[Ад ws17 / 7 с. 17 - верасень 11-17]
"Хвала Я! . . . Як прыемна і дарэчна пахваліць яго! ”- Ps 147: 1
(Здарэнні: Іегова = 53; Ісус = 0)
Гэта даследаванне, у якім разглядаецца 147th Псальма дае нам заахвочванне да таго, як Іегова падтрымлівае і падтрымлівае сваіх слуг. Адна рэч, якую мы павінны адзначыць з самага пачатку, з'яўляецца тое, што 147th Псалом быў напісаны пра час, калі Іегова вярнуў ізраільцян у Іерусалім, вызваліўшы іх ад ссылкі ў Вавілоне. Такім чынам, гэта паведамленне для старажытных яўрэяў. Хоць словы Псальма, якія адносяцца да Іеговы, і сёння застаюцца сапраўднымі, артыкул узнікае коратка, не ідучы ў нагу з прасоўваннем Іеговы. Практычна кожнае Пісанне ў даследаванні ўзята з дахрысціянскіх Пісанняў. Мы прасунуліся міма габрэяў. У нас ёсць Хрыстос. Дык чаму артыкул гэта ігнаруе? Чаму ён выкарыстоўвае імя Іеговы 53 разы, але ніколі не згадвае Ісуса ні разу?
Чаму Адміністрацыйны савет даручае артыкул, які цалкам выкрэслівае нашага Госпада Ісуса з раўнання? Разгледзім, напрыклад, гэты ўрывак:
Падумайце, як вам выгадна чытаць Біблію, вывучаючы публікацыі "вернага і стрыманага раба", назіраючы за JW Broadcasting, наведваючы jw.org, размаўляючы са старэйшымі і размаўляючы з іншымі хрысціянамі. - намінал. 16
Няма ніякіх згадак пра тое, каб скарыстацца вучэннем Ісуса. Аднак яны згадваюць публікацыі Адміністрацыйнага савета (АКА "верны і разважлівы раб"). Яны таксама згадваюць вяшчанне JW. Нават наведванне вэб-сайта JW.org прыносіць нам карысць. Але Ісус цалкам адстаўлены.
Нарэшце, абзац 18 кажа "Сёння мы дабраславёны, каб быць адзінымі на зямлі, званымі Божым імем". Гэта азначае, што пакліканне ад Бога, але на самой справе Сведкі вырашылі, што іх будуць называць Божым імем. Ёсць шмат цэркваў, якія называюць сябе Ісусам: напрыклад, Царква Ісуса Хрыста, святых апошніх дзён. Калі ўзяць на сябе імя іншага, гэта не значыць, што чалавек ухваляе вас.
Іегова сказаў нам сведчыць пра яго Сына. Ён ніколі не казаў нам называць сябе яго імем і не сведчыць пра Яго. (Гл. Re 1: 9; 12:17; 19:10) Ці быў бы ён шчаслівы з кімсьці, хто ігнараваў Яго ўказанні і вырашыў сведчыць пра Яго замест прызначанага Каралём?
Калі вы думаеце, што мы робім занадта шмат з гэтага, паспрабуйце гэты невялікі эксперымент у наступны раз, калі вы будзеце выязджаць на службу ў аўтамабільнай групе. Кожны раз, калі вы выкарыстоўвалі б імя Іеговы ў размове, замест гэтага выкарыстоўвайце Ісуса. Як вы гэта адчуваеце? Як рэагуюць тыя, хто ўваходзіць у аўтамабільную групу? Дайце нам ведаць вынікі.
[…] Адміністрацыйны савет, верны Хрысту. У даследаванні на мінулым тыдні мы ўбачылі, што яны падкрэслівалі Іегову 53 разы, але нават адзін раз не змаглі пахваліць Ісуса! […]
Мне было цікава (і сумна), што ў гэтым артыкуле пра хвалу Іегове яны нічога не згадвалі пра яго сына. Усе яны бегаюць па крузе ў надзеі, што мы сапраўды не даведаемся, што адбываецца. У нашай сённяшняй гутарцы быў выказаны гонар Ісусу Хрысту, кіраўніку сходу. Але потым гэта было выцеснена думкай пра тое, што ён паставіў вернага і разважлівага раба нашымі правадырамі. Каб прытрымлівацца іх указанняў, указанняў старэйшых і г.д., калі вы прыступіце да гэтага, яны проста закруцілі ўсё назад да Іеговы... Чытаць далей "
Меліці, што засмучала не тое, што каго-небудзь можна адрэзаць ад пералівання крыві, але зманліва гэта было зроблена для таго, каб пераадолець сітуацыю ў Балгарыі, у выніку чаго WT маецца на ўвазе, што кожны можа мець свабодны выбар у гэтым пытанні без наступстваў, а потым мець нервы, каб назваць гэта добразычлівым урэгуляваннем.
Калі ласка, выправіце мяне, калі я памыліўся.
Вы маеце рацыю. Гэта толькі яшчэ адзін прыклад крывадушнасці фарысеяў, якія адбываюцца ўнутры Арганізацыі.
Прывітанне ўсім. Паколькі на гэтым сайце я не бачыў спасылак на "дружалюбнае ўрэгуляванне ў Балгарыі", я падумаў, што магу аддаць гэты ліст на экспертызу. Проста паглядзіце ў Google "Інтэрнэт-гарады, якія спрыяюць пасяленню ў Балгарыі" для атрымання дадатковай інфармацыі. На жаль, гэта не так шмат агульнага з даследаваннем дазорнай вежы на гэтым тыдні. 4 ліпеня 2017 г. мы абмеркавалі шэраг выпадкаў у нашай кнізе Правілаў Царства Божага, адзін з якіх, у параграфе 13, датычыўся сяброўскага ўрэгулявання з удзелам брата Стэфанава ў Балгарыі ў 2001 г. Знойдзеная інфармацыя абвяшчае наступнае: - Каб дасягнуць гэтага і атрымаць юрыдычны характар прызнанне ў Балгарыі, Сведкі Іеговы... Чытаць далей "
Здаецца, яны класіфікуюць пераліванне крыві як галасаванне на нацыянальных выбарах, уступленне ў палітычную партыю ці вайскоўцаў. Усе такія дзеянні не разглядаюцца судовым камітэтам. Замест гэтага старэйшыны сустракаюцца і вызначаюць, што адбылося, ці сапраўды чалавек прагаласаваў ці пайшоў у армію, а потым яны прачыталі аб'яву, што ён больш не з'яўляецца Сведкам Іеговы. Калі ўлады заклікаюць дыван да гэтага дзеяння, яны могуць адмовіць у любых дзеяннях, якія прымаюцца супраць чалавека, заявіўшы толькі, што сваімі дзеяннямі ён абраў іншы шлях, акрамя арганізацыі... Чытаць далей "
Цікавая прапанова. Я веру, што паспрабую. Я зараз на пасяджэнні ў сярэдзіне тыдня, у мяне таксама малітва. Я збіраюся завяршыць малітву словамі "мы ўзносім гэтую малітву ў імя нашага Вечнага Айца, валадараючага Караля і Збаўцы, Ісуса Хрыста".
Лічыце, што я апынуся ў сумна вядомым "кулуары"?
Por favor cuéntanos como te fue, si creo que vas a estar en el “hellroom”?
Я не разумею іспанскую.
Добра ... Нягледзячы на тое, што я не ведаю англійскай мовы, мне падабаюцца ўсе вашы каментарыі, таму што я заўсёды павінен перакладаць іх на сваю мову ...
Тадэвуша. Як прайшло ваша заключэнне да малітвы? Я б пра гэта не думаў, калі б пачуў. Акрамя таго, каб адрознівацца ад звычайнага.
Я быў прыемна здзіўлены. Ніхто нічога не сказаў. Так, гэта, безумоўна, адрозніваецца ад звычайнага, хаця я б адважыўся сказаць, што большасць хутка адкажа, што Іегова - наш Бацька, калі яго спытаюць, хаця афіцыйнае вучэнне аб тым, што Ён не наш Бацька. Я шчыра чакаў, што нехта нешта скажа. Можа, яны не слухалі? Магчыма, я памыліўся і ўсё адчуў, што гэта дакладна?
Паспрабую яшчэ не раз і пагляджу, што атрымаецца.
Проста хуткі адказ на дэбаты John1: 1. Незалежна ад таго, напішацца Бог вялікай літарай ці не (і я бачу абодва бакі аргументацыі), гэта не мае нічога агульнага з перакладам, бо гэта разуменне таго, што Іегова дае таму, каго выбірае. Як сказана ў Зыходзе 7: 1, калі Іегова мог зрабіць Майсея Богам фараону Егіпта, то, безумоўна, Ён мог зрабіць Ісуса Богам астатняму свету, ці не так?
Справядлівы званок SW
Вы не думаеце, што гэта адзін са спосабаў пабудовы Тройцы? Называць Ісуса Богам?
Вашы думкі, калі ласка.
Добра размаўляе Дзікая Аліўка. І я мяркую, гэта тое, як некаторыя прымушаюць верыць, чытаючы словы Ісуса ў Евангеллі ад Іаана 10:29, 30 ці Мацвея 28:18. Незалежна ад таго, "Я і бацька - адно цэлае" ці "Усе паўнамоцтвы дадзены", ён мае права на тытул ці не - гэта аргумент, які выкарыстоўваецца некаторымі, і пабудова таго, што існуе альбо не існуе, на самой справе проста меркаванне. Асабіста я разглядаю Майсея як "тыповага" ініцыятара аўраамічнага абяцання, якое пазней будзе выканана падчас "прататыпнага" прышэсця Ісуса для ўсяго свету. Незалежна ад таго, надзяляецца Божасць вялікай літарай ці не, няма... Чытаць далей "
Капіталізацыя - гэта спосаб пераўтварэння назоўніка ў імя альбо выкарыстання назоўніка для адлюстравання чагосьці канкрэтнага, акрамя агульнага ўжывання. Было б няправільна граматычна, альбо, магчыма, я б сказаў, сінтаксічна, пісаць: "Слова - гэта Бог", бо ў гэтым сказе вялікая літара ўказвае, што вы кажаце пра адзінага сапраўднага Бога, таму нявызначаны артыкул не закліканы . Таму, калі я хачу выкарыстаць нявызначаны артыкул "а", я павінен напісаць яго з малой літары: "Слова было богам". указвае на кагосьці з Божымі характарыстыкамі, але адрознымі ад адзінага сапраўднага Бога. Я... Чытаць далей "
Тут трэба разумець мову арыгінала і яе граматыку. Абгрунтаванне сцвярджэння, што множны лік азначае "веліч" для адзіночнага аб'екта (у дадзеным выпадку Бог), заключаецца ў тым, што, як і ў многіх мовах, на іўрыце выкарыстоўваецца назоўнікавае-дзеяслоўнае пагадненне, дзе яны павінны быць альбо адзінкавымі, альбо абодвума множнымі. Як на англійскай, "я ёсць", але "мы ёсць". На іўрыце Элагім - назоўнік множнага ліку, але дзеясловы, якія з ім выкарыстоўваюцца, адзінкавыя. Калі б Бог быў трыадзінствам, дзеясловы павінны былі б спалучацца як множны лік, каб яны былі граматычнымі, але гэта не так. Я першы... Чытаць далей "
SM, арыгінальная грэчаская мова не ўжывала малых літар і нават не мела прабелаў паміж словамі; гэта былі пазнейшыя падзеі. Іўрыт працаваў гэтак жа. Усе вялікія літары ў цяперашніх бібліях - гэта выбар перакладчыка. На гэты выбар уплываюць прадузятасці. Знайдзіце адносна доўгі верш у NT і перайдзіце на Біблійны цэнтр, каб параўнаць пераклады. Вы ўбачыце шырокі выбар варыянтаў напісання вялікай літары. Мы павінны быць асцярожнымі пры інтэрпрэтацыі гэтага складанага верша. У фармулёўцы не гаворыцца, што Іегова што-небудзь "даў" альбо "зрабіў" "слова" "богам". Найбольш дакладнае выказванне Бібліі пра... Чытаць далей "
Я не буду спрачацца з вамі, Роберт-6512, бо вы ўжо вызначыліся. Проста вывучыце крыху больш старажытны іўрыт, бо шмат чаго губляецца ў перакладзе навукоўцаў, якія робяць свой пераклад на аснове ўласнай існуючай догмы, і мы верым таму, што іх супольнасць ужо пераканала лічыць іх "экспертамі", што робіць іх інтэрпрэтацыі больш дакладнымі . Калі вы дапытваецеся ў іх, вы абражаеце іх, бо, спадзяюся, я не абражаю вас.
?
Мяне не абражаюць, але я не разумею, з якой нагоды я вырашыў. Сапраўдныя перакладчыкі не выкарыстоўваюць "догму" для кіраўніцтва працэсам перакладу. Яны выкарыстоўваюць агульнапрынятыя правілы граматыкі і сінтаксісу. Яны таксама не павінны рабіць "інтэрпрэтацыі". Сумленны перакладчык вітае пытанні, бо гэты працэс складаны і не з'яўляецца дакладнай навукай. Нарэшце, не варта так сумнявацца ў сабе. Хоць гэта праўда, што я сапраўды вызначыўся з пэўнымі рэчамі, гэта не адпавядае кожнаму меркаванню, і я адчуваю сябе выдатна... Чытаць далей "
Мне вельмі шкада вашай страты, мой брат. І, калі ласка, зразумейце, што я не крытыкую вас і перакладчыкаў, бо яны павінны прытрымлівацца больш строгіх рэкамендацый, якія вы апісваеце. Я проста спрабую спрасціць тое, што кажа дух дзеля больш прастадушнага аматара Хрыста. Хоць некаторыя могуць бачыць, што мае асабістыя меркаванні выглядаюць неяк тупа, я не пра перамогу ў спрэчках, за выключэннем уласных свядомасцей, калі брытва Окхема кажа гучней.
У Хрысце
Прывітанне ЮЗ,
Мне давялося пагугліць брытву Occam. Ці магчыма, што я нават больш прастадушны, чым ты?
WS
Прывітанне, Роберт, адразу за варотамі я хачу прызнаць, што ты вышэйшы за мяне інтэлект. У вас ёсць магчымасць вельмі красамоўна пісаць тое, што ў вас на розуме. Калі вы кажаце: "Сапраўдныя перакладчыкі не выкарыстоўваюць догмы, а толькі прынятыя правілы граматыкі і сінтаксісу", я думаю, што гэта можа быць трохі наіўна да рэальнасці цяперашняга стану чалавека. Незалежна ад таго, наколькі аб'ектыўнымі могуць быць гэтыя навукоўцы, загадзя прадуманыя ідэі будуць прасочвацца хаця б у пэўнай ступені. Я лічу, што мы павінны прачытаць усе творы Новага Завета, а потым вызначыць... Чытаць далей "
WS (прабачце за даўжыню допісу тут), я б сапраўды не называў сябе вялікім інтэлектам, і, шчыра кажучы, мне не па сабе, калі такія словы ўжываюцца да мяне. Я не хачу і не заслугоўваю такой пахвалы. У асноўным я добра валодаю англійскай мовай і магу пісаць. Гэта ніякім чынам не азначае, што я асабліва кемлівы ці ўсё разумею. Вось чаму я сказаў іншаму плакату, чым не зразумеў, пра што яны гавораць. Здаецца, мае словы былі ўспрыняты так, як я не думаў, і людзі, падобна, не любяць іх. Гэта сітуацыя... Чытаць далей "
Прывітанне Роберт,
Дзякуй за Ваш адказ. Здаецца, вы ў асноўным прыйшлі да таго ж высновы, што і я пра ролі Іеговы і Ісуса. Псальма 133: 1 прыходзіць на розум.
Хрысціянская любоў,
WS
Прывітанне мазгі,
Я часта задаюся пытаннем, колькі гісторый / перажыванняў праўдзівыя. Яны проста так здаюцца ...
Мне было цікава тое самае. У многіх з іх проста няма кольца праўды.
Мелеці, я некалькі разоў спрабаваў ваш эксперымент. Заўсёды сустракаешся з мёртвай цішынёй дзіўным позіркам, а потым рэакцыяй. Чытаючы кожны параграф, я думаў, што абавязкова згадаюць пра Ісуса. Я бачыў так шмат магчымасцей для гэтага. Пункт 5, 7, 8,9,13,18, нават калі гэта прысуд, магчымасць была. Я слухаў пару міністраў ад Сведак Іеговы, і любоў, якую яны прапаведуюць пра Ісуса, прыгожая. Усё, што ўвасоблена ў Езусе, і яны не даюць яму славы, якую ён заслугоўвае, яны сумуюць па цэлым... Чытаць далей "
Дарагая Меліці, Ева, Менраў, іншыя: Мае настроі ... дакладна. Калі я прачынаўся 3 гады таму, у апошніх групах аўтамабільных выездаў, на сустрэчах, і пры наведванні я таксама заўсёды падмацоўваў сваю ўважлівую ўвагу. на Хрыста ... з паўзай, усмешкай ... і Пісаннем ... альбо 2; 3, нават. Хтосьці "пратэставаў / змагаўся"! акрамя апісаных тут дыскамфортаў. У сувязі з гэтым я вывучаў масонаў (унутры - асновы, не глыбока) - найбольш трывожныя паралелі - з мэтамі арганізацыі і як гэты масавы артыкул / заканамернасці ў іншых "вучэннях" раскрываюць гэта ... І ў тым, што яны кажуць, і ў тым, што яны НЕ кажуць. Яшчэ раз дзякуй за гэты агляд.
Прывітанне, Дэвора,
Гэта можа быць таму, што, наколькі я разумею, Расэл быў масон.
Роберт-6512 Часта бывае цяжка прачытаць сапраўдныя намеры і эмоцыі кампазітара тэкставага паведамлення ці кароткага ліста, але я павінен прызнаць, што ў вашым выпадку я не адчуваю сябе з такой цяжкасцю. З павагай хацеў бы выказаць сваё меркаванне наконт вашага паведамлення. Я прачытаў усе вашы каментарыі, бо вы, здаецца, маеце пэўныя пісанскія веды, а таксама гісторыю "вартавых вежаў", хоць вы, як правіла, адыходзіце ад тэмы большую частку часу, якая закрывае сэнс, які вы спрабуеце зрабіць. Чытаючы вашы каментарыі, я заўсёды адчуваю, што слухаю злосную,... Чытаць далей "
Добра сказаны і запраўлены соллю "Gogetter".
Адзін са спосабаў «аднавіць» Ісуса Хрыста на сустрэчах, дзе ён па праву належыць, - згадаць пра яго ў нашых адказах. Напр. - Яшчэ да Інтэрнэту ў нас была Біблія (у выглядзе кнігі), і ў ёй заўсёды ёсць выразныя вучэнні Ісуса. напрыклад. Нагорная пропаведзь Ісуса - захапляльны дыскурс з 9 "шчасцямі" • Шчаслівыя тыя, хто ўсведамляе свае духоўныя патрэбы / тыя, хто смуткуе / мяккі / мае голад - прага праведнасці / міласэрны / чысты сэрцам / мірны / пераследуецца за праведнасць 'сакэ / папрок і хлуслівы выступ супраць. «Радуйся і скачы ад радасці,... Чытаць далей "
Мой погляд: усё пачалося з жадання адрознівацца ад хрысціянскіх арганізацый. Па-другое, на іх погляд, памазанікі - браты Хрыстовыя. Такім чынам, члены gb лічаць сябе роўным Хрысту, але потым на зямлі. Яны разглядаюць Ісуса як агента, якім карыстаўся Яго Айцец, калі знаходзіўся на зямлі. Цяпер яны думаюць, што яны займаюць гэтую ролю. Не трэба пасярэдніка, бо яны зараз сыны Айца. Зараз для файла званне значна складаней, бо WT вучыць, што Крыс з'яўляецца толькі пасярэднікам для памазаніка. Не для іншых. Але... Чытаць далей "
Добры момант Менрова.
Суддзя Рэзерфард павінен быў зрабіць арганізацыю вылучацца сярод іншых. 1 Цім. 2: 5 здаецца зразумелым - Ісус - наш Пасрэднік. Але трэба памятаць, публікацыі Таварыства лепшыя за Біблію ...
Сведак Іеговы вельмі цяжка зразумець сапраўдную ролю Хрыста. У асноўным гэта звязана з тым, колькі разоў імя Іеговы з'яўляецца ў ЗЗ. Гэта тое, як Іегова часам выказвае сябе. Такія, як "акрамя мяне няма Збаўцы". Ці той факт, што ён неаднаразова згадвае, як будзе агучваць сваё імя. Такія, як "народы даведаюцца, што Я - Іегова". Я ведаю, што менавіта гэтыя рэчы мяне асляпілі. На самай справе я амаль два гады пасля сыходу не мог зразумець ролю Ісуса. Я б размаўляў з тымі, хто не верыў... Чытаць далей "
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separarse de la religión “falsa” ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adora mil años ... No es por doctrina, no; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Чытаць далей "
Паколькі я заміраю, я па-ранейшаму магу размаўляць з добрымі сябрамі, рабіць некаторыя заўвагі і задаваць некаторыя пытанні, не хвалюючы іх. Што тычыцца вашага "маленькага эксперыменту", я меў зносіны з сястрой, якую я ведаю ўжо 25 гадоў, пра сусветныя ўмовы і г.д., і напрыканцы сказаў ёй: "Прыйдзі, Пане Езу!" (Ап 22:20). Яна адказала: "Не разумею!" Я: "Што вы не атрымліваеце?" Яна: "Тое, што вы толькі што сказалі". Я: "Што?" Яе: "Гучыць хрысціянства!" Я: «Вы не хочаце, каб прыйшоў Ісус Хрыстос? Гасподзь Ісус Хрыстос ці не? " Яе: "Так, але празмернае выкарыстанне" Госпада... Чытаць далей "
Вы прымусілі мяне гучна засмяяцца. Дзякуй Speedy50. Мне гэта трэба было раніцай у панядзелак. Але ці не сумна, што гэта так. Цяпер сведкі былі вымушаныя звязваць выкарыстанне імя Ісуса з ілжывай рэлігіяй, чаго трэба пазбягаць. Якую вялікую працу зрабіла арганізацыя. Наколькі эфектыўная іх кампанія.
Відавочна, што такая праграма не бярэ свой пачатак з Богам, таму адкуль яна бярэцца?
Маё асабістае адчуванне, што гэта адбылося ненаўмысна. Я быў уражаны перадачай JW у ліпені 2017 г., дзе Тоні Морыс заявіў/прызнаў, што Ісус з'яўляецца кіраўніком сусветнай кангрэгацыі/арганізацыі і што Ісус кіруе Адміністрацыйнай радай. Тое, што ён сказаў, што гэта само па сабе, не робіць гэта праўдай, у рэшце рэшт, яны не бясхібныя? але гэтая заява мяне здзівіла, што яны гэта прызналі. Вядома, я не адзін. Аднак я не магу зразумець, што на адным дыханні яны заяўляюць, што Ісус - гэта галава, Ісус кіруе імі, але на наступным дыханні яны вяртаюцца... Чытаць далей "
Дзіўна хутка!
Калі ў вас ёсць магчымасць яшчэ раз пагаварыць са сваім сябрам пра гэта, вы можаце папрасіць яе прачытаць 1 Corinthians 12: 3 і спытаць, што гэта мае на ўвазе.
"Цяпер я хацеў бы ведаць, што ніхто, калі размаўляе з Божым духам, не кажа:" Ісус пракляты! ", І ніхто не можа сказаць:" Ісус ёсць Пан! ", Акрамя святога духу." (1Co 12: 3)
Добры адзін!
Прывітанне ўсім, цікавыя каментарыі пра часцейшае выкарыстанне імя Ісуса. Дамовіліся. Ці магу я спытаць, ці можна пагаварыць з Ісусам?
У сям'і, безумоўна, можна пагаварыць са старэйшым братам.
Дзякуй Мялеці. Прыемны, суцяшальны адказ. Я па-ранейшаму з усіх сіл імкнуся сабраць усё, бо "прыехаў" некаторы час. Я цаню вашу дапамогу і гэты сайт. Некалькі месяцаў я зноў вывучаю Біблію з улікам пунктаў гэтага сайта. Я правёў шмат гадзін, разглядаючы большасць вашых артыкулаў ад нядаўніх да некалькіх гадоў таму. Дзякуй зноў
Брат Нікадзім,
Здаецца, мы з вамі на адной дарозе на гэтай дарозе.
Я таксама цаню гэты сайт і чытаў шмат мінулых артыкулаў, асабліва каментарыі / агляды артыкулаў WT. Хоць я не прымаю ўсе развагі, я знайшоў мноства разумення, якое прымусіла мяне пераацаніць тое, што я даведаўся.
Мне нагадваецца Ян 14: 6 "Ніхто не прыходзіць да Айца, акрамя як праз Мяне".
Нягледзячы на тое, што я ведаю верш, які паказвае, што Стэфан непасрэдна размаўляў з Хрыстом, я не веру, што ў Ісусе ёсць спасылка на таго, хто "слухае малітву", альбо на тых, хто маліцца Ісусу.
Я б сказаў, што не, мы не можам размаўляць / маліцца Ісусу.
Я разумею параўнанне Мялеці з размовай з нашым старэйшым братам у сямейнай сітуацыі, аднак якая сцэнарная прычына ёсць, каб сказаць "так", мы можам пагаварыць / памаліцца Ісусу?
Шчырае пытанне.
Я чакаю вашых адказаў.
Хтосьці можа сказаць, што гэта гульня слоў, але для мяне ёсць розніца паміж тым, як размаўляць з кімсьці і маліцца. Я размаўляю з многімі людзьмі, але я толькі малюся Богу. Для мяне адрозненне ў тым, што Ісус не становіцца маім бацькам. Ён мой брат. Іегова - мой бацька, і Ісус адкрыў шлях да гэтага. Я паважаю і цаню гэта і не адмяняю гэтага, надаючы Сыну залішнюю вядомасць. Я ведаю, што далікатная лінія хады, але мы павінны паспрабаваць кожны па-свойму. Сведкі Іеговы памыляюцца... Чытаць далей "
Прывітанне, Тад, калі-небудзь у мяне, у залежнасці ад таго, што я раблю, дзень, калі я падыходжу да рэчаў з "малітоўным стаўленнем". Гэта значыць, я падыходжу да ўсяго, што раблю, з малітвай. У тыя дні я лавіў сябе на размове з Езусам, кіраваў ім, разважаў над яго дзеяннямі і нават добрасумленна размаўляў з ім пра штосьці. Я самы старэйшы з 7 братоў і сясцёр і не маю старэйшага брата ці сястры, таму зараз цудоўна, што я магу працытаваць Пісанне, дзе я магу сказаць, што я брат Ісуса. Аднак, калі я малюся "нашаму Айцу" - майму бацьку, бацьку Ісусу -... Чытаць далей "
Я доўга супраціўляўся гэтай ідэі з-за індактрынацыі Сведкі Іеговы, але чаму б нам не пагаварыць са старэйшым братам?
Прывітанне Нікадзім. Я думаю, што Джон 14: 14 павінен адказаць на ваша пытанне. Мне здаецца, што Ісус запрасіў нас да размовы з Ім. Ён сказаў, што спытаеце мяне, і я зраблю гэта. Гэта дакладна для мяне гучыць як малітва.
Проста, каб дадаць да сказанага. Як вы ўжо сказалі, Стывен звярнуўся да Ісуса з непасрэднай просьбай. Павел размаўляў непасрэдна з Езусам па дарозе ў Дамаск. Ян гаворыць непасрэдна з Ісусам на працягу ўсяго Адкрыцця. Я лічу, што ў вас ёсць ясная пісанская прычына зрабіць гэта самастойна. Калі б Іегова быў разборлівы ў такой размове, я б падумаў, што папярэднія прыклады будуць мець нейкую агаворку, я маю на ўвазе, які сэнс пасярэдніка, калі вы не можаце пагаварыць з ім? Калі справа даходзіць да разумення таго, што ўсё адбываецца ў рэшце рэшт на славу Іеговы,... Чытаць далей "
Прывітанне, Спідзі, я яшчэ не спрабаваў "маленькі эксперымент", але шмат разоў я згадваў Ісуса як кіраўніка Арганізацыі, які кіруе Адміністрацыйным саветам альбо казаў "Ісус паклапоціцца пра гэта". У абавязковым парадку, асабліва ад братоў, я атрымліваю рэкамендацыі, што паколькі Ісус "заўсёды" аддаваў Іегове заслугу, то і мне трэба рабіць тое ж самае. Яны сказалі, што гэта Арганізацыя Іеговы, а не Ісус, і што Іегова кіруе і кіруе Адміністрацыйным саветам і г. д. Нават пасля ліпеньскага эфіру, калі Тоні Морыс сказаў, што Ісус кіруе і кіруе Адміністрацыйным саветам, яны ўсё яшчэ настойваюць на тым, што гэта Іегова. Нават тады, калі... Чытаць далей "
Прывітанне Тадэвуш
Гучыць музыка зоны Змяркання. 🙂
Яшчэ раз прывітанне, Мелеці, эксперымент, які вы прапануеце, з'яўляецца добрым напамінам - я ўпэўнены, што вы ўжо згадвалі пра гэта ў іншым артыкуле. Я рабіў гэта, і калі я толькі пачаў гэта ... ну, было няёмка! І я быў здзіўлены выглядам так! Але гэта не павінна быць, і чым больш я рабіў гэта, тым лепш гэта адчувала, але чалавеку / асобам, з якімі я размаўляў, было няёмка. Я зразумеў, што Іегова - слова, якое найбольш часта выкарыстоўваюць Іеговы, і гэта не павінна быць, бо гэта код для "Арганізацыі". Доказ? Сам факт, што згадваецца... Чытаць далей "
Даджо, я думаю, вы маеце рацыю.
І гэта няшчасная рэальнасць.
Роберт, ты добра вылучаеш пазіцыю. Хваліць Іегову няправільна, але забываць Ісуса - няправільна. Гэта амаль тое ж самае, што, размаўляючы з кімсьці, мы ўсё яшчэ робім вялікую рэч ад імя Іеговы, падкрэсліваючы, як яно хавалася гадамі. Мы вылучаем асноўныя асновы, а потым дадаем мноства рэчаў, якія, як мы цяпер разумеем, недастаткова падтрымліваюцца ў Пісаннях, але чалавек не даведаецца пра гэтыя рэчы да таго часу, пакуль яго добра не навучаць, да гэтага часу ён затрымаецца (за выключэннем на той момант ён, верагодна, не... Чытаць далей "
Я люблю гэтыя артыкулы, пажыраю іх і люблю правяраць новыя каментарыі. Заахвочванне і паводзіны, знойдзеныя тут, найменш цудоўныя. Я да гэтага часу перажываю няпросты працэс "здабывання" сябе, і зараз у мяне вельмі мала агульнага з маёй дарагой жонкай на працягу многіх дзесяцігоддзяў. Кожны раз, калі мы атрымліваем куды заўгодна, як духоўная дыскусія, яна заўсёды проста адважна заяўляе: "Вы ведаеце, што Іегова ЗАЎСЁДЫ меў арганізацыю. ... "і Цытаты Дзеяў 15:14 - што Іегова" .. выведзе з НАЦЫІ народ за сваё ІМЯ ..! Калі я хадзіў у міністэрства... Чытаць далей "
Адна тактыка - пачаць з таго, каб прымусіць яе вызначыць, што значыць быць «народам на імя Бога».
Напрыклад, ці можа чалавек лічыцца ўладаннем Бога, калі яны не будуць прадстаўляць яго імя на пачэсным шляху?
"Што на самой справе вучыць Біблія?" кніга пералічвае шэсць рэчаў, якія кваліфікуюць народ як Божы. Усім шасці трэба сустрэцца, каб яны сцвярджалі, што належаць Богу. Вы можаце пачаць з кожнага з іх і пайсці па шляху, каб даведацца, ці адпавядаюць Сведкі Іеговы ўласным крытэрам.
На самай справе, я толькі што зразумеў яшчэ адзін недахоп яе аргументацыі. Іегова не заўсёды меў арганізацыю. За 2,500 гадоў да ўтварэння Ізраіля не было "арганізацыі". У яго заўсёды былі людзі, пачынаючы ад Авеля і заканчваючы патрыярхамі, але любыя прэтэнзіі да арганізацыі могуць разумным чынам пачаць толькі з Майсея.
Гэта не галоўнае, але гэта падрывае яе асноўную перадумову, эрго, мы не можам служыць Богу, калі не належым да арганізацыі.
Так, я толькі што разгледзеў гэтыя 6 пунктаў у кнізе "Вучы". - Раздзел 15 - Можна меркаваць, што заявы там могуць прымяняцца да многіх груп.
Аднак у цэнтры ўвагі мыслення JW звычайны выдавец, як і мая жонка (якая разглядае толькі публікацыі WT), перакананы, што толькі "Народ Іеговы" робіць гэта.
Ваш пункт 2nd таксама дзейнічае, дзякуй Meleti.
Членства ў ААН парушае патрабаванне нейтралітэту. Скандал з жорсткім абыходжаннем з дзіцем і раз'яднанне ахвяр парушае патрабаванне Джона 13: 34, 35. І 1914, 1919, якія перасякаюцца пакаленняў, клятвы самаадданасці і іншыя дактрыны авечак парушаюць захаванне патрабаванняў праўды Бібліі. Вядома, гэта не пераканае вашу жонку, калі яна вырашыць не бачыць.
Я згодны з Мялеці. Даджо, сумна, што многія выбіраюць, што не бачаць, бо ў іх ёсць "праўда". Я чытаў у кнізе Дзеяў. Калі людзі думалі, што Павел і Варнава былі багамі з-за зробленых цудаў, хоць Павел і Варнава САМІ спрабавалі сказаць людзям, што яны не багі, людзі вырашылі паверыць у адваротнае. Дзеі 14: 14-18 Такім чынам, як гаворыцца, "чалавек, прымушаны супраць волі, усё яшчэ прытрымліваецца таго ж меркавання. Магчыма, з часам яна прачнецца. Проста працягвайце падштурхоўваць, як мы робім пры спробе... Чытаць далей "
Дзякуй eve04, гэта добрая парада. Калі б вы мяне ведалі, вы зразумелі б, чаму! Прыму блізка да сэрца.
Даджо, я сапраўды пачынаю думаць, што мы сваякі!
Ну, мяркую, мы ... у вас, здаецца, такі ж брат, як і ў мяне, і па вашых каментарыях у нас адзін і той жа бацька.
Дажо, апошні сказ у каментарыі Мялеці - галоўны.
Калі яна закапана і адмаўляецца глядзець на факты, не націскайце. Гэта скончыцца дрэнна.
Гэта складаная задача ад Адама да Майсея. Яны былі арганізаваны як шматдзетныя патрыярхальныя сем'і.
Ад Майсея Біблія вучыць нацыянальнасці, а не АРГАНІЗАЦЫІ. Цікава, што нацыя была падзелена на плямёны, кланы і сем'і.
Хрысціянская кангрэгацыя таксама называецца сям'ёй.
Усё вышэйсказанае было арганізавана так, як арганізавана і нябесная сям’я.
Калі АРГАНІЗАЦЫЯ была асноўнай ідэяй, чаму яна ніколі не згадваецца ў Пісанні? Чаму гэта толькі пачынаецца з 1920s з Рэзерфордам і крышталізуецца ў канцы 1930. Ніхто з натхнёных пісьменнікаў ніколі не зразумеў гэтага паняцця!
Я пытаюся (рэальная гісторыя): Якое імя? Імя Іегова - толькі адзін з варыянтаў, як Яхве альбо Эл, альбо іншыя варыяцыі. Затым я працягваю, які сказаў у грэчаскіх кнігах "вы будзеце сведкамі". Тады я пытаюся, каго паводле Пісання называлі хрысціянамі? Пасля якога чалавека хрысціяніна называюць хрысціянінам? Так, так, Пісанні маюць рацыю, ёсць людзі пасля яго імя: хрысціяне, я лічу, зараз каля 2 мільярдаў
Дзякуй Менраву, так, Пісанне ў Дзеях пра тых, хто называецца першым хрысціянамі ... быў у Антыёхіі і не паходзіў з нейкага арганізацыйнага органа кіравання.
Цяпер гэта ежа для разважанняў. Мяне засмучае, што адзін адзіны выпадак, цалкам вырваны з кантэксту, з'яўляецца сёння адзінай асновай "Адміністрацыйнага савета".
Акрамя таго, хто-небудзь ведае, ЧАМУ літара пішацца з вялікай літары ў "сучасным" Адміністрацыйным савеце, але пры звароце да так званага органа кіравання I стагоддзя заўсёды пішацца малая літара gb?
Вялікая літары ператварае назоўнік у належны назоўнік. Па сутнасці, гэта становіцца назвай. Называючы ў Іерусаліме групу апосталаў і пажылых людзей першага стагоддзя, кіруючы орган (без шапкі) яны прызнаюць, што ён тады не выкарыстоўваўся як уласнае імя. Эрга, яны могуць апісаць іх зараз як кіруючы орган, але яны не могуць сцвярджаць, што былі вядомыя пад назвай ці абазначэннем тады.
Мае сэнс.
Першыя літары з вялікай літары (гэта значыць у канкрэтных імёнах; у якасці апісальных займеннікаў, якія адрасаваны асобным асобам) становяцца НАЗВАМ ... Ісус сказаў у сваіх папярэджаннях, "і не называйце сябе" лідэрамі ", бо ваш кіраўнік адзін, Хрыстус". Мт.23 : 10 і Mt.10: 24,25а. Гэта азначае, што вы знаходзіцеся на ўладнай пасадзе (напрыклад: містэр прэзідэнт; рабін і гэтак далей; наш суддзя Сміт). Я ўжо актыўна згасаў, калі ўбачыў гэта ... . Гэта ідзе па курсе ... Але я разважаю над 2 Карынфянам 10: 7-12.Многая любоў, Д.
Здаецца, да 1972 года тэрмін "кіруючы орган" быў прыметнікам. Пасля 1972 г. гэты тэрмін становіцца Адміністрацыйным саветам з вялікай літары і становіцца ўласным назоўнікам, г.зн. Іх таксама можна знайсці на CD Rom Rom WT. Два цікавыя пункты наступныя: 1. У даследаванні WT за люты 2017 г. яны захоўваюць аднолькавыя адрозненні да і пасля 1972 г. у "Хто сёння кіруе Божым народам?" артыкул. 2. У кнізе "Арганізаваны для выканання вашай волі" ў параграфе 8 главы 28 яны сцвярджаюць, што Адміністрацыйны савет мае сумленне. Маё пытанне... Чытаць далей "
У «Крызісе сумлення Рэйманда Франца» ён тлумачыць, як узнікае кіруючы орган, як мы яго ведаем сёння. Пры Рэзерфардзе існавалі выканаўчы камітэт і рэдакцыйная камісія. Ён пакончыў з абодвума, праўда, не з усімі адразу. Пры Кнор існавала прэзыдэнцкая ўлада, прычым дэ-факта кіраўнікі карпарацыі. Фрэд Франц хацеў захаваць прэзідэнцкае правіла, якое тлумачыць ягоны дыскурс супраць кіраўнічых органаў на адной з Галаадскіх выпускнікоў, але ён прайграў гэты бой, і ГБ, як мы яго ведаем, сёння нарадзілася.
Прывітанне, IOHAB. Гэта толькі пабочны пункт таго, што вы сказалі. Прыблізна ў той час, калі арганізацыя змяніла вызначэнне таго, хто верны і разважлівы раб, Амерыканскія даследчыкі Бібліі даказалі на судзе, што Чарльз Расэл не быў стваральнікам Іеговы, гэта быў час, калі суддзя стаў ФДС, бо цяпер па законе Сведкі Іеговы не магу назваць Расэла іх заснавальнікам. Зразумела, ГБ нічога не хацеў пра гэта сказаць, бо яны прывязалі ўсё да 1914 г., а Расэл - прарок 1914 г., не можа дакрануцца да гэтай святой каровы. Гэта паказалі мне некаторыя даследчыкі Бібліі... Чытаць далей "
Гэта была ПДР ці мілерыты?
Прывітанне напярэдадні
Гэта былі сапраўдныя студэнты Бібліі з Амерыкі, якія прынялі яе ў суд і перамаглі.
Кіраўніцтва JW па законе больш не можа называць Расэла іх заснавальнікам. У любым выпадку гэта павінен быць Ісус Хрыстос.
Дзякуй ВО. Таксама каментарый да вашага каментарыя ніжэй. Сумна тое, што многія, у тым ліку і я, не ведалі пра судовую бітву за тое, хто быў заснавальнікам JW. (Магчыма, я і сказаў, што мне адмянілі). Вядома, любы Сведка Іеговы скажа, што заснавальнікам быў Ісус Хрыстос (тэтэт). Вельмі цікава.
Прывітанне яшчэ раз. Справа не ў тым, што Сведкі Іеговы не любяць Расэла, ім даводзіцца трымацца на ім, таму што 1914 год - гэта яго стварэнне, і калі яны выйшлі і сказалі, што Расэл памыляўся, то ўся дактрына 1914 года руйнуецца, тое ж самае для Суддзі, яны павінны намаляваць яго ў добрым святле, бо менавіта ён прыдумаў маніфер "Сведкі Іеговы". Калі яны выйшлі і сказалі, што ён памыляўся, то аснова рэлігіі хісткая. Такім чынам, трэба неяк падключыць абодвух гэтых ілжэпрарокаў, каб захаваць статус-кво, праблему... Чытаць далей "
Што гэта за вэб-адрас?
Не ведаю, чаму мне гэта раней не прыходзіла ў галаву, але вы можаце папрасіць яе назваць першую зямную арганізацыю Іеговы. Хутчэй за ўсё, яна скажа Ізраіль. Тады спытайцеся ў яе, ці заўсёды гэтая арганізацыя карысталася яго ласкай? Відавочна, што не. На самай справе, гэта было не ў фаворы значна больш, чым у мінулым, з самага пачатку. Тады спытай пра Іллю. Ці быў ён паслухмяны кіраўніцтву арганізацыі? А як наконт 7,000, якія не сагнулі калена да Ваала? (Рымлянам 11: 4) Такім чынам, пытанне ў тым, калі арганізацыя Іеговы не адданая Іегове, ці павінны мы быць лаяльнымі да... Чытаць далей "
Так ...! Гэта адзін, на маю думку, клінчэр, самы просты.
Мой памерлы бацька казаў (ніколі не размаўляў са мной, калі я стаў JW) - "Прастата - гэта сутнасць дасканаласці".
Я думаю, што развагі прымусяць яе задумацца, Мелеці.
Я спадзяюся, што гэта дапаможа вам разважаць з вашай жонкай ды-джэем. Яшчэ адна прычына мне падабаецца гэты вэб-сайт - бясплатны абмен ідэямі і падтрымка адзін для аднаго. Капялюшы да Мелеці за прадастаўленне гэтага фармату!
Амін
Прывітанне Мелеты,
Нічога сабе, гэты аргумент разважвае справу выдатна. Дагэтуль я ніколі пра гэта не думаў, у прыватнасці. Ён пранікае да глыбіні справы вельмі проста, але таксама вельмі лаканічна.
Прывітанне мазгі,
У асноўным прыкладанне тыпу / антытып. Суддзя любіў тых!
Прывітанне, Роберт, я не ведаю, ці ахопліваў Фелпс маю думку, але тут ідзе справа. Я лічу, што прычына, якую кіраўніцтва WT падкрэслівае Іегову на віртуальным ігнараванні Ісуса, заключаецца ў тым, каб замаскіраваць той факт, што яны не маюць належнага адказу на тое, што я лічу ілжывым вучэннем нумар адзін, тройцай. Тройца сёння з'яўляецца цэнтральнай часткай практычна кожнай "хрысціянскай" рэлігіі, і я павінен сказаць, што я добра яе паглядзеў, таму што цэрквы, якія падкрэсліваюць, што народжаныя зноў, адчуваюць, што тройца мае фронт і цэнтр, і я шукаў гэтага... Чытаць далей "
Я згодны з вамі, Дзікая Аліўка, але пайшоў бы далей. Я згодны з тым, што частка прычын, якія падкрэсліваюць Іегову, - супрацьстаяць Тройцы. Аднак, прымаючы сваю пазіцыю ў супрацьлеглую крайнасць, яны аказваюць дрэнную службу сапраўдным адносінам паміж Айцом і Сынам, якія ляжаць дзесьці паміж гэтымі крайнасцямі, ІМХО. Аднак, я лічу, ёсць яшчэ адна прычына гэтага пераацэнкі на імя Бога. Калі мы глядзім на Кораха, мы бачым чалавека з паслядоўнікамі, які спрабаваў замяніць Майсея як Божы канал сувязі. Сёння большы Майсей - гэта наш Пан Езус. Ён Бог... Чытаць далей "
Калі хтосьці дэманструе непавагу да Бога, падрывае Яго слова і мэты і бярэ на сябе ролю ў Божай мэты, якую яны не заслугоўваюць, гэта блюзнерства. Падумайце пра Сымона ў Дзеях, спрабуючы набыць дары духу. Прынамсі, Сайман раскаяўся, калі паказалі, што ён памыляецца. У адрозненне ад гэтага, калі людзі, якія спрабавалі заваяваць Ірадаву прыхільнасць, казалі: "Божы голас, а не мужчынскі, Ірад быў забіты за тое, што не адмовіўся ад такой незаслужанай славы. Тым не менш сёння WT ходзіць вакол, абвяшчаючы, што FDS у ролі GB з'яўляецца адзіным каналам Бога... Чытаць далей "
Такім чынам, большай Карай будзе Кіраўнік. Цяпер гэта добры тып / антытып!
Дзякуй Мялеці за дадатковае ўдакладненне, ды абсалютна ўнясенне ГБ у раўнанне таксама з'яўляецца фактарам. Я мяркую, што я хацеў бы дадаць, што для паспяховага супрацьстаяння тройцы трэба сур'ёзна вывучыць тое, што пачынае разгадваць вучэнні пра Іеговы. Акрамя таго, ні адно сапраўднае вывучэнне аргументаў і пісанняў, якія выкарыстоўваюцца ў падтрымку Тройцы, ніколі не праводзілася ў частцы сустрэчы альбо ў праграмах зборкі, наколькі я ведаю, брашура пра Тройцу была адзіным канкрэтным высілкам, але яна была знята і не знаходзіцца на JWorg альбо ў друк, я лічу, таму што ў яго ёсць нумар... Чытаць далей "
Так, дзікая аліўка, нас не кормяць мясам. Не было ўжо даволі даўно. Большасць з іх у лепшым выпадку выглядае павярхоўна, чаргуючы артыкулы, якія падкрэсліваюць аўтарытэт і патрабаванне лаяльнасці да Арганізацыі.
Не забудзьцеся шмат відэа!
Ага, гэтыя відэа. Лепшае лекі ад бессані. Яшчэ крыху пра павярхоўнасць "мяса", якое было раздадзена, як сказаў Тадэвуш, заўсёды выкарыстоўваецца для падштурхоўвання арганізацыі ў нейкай форме ці форме, наўрад ці апублікавана што-небудзь, што нейкім чынам не вяртаецца да арганізацыі, што прымушае ўсё гучаць аднолькава. Нешта я лічу, што гэтаму нас вучыць, каб аддзяліць праўду ад "палітыкі" і "прапаганды" арганізацыі, і гэта адбываецца па іншай прычыне, гэта толькі меркаванне, так што вазьміце яго альбо пакіньце. Мне здаецца, што вялікая заходняя дэмакратыя... Чытаць далей "
Нічога сабе!
Я ніколі пра гэта не лічыў.
Цікава сапраўды.
Я лічу, што самы вялікі недахоп WT адносна Тройцы ў тым, што яны не мелі (і да гэтага часу не маюць) добрага адказу для Яна 1: 1. Нідзе няма паважанага даследчыка старажытнагрэцкай койнэ, які б верыў, што "Слова было богам" - гэта правільны пераклад. Яны амаль з поўнай згодай кажуць, што яно правільна перададзена: "слова быў Бог". Адзіны зварот WT - абвінаваціць навукоўцаў у некваліфікаванасці альбо рэлігійнай прадузятасці альбо пад уплывам іншых рэлігій альбо ў тым, што яны дапускаюць тэхнічную памылку ў перакладзе. Затым яны выкідваюць шмат гіпатэтычных пярэчанняў наконт сапраўднай прыроды... Чытаць далей "
Цікавая тэорыя Роберта-6512, але вы можаце даказаць гэта?
Які аспект гэтага вы хочаце праверыць? Што вы прынялі б за доказ?
Прывітанне Роберт
Так, я адчуваю тое ж самае Джон 1: 1 гаворыць не пра чалавека, а пра слова божае.
Цікава, што амаль ва ўсіх бібліях слова ў john1: 1 заўсёды пішацца з вялікай літары, ператвараючы яго ў адпаведны назоўнік, тады ўзнікае неадпаведнасць, таму яны не пішуць слова з вялікай літары: 3, бо правільная граматыка патрабуе гэтага з вялікай літары - гэта ўласнае назоўнік, тады гэта павінна быць і ў яго: 3 таксама быць. Гэта дапамагло мне адрозніць розніцу, якую не прымаюць ні трынітарыі, ні перакладчыкі СЗТ.
Я б пачаў з рэкамендацыі змяніць стыль аргументацыі, каб лепш перадаць ваша паведамленне. Напрыклад, вы кажаце: "Нідзе няма паважанага даследчыка старажытнагрэцкай койнэ, які б верыў, што" Слова было богам "з'яўляецца правільным перакладам". Гэта аргумент улады. Гэта ўсё роўна, што сказаць: "ні адзін паважаны вучоны нідзе не адмаўляе эвалюцыю, таму гэта павінна быць праўдай". Лепш даказаць, чаму грэчаская граматыка не можа дапускаць "Слова было Богам". (Магчыма, вы хочаце азнаёміцца з гэтым артыкулам.) Наступныя тры абзацы - гэта проста атака на Варту і Фрэда... Чытаць далей "
Мялеці, я спытаў вас, што вы хацелі даказаць, але большую частку вашага адказу я б назваў "не рэагуе". Здаецца, ваша асноўная праблема заключаецца ў тым, што вы не згодныя з маім "стылем". Змена майго "стылю" на адпаведнасць таму, што можна назваць брэндам "паліткарэктнасць", не паспрыяе прасоўванню дыскусіі і ў любым выпадку не мае значэння. Я сказаў, што ніводны паважаны даследчык старажытнагрэцкай койнэ не прымае фармулёўкі СЗЗ ад Яна 1: 1. Я прытрымліваюся гэтай заявы. Падобным чынам ні адзін паважаны гісторык не верыць гісторыі WT пра тое, што Іерусалім падаў у 607 г. да н. Гэтыя людзі ёсць... Чытаць далей "
Адказ Джэйсана Бедуна: Гэта тэалагічны, а не лінгвістычны аргумент. *************************** Г-н Сведка Іеговы: Ці будзем мы проста ігнараваць гэтых выбітных грэчаскіх навукоўцаў і ўпарта трымацца рукатворнага вучэнні дазорнай вежы, ніхто з якіх не меў ніякай адукацыі, каб гаварыць у грэчаскай граматыцы ?! ===================== Адказ Джэйсана Бедуна (які НЕ з'яўляецца адным са Сведак Іеговы) Адказ: Я спадзяюся, вы бачыце, што я не "ігнарую" гэтых папярэднікаў і калег , а хутчэй прыдзіраюцца да іх вельмі прадузятага падыходу і дзіўна памылковых прэтэнзій. Я хацеў бы, каб мы ўсе маглі падысці да гэтага найбольш важнага пытання з большай аб'ектыўнасцю і жаданнем... Чытаць далей "
Роберт-6512, Зыходзячы са спасылкі, якой я падзяліўся ў сваім папярэднім лісце, ёсць аўтарытэтныя навукоўцы, якія не падзяляюць вашу думку, таму я з павагай мяркую, што ваша сцвярджэнне няправільнае. Што тычыцца вашых разваг аб непрадастаўленні доказаў, вы пачынаеце з таго, што заяўляеце: "Ці магу я" даказаць "гэта ў нейкім строгім матэматычным сэнсе гэтага слова? Не. Я мог бы прывесці аргументы, і я мог бы прывесці аргумент, лічачы, што гэта добрая магчымасць, але я не магу даказаць гэта больш, чым даказаў, што Бог існуе альбо даказаў, што Ісус быў прадуктам дзявочага нараджэння. Можна прывесці біблейскае... Чытаць далей "
Загадзя прашу прабачэння за даўжыню гэтага паста ... Аб праблеме перакладу, якую дастаткова проста вырашыць. Пакажыце мне спіс навукоўцаў старажытнагрэчаскай мовы, якія пагаджаюцца з перакладам Іаана 1: 1 у ВТ. Гэтыя навукоўцы павінны быць жывымі, апублікаваць даступныя працы і не мець ніякіх сувязяў з WT. Ёханес Грэбер не лічыцца. Калі вы знойдзеце аднаго з тысячы, гэта тэхнічна даказала б, што я памыляюся, але на практыцы гэта не зменіла б таго факту, што пераклад WT захоўваецца асобамі, якія валодаюць гэтай мовай і якія таксама... Чытаць далей "
У сваім першым адказе я спасылаўся на свой другі адказ. Вы яшчэ павінны вырашыць гэта. Цяпер вы пытаецеся пра спіс навукоўцаў. Вы ігнаруеце доказы і вяртаецеся да аргументацыі ўлады. Вы можаце не ведаць, што гэты сайт з'яўляецца форумам. Beroean Pickets сапраўды забяспечвае фармат на аснове катэгорыі, які вы шукаеце. Вядома, гэта незавершаная праца. Калі вы шукаеце сайт, на якім вы можаце абмяркоўваць дактрыну, я рэкамендую абмеркаваць праўду, якую я падтрымліваю і якая дазволіць вам забяспечыць... Чытаць далей "
Я адзін з тых, хто вяртаецца да артыкулаў у 2011. ЛЮБІЦЬ ІХ !!!!!
Я таксама!
Я таксама вярнуўся да дыскусій з мінулых месяцаў і гадоў, нават каментуючы іх.
Я адносна пачатковец у пірэйскіх пікетах, таму, натуральна, я пайшоў чытаць мінулыя артыкулы і агляды.
Прывітанне Тад,
Я таксама
Прывітанне, Роберт. Што тычыцца меркаванняў аўтарытэтных навукоўцаў адносна перакладу Яна 1: 1c, то кансенсус здаецца больш-менш наступным: - На чыста граматычнай аснове пераклады "Бог", "Бог" і "Боскі" правільныя. Аднак няма адзінага меркавання, якому перакладу варта аддаваць перавагу на аснове выключна граматычных аргументаў. - Для перакладу гэтага верша граматычных аргументаў недастаткова. Выбар трэба рабіць, хутчэй, зыходзячы з іншых (напрыклад, тэалагічных) аргументаў. - Пераклад гэтага верша не мае вырашальнага значэння для таго, каб падтрымаць ці абвергнуць дактрыну Тройцы. Здаецца, што шматлікія грэчаскія навукоўцы з'яўляюцца хрысціянамі і... Чытаць далей "
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente principal de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo, pensar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y honores sin par (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo ... Як проста. Няма падэмосаў і не супраць, калі прапія мандата. Como dices tú meleti: вось hacíamos antes por ignorancia ... eso se acabó
Мелеці на гэтым сайце ёсць інструмент перакладу для тых з нас, хто не размаўляе па-іспанску?
Я разбяру плагін, які дазваляе рабіць пераклады. О, хлопчык! Яшчэ адна справа. 🙂
Мелеці, ты мог бы сабе ўявіць, каб гэты сайт падарваўся (прабачце, слэнг за пашырэнне) такім, які ён ёсць? Мне кажуць, што тут шмат галодных братоў і сястра !!!
Не, я ніколі не ўяўляў гэтага. Але гэта дае мне вялікую радасць і мэты.
Амін Ева
Ці варта хваліць Іегову? Так. Ці варта ігнараваць Іегову? Не. Мне здаецца, WT нешта забыў: "Гэта мой сын, каханая, якога я ўхваліў, паслухай Яго". Ісус сказаў: вы будзеце сведкамі МЯНЕ, а не Айца Майго. Калі людзі хваляць Іегову, але ігнаруюць Ягоныя загады, гэтая пахвала пустая і бессэнсоўная. Ісус сказаў: Чаму вы называеце мяне "Госпадзе, Госпадзе", але не робіце таго, што я кажу? Ён сказаў хрысціянам сведчыць пра Яго. Як JWS вырашаюць гэта? Яны нават не перашкаджаюць называць Хрыста "Госпадзе, Госпадзе". Яны ігнаруюць яго і ўсхваляюць... Чытаць далей "
Роберт-6512,
Тлумачэння такога наўмыснага непадпарадкавання няма. Мне ўсё роўна, як ты яго нарэзаў і нарэзаў кубікамі, страсянуў і спёк.
Гэта вынік больш за паўстагоддзя сляпога прыняцця і паслухмянасці. Усё астатняе лічыцца непаслухмяным і непакорлівым супраць самога Бога.
?
Толькі таму, што нас навучылі проста прымаць і не падазравалі думаць крытычна.