Адзін з нашых чытачоў звярнуў маю ўвагу на а артыкул блога што, на мой погляд, адлюстроўвае развагі большасці Сведак Іеговы.
Артыкул пачынаецца з правядзення паралелі паміж самаабвешчаным «не натхнёным, памыляецца» Кіраўнічым органам сведкаў Іеговы і іншымі групамі, якія таксама «не натхнёныя і не беспамылковыя». Затым робіцца выснова, што «Праціўнікі сцвярджаюць, што, паколькі кіруючы орган не з'яўляецца« натхнёным і беспамылковым », мы не павінны прытрымлівацца якіх-небудзь указанняў, якія паходзяць ад іх. Тым не менш, тыя самыя людзі ахвотна падпарадкоўваюцца законам, створаным не "натхнёным альбо беспамылковым" урадам ". (падобна)
Гэта разумныя развагі? Не, гэта недасканала на двух узроўнях.
Першы недахоп: Іегова патрабуе, каб мы падпарадкоўваліся ўраду. Такіх палажэнняў не прадугледжана, каб група мужчын кіравала хрысціянскім зборам.
“Няхай кожны чалавек падпарадкоўваецца вышэйшым уладам, бо няма ўлады, акрамя Бога; існуючыя ўлады стаяць у сваіх адносных пазіцыях ад Бога. 2 Таму той, хто выступае супраць улады, заняў пазіцыю супраць уладкавання Бога; тыя, хто выступіў супраць, вынесуць суды супраць сябе ... бо гэта Бог, які служыць вам. Але калі вы робіце тое, што дрэнна, не бойцеся, бо ён не мае мэты. Божы службовец, які мсціў, выказвае гнеў супраць таго, хто практыкуе тое, што дрэнна. "(Ро 13: 1, 2, 4)
Такім чынам, хрысціяне падпарадкоўваюцца ўраду, бо Бог нам гэта загадвае. Аднак няма пісання, якое прызначае кіруючы орган, які будзе кіраваць намі і выступаць у ролі нашага кіраўніка. Гэтыя людзі паказваюць на Матфея 24: 45-47, які сцвярджае, што Пісанне дае ім такі аўтарытэт, але з такой высновай ёсць дзве праблемы.
- Гэтыя людзі ўзялі на сябе ролю вернага і стрыманага раба, нягледзячы на тое, што гэтае прызначэнне Ісус даецца толькі пасля вяртання - усё яшчэ будучая падзея.
- Роля вернага і стрыманага раба - гэта кармленне, а не кіраванне і кіраванне. У прытчы, знойдзенай у Лукі 12: 41-48, верны раб ніколі не адлюстроўваецца, аддаючы загады і не патрабуючы паслухмянасці. Адзіны раб у той прытчы, які займае ўладу над іншымі, - гэта злы раб.
"Але калі калі-небудзь гэты раб скажа ў сэрцы:" Мой гаспадар затрымлівае прыход ", і пачынае біць слуг-мужчын і есці, піць і напівацца, 46, гаспадар гэтага раба, прыйдзе ў той дзень, калі ён ён не чакае яго, і ў гадзіну, якую ён не ведае, і ён пакарае яго найбольшай строгасцю і прысвоіць яму частку няверным. "(Lu 12: 45, 46)
Другі недахоп у тым, што гэтыя развагі адносна таго, што мы падпарадкоўваемся ўраду. Адміністрацыйны савет не дазваляе нам адносна падпарадкоўвацца. Апосталы стаялі перад свецкай уладай народа Ізраіля, які па супадзенні таксама быў духоўным Кіраўнічым саветам гэтага народа - народа, абранага Богам, Яго народам. І ўсё ж яны смела абвясцілі: "Мы павінны слухацца Бога як валадара, а не людзей".
Каму вы сочыце?
Сапраўдная праблема разважанняў ананімнага пісьменніка заключаецца ў тым, што яго перадумовы не з'яўляюцца біблейскімі. Ён раскрыты тут:
"Ці варта кідаць каго-небудзь, хто" ні натхнёны, ні беспамылковы ", каб толькі ісці за іншым, хто не натхнёны і непамыльны, проста таму, што яны абвінавачваюць іншага ў тым, што гэта дрэнна?"
Праблема ў тым, што як хрысціяне адзіным, каго мы павінны прытрымлівацца, з'яўляецца Ісус Хрыстос. Услед за любым чалавекам ці мужчынамі, няхай яны будуць Адміністрацыйным саветам Сведак Іеговы альбо вашым сапраўдным, проста няправільна і нелаяльна ставіцца да нашага Уладальніка, які купіў нам яго каштоўную кроў жыцця.
Падпарадкоўваючыся тым, хто бярэ на сябе ролю
Мы разгледзілі гэтую тэму ў артыкуле "Каб падпарадкоўвацца альбо не слухацца", Але, коратка падсумаваўшы, Слова, азначанае" быць паслухмяным "у Габрэям 13:17, - гэта не тое самае слова, якое ўжывалі Апосталы перад Сінедрыёнам у Дзеях 5:29. Ёсць два грэчаскія словы для "падпарадкоўвацца" нашаму аднаму англійскаму слову. У Дзеях 5:29 паслухмянасць безумоўная. Безумоўнае падпарадкаванне заслугоўваюць толькі Бог і Ісус. У Габрэям 13:17 больш дакладны пераклад будзе "перакананы". Такім чынам, паслухмянасць, якой мы абавязаны любому, хто бярэ на сябе ініцыятыву сярод нас, з'яўляецца ўмоўнай. Аб тым, што? Відавочна, ці адпавядаюць яны Божаму слову ці не.
Хто прызначыў Ісуса
Цяпер пісьменнік сканцэнтраваны на Мэцью 24: 45 як аргуменце клінчэра. Аргументацыя такая Ісус прызначыў Кіруючае цела, каб хто мы ім аспрэчваў? Сапраўдныя развагі, калі на самой справе гэта праўда. Але гэта?
Вы заўважыце, што пісьменнік не дае ніякіх біблейскіх доказаў ніводнага з выказванняў, зробленых у другім абзацы пад гэтым падзагалоўкам, каб пацвердзіць перакананасць, што Адміністрацыйны савет прызначаны Ісусам. На самай справе, падобна, было праведзена мала даследаванняў для праверкі дакладнасці гэтых сцвярджэнняў. Напрыклад:
"Калі ў 7 г., паводле нашых разлікаў, скончыліся 4 часоў прароцтва Данііла (Данііл 13: 27-1914), пачалася Вялікая вайна ..."
Разлікі з гэтай гіперспасылкі паказваюць, што ў кастрычніку 1914 у кастрычніку сем разоў скончылася. Праблема ў тым, што да гэтага моманту вайна ўжо пачалася, пачынаючы з ліпеня таго ж года.
"... Біблейскія студэнты, як нас тады называлі, працягвалі прапаведваць дзверы да дзвярэй, як загадаў Хрыстос, (Лука 9 і 10) да таго часу, як кіруючы орган ..."
На самай справе яны не прапаведавалі ад дзвярэй да дзвярэй, хаця некаторыя кальпатэрцы гэта і рабілі, але, што больш важна, Хрыстус ніколі не ўказваў хрысціянам прапаведаваць ад дзвярэй да дзвярэй. Уважлівае прачытанне раздзелаў 9 і 10 ад Лукі паказвае, што яны былі адпраўлены ў вёскі і, верагодна, прапаведавалі на грамадскай плошчы альбо ў мясцовай сінагозе, як паказана Паўлам; потым, калі яны знайшлі кагосьці зацікаўленага, яны павінны былі сказаць у гэтым доме і не пераязджаць ад дома да дома, а прапаведаваць з гэтай базы.
У любым выпадку, а не марнаваць больш часу на развянчанне ілжывых сцвярджэнняў, зробленых тут, давайце пяройдзем да сутнасці справы. Ці з'яўляецца Адміністрацыйны савет верным і разважлівым рабом, і калі яны ёсць, якую сілу ці адказнасць ім гэта перадае?
Я б парэкамендаваў зірнуць на больш поўны выклад прытчы Ісуса пра вернага раба, знойдзены ў Лукі 12: 41-48. Там мы знаходзім чатырох рабоў. Адзін, які аказваецца верным, той, які аказваецца злым, панаваўшы сваю ўладу над статкам, трэці, якога шмат разоў збіваюць за наўмыснае ігнараванне загадаў Госпада, і чацвёрты, якога таксама б'юць, але з меншай колькасцю бізуноў, бо яго непадпарадкаванне было звязана з невуцтвам - наўмысным ці іншым, гэта не кажа.
Звярніце ўвагу, што чатыры рабы не ідэнтыфікаваны да Гасподзь вяртаецца. У гэты час мы не можам сказаць, хто такі раб, якога будуць біць шматлікімі ўдарамі альбо некалькімі.
Злы раб абвяшчае сябе сапраўдным рабом да вяртання Ісуса, але ў канчатковым выніку збівае слуг Госпада і патурае сабе. Ён атрымлівае суровыя меркаванні.
Верны раб не сведчыць пра сябе, але чакае, калі Гасподзь Ісус вернецца, каб знайсці яго "так". (Джон 5: 31)
Што тычыцца трэцяга і чацвёртага раба, ці будзе вінаваціць Ісус іх у непадпарадкаванні, калі б ён загадаў ім слухацца без пытанняў нейкую групу людзей, якую ён стварыў бы кіраваць імі? Наўрад ці.
Ці ёсць доказы, што Ісус даручыў групе людзей кіраваць і кіраваць статкам? Прытча кажа пра кармленне, якое не кіруе. Дэвід Сплан з кіруючых органаў параўнаў вернага раба з афіцыянтамі, якія прыносілі вам ежу. Афіцыянт не кажа, што трэба ёсць і калі яго ёсць. Калі вам не падабаецца ежа, афіцыянт не прымушае вас есці яе. А афіцыянт не гатуе ежу. Ежа ў гэтым выпадку паходзіць ад слова Божага. Ён не ідзе ад мужчын.
Як можна было атрымаць два рабы за непадпарадкаванне, калі б не далі сродкаў, каб вызначыць, што такое для іх Гасподняя воля. Відавочна, што ў іх ёсць сродкі, бо ва ўсіх нас адно і тое ж слова Божае ў вас пад рукой. Трэба толькі прачытаць.
Такім чынам, у выніку:
- Асоба вернага раба не можа быць вядомая да вяртання Госпада.
- Рабу даецца задача карміць сваіх халопаў.
- Раб не накіраваны кіраваць або кіраваць сваімі рабамі.
- Раб, які ў рэшце рэшт кіруе над гэтымі рабамі, з'яўляецца злым рабом.
Аўтар артыкула няправільна прачытвае жыццёва важныя ўрыўкі Бібліі, калі ў гэтым падзагалоўку абвяшчае: "Не адзін раз узгадванне бязгрэшнасці і натхнення з'яўляецца ўмовай быць гэтым рабом. Ісус прыраўноўваў жорсткае абыходжанне з гэтым рабом з непадпарадкаваннем яму, пад пакараннем суровага пакарання. (Мэцью 24: 48-51) "
Не так. Давайце прачытаем прыведзенае Пісанне:
"Але калі калі-небудзь гэты злы раб скажа ў сэрцы:" Мой гаспадар затрымлівае " 49 і ён пачынае біць сваіх падначаленых, есці і піць з пацверджанымі п'яніцамі "(Mt 24: 48, 49)
У пісьменніка гэта назад. Гэта злы раб, які гаспадарыць над сваімі братамі, збівае іх і песціць сябе ежай і пітвом. Ён не б'е сваіх калег, не падпарадкоўваючыся ім. Ён б'е іх, каб прымусіць яго слухацца.
Наіўнасць гэтага пісьменніка выяўляецца ў гэтым урыўку:
«Гэта не азначае, што мы не можам агучваць законныя праблемы. Мы можам звязацца непасрэдна са штабам альбо паразмаўляць з мясцовымі старэйшынамі з шчырымі пытаннямі пра тое, што можа нас хваляваць. Ажыццяўленне любога з гэтых варыянтаў не прадугледжвае ніякіх санкцый у кангрэгацыі і не "з непрыемнасцямі". Аднак варта мець на ўвазе неабходнасць набрацца цярпення. Калі ваша праблема не вырашана адразу, гэта не азначае, што ніхто не клапоціцца пра тое, што вам перадаецца нейкае Божае пасланне. Проста пачакайце Іегову (Міхей 7: 7) і спытаеце сябе, да каго б вы пайшлі? (Ян 6:68) »
Цікава, калі-небудзь ён сам "выказваў законныя праблемы". У мяне ёсць - і я ведаю, хто ёсць, - і я лічу, што гэта вельмі "нахмурылася", асабліва калі гэта робіцца не адзін раз. Што тычыцца правядзення "ніякіх санкцый збору" ... калі нядаўна быў зменены парадак прызначэння старэйшын і служачых міністраў, які надаў усяму паўнамоцтву акруговым наглядчыкам прызначаць і выдаляць, я даведаўся ад аднаго з іх, што прычына, па якой мясцовыя старасты павінны прадставіць свае рэкамендацыі ў пісьмовай форме за некалькі тыдняў да наведвання СА, каб даць аддзяленню час праверыць іх файлы, каб даведацца, ці ёсць у гэтага брата гісторыя напісання - як піша гэты пісьменнік - "законныя праблемы". Калі яны ўбачаць файл, які сведчыць пра пытанне, брат не прызначаецца.
Гэты абзац заканчваецца іранічным пытаннем. Іранічна, таму што прыведзены адказ змяшчае адказ. "Да каго б вы пайшлі?" Чаму, Ісус Хрыстос, зразумела, гэтак жа, як сцвярджае Ян 6:68. З ім як з нашым лідэрам нам не патрэбны іншы, калі мы не хочам паўтарыць грэх Адама альбо ізраільцян, якія прагнулі цара, і калі над намі пануюць людзі. (1 Сам 8:19)
Стан чалавека
Пад гэтым падзагалоўкам пісьменнік разважае: "... гісторыя паказала, наколькі карумпаванымі і нялюбыя рэлігійныя лідэры былі і могуць быць. У кіраўніцтве таксама была доля памылак. Аднак было б памылкай згуляць кіруючы орган з тымі дрэннымі лідэрамі. Чаму? Вось некалькі прычын: "
Затым ён дасць адказ у форме.
- Яны ня маюць палітычнай прыналежнасьці калектыўна альбо паасобку.
Гэта не так. Яны ўступілі ў Арганізацыю Аб'яднаных Нацый як няўрадавая арганізацыя (НДА) у 1992 і, хутчэй за ўсё, будуць сябрамі, калі б яны не былі выстаўлены ў газеце 2001.
- Яны адкрыта ставяцца да карэкціровак і тлумачаць для іх прычыны.
Яны рэдка бяруць на сябе адказнасць за карэкціроўкі. Фразы накшталт "нейкая думка", "калісьці думалася", альбо "публікацыі, якія выкладаюцца" - гэта норма. Горш за тое, яны практычна ніколі не просяць прабачэння за ілжывыя вучэнні, нават калі яны прычынілі вялікую шкоду і нават страту жыцця.
Выклікаць, што яны часта займаюцца "перабудовай", гэта сапраўды злоўжываць значэннем гэтага слова.
Мабыць, самае абуральнае сцвярджэнне яго пісьменніка - гэта "Яны не хочуць сляпога паслушэнства". Ён ці яна нават выдзяляецца курсівам! Проста паспрабуйце адхіліць адну з іх "карэкціровак" і паглядзіце, куды гэта вядзе.
- Яны падпарадкоўваюцца Богу як кіраўніку, а не людзям.
Калі б гэта было праўдай, у краіне за краінай не ўзнікала б скандалу са сэксуальным гвалтам над дзецьмі, як мы пачынаем назіраць у сродках масавай інфармацыі. Бог патрабуе, каб мы падпарадкоўваліся вышэйшым уладам, а гэта значыць, што мы не хаваем злачынцаў і не прыкрываем злачынстваў. Аднак ні ў адным з 1,006 зафіксаваных у Аўстраліі выпадкаў педафіліі Адміністрацыйны савет і яго прадстаўнікі не паведамлялі пра злачынства.
Артыкул заканчваецца гэтым рэзюмэ:
«Ясна, што ў нас ёсць прычыны давяраць і выконваць кіруючыя прынцыпы, якія даюцца кіруючым органам. Няма біблейскіх падстаў для таго, каб не выконваць іх кірунак. Чаму не далучыліся (падобна) каб атрымаць свой аўтарытэт і пажынаць выгады, звязаныя з такімі сціплымі, баяцца людзьмі? "
На самай справе, усё наадварот: таксама не існуе біблейскай асновы для таго, каб падпарадкоўвацца іх кіраванню, таму што няма біблейскай асновы для іх аўтарытэту.
Прыемны артыкул Эрыка. Проста для мэт яўрэяў 13: 17, я правёў пошук у шлюзе Бібліі і знайшоў некалькі некалькі розных варыяцый, каб быць паслухмянымі або падпарадкоўвацца. Яны:
Будзьце спагадлівыя да сваіх душпастырстваў (Пасланне)
Спадзявайцеся на сваіх лідэраў і адкладзіце ім (агульная ангельская Біблія)
Падпарадкоўвацца (альбо мець упэўненасць у сабе) (пашыраная Біблія)
Слухайце сваіх пастыраў (юбілейная Біблія)
Давярайце сваім лідэрам. Пастаўце сябе пад сваю ўладу (NIRV)
Мець давер да сваіх лідэраў і падпарадкоўвацца іх уладам (NIV)
Слухайце сваіх лідэраў і падпарадкоўвайцеся іх уладзе над суполкай (The Voice)
Беражыце..Гран
Дзякуй Гранту. Так, прыемна бачыць, што некаторыя з больш сучасных версій вяртаюцца да сапраўднага сэнсу, пра які хацеў мець зносіны пісьменнік Габрэяў. Цяпер, калі мы зможам зрабіць тое ж самае са стандартных версій, мы сапраўды можам дасягнуць пэўнага прагрэсу. Але я думаю, што гэта сутыкнецца з парадкам дня большасці арганізаваных рэлігій сёння. Гэта, безумоўна, мае месца ў выпадку са Сведкамі Іеговы. Нядаўняе відэа пра бурчанне Стывена Летта паказвае, што яны гэтак жа ўмацаваліся, як заўсёды ў гэтым мысленні.
Я не ўпэўнены, што FDS абраны альбо яшчэ плануецца, паводле Мэцью і Лукі, іншая фармулёўка - усталявана і будзе вызначана. Не тое, каб гэта мела значэнне, таму што Гасподзь Ісус сказаў нам важныя рэчы, у якія трэба верыць і рабіць, але я ўсё чытаў вельмі ўважліва. (Пераборлівы, мне кажуць) 1. Гэтыя людзі ўзялі на сябе ролю вернага і разважлівага раба, хаця гэта прызначэнне даецца Ісусам толькі пасля яго вяртання - усё яшчэ будучай падзеі. Міжлінейныя спасылкі на BibleHub Мц 24: 45 “Хто тады верны і мудры слуга, хто... Чытаць далей "
Некаторы час таму я прачытаў стары каментарый (не магу прыгадаць крыніцу толькі зараз), у якім было выказана меркаванне, што Ісус, магчыма, не праводзіў паралель будучаму "вернаму рабом", але дапамагаў сваім вучням у той час зразумець, што ІХ былі (па сутнасці) вернымі рабамі. У каментарыі вынікае, што яго вучні (добра ведаючы Святое Пісанне) лёгка зразумелі б, што Ісус меў на ўвазе (вельмі магчыма) Іосіфа вернага раба дома Патыфара. Калі б (напрыклад) я сказаў каму-небудзь, "як два самалёты ўляцелі ў два будынкі", адзін бы... Чытаць далей "
На жаль, на самай справе, ГБ ніколі не казаў, як "чытаць" Біблію. Павел, напэўна, напісаў не адзін ліст бярэанам, якія не ўваходзяць у біблейскі канон. Як і ў гармоніі з Каласанаў 4:16, няма ніякага ліста да лаадыкеяў. Справа ў тым, што ў першым стагоддзі напісанне ліста і яго дастаўка патрабавалася доўга. Скажам, гіпатэтычна падчас свайго служэння Павел напісаў тры лісты (дадаю на адзін больш, чым у сярэднім), якія адпавядаюць напісанаму памеру часопіса "Вартавой вежы". Тэкст Дзеяў чытае: "уважліва вывучыць... Чытаць далей "
Сардэчна запрашаем, Grafvonhabenichts. Цікавы псеўданім, дарэчы. Якая этымалогія?
Добры каментар. Я калісьці страціў сяброўства ў пары 20 з парай сведкаў, таму што я адважыўся выказаць здагадку, што мы маем права, нават абавязацельствы, вывучаць усе вучэнні пра дазорную вежу ў святле Святога Пісання.
Я коратка прагледзеў сайт блога, які вы згадвалі ў пачатку. Я палічыў гэта абразлівым, маніпуляцыйным і гнятлівым. Здаецца, яны толькі сцвярджаюць, што супраць = адступнік = хлус. Любы, хто супрацьстаіць ім, павінен хлусіць, а любы Іеговы, які ім супрацьстаіць, павінен быць адступнікам. Уяўленне пра тое, што WT можа памыляцца альбо (што яшчэ горш) хлусіць, не разглядаецца. Я заўважыў, як WT спраўляецца з гэтым, што выказванні "праціўнікаў" і "адступнікаў" заўсёды выкладаюцца ў вельмі агульных, туманных выразах. WT кажа "пра" тое, што кажуць праціўнікі, але яны ніколі не цытуюць іх. Вы НІКОЛІ... Чытаць далей "
Фантастычны момант, Роберт. Я ніколі раней пра гэта не лічыў, але вы абсалютна маеце рацыю!
Дзякуй за ваш захоплены адказ. Шчыра кажучы, я нават не падазраваў, што людзям гэта будзе так цікава. На 19-08 мая ў маіх каментарыях было 26 лайкаў. Я прыніжаны і вельмі, вельмі здзіўлены гэтым. Я сапраўды думаў, што ўсе гэта ўжо ведаюць. Была цытата з кнігі, якую я прачытаў адзін раз, і я не магу на ўсё жыццё запомніць яе назву альбо знайсці яе зноў. Але справа ішла прыблізна так: "Першы абавязак адказных людзей - указаць на відавочнае". Прычына нашага абавязацельства ў тым, што тое, што "відавочна" для аднаго чалавека, можа... Чытаць далей "
У вашым артыкуле задаецца пытанне: "Ці павінны мы падпарадкоўвацца Адміністрацыйнаму савету?" Пытанне прадугледжвае, што хто-небудзь павінен належаць да той рэлігіі, якую ўзначальваюць гэтыя людзі. Гісторыя паказвае нам, што Расэл, Рэзерфард і Вялікая Брытанія сёння стварылі сусветную імперыю фальшывай рэлігіі (праўда, адну з многіх іншых). Яны кантралююць жыццё мільёнаў людзей і валодаюць велізарнай нерухомасцю і фінансавымі пакупкамі па ўсім свеце. Іх дактрыны і палітыка стварылі ў асноўным штучны падзел паміж сабой і іншымі хрысціянскімі групамі, каб падтрымаць ілюзію, што яны лепшыя за іншых.... Чытаць далей "
Зноў жа, Роберт I павінен пагадзіцца з тымі настроямі, што я думаю, але ніколі не ўдалося выкласці гэта так добра.
дзякуй
Роберт, вы пісалі: "У Дзеях Апосталы мужна сказалі:" Мы павінны слухацца Бога як валадара, а не людзей ". Ці верыць ГБ у гэта? Не. Калі б старэйшына зрабіў такую заяву альбо выкарыстаў яе ў якасці абароны за тое, што ён не верыў і не сачыў за чым-небудзь з ГБ, яны былі б выдалены альбо ДФ за адвагу кінуць выклік арганізацыі ". Гэта якраз прычына, па якой мяне выдалілі. Калі CO перад старэйшынай спытаў мяне, ці буду я падпарадкоўвацца Адміністрацыйнаму савету, я сказаў яму, што буду, але заўсёды буду падпарадкоўвацца Богу як кіраўніку... Чытаць далей "
Гэта сапраўдны шокінг, але ён выкрывае рэлігію такой, якая яна ёсць, дзіва, яны потым не бічавалі цябе, дзейнічае 5v 40, я ўжо казаў раней, мая праблема, і я называю "ваша не прысвечана арганізацыі", таму ваша гісторыя чалавек, ідучы шляхам дадо,
Нічога сабе. Роберт, выходзь за мяне замуж. ?
Сур'ёзна? Ну, пачні з асноў. На якім кантыненце вы знаходзіцеся?
Паўночная Амерыка, але я хлопец, так што ... .. Гэта быў толькі мой разумны спосаб сказаць вам, што я вельмі спадабаўся вашым каментарыям. Зрабіў мой дзень.
Дэа, ты не пішаш "хлопец". Ха-ха-ха-ха,
LOL, @Ifionlyhadabrain! Вельмі смешна! 🙂
Вялікі артыкул Мелеці. Роберт усяго за некалькі абзацаў вы дакладна выказалі свае настроі. Мая дылема заключаецца ў тым, што мая жонка, дзеці і шмат добрых сяброў па-ранейшаму знаходзяцца. Мая жонка адзіная, з якой я магу абмяркоўваць гэтыя праблемы. Дзякуем нашаму Айцу і Ісусу за гэты сайт.
Мяне ўразіла простая логіка, уключаная ў гэтую дысертацыю. Мяне не перастае здзіўляць, што калі ты бярэш Біблію, як яна была напісана, чытаеш простыя і зразумелыя ісціны, знойдзеныя ўнутры, праўда заззяе, як брыльянт. Усе астатнія правілы і цяжары, назапашаныя людзьмі, якія імкнуцца да ўлады і ўплыву, проста муцяць чыстыя воды ісціны. Мэт. 20:25 вызначае, хто гэта робіць, і меркаванне Ісуса пра гэта. Я ніколі не бачыў блога, на які вы спасылаліся ў самым пачатку вашага артыкула, таму я прагледзеў прадстаўленыя меркаванні.... Чытаць далей "
Мае думкі дакладна Джасцін, асабліва ў сувязі з вашым другім абзацам.
Джасцін, я цаню вашыя заўвагі вышэй. Вы напісалі: "Адзінае, што мяне вельмі ўразіла, гэта тое, што калі да GB і зацверджаных артыкулаў JW.org трэба прытрымлівацца без пытанняў, чаму б гэты блог наогул існаваў?" У Прыпавесцях 14:15 гаворыцца: "Хто недасведчаны, верыць у кожнае слова, а праніклівы разважае над сваімі крокамі". Так шмат слоў, Біблія цалкам выразна аргументуе сляпую веру ў ВТ і Вялікабрытанію і мае на ўвазе, што той, хто гэта зробіць, дурны. Улічваючы сумныя паслужныя дасягненні WT, бясспрэчнае захаванне іх сапраўды было б глупствам. Вы таксама адзначылі,... Чытаць далей "
Мялеці, я чытаў Біблію амаль 40 гадоў, будучы маладым чалавекам, і павінен сказаць, што я цалкам згодны з вашымі развагамі па гэтых пунктах і прыйшоў да сапраўды такіх жа высноў. Дзякуй, толькі дадам, я б не супраць падпарадкавацца ГБ, пакуль іх кірунак трывала грунтуецца на Новым Запавеце, але я шчыра лічу, што гэта не так, я лічу, што гэта ў канфлікце з Новым Запаветам,
Працытаваны допіс у блогу змяшчае наступнае: «Дык чаму мы паслухмяныя кіруючым органам? Проста людзі збіраюцца да тых, каго яны лічаць годным, каб за імі сачылі. Яны робяць гэта ўвесь час. Яны зрабілі гэта з Ісусам, зрабілі гэта з апосталамі і пажылымі людзьмі ў Іерусаліме, і зрабілі гэта з усімі сектамі, якія адарваліся ад апастатызаванай суполкі, і зрабілі гэта з К.Т. Расэлам і пазней суддзёй Рэзерфардам ". Яны таксама зрабілі гэта з Гітлерам, Чынгісханам і Атылай Гун. Усе людзі. Усё памылкова, і ў прыведзеных прыкладах,... Чытаць далей "
падпарадкоўвайцеся ГБ, калі верыце ў іх інтэрпрэтацыю прытчы з (Мц 24, 34), але ігнаруеце прыпавесць пра злога раба. ну добра, я не тупіўся
Гэта дзіўнае вынаходніцтва WT, "гібрыдная прыпавесць", альбо "прарочая прытча", як яны любяць яе называць. «Гібрыдная прытча» спалучае ў сабе прытчу (гісторыя, якая ўключае выдуманых, гіпатэтычных персанажаў, якія выкарыстоўваюцца для выказання меркавання альбо прымушаюць слухачоў зрабіць выснову, якая называецца «мараль гісторыі»), і прароцтва (гісторыя, звычайна ў сімвалічным плане, прызначаная для апісання рэальнай будучай падзеі з удзелам рэальных людзей). Такім чынам, людзі ў гэтай гісторыі сапраўдныя, за выключэннем выпадкаў, калі яны не сапраўдныя. Колькі фактычных прыкладаў можна знайсці ў Бібліі сапраўднай "гібрыднай прыпавесці"? Ніводнага. Яны зрабілі цэлую справу... Чытаць далей "
Інтэрпрэтацыя WT прытчы пра вернага і разважлівага раба няправільная на некалькіх узроўнях. Аднак я асабіста не хачу апісваць іх канструкцыю як выдуманую на падставе таго, што яна адназначна ўяўляе сабой "прарочую прытчу". Мне здаецца, што ёсць і іншыя прыпавесці пра Ісуса, а менавіта: пшаніца і пустазелле, авечкі і козы, якія таксама выкарыстоўваюць вобразнае апавяданне для перадачы далёка ідучых падзей, якія не стануць відавочнымі ў будучыні. Вядома, значэнне іх перыкоп можа адрознівацца, але тое, што гэта сапраўды прытчы, відавочна па іх сімволіцы.... Чытаць далей "
Я думаю, што маё галоўнае меркаванне было ў тым, што WT разглядае прытчу FDS так, быццам яна падзелена на дзве часткі, адну вобразную і адну прарочую, амаль у сярэдзіне сказа. Гэта метад, які мне падаецца вельмі дзіўным і неапраўданым. Я не ведаю ніводнага іншага ўрыўка, які б трактаваўся такім чынам. Калі б вы маглі прывесці канкрэтны прыклад іншага ўрыўка, дзе вы думаеце, што гэта зроблена так, магчыма, мы маглі б знайсці гэтыя нюансы ...
Дзякуй за тлумачэнні. Я згодны з тым, што пераасэнсаванне жанравай прытчы ў сярэдзіне вельмі незвычайнае і, верагодна, "крок" у эйзегезіс (на жаль, у нататках пра пераклад Бібліі NET зроблена тое ж самае).
Збольшага прарочае, збольшага вобразнае ... Смеем сказаць, прафігуратыўнае (?)
Так, Ісус звяртаецца да кожнага чалавека, і ўсё, што ён кажа, - калі вы хочаце наследаваць Царства багоў, вам трэба быць падобным на вернага аканома. Мы можам сказаць, што гэта прытча, таму што ён кажа, што гаспадар прызначыць яго распарадчыкам (УСІМ) яго рэчамі, і гэта спраўдзілася б, калі б мы шмат працавалі для працадаўцы, але што тычыцца Царства Нябеснага ў гэтым офісе ў рэальнасць можа ўтрымліваць толькі Хрыстос. Гэта не надта складана зразумець, і ўсё ж сведкі не могуць... Чытаць далей "
Цікава, як гэта адбываецца ў паўсядзённым жыцці JW. Я не прысутнічаў на сустрэчы са студзеня 2017 года. З таго часу таксама не было афіцыйнай "службы". За ўвесь гэты час я атрымаў у агульнай складанасці адзін тэкст ад старэйшага пра вяртанне ў КН для ўдзелу ў нарадзе. Цікава ў гэтым тое, што гэта адбылося на тыдні Мемарыяла. Я не прысутнічаў (замест гэтага я ўдзельнічаў у прыватнай рэзідэнцыі). Мой муж кажа, што мая адсутнасць была адзначана. Па супадзенні таго ж тыдня, калі адбыўся Мемарыял, СА наведвала нашу суполку.... Чытаць далей "
Большасць каментарыяў пра ВТ звычайна не ўключаюць слова "дыятрыб", што азначае вербальную атаку. Паколькі амаль на ўсіх сустрэчах Іеговы прапушчана якое-небудзь значнае згадванне пра Хрыста, магчыма, гэта "дыятрыба без уліку", так бы мовіць.
У адваротным выпадку мне давядзецца выйсці з тэзаўруса і знайсці іншае слова, якое адначасова азначае "абразлівы", "цяжкі" і "сумны". Я мяркую, што да гэтага часу ідуць гэтыя сустрэчы, бо я ўжо некалькі гадоў адрываюся ад іх. У мяне засталіся толькі сумныя ўспаміны.
Кропка адзначыла.
На самой справе гэта не была крытыка, слова мяне проста збянтэжыла, як яно выкарыстоўвалася, і ўсё.
Не хвалюйся. Я думаю, вы маеце рацыю, я павінен быў больш старанна падбіраць слова. Мяркую, «пропаведзь» была б больш дакладнай. Хаця, па праўдзе кажучы, я бачыў некаторыя крыўдныя выказванні членаў ГБ адносна вераадступнікаў... ?
Гэта настолькі тыповы Deo_ac_veritati, што нават не смешна. Колькасць прыкладаў гэтай поўнай незацікаўленасці ў тых, хто - з іх пункту гледжання - зваліўся, надзвычай. Маю сястру перасталі наведваць сходы, але ні званкоў, ні наведванняў, за выключэннем штомесячнага званка. Яна паведаміла б гадзіну альбо каля таго, бо заўсёды размаўляла пра каралеўства з калегамі і любымі з шматлікіх наведвальнікаў хатняга бізнесу. У рэшце рэшт яна ўбачыла марнасць гэтага і проста сказала, што ў яе няма гадзін, каб паведаміць. Званкі спыняліся. Усё, што яна была, - гэта статыстыка,... Чытаць далей "
Гэта цікава Мялеці. Я перажыў тое самае, што і ваша сястра. У той момант, калі я сказаў старэйшым, што больш не буду паведамляць пра час, яны страцілі да мяне ўсялякую цікавасць. Для іх усё насамрэч звязана з лічбамі.
Аглядаючыся на мой папярэдні каментарый вышэй, я, верагодна, павінен прапанаваць невялікую карэкцыю. Логіка пісьменніка не зусім памылковая. Ён мае рацыю, людзі сапраўды ідуць за іншымі людзьмі, якія ўвесь час адчуваюць сябе "годнымі". Я лічу, што асоба Сведкі Іеговы асабліва ўспрымальная да гэтага жадання - каб захаваць упэўненасць ва ўсім, яны ідуць за мужчынамі, якія даюць ім такое запэўненне. Такім чынам, лагічна, што такія людзі, натуральна, будуць разлічваць на лідэраў, каб даць ім гэта запэўненне. Дзе лагіка ламаецца, ці правільна гэта рабіць. Сцвярджаць, што гэта добра... Чытаць далей "