Я толькі што выклаў відэа судовага слухання 1 красавіка ў зале Каралеўства сходу Олдэршот у Берлінгтане, Антарыё, Канада, а таксама наступнага слухання апеляцыйнага камітэта. Абодва яны раскрываюць сапраўдную прыроду судовага працэсу, які практыкуюць Сведкі Іеговы, і будуць шакавальнымі для тых, хто ўсё яшчэ можа верыць, што Сведкі Іеговы прытрымліваюцца біблейскага судовага працэсу.
Каб прагледзець відэа, націсніце Старэйшы са сведкаў Іеговы спрабаваў адступніцтва.
Націсніце тут, каб загрузіць Ліст юрыста да старэйшага цела Олдэршота.
Націсніце тут, каб загрузіць маю Зварот да аддзялення.
Калі ласка, чым быў вынік адвакатаў да старэйшых?
Гэта іх не адгаварыла. Вельмі складана падаць у суд на царкву ў Канадзе і перамагчы. Урад не хоча адкрываць слоік з чарвякамі і аслабляць абарону, якую прадастаўляюць рэлігіі з часоў канфедэрацыі.
Большасць легальных шмегалаў тут у мяне над галавой. Зусім не непавага, гэта важны аспект для многіх і варты абмеркавання. Гэта я разумею. Здавалася б, шмат хто з "вернікаў" шукае за межамі арганізацыі размовы, да якой імкнуцца, і выпадкова натраплялі на падобныя сайты. Я асабіста спрабаваў знайсці гэтыя размовы, адбіраючы ўсё, што пахла горка альбо напала. Я магу шчыра сказаць, што знайшоў больш, чым шукаў, што ў цяперашні час выклікае ў мяне складанасць. Здавалася б, ёсць значная колькасць падобных... Чытаць далей "
Прывітанне Атромітос,
Сардэчна запрашаем у нашу маленькую суполку.
Мелеці
Дзякуй за мяне
Эрык чатыры дні таму я размясціў наступны запыт на JWSurvey. Аднак гэты сайт утрымліваў яго ў падвешаным стане да сёння (22 мая). Пасля трох спроб яго размяшчэння я адправіў паведамленне Джону Рэдвуду, заявіўшы, што ведаю, што яго сайт атрымаў паведамленне, таму што пры паўторнай адпраўцы я атрымаў паведамленне аб дубліраванні, бачачы, што першая спроба не была размешчана. Потым я дадаў да гэтага і паспрабаваў з трэцяй спробы. Не трэба ісці з гэтым. Я спытаўся ў Джона, ці пашырае яго сайт цэнзурныя правілы за рамкі тых, якія яны размясцілі. Адказу на гэта не было... Чытаць далей "
Дзякуй Messenger. У мяне было некалькі матэрыялаў, якія далі мне дастаткова пракансультавацца з адвакатам па правах чалавека. Я сустрэнуся з Уолтэрам на гэтых выходных, каб абмеркаваць наступны крок. Таму я б затрымаўся, пакуль не даведаемся, ці варта ісці далей. Я не хацеў бы, каб браты ўносілі грошы на судовыя выдаткі, калі я не магу законна выкарыстоўваць сродкі.
Я так цаню вашу падтрымку.
Эрык
Добра.
Org часта называе здзек над Ісусам Сінедрыёнам як увасабленне прадузятасці, прадузятасці, прадстаўніка злоўжывання ўладай і таго, як уладныя асобы могуць пакінуць у баку справядлівасць там, дзе гэта здаецца мэтазгодным і ёсць жаданне дасягнуць выніку незалежна ад ступені несправядлівасці ў працэсе. У публікацыях Org ёсць мноства ілюстрацый да гэтай падзеі з выявамі першасвятара і іншых, намаляваных з тварамі, скажонымі ў нястрымнай лютасці. Справа ў тым, як асабістыя жаданні абвінаваўцаў Ісуса пераадольвалі іх здольнасць бачыць сябе... Чытаць далей "
У гэтым усё ёсць іронія. Яны сталі ўсім, пра што яны нібыта стаялі асобна. Першапачаткова яны былі антырэлігійнымі; прытулак для людзей, якія стаміліся ад арганізаванай рэлігіі. З тых часоў яны ўвайшлі ў адну з найбольш арганізаваных існаваўшых рэлігій, і яны не збіраюцца дапускаць такога шляху, як справядлівасць.
Эрык, ужывай маё нядаўняе ахвяраванне ў вашу юрыдычную абарону супраць дазорнай вежы.
Вялікі дзякуй, Пасланец. У аўторак я пракансультуюся з адвакатам па правах чалавека, каб даведацца, які найлепшы спосаб дзеянняў у канадскай судовай сістэме.
Вы вітаеце Эрыка і, як заўсёды, жадаеце для вас самага лепшага.
Звярніце ўвагу, што ўсе ахвяраванні, якія я накіроўваю, павінны быць выкарыстаны для вашых судовых выдаткаў, пакуль ваша барацьба з WT не скончыцца
Мы шчыра спадзяемся на максімальна магчымы вынік, дарагі Эрык.
Такія выпадкі, як у цябе, павінны таксама не хапаць жонкі і сяброў.
Я паглядзеў відэа і вось ужо некалькі дзён разважаю над ім. З аднаго боку, я ведаю, што вы ведаеце правілы, і я ўпэўнены, што вы зразумелі, што спрабавалі сагнуць іх, настойваючы на тым, каб вашы сведкі прысутнічалі на працягу ўсяго слухання. Сам я, былы старэйшы, ніколі не разглядаў гэты пункт у дапаможніку для старэйшага, каб сведчыць, што сведкі могуць прысутнічаць на працягу ўсяго слухання, але толькі пры неабходнасці. Але паколькі слуханне так і не адбылося, вы ніколі не давалі ім магчымасці працягнуць слуханне такім чынам, як... Чытаць далей "
Так, я згінаў правілы, але яны павінны былі прапускаць іх у залу як мінімум у адпаведнасці з правіламі, выкладзенымі ў кнізе KS. Мы маглі б зайсці ў задні пакой, і яны маглі б выклікаць сведак. Той факт, што яны нават не пускаюць іх у залу - на самай справе нават не ў маёмасць - сказаў мне, што яны не збіраюцца пускаць сведак у усе. Той факт, што яны не дапускаюць мне маіх папяровых нататак, сказаў мне, што яны не хочуць ад мяне чуць. Яны хацелі задаць мне пытанні, але не хацелі... Чытаць далей "
Калі б у старэйшых былі ўласныя сведкі, якія маглі б даць паказанні супраць вас, ці засталі б іх за межамі залы? Адназначна не. З выгляду зала яна вялікая, сведкі маглі сядзець у галоўнай зале, пакуль слуханні праходзілі ў меншых пакоях. Як правільна сказана, швейцары нават не адважваючыся спытаць у члена камітэта, ці можна дапускаць сведка Эрыка ў галоўную залу, гаворыць гучна, акрамя таго, у іх быў ключ ад галоўнага ўваходу, які сведчыць аб недастатковай бяспецы чалавека. У члена камітэта былі праблемы, з-за якіх яны не могуць сцвярджаць, што яны вас не ведаюць... Чытаць далей "
Эрык, мой брат, кожны раз, калі я праглядаю тваё відэа, я атрымліваю так, так, вельмі засмучаны тым, як у арганізацыі ёсць два наборы правілаў: адзін адносіцца да нас, а другі - да іх. Я шчыра захапляюся вашай пазіцыяй перад імі. У развагах са Святога Пісання пад падзагалоўкам: Як выкарыстоўваць "Разважанне са Святога Пісання". У ім гаворыцца: «Мадэль, якой трэба прытрымлівацца, дапамагаючы іншым зразумець Біблію, падаецца Ісусам Хрыстом і яго апосталамі. У адказ на пытанні Ісус цытаваў Пісанні і часам выкарыстоўваў адпаведныя ілюстрацыі, якія дапамагалі б сумленным людзям успрымаць тое, што... Чытаць далей "
Выдатныя думкі JamesBrown, і ўсе слушныя пытанні. Вядома, яны адмовіліся адказваць на такія пытанні, бо не змаглі выявіць хісткую аснову, на якой грунтуюцца свае дзеянні. У іх была місія, якую трэба было аддзяліць філіялам, і яны збіраліся зрабіць гэта, нягледзячы ні на што.
Прывітанне, Эрык: Я спадзяюся, што мой каментарый прынясе карысць, а не толькі раздражненне. Я не магу сачыць за артыкуламі на гэтым сайце. Я абмежаваў свой папярэдні каментарый лістом адваката. Вы выхавалі Youtubes. Я ўжо сутыкаўся з гэтай праблемай на гэтым сайце, каб быць гатовым разумна каментаваць артыкул, вам неабходна прачытаць іншыя артыкулы. Я паглядзеў на Youtube "Мой судовы камітэт - ліст-апытанне". Youtube асвятляе ліст адваката, паказваючы, што я часам меў рацыю, а часам памыляўся ў тым, што казаў раней. Ваша... Чытаць далей "
Шаноўны кво ... Гэта была асабліва сфармуляваная прэзентацыя каментарыяў. Праніклівы.
"Але вы далі зразумець, што вы з'яўляецеся сведкам, з'яўляючыся на пасяджэнне камісіі і кажучы, што вы не адмаўляеце ад сябе". Я не згодны. Паводле ўласнага сайта, чалавек можа сысці, не напісаўшы афіцыйнага ліста. Я абраў такі спосаб сыходу, і больш не публічна заяўляю на сваім сайце альбо на YouTube, каб быць сведкам Іеговы. Прычынай я з'яўляўся на сустрэчы не таму, што я прызнаў іх патрабаванне, я быў сведкам Іеговы, а таму, што хацеў магчымасці паказаць ім, што яны працуюць... Чытаць далей "
Я толькі што прачытаў ваш адказ. Я быў здзіўлены, убачыўшы, што вы супраць таго, каб свецкія ўрады калі-небудзь аддавалі ўладу царкве так, як гэта робяць яны. Існуюць вэб-сайты царквы, якія даюць парады служыцелям, каб пазбегнуць судовага разбору. Меркаванне многіх цэркваў падобна на погляд Сведак: вы пакідаеце царкву альбо выгнаннем альбо напісаннем заявы аб звальненні. Іншымі словамі, іх погляды вельмі падобныя на меркаванні ВТ, і яны заўсёды думаюць пра судовыя працэсы. Я не разумею, чаму вы судзіцеся супраць JW, а не спрабуеце змяніць канадца... Чытаць далей "
["У рэшце рэшт, рэлігійныя групы могуць самастойна вызначаць сваё сяброўства і правілы", - піша ў рашэнні суддзя Малкальм Роў, дадаўшы, што суды не будуць умешвацца ў такія пытанні, калі гэта не неабходна для вырашэння асноўнай юрыдычнай спрэчкі.] Фрагмент цытата з рашэння Вярхоўнага суда Канады па справе "Сцяна". Далей прыводзіцца гісторыя справы, якую паведамляе Global News: «У сваім звароце ў суд каралеўскай лавы Уол заявіў, што яго кліенты, якія займаюцца нерухомасцю - прыблізна палова з якіх належала да прыходаў Сведак Іеговы, - больш не хацелі весці з ім справы. Выснову зрабіў суддзя... Чытаць далей "
Мужчына не любіць хлопчыка па суседстве. Ён нешта зрабіў у мінулым годзе і не папрасіў прабачэння. Ён кажа сыну: «Не размаўляй з ім. Калі вы гэта зробіце, я адракуся ад вас, і вы не будзеце часткай маёй сям'і ». У сына ёсць выбар. Але не шмат аднаго. Такім чынам, ён слухаецца. Затым ён размаўляе з хлопчыкам і ад яго адмаўляецца. Ён павінен пакінуць дом. Потым мужчына кажа суседзям, што яго сын не паслухаўся і пайшоў з дому, але дзверы для яго заўсёды адчыненыя. Аднак трэба... Чытаць далей "
Зрабіў мяне
здрыгануўся Леанарда, якая выдатная ілюстрацыя.
Мой муж POMO толькі што расказаў пра тое, як з Эрыкам абыходзіліся - як і з многімі выдатнымі хрысціянамі .. ”Якая куча (рэдагаваць) ..um, БАНАНЫ”.
??
Рады, што вам спадабаўся Эрык.
Трэба часам смяяцца. ТАК неверагодна пафаснае "паляванне на ведзьмаў"!
Рады, што ты пасмяяўся, Эрык. Трэба пасмяяцца з гэтых блатных - неверагоднае пафаснае "паляванне на ведзьмаў".
прывітанне
Дзякуй ад усёй душы, Леанарда.
Я маю на ўвазе не непавагу, пасланец, але я прысутнічаў на маіх размовах аб хрышчэнні, і ты не быў. Я быў ахрышчаны некалькі гадоў да вас і наведваў сустрэчы, якія адбываліся з сярэдзіны 1950. Калі вы знойдзеце друкаваную копію Прабудзіцеся з "70s", вы ўбачыце, што часопіс піша, што гэта не дэнамінацыя. На самай справе, я лічу, што захоўваецца ў "80s ці нават у 90s". Сведак Іеговы не лічыў сябе рэлігіяй за апошнія гады Рэзерфорда, не кажучы ўжо пра Расэла.
Чэт, у тым, што мы абмяркоўваем, тут важна толькі закон. Ці мы проста вядзём дыскусію наконт меркаванняў? Ёсць каля маіх дамоў царкоўныя групы, якія называюць сябе неканфесійнымі. Гэта патрабаванне не дасць вам два долары хот-дога на прыступцы суда. У памяшканні суда тыя так званыя неканфесійныя цэрквы будуць прызнаны такімі ж правамі, як і тыя, што прэтэндуюць на дэнамінацыю. І адгадайце што? WT будзе сцвярджаць, што гэта дэнамінацыя ў судовай справе, калі яна лічыць, што пазоў выгадны. WT мае... Чытаць далей "
Наконт таго, каб проста назваць іх Evil Slave Class Inc.
Мы абмяркоўваем закон, але гэта не закон. Відавочна, што любы адвакат разглядае справу, напрыклад, Эрыка, будзе даследаваць і, безумоўна, шукаць прэцэдэнты. Я лічу, што JW Org у мінулым паспяхова судзіўся за судовую практыку. Любая арганізацыя такога памеру прайшла б праз шматлікія касцюмы і амаль напэўна страціла хаця б некаторыя з іх. Іх судовая практыка не адпавядае стандартам Брытанскага агульнага закона, прэзумпцыі невінаватасці і г.д., і калі можна даказаць, што яны прычынілі шкоду, яна становіцца юрыдычна прыдатнай. Адно мне спадабалася... Чытаць далей "
*** w55 7 / 1 p. Намінал 411. 15 хрысціянскае хрышчэнне для грамадства новага свету ***
Хрысціянін, такім чынам, не можа быць ахрышчаны ў імя таго, хто сапраўды апускае, ні ў імя любога чалавека, ні ў імя любой арганізацыі, а не ў імя Айца, Сына і Святога Духа.
У мяне была яшчэ адна цытата, якую я не магу знайсці ў той момант, які пацвердзіў гэтае перакананне ў сярэдзіне 60, які ахоплівае мяне, які быў ахрышчаны ў 1963.
Эрык, ёсць некалькі вялізных праблем, калі вы паспрабуеце паспрачацца ў судзе на падставе гэтых артыкулаў пра тое, што вы ніколі не былі часткай Сведак Іеговы, Хрысціянскай кангрэгацыі Сведак Іеговы, Вартавой вежы і таго, што калі-небудзь называе Таварыства. Я проста растлумачу дзве праблемы. У судовай справе вам будзе вельмі цяжка паспяхова перашкодзіць першаму пытанню і немагчыма перашкодзіць другому, сарамліваму Божаму ўчынку. Першае пытанне звязана з дагаворным заканадаўствам. У дагаворным праве нават з пісьмовым дагаворам, калі палажэнні ў дамове будуць зменены... Чытаць далей "
Уласна, маё пытанне не ў іх праве выдаляць статус удзельніка. Як паказала справа Хола, кожная рэлігія мае гэта права, і ўрады свету не хочуць удзельнічаць у гэтым. Але я не быў членам. Па іх уласнай публічнай заяве мне дазволена сысці без перашкод. Як вы можаце адклікаць маё сяброўства, калі я не з'яўляюся членам? Я ведаю пра людзей, якія напісалі, хто пакінуў арганізацыю 10 гадоў таму, 20 гадоў таму, нават 30 гадоў таму. Яны не звязваліся за ўвесь гэты час і не лічаць сябе сведкамі Іеговы... Чытаць далей "
Эрык, глядзі Эрык. Я згодны, што WT робіць тое, што ты заявіў, што яны робяць. Але той факт, што WT адступнік і робіць усё, што вы патрабуеце, я проста не веру, дапаможа вам у судзе. Вярхоўны суд Канады, хутчэй за ўсё, не будзе разглядаць вашу справу. І вось дзе WT гэта возьме, калі вы будзеце перамагаць у ніжэйшай інстанцыі. Ваш Вярхоўны суд не хоча адкрываць шлюз, як гэта выказвае Алітыя, УЛУЧЫЦЦА ў рэлігійныя пытанні. Адвакатаў з розных канфесій, якія каментавалі на слуханнях Уола, не было, таму што WT папрасіў іх... Чытаць далей "
Прывітанне ўсім і асабліва Чет. Чат, я разумею, што вы кажаце пра тое, што Сведак Іеговы не з'яўляецца канфесіяй і г.д. Я думаю, што ўзгадаць тое, што вы кажаце, могуць толькі тыя, хто старэйшы і пэўны марачны. Я думаю, што тое, што вы кажаце, дакладна, аднак стары вусны закон супраць асноўнага рэальнага закона Органа стварае ілюзію і заблытанне свабоды і адзінства пры Хрысце, а не ў чалавечай арганізацыі. Я добра памятаю, калі мяне забівалі, што, калі б нас спыталі, якую рэлігію мы б зрабілі... Чытаць далей "
Я памятаю ўсю гэтую Алітыю. Я нават памятаю час 60-х гадоў, калі мы называлі арганізацыю службы спатканнем, баючыся, што мы перададзім інфармацыю ў выпадку пераследу. Але вы маеце рацыю, цяжка даказаць што-небудзь з гэтага альбо зрабіць важкую справу ў судзе. Але ў мяне ёсць некалькі ідэй, якія могуць паўплываць на змены. Спосаб нападу на іх з іншага боку, чаго яны не чакаюць. Я працую над гэтым з юрысконсультам і спадзяюся, што нешта атрымаецца ў бліжэйшыя некалькі... Чытаць далей "
Я проста размясціў наступныя пытанні на даследаванні JWS. КАЛІ Я АДРАБУЮ АДКАЗ, Я АДПУСТУ ТУТ. Уладальнік JWfacts таксама правёў добрыя даследаванні. Я ніколі не размяшчаў на яго сайце. Але калі ў каго з вас ёсць, можа быць выгадна задаць яму тыя ж пытанні. Цяпер аднаму з даследчыкаў і асноўных аўтараў артыкулаў пра JWSurvey пагражае тое самае, што было і Эрыку. Як і Эрык, ён не наведваў Залу Каралеўства на працягу 4 гадоў і не кантактаваў з іх членамі. Вось мой пост на JWSurvey. Я даслаў яго... Чытаць далей "
Прывітанне, пасланец, я не ўпэўнены, у чым дакладна тычыцца тваіх пытанняў. Ці не таму, што вы лічыце марнаваннем часу пагражаць судовымі пазовамі, і таму трэба проста прыняць непазбежныя вынікі? Гэта можа быць добра, каб перагледзець 4-гадзінны судовы працэс над Уолам у Канадзе супраць суполкі, якая яго пазбавіла. Гэта не атрымалася з-за дзеянняў містэра Уолла. Яго прычынай было тое, што яму адмовілі ў належным судовым разглядзе і ў працэдурнай справядлівасці адносна яго судовай справы. Я не думаю, што падыход мудры. Назіраючы за абаронай, яго збілі... Чытаць далей "
Кожнае пакаленне адказаў становіцца ўсё больш вузкім, што становіцца канкрэтным для каментарыяў, якія не ўваходзяць у прапанову ці два, таму я адкажу на каментарый Аліцыі свежай публікацыяй. У гэтым і заключаецца. Улічваючы мноства змяненняў у аб'явах аб стыпендыі, я ўпэўнены, што органы страцілі касцюмы з гэтай нагоды, і, верагодна, шмат разоў. Тут шмат шэрай зоны, таму што вызначыць, што значыць прыналежыць да Сведак Іеговы, гэта як прыбіваць Джэла да сцяны. Маё сцвярджэнне, заснаванае на фармулёўцы, якую я чуў на шматлікіх размовах аб хрышчэнні папярэдніх да 1985 года, заключаецца ў тым, што ніхто з нас не хрысціўся ў гэтым... Чытаць далей "
Чэт вельмі рана выкладанне ВТ было ў тым, што яно было неканфесійным. Гэта было яшчэ пры жыцці Руселя. Любая іншая вусная спасылка на дэнамінацыі з боку ВТ заключаецца толькі ў тым, што свяшчэнны ВТ лічыць, што адзінымі хрысціянамі, якія прымаюць Хрыста, з'яўляюцца актыўныя Сведкі Іеговы. Такім чынам, вы чулі, як яны выкарыстоўваюць тэрмін "хрысціянскія канфесіі" такім жа чынам, як WT выкарыстоўвае тэрмін "хрысціянства". Іншымі словамі, гэта азначала хрысціянскія арганізацыі-адступнікі. Але калі Сведкі Іеговы не з'яўляюцца юрыдычна канфесіяй, ніякая царкоўная група не з'яўляецца. Суд не збіраецца інтэрпрэтаваць дэнамінацыю такім жа чынам, як і WT... Чытаць далей "
Дзякуй Chet прыгожа напісана і выказана, я зразумеў гэта зараз і згодны з усім, што вы кажаце.
Дзякуй ад Alithia.
Гэй, Чэт, вельмі цікавыя назіранні і веды гісторыі. Дзякуй за ваша разуменне... Можа быць, толькі можа яшчэ некалькі абзацаў і, калі магчыма, крыху карацей???
Алітыя, вядома, ты разумееш сэнс маіх запытаў. Сэнс у перамозе, як сказана ў пытаннях. Што тычыцца справы "Сцяна", вы кажаце, што ён прайграў у першыя 5 хвілін, зыходзячы са сваёй прычыны (а ён не атрымаў справядлівага суда)? Добра, што прычына дзеянняў Уола была ў лісце адваката Эрыка названа пазіцыяй Эрыка. І паколькі гэтая пазіцыя ўжо разглядалася і была разгромлена ў Канадзе, быў створаны прэцэдэнт для ўзбуджэння справы супраць WT па гэтых падставах. Несумненна, адвакат WT прывядзе гэты прэцэдэнт, а таксама... Чытаць далей "
Цяпер я разумею, што вы маеце на ўвазе, і я дакладна бачу, што вы выказваеце і наколькі вы праўдзівыя наконт адвакатаў. Ну справа ў законе ў тым, што ён у значнай ступені заснаваны на прэцэдэнце. Але заўсёды бываюць знакавыя выпадкі, калі прэцэдэнт адмяняецца і ёсць змены. Дык давайце паглядзім, ці вядзе Дух туды.
Каханне ад Алціі да ўсіх.
Мой першы адказ ад JWSurvey на гэтыя два пытанні. Адказ прыйшоў ад неактыўнага Сведак Іеговы, які шмат гадоў служыў старастам СЗ: Вялікі Б піша: 12 мая 2019 г. у 9:06 вечара Адказ на нумар 1: Не. Вартавая вежа выдае сваю літаратуру, паказваючы працэдуры абыходжання з імі. каб усе ведалі свае працэдуры перад хростам. Такім чынам суды адхіляюць абвінавачванні, прад'яўленыя нядобрасумленнымі. Адказ № 2: Не. Я ніколі не чуў пра такі выпадак. Большасць неактыўных пакідаюць у спакоі, калі, вядома, яны не прапагандуюць "адступніцтва", і тады яны могуць быць недаступныя. Аднак я думаю... Чытаць далей "
Першы адказ на гэтыя пытанні з апытання. Вялікі Б неактыўны і доўгія гады служыў старэйшым. Ён лічыць, што WT - гэта злы раб. Big B піша: 12 мая 2019 г. у 9:06 Адказ на нумар 1: Не. Вартавая вежа выдае сваю літаратуру, у якой паказвае свае працэдуры абыходжання з парушэннямі, і кажа, што ўсе ведаюць іх працэдуры перад хрышчэннем. Такім чынам суды адхіляюць абвінавачванні, прад'яўленыя нядобрасумленнымі. Адказ № 2: Не. Я ніколі не чуў пра такі выпадак. Большасць неактыўных пакідаюць у спакоі, калі, вядома, яны не прапагандуюць "адступніцтва", і тады яны могуць быць недаступныя.... Чытаць далей "
Для пратакола: MVEW зрабіў менавіта тое, што зрабіў бы любы праўдзівы вучань Хрыста, ідзі перад судом і сутыкніся з завесай, прад'яўленай яму. (Іс 41:10 і 13). Я казаў гэта раней, унізе, MVEW не баяўся, ён не хаваўся, як некаторыя тут прапаноўвалі зрабіць. Людзі забываюць, што яны хаваюцца, Эрык не хаваў, таму не было чаго забываць. Пяць зорак праз кожнае плячо - гэта тое, з чым ён увайшоў і выйшаў з яшчэ двума, адной на канцы левага каўняра і адной на правым! (Гбр 3: 1 і 2) **... Чытаць далей "
?
Хтосьці тут можа хаваць Псалмі. Я не ведаю. Але не выконваць позву WT для ўдзелу ў судовым пасяджэнні не хаваецца. Я ведаю, што некаторыя тут заявілі, што яны б гэта зрабілі. Іншыя заявілі, што ніколі не будуць пісаць ліст аб адмене. І чаму гэта таксама хаваецца? Я жыву ў ЗША. Калі б кітайскі ўрад загадаў мне што-небудзь зрабіць, хаця я ніколі не быў у Кітаі, я б не адчуваў сябе вымушаным гэта зрабіць, не верачы ў тое, што хаваюся. Калі мы як Сведкі Іеговы, гэта значыць, калі працягнем... Чытаць далей "
Таксама можа быць, што гэтыя інсайдэры маюць атэістычны светапогляд на дадзены момант. Калі так, то для іх гэта не будзе складанай сітуацыяй. Але сапраўды, калі вы абуджаны хрысціянін, гэта небяспечная сітуацыя.
Хэларэн, у цябе ёсць сапраўдны пункт. І я ўпэўнены, што правільны. Узаемадзейнічаючы з іншымі людзьмі на іншым сайце, я знайшоў былых старэйшых WT, якія сталі атэістамі. І яны не былі першымі. Яны сышлі, бо страцілі веру. Такім чынам, таксама павінны быць цяперашнія старэйшыны WT, якія з'яўляюцца атэістамі. Калі я знайшоў іх, там павінна быць больш. Іегова даглядае нас усіх на будучыню. Частка навучання таму, што Бог хоча, каб мы даведаліся, - гэта тое, як справіцца з усімі сітуацыямі ў ЕГУ. Мы вучымся з любога досведу. Наша ўздзеянне на... Чытаць далей "
Чэт і Эрык, мой папярэдні каментарый быў сканцэнтраваны на тым, як суды ў ЗША выносілі рашэнні па справе аб выключэнні з пасады WT (наколькі мне вядома); як большасць Сведак Іеговы ставяцца да гэтага пытання пра тое, каго могуць пазбавіць правоў; і як арганізацыя WT разглядала гэтую праблему ў 1950-х па гэты дзень. Я быў ахрышчаны дарослым у жніўні 1976 года. Я пачаў вучыцца крыху больш за год да гэтага. Гэта было не з-за ажыятажу 1975 года. Я не ведаў пра гэта, пакуль не прачытаў пра гэта ў ВТ. І я веру... Чытаць далей "
Карэкцыя.
Прэзідэнт павінен сказаць прэцэдэнт
Эрык, я не мог не падумаць пра цябе, калі ўбачыў гэта ў артыкуле WT для даследавання "Падрыхтоўка да пераследу" за ліпень 2019 г. у падзагалоўку "Як справіцца з нянавісцю да людзей": "Ісус не казаў, што хрысціяне будуць атрымліваць асалоду ад ненавісці. Замест гэтага ён быў рэалістам. Мы не частка свету. Мы жывем паводле вучэння Ісуса і прапаведуем пасланне, якое ён прапаведаваў. У выніку свет нас ненавідзіць. (Прачытайце Яна 15: 18-21.) Мы хочам спадабацца Іегове. Калі мужчыны ненавідзяць нас, таму што мы любім свайго Айца, гэта іх праблема. Ніколі нічога не дазваляйце... Чытаць далей "
❤??
Прывітанне Quibusdam і ўсё. Квіб У мяне ёсць крытыка вашай крытыкі з нагоды таго, як Эрык распавёў справу з «запрашэннем» прыняць удзел у судовым пасяджэнні вакол таго, што, здаецца, абвінавачванне ў адступніцтве. Я не абавязкова падтрымліваю стратэгію Эрыка; Па-першае, я не бачу, як вы так нядбайна і лёгка прымірыцеся, калі ў пад'ездах ёсць 6 і больш грубых «ахоўнікаў», якія маюць доступ толькі да залы каралеўства і 2 вельмі вялікія мікрааўтобусы, якія блакуюць уваход у залу каралеўства? Я лічу гэта больш чым дастаткова, каб прадухіліць звычайны фургон навін... Чытаць далей "
Ой, электрычны сіні! Мой любімы. Але ніхто не кіруе Lambo, акрамя мяне. Прабачце, я магу быць крыху эгаістам. Ну, можа, толькі на гадзіну-другую. ???
У відэа на YouTube нават няма даданняў, таму некаторыя буйныя спонсары, безумоўна, вырашылі б праблему даходаў. ? Але, як вы сказалі ў іншым камэнтары, згадваньне матэрыяльных стратаў выклікае цікавасьць судоў. Дарэчы, я яшчэ не пахваліў цябе, Эрык! Я спадзяюся, што буду такім жа спакойным, як і вы, калі прыйдзе мой час абараняць Хрыста (я ўсё яшчэ жыву дома, таму шукаю прыдатны момант. Я ўсё яшчэ спадзяюся, што змагу абудзіць сваіх бацькоў, але гэта будзе вельмі цяжка, калі не немагчыма...). Дзякуй за ўсё, што ты зрабіў, пакуль не ведаеш і будзеш... Чытаць далей "
У мяне не так шмат часу, але я думаў, што хаця б крыху павінен адказаць людзям, якія звярнуліся да мяне з каментарыямі. Калі вы прачытаеце тое, што я напісаў яшчэ раз, думаю, вы ўбачыце, што я сказаў, што хачу палітыку з рэлігіі, а не рэлігію з палітыкі. Мараль заходняга свету мяняецца, напрыклад, усё большая колькасць людзей лічыць, што алкаголікі - гэта хворыя людзі, якія маюць патрэбу ў лячэнні, а не грэшнікі і што сэксуальныя дзеянні, забароненыя Бібліяй, не з'яўляюцца грахом. Дзяржаўная царква перашкодзіць цэрквам абвяшчаць прававыя акты грахамі. Як і я... Чытаць далей "
quibusdam,
Я зайшоў на ваш сайт спасылак і не бачыў выпадкаў, прыведзеных на гэтай старонцы, якія паказваюць, дзе хто-небудзь у якой-небудзь царкве судзіўся і выйграваў за тое, што быў экс-камунікаваны. Я штосьці прапусціў сваім хуткім чытаннем? Ці ваша заява пра тое, што гэтыя справы існуюць, - гэта проста заява, якая не пацвярджае ніякіх доказаў?
У вашай спасылцы было сказана: "У той час як у многіх цэрквах існуе дакладнае ўяўленне пра выхад з царквы, іншыя на самой справе гэтага не прызнаюць. Мармоны і сведкі Іеговы могуць мець праблемы з выхадам з царквы без адлучэння ад царквы ".
Прывітанне, пасланец. Я думаю, што большасць людзей, якія наведваюць такія сайты, думаюць толькі з пункту гледжання Сведак Іеговы. Суды прызвычаіліся да пазоваў аб дысцыплінарнай царкве, якія ўзнікаюць у многіх канфесіях. Я спадзяваўся, што некаторыя людзі будуць чытаць такія сайты, як той, на які я спасылаўся, каб убачыць, што Сведкі знаходзяцца ў адной лодцы са шматлікімі іншымі канфесіямі. Прачытайце абзац, які папярэднічаў маёй спасылцы. Вэб-сайт, на які я спасылаўся, вялікі, і ў левай калонцы ёсць спасылка пад назвай "адступніцтва". Вось вядомы выпадак "Гін супраць Царквы Хрыста Колінзвіля": https://newsok.com/article/2061322/390000-awarded-in-church-lawsuit... Чытаць далей "
HI, мессенджер. Я не магу знайсці некаторыя выпадкі, пра якія я чытаў, і не буду наведваць гэты вэб-сайт некалькі дзён. Але вас могуць зацікавіць згаданыя тут судовыя справы: https://www.mormonmatters.org/is-wrongful-excommunication-legally-redressable/ У зносках згадваюцца некаторыя судовыя справы сведак. Справа ў дачыненні да менанітаў тычылася пазбягання: https://law.justia.com/cases/pennsylvania/supreme-court/1975/462-pa-330-0.html Некаторыя судовыя справы сведкаў згадваюцца ў Інтэрнэце. Справа тычыцца рашэння аб абыходжанні з людзьмі, як адключаныя, абнародаванае ў "Дазорнай вежы" 15 верасня 1981 года. https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/F2/819/875/245063/ Норман Хэнкок звольніўся з мармонскай царквы, але ў любым выпадку быў адлучаны ад царквы. Як мяркуецца, мармонская царква ўрэгулявала справу за вялікую суму грошай, каб яе ўтрымаць... Чытаць далей "
Я недастаткова ведаю перадумовы ўсяго гэтага і не магу сачыць за артыкуламі. Але ў мяне ёсць крытыка. Эрык, у лісце адваката гаворыцца, што ў зале Каралеўства была заблакаваная стаянка і чатыры ахоўнікі. У ім гаворыцца, што вашым двум спадарожнікам забаронены доступ і што вам параілі зняць пінжак і пазбавіцца папяровых купюр. Я прапаную простую прычыну ўсяго гэтага: юрыдычны аддзел WT паведаміў старэйшынам, што вы, магчыма, шукаеце падставы падаць у суд. Той факт, што вы іх запісалі і атрымалі адваката, пацвярджае іх падазрэнні... Чытаць далей "
Калі б старэйшыя асобы дзейнічалі этычна, не было б падстаў для іску. За трыццаць гадоў, якія я актыўна працаваў, я бачыў шмат дзеянняў камітэтаў, і, пачынаючы з 1980-х гадоў, стала відавочным, што судовы працэс у кангрэгацыях ператварыўся ў тое, чаго яны не хацелі падвяргаць агалосцы публічнасці. Працэдуры ўзаемных асноўных правоў чалавека і іх дзеянні часта былі адвольнымі альбо палітычна матываванымі. Маё асабістае меркаванне: гэтыя дамоўленасці не заслугоўваюць маёй павагі. Я ніколі не пісаў бы ліст аб раз'яднанні, таму што так... Чытаць далей "
Чэт, я быў ахрышчаны да васьмідзесятых гадоў, і да васьмідзесятых гадоў арганізацыя WT і яе асобныя члены разумелі, што ўсе члены, ахрышчаныя Сведкамі Іеговы, былі часткай гэтай арганізацыі. Гэта адзіная прычына, па якой старэйшыны і ВТ карысталіся ўладай над людзьмі. WT ніколі не спрабаваў ажыццяўляць уладу над кім-небудзь, акрамя ахрышчаных членаў, за выключэннем таксама выдалення нехрышчаных выдаўцоў з гэтай пазіцыі, калі ён палічыў патрэбным. Вы можаце сказаць, як вы разглядалі справы, але ваша асабістае меркаванне пра гэта не выйграе вам судовага бою, калі вы калі-небудзь вырашыце ўдзельнічаць у адным... Чытаць далей "
"Вас не могуць выгнаць з арганізацыі, да якой вы не належыце". Пагадзіўся, і гэта сутнасць маёй аргументацыі. Я з'ехаў 4 гады таму і не з'яўляюся членам, нават паводле іх апублікаванай палітыкі, таму якім правам яны пазбаўляюць мяне правоў, спрабуючы адрэзаць мяне ад усіх Іегоў па ўсім свеце?
Падчас майго хрышчэння было вельмі выразна адзначана, што я хрысціцца як хрысціянін, які не з'яўляецца дэнамінацыяй. Такіх сяброўстваў не было, і гэта была пазіцыя Таварыства ў той час. Яны пачалі мяняць гэтую палітыку ў васьмідзесятыя гады, таму што іх палітыка непадрыхтаванасці не была юрыдычна праваабарончай. Быў час, калі я заяўляў, што я адзін са Сведак Іеговы, але я ніколі пра гэта не думаў, як заяўляў, што з'яўляюся членам любой арганізацыі. У той час я зразумеў Ісаю 43:10, каб звярнуцца да маёй прапаведніцкай працы, і я выкарыстаў гэта... Чытаць далей "
Chet і Messenger, выдатныя каментарыі. Messenger правільны, але Чэт, ты адлюстроўваеш, як мы ўсе сябе адчувалі. Калі я быў ахрышчаны ў 1970-х, мне паставілі: "Што ты маеш страціць". Я мала што ведаў. Усё, што я хацеў, - гэта кіравацца Богам і Яго словам праз тое, што, на маю думку, было дамоўленасцю Іеговы і Ісуса Хрыста. Толькі калі ў 1981 годзе выйшлі артыкулы Вартавой вежы пра выключэнне з пасады, я сапраўды высветліў, якая пазіцыя Іеговы. У мінулыя гады гэта было не так жорстка. Калі чалавек зграшыў, ён зграшыў і быў пазбаўлены правоў. Я проста... Чытаць далей "
Чэт, я спрабую адказаць крыху людзям, якія мне адказалі. Калі я быў падлеткам, я прысутнічаў на сходах у 1968 і 1969 гадах у невялікай суполцы. За гэты кароткі час некалькі чалавек былі пазбаўлены правоў. Мая сям'я пераехала ў іншы штат. Людзей рэгулярна туды адпраўлялі. Я быў ахрышчаны ў 1971 г. Я пагадзіўся на любыя пытанні (думаю, з кнігі "Лямпа"). Я нерваваўся, бо яшчэ будучы падлеткам адхіляў тыпалогіі WT. Я баяўся, што ў мяне спытаюць, ці згодны я з УСІМ. Але гэтага не адбылося. І я быў ахрышчаны.... Чытаць далей "
quibusdam, я так і не атрымаў магчымасці сказаць камітэту, што менавіта рабіў. Як вы бачылі, я ніколі не сустракаўся з імі па прычынах, якія я выклаў у відэа. Акрамя таго, я толькі па тэлефоне высветліў прычыну адключэння. Іх не цікавіў гэты момант наконт маіх прычын, і я не быў гатовы абмеркаваць іх па тэлефоне. Крэсла такога квотэрбека так проста зрабіць, але ў самым разгары чалавек робіць усё, што можа. У мяне няма паслядоўнікаў, у мяне ёсць гледачы. Вельмі важнае адрозненне, і я б... Чытаць далей "
У мяне не так шмат часу, але я думаў, што павінен адказаць хаця б крыху. Я паглядзеў толькі частку аднаго-двух відэа з-за недахопу часу. Я паспрабаваў асвятліць гэта сваімі першымі словамі: "Я недастаткова ведаю перадумовы ўсяго гэтага і не магу сачыць за артыкуламі ..." Паспрабую ўважліва праглядзець іх, калі змогу. Я рады даведацца, што на Youtubes вы не зарабляеце. У мінулым вы тлумачылі, што на веб-сайце вы амаль нічога не робіце. Вось чаму я быў... Чытаць далей "
"Калі тады святло ў вас цемра, дык якая вялікая гэта цемра!" - Матфея 6:23
Выдатна апісвае арганізацыю JW. Яны думаюць, што ў іх ёсць святло, але іх "дзеці" даказваюць адваротнае Лукі 7:35.
Дзякуем, што знайшлі час для стварэння гэтага відэа і ззялі святлом на арганізацыі дазорнай вежы
Эрык, я так ганаруся тым, што ты і твае сябры змаглі захаваць самавалоданне перад такім відавочным парушэннем правасуддзя. Калі гэта відэа дазволіць прачнуцца нават аднаму чалавеку і пачаць праяўляць свае навыкі крытычнага мыслення, гэты досвед будзе варты таго, каб перажыць яго стрэс. З аднаго боку, сумна, што ваша недаступнасць можа разрываць адносіны з блізкімі сябрамі, якія жадаюць заставацца лаяльнымі да арганізацыі. А для тых, хто цябе не ведае, ён заплямецца... Чытаць далей "
Езэкііль 34 Пасланне Бібліі Калі авечкі рассыпаюцца 34 1-6 Пасланне Божае прыйшло да мяне: «Сыне чалавечы, прарочы супраць пастухоў-кіраўнікоў Ізраіля. Так, прарочыць! Скажыце тым пастухам: «Бог, Настаўнік, кажа: Асуджай вас, пастыры Ізраілевыя, карміце ўласныя вусны! Хіба пастухі не павінны карміць авечак? Вы п'еце малако, робіце вопратку з воўны, смажыце ягнят, але авечак не карміце. Вы не нарошчвайце слабых, не вылечвайце хворых, не лекуйце пацярпелых, не ідзіце за вандроўкамі, не шукайце страчанага. Вы іх хуліган і барсук.... Чытаць далей "
Эрык, о, калі б браты і сёстры маглі ўбачыць гэта відэа! Вы выдатна змагаліся з усім, што ў вас ёсць..праўда. Якімі яны могуць быць уніклівымі! Дзіўная прыватная сустрэча, у якой разглядалася, як ізраільскія старэйшыны вялі справы перад гарадскімі варотамі, у той час як словы Матфея 18 і Паўла ў адрас Карынцян нічога прынцыпова не змянілі ў ранейшым рэчышчы - з гэтым трэба змагацца адкрыта і сумленна. Вы зрабілі гэта. Гледзячы на кучу звонку, я быў бы ў сур'ёзным страху за сваё здароўе, калі б пайшоў сам. Гэта дрэнна... Чытаць далей "
Тыя старэйшыны і ахоўнікі ведалі, што было ў іх дапаможніку для старэйшын. Для іх гэта не мела значэння. Пасля таго, як Сведка Іеговы разглядае пазіцыю супраць сваёй арганізацыі, службоўцы дазорнай вежы разглядаюць гэтага чалавека гэтак жа, як член ККК разглядае чарнаскурага чалавека. Ён ніжэйшы за іх узровень, і ён нічога не можа сказаць і зрабіць, акрамя як пацалаваць уладу WT яшчэ раз, каб выкупіць сябе. І нават тады яны будуць сачыць, каб ён заплаціў цану за сваё дрэннае паводзіны. Калі яны ўспрымуць, што ён не збіраецца прапусціць зварот да ўлады WT, тады... Чытаць далей "
друкарская памылка
слова "міс" павінна чытацца KISS
Добра сказана, ганец
Прывітанне Эрык, ты стаў пакутнікам. Вызначэнне пакутніка: чалавек, які вельмі пакутуе альбо забіты з-за сваіх рэлігійных ці палітычных перакананняў, і часта ім захапляецца з-за гэтага. Орган не ведае, колькі шкоды яны нанеслі сабе. Патлумачу, на YouTube няма відэа, каб я натыкнуўся на чалавека, які быў жорстка абыходжаны з вытворцам JW, як гэты Эрык. Добра зроблена. Я ніколі не з'яўляюся перад судовай камісіяй, цяпер, калі я гэта бачыў. Вы ўяўляеце, калі б вы хацелі прасунуць гэта далей... Чытаць далей "
На самай справе гэта вельмі добрая ідэя, ДжэймсБраўн.
Я хачу падзяліцца гэтай цытатай з памылак, якія былі зроблены (але не ад мяне). "Калі вы робіце штосьці, што шкодзіць іншым - трапляйце ім у бяду, вербальна іх злоўжывайце альбо прабівайце, - гуляе новы магутны фактар: неабходнасць апраўдваць тое, што вы зрабілі. Вазьміце хлопчыка, які ідзе разам з групай сваіх сямікласнікаў, якія насміхаюцца і здзекуюцца з больш слабага дзіцяці, які не зрабіў ім шкоды. Хлопчыку падабаецца быць часткай банды, але яго сэрца сапраўды не ў здзеках. Пазней ён адчувае нейкі дысананс з нагоды таго, што зрабіў. "Як можна... Чытаць далей "
Гэта вельмі пранікліва.
Відавочна, што яны не слугі ні Госпада нашага Ісуса, ні Яго Айца. Я не магу ўявіць, каб яны калі-небудзь атрымлівалі пахвалу "Малайчына, слуга добры і верны". Я пастаўлю вас за шмат што. Гэтая "марка" лаяльнасці нават не можа быць прынята за працы тых, хто любіць "Сапраўднага гаспадара жыцця". Малайчына Эрык, хай ніколі не будзе схавана свабода нашага каштоўнага Госпада.
Дзякуй паэзіі, і найлепшыя пажаданні дарагі сябар.
Эрык, я рады (і зусім не здзіўлены), што ты стаяў на сваім і не дазволіў гэтым хуліганам прымусіць цябе падпарадкавацца іх самаадчувальнай "уладзе". Мяне ашаламіла, калі я ўбачыў узровень запалохвання (заблакаваная стаянка і некалькі "ахоўнікаў" - да чаго ідзе гэтая арганізацыя ??), які быў выкарыстаны. Я магу толькі выказаць здагадку, што мэтай "дэманстрацыі сілы" было прывіць вам пачуццё няўпэўненасці і страху - аслабіць вашу пазіцыю. Спроба любой формы розуму з членамі судовага камітэта альбо вар'ятамі ля дзвярэй павінна быць... Чытаць далей "
Дзякуй Decepti
Я назіраў за гэтай пародыяй, і маё сэрца пайшло да цябе, Эрык. Гэта было нялёгка перажыць, і ваша цярпенне і любоў былі відавочныя для ўсіх. Узровень страху з боку нашых "братоў" быў недаступны. Я ведаю, што яны проста выконваюць загад, камандаванне знішчыла Эрыка. Не давайце сумленнага суда і не дазваляйце яму абараняцца, проста адхіліце яго. Калі Рэй Франц быў адхілены ад пасады, гэта было практычна тое ж самае. Браты кажуць яму, што ўсё роўна, што ён сказаў. Вычварэнства справядлівасці працягваецца. Паказвае арганізацыі... Чытаць далей "
Добры момант, Пеканман. "Няма натуральнай прыхільнасці". Дзякуй.
Сапраўдны знак таго, што мы знаходзімся ў апошнія дні.
зразумейце гэта: У апошнія дні прыйдуць страшныя часы. 2Для мужчын будуць аматары сябе, аматары грошай, самахвальныя, нахабныя, абразлівыя, непаслухмяныя сваім бацькам, няўдзячныя, бязбожныя, 3нелюбівыя, няўмольныя, паклёпніцкія, без самакантролю, брутальныя, без любові да дабра, 4traitorous, безразважныя, задуменныя , аматары задавальнення, а не аматары Бога, 5 мае форму пабожнасці, але адмаўляе сваю сілу.
Трэба сказаць больш
Ну, гэта быў захапляльны гадзіннік!! Вялікі поспех вам і вашым сябрам.???
Яны сапраўды выконваюць сваё ўласнае прароцтва, калі кажуць, што ілжывая рэлігія абернецца супраць сапраўднай рэлігіі. Яны з'яўляюцца ілжывай рэлігіяй, а вы прадстаўляеце праўдзівую. Беражы сябе ?
Проста паказваюць відэа сям'і, якая не з'яўляецца сведкам. Мы так здзіўлены, наколькі сур'ёзна выглядаюць твары Сведак Іеговы. У іх няма пачуццяў, няма любові, няма клопату і, безумоўна, парушаюцца ўсе іх правілы з іх кнігі. Магчыма, яны не ведаюць, што ў іх кнізе. ?
«Фармулёўка ў размовах аб хрышчэнні, верагодна, змянілася з-за судовых пазоваў. Але прычына заключалася ў тым, каб зрабіць WT яшчэ больш простым, каб выйграць выпадкі, якія распачаліся з мэтай выпускнікоў. Прынамсі, так выглядае ў ЗША. Таму што я не ведаю, як яны губляюць справу супраць людзей, ахрышчаных на старой мове хрышчэння? Калі судовы працэс будзе праходзіць праз увесь працэс, да моманту вынясення прысуду, ён становіцца справай грамадскага прызнання. Вельмі мала грамадзянскіх спраў ідзе так далёка, таму што арганізацыі, якія абараняюць гэта здольныя... Чытаць далей "
Таксама хрысціянская любоў і абдымкі да тых сяброў, якія стаялі з вамі.
?
❤
Прывітанне Эрык
Вы нагадваеце пра Ісуса, нават калі ён быў прыбіты калам, ён знайшоў час, каб даглядаць сваю "маці / сястру" Марыю.
Мой брат, ваша вучэнне і ўменне тлумачыць Святое Пісанне, нягледзячы на тое, што ў вас крывёю і сэрцам крывёю.
Малайчына Эрык
Дзякуй, JamesBrown.
Нічога сабе! Свет сведкаў Іеговы, безумоўна, змяніўся. Стаянка заблакаваная, шматлікія ахоўнікі, старэйшыны застаюцца па-за полем зроку; Калі б я чуў пра такія рэчы яшчэ ў пачатку 70-х, я б не паверыў у гэта. Вядома, калі б я ведаў сапраўдную прыроду гэтай арганізацыі ў той час, я б, напэўна, пазбягаў бы іх зусім. Я не хадзіў у залу каралеўства на працягу шэрагу гадоў, але чуў, што зачыненыя дзверы ў цяперашні час з'яўляюцца стандартнай аператыўнай працэдурай, нават для звычайных сходаў кангрэгацый. Я лічу дзіўным лічбу... Чытаць далей "
Выдатны каментар, Чэт. Я асабліва цаню, калі вы падзяліліся сваімі ведамі пра тры тыпы ўлады. Гэта дапамагае ставіць рэчы ў перспектыву.
Я быў паказальным творам, які я прачытаў на гэтую тэму, і я выявіў, што, здаецца, шмат у чым падыходзіць тое, што адбываецца сёння ў свеце. У гэтых хлопцаў нічога не застаецца, акрамя таго, каб тупаць нагамі і настойваць на вернасці, прыхільнасці і падтрымцы. Тым часам база іх падтрымкі імкліва размываецца. Дзеянні, якія я назіраў у вашым відэа, з боку старэйшын і ахоўнікаў, караніліся ад страху. Гэтыя людзі зрабілі стаўку на сваю рэлігію, дакладней у сваіх прагнозах, і кожны, хто ставіць пад сумнеў аўтарытэт ГБ, падрывае падмурак.... Чытаць далей "
каціроўка
"Але ў інфармацыйную эпоху гэта паняцце аспрэчваецца, і людзі разумеюць, што многія рэлігіі функцыянуюць у асноўным як платная кабіна па любой дарозе, на якую яны заяўляюць, што вядзе да Бога".
Я люблю гэта! ?
прывітанне ? Сям'я Bereoans, уключаючы Эрыка, яшчэ не глядзела відэа, аднак можа толькі ўявіць, якім зорным судом/судам кенгуру ён апынуўся непазбежна. На сваім YouTube-канале "Сведкі Ісуса" Дон у гэтым месяцы апублікавала яшчэ адну старэйшую сястру JC і Appeal, якія таксама былі запісаны. Было душэўна і агідна, як палітыка ГБ спрабуе знішчыць "духоўнасць" такіх людзей, як Эрык і гэты выдатны, моцны і абаронца праўдзівай веры. Ганаруся вамі абодвума. Бог Іегова, Ісус і анёл?
На жаль, анёлы, несумненна, ганарыліся і вамі !!
Добра, праз дзве гадзіны, пасля пасяджэння ў сярэдзіне тыдня (LOL), назіраю зараз. Божа мой, божа мой. Вы зрабілі неверагоднае магутнае сведчанне! Цяпер ёсць два І яшчэ шмат сведак гэтай падробкі. Жаласлівыя, вартыя жалю «мужчыны / старэйшыя». У адрозненне ад таго, як вы разважалі і прадстаўлялі сябе.
Нялёгка было стрымацца, каб не сказаць, што я сапраўды хацеў. Слава маім спадарожнікам за праяву падобнай стрыманасці.
Я не магу не задацца пытаннем, колькі "рэйтынгавых" наглядчыкаў Сведкі Іеговы, магчыма нават членаў Адміністрацыйнага савета, знаёмыя з Бераеўскімі пікетамі і Эрыкам Уілсанам / Мелеці Віўлёнам. Калі, магчыма, вы адзін з гэтых братоў і проста прагледзелі гэта, ці можаце вы добрасумленна абараніць гэты тып дзеянняў? Калі б Ісус хадзіў як чалавек прама зараз, ці паводзіў бы сябе як "браты", якія ўдзельнічаюць у гэтым судовым працэсе супраць брата Вільсана? Ці шукае брат Уілсан паслядоўнікаў пасля сябе, ці гэта Адміністрацыйны савет, які патрабуе вернасці ўсім сваім меркаванням? Памятаеце, гэта былі габрэйскія рэлігійныя лідэры... Чытаць далей "
Праваабарончы, саманазваны і, верагодна, самазамазаны "вялікі 8", калі ГБ зарэкамендавала сябе, зрабіўшыся злым рабом Мц 24: 46-. Для мяне гэта можа быць галоўным тлумачэннем. Гора і жорны ім, калі яны працягнуць гэты курс.
??
Мяркуецца, што ён знаходзіцца ў "замкнёным кроку" з дыктатам ГБ ... .. Калі была зроблена канкрэтная спасылка на кнігу ks (пісьмовая мудрасць з ГБ), яна была цалкам праігнаравана. Непісаныя вусныя традыцыі арганізацыі і такое стаўленне да іх на працягу многіх гадоў спакойна падтрымліваюцца высокім узроўнем іх кіраўніцтва. Напісаныя рэчы прызначаны для шараговых і публічных асоб, а не для рэальнага кіравання. Гэта і крывадушна, і сапраўднае адрачэнне ад Хрыста. Эрык, і наш кароль, і Збаўца, і яго бацька, напэўна, ганарацца табой за тваю пазіцыю... Чытаць далей "
Гэта было выдатным дэманстрацыяй таго, як ваш Бог даў розум супраць некаторых д'ябальскіх лейтэнантаў і не паказваў страху на сваёй зямлі. З майго пункту гледжання, гэта выглядала як сем папугаяў з рагамі, кантраляванымі розумам, і яшчэ тры, напэўна, ва ўнутраным судзе з некалькі вышэйшым судовым рэйтынгам чакаюць MVEW (MeletiVivlon / EricWilson) і яго атачэнне. MCP (кантраляваныя розумам папугаі) не хацелі спрабаваць супаставіць Святое Пісанне з MVEW ("мяне мала"), а яго рука рыхтавала нататкі і выбрала сведкаў. (вучні)! МСР ведалі, што ім не падыходзіць. Такім чынам, MVEW сышоў геральдычна, ведаючы... Чытаць далей "
Добра сказана Псальма. Дзіўна і дакладна !!!!
Псальма!
"WTG Meleti! Спатрэбіўся Вялікі Чалавек, каб пагрукаць у цмокавыя дзверы і ў асноўным сказаць яму КМА! Нічога страшнага, няўжо Гасподзь абяцае тым, хто кліча Яго Імя! "
?? Дзіўныя словы. Сапраўдныя настроі. ?
Дзякуй, што прымусілі мяне ўсміхнуцца сёння раніцай, PsalmBee.
Прывітанне, Эрык і ўсё. Гэты ваш невялікі досвед сапраўды дэманструе тое, што вы назвалі вусным законам. Гэта тое, што мяне расчаравала, і, несумненна, многіх іншых, калі я быў "прывілеяваны" быць удзельнікам гэтых махінацый. Рэчы так хутка адпадаюць ад "строга" прадпісанага ў Кнізе зграі, да таго, што выдумляеш справы да такой ступені, што ў вырашэнні пытанняў не ўзнікае ўзгодненасці з чымсьці падобным на хрысціянства. А кніга зграі проста ігнаруецца. Выбухнуць смехам зразумела! Вы гэта прадэманстравалі, пастаянна апелюючы... Чытаць далей "
Так прыгожа выказана Алітыя. Дзякуй ад імя чытачоў гэтага сайта?
Alithia, я згодны і дзякую таксама. Добра сказана.
?
Дзеянні ахоўнікаў таксама мяне непакоілі. Я шмат чытаў гісторыю Другой сусветнай вайны і перакананы, што дзеянні некаторых нямецкіх войскаў былі вынікам таго, што яны былі ўпэўнены, што яны мелі рацыю, што нават не задумваліся аб маральнасці сваіх дзеянняў. Гэтыя ахоўнікі мяне ўдарылі аднолькава. Ніякіх разваг з імі не было. Яны былі цалкам прамытыя мазгамі.
Тыя "ахоўнікі" не адказваюць на свае словы. Мы маглі бачыць гэта ў іх вачах. Запраграмаваныя робаты.
Што, альбо яны вас напалохалі Эрыка!
"Калі я слабы, я магутны."
Вы даказалі, што сваімі дзеяннямі, словамі і годнасцю.
Кожны, хто бачыць гэта, можа сказаць, што праўда вылецела з акна ў арганізацыі і паслухмянасць людзей - цар.
Так ганарымся Эрыкам!
Псыхічныя карціны, якія склаліся, калі я прачытаў пра "дэталі бясьпекі", прысутныя ў гэты дзень - вельмі трумпаўскія і паўночнакарэйскія па характары. Склаўшы рукі, гледзячы на вас - пустыя агрэсіўныя выразы.
Так, Афрыка. Словы членаў камісіі былі заспакаяльнымі і заспакаяльнымі, але іх мова цела і міміка казалі праўду пра сапраўдны характар іх намераў.
На самай справе, Алітыя. Ён паказвае зло, якое мы можам дазволіць сабе, калі мы аддаем сваю волю іншым людзям, а не нашаму Госпаду і нашаму Богу.