirmək üçün deyil, məni göndərənin iradəsini yerinə yetirmək üçün göydən enmişəm” (Yəhya 6:38) - en - məni göndər. Sözləri həqiqi mənasına buraxaq.
Sözlərin mənasını bəzi doktrinaya uyğunlaşdırmaq - bu WT-nin tipik bir xüsusiyyəti.
Salam Frank Şübhəsiz ki, şərtlərin həqiqətən mənasını düşünməliyik. Burada etməyə çalışdığım budur və nə demək istədiyinizi başa düşmürəm. İsa peyğəmbərin bir çox mənəvi qardaşı varsa, necə olur ki, qardaşı yoxdur? İsanın qardaşları olmasa, onun qardaşları nədir? İsa Tanrının oğlu və xristianlar Tanrının övladları olsaydı, o zaman qardaş olmazdımı? Mən başa düşürəm ki, İsa ilk oğludur və həmişə də olacaq, amma necə qalıcı olaraq doğulmuş "yeganə" ola bilər - əgər bunu demək istəyirsənsə? Bu o deməkdir ki, Tanrı mənəvi cəhətdən başqasını doğurmayıb... Daha çox oxu "
Ən qədim əlyazmalardan bəziləri Yəhya 1:18 ayəsini “yeganə Tanrı” kimi göstərir. Bu, Trinitarians və Socinians üçün bir qədər əlverişsizdir. Trinitaristlər üçün, çünki onlar hələ də Tanrı olduqları müddətdə İsanı oğul kimi qəbul edə bilirlər, ancaq yalnız Tanrı işləmir, çünki Tanrı (Baş G) doğula bilməz. Digər tərəfdən, "təkcə doğulan oğul" Socinalılar üçün işləyir, çünki bunun Tanrı tərəfindən törədilən yeganə insan olan İsa üçün tətbiq olunduğuna inandılar, lakin heç vaxt cənnətdə bir ruh olmadığı üçün necə o yeganə tanrı ola bilər? Trinitarizmi və sosiniyallığı rədd etsək, başa düşməkdə problemimiz yoxdur... Daha çox oxu "
John 1:18 in təlimləri əsas götürmək üçün problemli bir ayə olduğunu düşünürəm, çünki əvvəlcə “Tanrı” ya da “Oğul” dediyini dəqiq bilmək üçün bir yol yoxdur. Budur ayə və erkən əlyazmalar haqqında yaxşı bir qısa video. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
Salam Bülbül, bunu insan həyatı bənzətməyimizlə izah etməyə çalışıram. Deyək ki, mən valideynlərimin yeganə oğluyam. Bacım yoxdur, ona görə də yeganə mənəm. Mənim həqiqi, genetik qardaşlarım yoxdur. Ancaq siz və digər bir çox xristianlar mənim ruhani qardaşlarımsınız, buna görə də mənəvi qardaşlarım çoxdur. İsa peyğəmbərin göydəki Atanın yeganə doğuşu olduğu üçün köklü, genetik qardaşları yoxdur. Bucaqlar onun həqiqi qardaşları deyil, çünki onları yaratdı. Xristianlar onun həqiqi qardaşları deyillər; yalnız onun mənəvi qardaşlarıdır, çünki... Daha çox oxu "
Çox gözəl deyim, Frankie. Bu düşüncələrə töhfə verdiyiniz üçün təşəkkür edirəm.
Yaxşı dedi Bülbül
Məsihin bədəndə gəldiyini söyləməkdən imtina etdimmi? Məsihin cismani vücuda gəlmədiyini heç dedim və ya nəzərdə tutdum? Əgər kimsə bunu etmədiyini ima edirsə, sənsən. Youtube-dakı şərhlərimdə davamlı olaraq deyirəm ki, İsa peyğəmbər Məryəmin bətnində doğdu. Mən bundan harada sapıram? O, bədəndən gəldi. Bu o demək deyil ki, o, atanın varlığını tərk etmək üçün kosmosdan Məryəm bətninə keçmək istəyir, elə deyilmi? Luka 1: 31-35 bizə belə bir şey söyləmir. Həm də... Daha çox oxu "
Bunu artıq videoda izah etmişəm. Bütün bunları izləsəniz, bu anlaşılmazlıqların qarşısını ala bilərik.
Ancaq bu, mənə şərh yazdığınızı və dəccal olduğumu nəzərdə tutduğunuzu gizlətmir. Mən istinad etdiyim budur. Videonu nəzərdə tutmuram. Şübhəsiz ki, bunu bilməlisən
İsa əvvəlcədən mövcud olmayan bir insan olaraq dünyaya gəlmişdisə, o artıq səndən daha çox bədənə girmədi və ya mən dünyaya gələrək bədəndə gəldim.
Çox pis dostum. Həvari Paul Yəhudilər üçün bir anatemiydi, lakin tez-tez təbliğ edəcəyi və öyrətəcəyi Yəhudi sinaqoqlarında xoş gəldi. İlk həvarilər də İsa kimi vaxtın çox hissəsini məbəddə dərs verməklə keçirirdilər.
Həvarilər və İsa mənəvi müzakirələrdən geri çəkilmədilər, öz fikirlərini saxlaya bilməyənlər idi. Və sualınıza birbaşa cavab vermək köhnə JWs təşkilatı kimi görünür.
Buna baxmayaraq, həddini nə vaxt çatdığını bilirdi.
“. . .Ancaq onlar ona qarşı çıxıb təhqiramiz danışmağa davam etdikdən sonra paltarını silkələyib onlara dedi: “Qanınız öz başınızda olsun. Mən təmizəm. Bundan sonra millətlərin yanına gedəcəyəm. ”” (Həvarilərin İşləri 18: 6)
Salam John, dediniz: “Düşünmürəm ki, Tanrı hazırda dünyadakı dəhşətlərdən birini planlaşdırdığına və ya təsdiqlədiyinə görə təbii olaraq gəlir.” Zəhmət olmasa Eric-in videosunun aşağıdakı hissələrinə diqqət yetirin: “Tamam, indi bütün bunlara bir Socinian gözü ilə baxın. İsa Məsihin bizim ilk günahdan qurtarılması üçün yaşayacaq və öləcək bir insan kimi düşüncəsi, Allahın zehnində bir şey yaradılmamışdan çox əvvəl bir anlayış kimi mövcud olmalı idi. Bu səbəbdən, bütün ulduzlar bu konsepsiya üçün və bu vasitə ilə tək xilas olmaq məqsədi ilə yaradıldı... Daha çox oxu "
Ericə çox yaxşı və aydın bir kitab mülahizəsi üçün təşəkkür edirəm. Matt 11: 25-29-a istinadınızı və onunla necə işlədiyinizi bəyənirəm. Həqiqətən, İsanın təlimindəki əsas həqiqətlər o qədər açıq və sadədir ki, uşaqlar da onları anlaya bilirlər. Bu güclü həqiqətlər, valideynlərin kiçik uşaqlarına problemsiz ötürmələri üçündür. Düşünürəm ki, məqaləniz xüsusilə Təşkilatdan çıxan qardaş və bacılarımız üçün çox faydalıdır. Çox tələlərin ola biləcəyi müxtəlif yolları izləyəcəklər. Ancaq yalnız bir yol var - İsa. Bu yol təhlükəsizdir. Tamamilə razıyam... Daha çox oxu "
Sağ ol Frankie.