На гэтым тыдні ёсць удзел у службовай нарадзе Разважанне са Святога Пісання, старонка 136, абзац 2. У раздзеле "Калі хтосьці кажа -" нам прапануецца сказаць: "Ці магу я паказаць вам, як Біблія апісвае ілжывых прарокаў?" Тады мы будзем выкарыстоўваць пункты, выкладзеныя на старонках з 132 па 136. Гэта пяць старонак паказаць дамачадцу як Біблія апісвае ілжэпрарокаў!
Гэта шмат пунктаў. З улікам гэтага, мы павінны ахапіць усё, што кажа Біблія на гэтую тэму, не пагадзіцеся?
Вось як Біблія апісвае ілжэпрарокаў:
(Другі закон 18: 21, 22) І калі вы скажаце ў сваім сэрцы: "Як даведацца слова, якое не сказаў Іегова?" 22 калі прарок кажа ў імя Іеговы, і слова не адбываецца і не спраўджваецца, гэта слова, якое не гаварыў Іегова. Прарок з саманадзейнасцю гаварыў пра гэта. Вы не павінны яго палохацца.
Цяпер я пытаюся ў вас, ці ва ўсім Пісанні вы можаце сумленна прыдумаць лепшае, больш лаканічнае і лаканічнае тлумачэнне, як вызначыць ілжывага прарока? Калі вы можаце, я б з задавальненнем прачытаў яго.
Так і ў нашым пяць старонак выкладаючы "як Біблія апісвае ілжэпрарокаў", ці звяртаемся мы да гэтых двух вершаў?
МЫ НЕ!
Асабіста я лічу адсутнасць гэтых вершаў найбольш паказальнай. Не можа быць, каб мы іх проста не заўважылі. У рэшце рэшт, мы маем на ўвазе ням. 18: 18-20 у нашай дыскусіі. Безумоўна, аўтары гэтай тэмы не спыніліся на 20-м вершы ў сваіх даследаваннях.
Я бачу толькі адну прычыну неўключэння гэтых вершаў у наш шырокі разгляд гэтай тэмы. Прасцей кажучы, яны нас асуджаюць. У нас няма абароны ад іх. Такім чынам, мы ігнаруем іх, робім выгляд, што іх няма, і спадзяемся, што яны не ўзняты ні ў якім разе на парозе. Больш за ўсё мы спадзяемся, што звычайны сведка не даведаецца пра іх у гэтым кантэксце. На шчасце, мы рэдка сустракаем у дзвярах тых, хто ведае Біблію дастаткова добра, каб падняць гэтыя вершы. У адваротным выпадку мы можам на адзін раз апынуцца на прыёмным краі "двухбаковага мяча". Бо трэба сумленна прызнаць, што бывалі выпадкі, калі мы "размаўлялі ад імя Іеговы" (як прызначанага ім канала сувязі), і "слова не адбылося і не спраўдзілася". Такім чынам, "Іегова не гаварыў". Таму мы размаўлялі з "саманадзейнасцю".
Калі мы чакаем шчырасці і сумленнасці ад прадстаўнікоў іншых рэлігій, мы павінны праяўляць гэта самі. Аднак, падобна, нам не ўдалося зрабіць гэта, разглядаючы гэтую тэму ў Развагі кнігі і ў іншых месцах для гэтага.
Вітаю Мелеты,
Вельмі, вельмі дакладна. Іронія і крывадушнасць немагчымыя. Колькі няўдалых прагнозаў Усё, што я магу зрабіць, гэта пахітаць галавой.
Але прэтэнзія "не прарочыць, а старое святло", яны могуць сказаць што заўгодна і хавацца за "старым святлом", таму што яны сцвярджаюць, што гэта не прароцтва.
Я меў размову з чалавекам, чые думкі былі "ілжывымі", прарокі не абавязкова тлумачаць Пісанне альбо памыляюцца з-за таго, што проста імкнуцца зразумець ці зразумець Біблію, бо ён лічыць, што анёлы цікавяцца пэўнымі рэчамі, не разумеючы, таму гэта у нашай прыродзе, якую, паводле яго слоў, Біблія паказвае прыклады добрых людзей, якія таксама памыляліся. Ён лічыць, што ілжэпрарокі - гэта тыя, хто са свядомым намерам стрымлівае людзей ад Бібліі, якія кіруюць людзьмі з добрым сэрцам дзеля асабістай славы альбо сапсаванага пачуцця духоўнасці. Яго прыклады былі... Чытаць далей "
На пытанне, узнятае ў першым абзацы, я думаю, што лепшым адказам з'яўляецца тое, што нам сказалі ў Deut. 18:22: «(Другі закон 18:22). . .калі прарок гаворыць ад імя Іеговы, а слова не сустракаецца і не збываецца, гэта слова, якое Іегова не прамовіў. З саманадзейнасцю прарок казаў гэта. Вы не павінны палохацца яго ". Адміністрацыйны савет Сведак Іеговы сцвярджае, што гэта прызначаны Іеговай канал сувязі. Таму яны гавораць ад імя Іеговы. Калі тое, што яны кажуць, не здзейсніцца, тады не адпавядае гэтаму вызначэнню з Бібліі... Чытаць далей "
Вы можаце памятаць Гаральда Кемпінга, які ганебна прадказваў май 21, 2011 як дату другога прышэсця Ісуса. Я ўсё яшчэ наведваў сустрэчы ў гэты час, і памятаю, як аднойчы ў нядзелю выступоўцы жорстка крытыкавалі яго за тое, што ён быў фальшывым прарокам. Памятаю, думаў, што гэта не зусім зразумелы выпадак, калі гаршчок называў чайнік чорным.
Калі разглядаць гістарычныя доказы без прадузятасці, то дадзеныя абсалютна неверагодныя. Калі Гаральд Кемпінг - ілжывы прарок, то, без сумневу, Таварыства дазорнай вежы таксама.
Эрык ЦУРНАЯ ТОЧКА! Я гэта таксама памятаю. Я сядзеў на сустрэчы, і гэта было бесперапынна здзекавацца з яго ў аўдыторыі і на пляцоўцы, і нешта ў мяне проста думала, што гэта крывадушна, бо мой розум вярнуўся да нашых няўдач і прагнозаў. Я думаў ... у Бібліі гаворыцца, што ілжывыя прарокі множнага ліку не адзіночнага ліку.
У мяне часта ўзнікае гнеўны выбух, калі абвінавачанне выходзіць у параграфе або артыкуле WT, у якім гаворыцца, што нам пагражае вераадступніцтва, калі выступаем так, як Корах Майсею (як быццам FDS знаходзіцца на тым самым узроўні прарока, што і Майсей). Што сказаў Ісус? «Чаму ж ты глядзіш на саломінку ў вачах брата, але не назіраеш за кроквай, якая знаходзіцца ў тваім воку? Як ты можаш сказаць брату: "Браце, дазволь мне выцягнуць саломінку, якая ў цябе ў воку", а ты сам... Чытаць далей "
Адзін з найвялікшых каментарыяў, якія я калі-небудзь чытаў, але ў той жа час так цяжка практыкаваць.
Я жадаю ўсім нам мець магчымасць дасягнуць поспехаў у гэтым на славу Іеговы.
Выдатны артыкул і вельмі цікавыя каментарыі. У нашай частцы сустрэчы брат паспрабаваў зрабіць вялікую частку "ілжывых чаканняў апосталаў" заснаванай на ... (Лука 19:11) ... яны ўяўлялі, што Царства Божае імгненна праявіцца. ... і ... (Дзеі 1: 6) ... яны пайшлі спытацца ў яго: "Госпадзе, ты аднаўляеш царства Ізраілю ў гэты час?" Як адрозненне паміж апосталамі і кіраўніцтвам Іеговы не відавочна, мне не пад сілу. Існуе велізарная розніца паміж: а) уяўляць нешта альбо проста задаваць пытанне; б) публічна абвяшчаць гэта фактам... Чытаць далей "
Брат, які займаўся гэтай часткай у нашым сходзе, заявіў, што «калі браты (ён жа ГБ) разумеюць, што дапусцілі памылку, яны хутка мяняюць яе і просяць прабачэння. Вось у чым розніца ". Яны хутка мяняюцца і просяць прабачэння за памылку? Я не магу ўзгадаць ніводнага прыкладу гэтага, аніводнага.
На мой погляд, у гэтым сутнасць справы, Доркас. Пісьменьнікі Бібліі адметныя сваёй сьціплай шчырасьцю. Дэвід - выдатны прыклад, але Павел таксама прыходзіць на розум. Яны былі самазабыўнымі слугамі Бога. Яны прызналі свае недахопы канкрэтыкай. Аднак наша кіраўніцтва робіць абагульненыя заявы, кажучы пра мінулыя памылкі. Мы робім заявы, якія перакладаюць віну ("некаторыя думалі") альбо маюць на ўвазе, што ніхто сапраўды не быў адказны ("часам у нашых публікацыях"), альбо тое, што часцей за ўсё сустракаецца ў апошні час, проста ігнаруем тое, што раней існавала разуменне. Адзіны раз мы папрасілі прабачэння... Чытаць далей "
«Былі людзі, якія пераследавалі хрысціян». Добры Мелеці. Вось невялікі абмен з іншым хлопцам, які не хоча прызнаваць асабістую адказнасць. (Гэта з "Так, міністр" яшчэ ў 1980-х для тых, хто не ведае.) ……………………………. Сэр Хамфры Эплбі: Асоба чыноўніка, чыя меркаваная адказнасць за гэты гіпатэтычны нагляд была прадметам нядаўніх дыскусій, не ахутана такой непранікальнай невядомасцю, наколькі некаторыя папярэднія дадзеныя маглі прымусіць вас выказаць здагадку, але не ставіць занадта тонкую кропка на гэтым, чалавек, пра які ідзе гаворка, можа вас здзівіць, калі вы даведаецеся, адзін... Чытаць далей "
Гэта "прабачэнне" 15 сакавіка 1980 г., напісанае Рэй Францам. У "Крызісе сумлення" ён сказаў, што хоча прама папрасіць прабачэння, але астатняя частка Вялікабрытаніі яго ніколі не ўхваліла б, таму, як гэта было напісана, было ахавана. Ніколі палітыка WT не праводзіла прабачэння за што-небудзь, як вы кажаце ў рэзкім кантрасце з пісьменнікамі Бібліі.
Для тых, хто лічыць, што JW ніколі не сцвярджаў, што гэта Божы прарок, некалькі цытат: - Аднак звярніце ўвагу на цытату "Абудзіцеся" 22 сакавіка 1993 г., 3-4, дзе, мабыць, Другі закон 18:21, 22 не адносіцца да арганізацыі WT !!! Сапраўды гэтак жа на небе (1) Бог Іегова бярэ пачатак са сваіх выказванняў; (2) тады яго афіцыйнае Слова альбо Прэс-сакратар - цяпер яго называюць Ісус Хрыстос - часта перадае паведамленне; (3) Божы святы дух, актыўная сіла, якая выкарыстоўваецца як сродак зносін, нясе яго да зямлі; (4) Божы прарок на зямлі прымае паведамленне; і (5) затым ён публікуе яго на карысць Божага народа. Гэтак жа, як сёння, магчыма, кур'ер... Чытаць далей "
miken see праблема ў мяне больш за ўсё ў арганізацыі верыць / вучыць, і не саромеецца распавядаць не JW, мы не толькі адзіны зацверджаны канал сувязі паміж Богам і тымі, хто на зямлі, але і адзіныя, хто будзе выратаваны . Калі вы кажаце, што мы "пасланцы Бога", але потым даем тлумачэнне вышэй, гэта толькі бянтэжыць тых, хто нават калі пра некаторыя рэчы ніколі не гаварыў непасрэдна, па меншай меры, гэта сур'ёзна мела на ўвазе на працягу гісторыі. Я ўжо казаў пра гэта ... так дрэнна, што хацеў бы, каб тыя, хто быў у арганізацыі, былі гады таму... Чытаць далей "
добра сказана!
Так, Мялеці, Другі закон 18:21, 22 - менавіта такія вершы прыйшлі мне ў галаву, калі я сядзеў моўчкі падчас сустрэчы. Што мог сказаць хто-небудзь, не звяртаючы на нас усіх поглядаў? Звярніце ўвагу, што ў Святым Пісанні сказана "на выпадак, калі вы скажаце ў сваім сэрцы:" Адкуль нам даведацца слова, якога Іегова не прамовіў? ". Толькі ў глыбіні сэрца ведаць, што "калі прарок гаворыць ад імя Іеговы, а слова не сустракаецца і не збываецца, гэта слова, якое Іегова не прамовіў!" і «З... Чытаць далей "
Сёння вечарам у гэтым ёсць удзел, і я павінен ісці і падчас гэтай часткі бескантрольна смяяцца.
Столькі разоў у службовых альбо агульных размовах з "Другі закон 18:21, 22" не ўзгадваецца, і Я НІКОЛІ не аспрэчваў. Гэта пасля таго, як я згадаў прыклад, які брат падчас публічнай гутаркі пра "кроплю атруты ў шклянку вы вып'еш", а потым мне таксама кінулі ў твар, сказаўшы, што гэта не адносіцца і да нас. Дастаткова сказаць, калі я на службе атрымліваю ад старца "канец" па калене, каб ён проста растлумачыў, што яны адступнікі.
У гэтай частцы я згадваў, што прарок нясе адказнасць, калі ён сцвярджае, што яго непасрэдна натхняе Іегова, і які брат альбо група братоў будзе дастаткова дурным, каб заявіць пра гэта. Затым я сказаў, што тое, што мы даем у "Вартавой вежы", - гэта вельмі моцныя пункты гледжання і меркаванні, якія заўсёды могуць быць зменены, таму што тыя, хто іх піша, не натхнёныя непасрэдна Богам.