Jamaican JW и други са повдигнали някои много интересни точки относно последните дни и пророчеството от Матей 24: 4-31, обикновено наричано „пророчество за последните дни“. Бяха повдигнати толкова много точки, че смятах, че е най-добре да се обърна към тях в публикация.
Съществува истинско изкушение, на което нашата Организация често се поддаваше, за да обясни очевидните несъответствия в тълкуването на пророчеството, като постулира двойно изпълнение. Още по времето на брат Фред Франц, ние прекалихме с този и подобен подход на „пророчески паралел“ и „тип / антитип“ към пророческата интерпретация. Един особено глупав пример за това беше, че Елиезер изобразява светия дух, Ревека представлява християнския сбор и десетте камили, донесени при нея, са сравними с Библията. (w89 7/1 стр. 27, пар. 16, 17)
Имайки предвид това, нека да разгледаме „последните дни“ и Matthew 24: 4-31 с нашия акцент върху възможността за двойно изпълнение.
Последните дни
Трябва да се направи аргумент за последните дни с незначително и голямо изпълнение. Това е официалната позиция на Организацията на Свидетелите на Йехова и част от това е учението, че думите на Исус, записани в Матей 24: 4-31, представляват знака, че сме в последните дни. Всеки Свидетел с готовност ще признае, че последните дни са започнали през 1914 г., когато думите на Исус за „войни и доклади за войни“ са били изпълнени при избухването на Първата световна война.
Вероятно би изненадало повечето от моите братя JW да научат, че Исус никога не е използвал израза „последните дни“, нито в контекста на това пророчество, нито другаде в четирите истории за своя живот и проповедническа дейност. Така че, когато казваме, че войните, моровете, земетресенията, гладът, световната проповедна дейност и всичко останало са знак, който сме в последните дни, правим предположение. Всички знаем какво може да се случи, когато „задникаш“ нещо, така че нека се уверим, че нашето предположение има някаква валидност от Писанията, преди да продължим, сякаш е истината.
За начало, нека да разгледаме често цитираните от Павел думи към Тимотей, но нека не се спираме на 5, както е обичайът ни, но нека да четем до края.
(2 Тимотей 3: 1-7) . . .Но знайте това, че през последните дни ще настъпят критични моменти, с които трудно ще се справим. 2 Защото мъжете ще бъдат любовници на себе си, любители на парите, самонадеяни, високомерни, хули, непокорни на родителите, нехарактерни, нелоялни, 3 нямат естествена обич, не са отворени за никакво споразумение, клеветници, без самоконтрол, свирепи, без любов към добротата, 4 предатели, устремени, надути [с гордост], по-любители на удоволствията, отколкото любители на Бога, 5 да има форма на богоотдаденост, но да се окаже фалшива на своята сила; и от тях се обръщат. 6 Защото от тях възникват онези мъже, които лукаво си проправят път към домакинствата и водят като пленници слаби жени, натоварени с грехове, водени от различни желания, 7 винаги учене и въпреки това никога не може да стигне до точно познаване на истината.
„Слабите жени ... винаги се учат ... никога не могат да стигнат до точното познание на истината“? Той не говори за света като цяло, а за християнския сбор.
Може ли да се каже с увереност, че тези условия са съществували през шестото десетилетие на първи век, но не и след това? Липсваха ли тези характеристики на християнския сбор от 2nd век до 19th, се завръщат, за да се проявят след 1914 г.? Това би трябвало да е така, ако приемем двойно изпълнение? Каква полза от знака за период от време, ако знакът съществува както отвън, така и отвътре?
Сега нека разгледаме другите места, където се използва терминът "последните дни".
(Деяния 2: 17-21) . . . “„ И в последните дни, казва Бог, ще излея част от духа си върху всякакъв вид плът и ВАШИТЕ синове и ВАШИТЕ дъщери ще пророкуват и ВАШИТЕ млади мъже ще виждат видения, а ВАШИТЕ старейшини ще сънуват сънища ; 18 и дори върху мъжете си роби и върху жените ми роби ще излея част от духа си в онези дни и те ще пророкуват. 19 И ще дам предстоятели на небето отгоре и знаци на земята отдолу, кръв и огън и димна мъгла; 20 слънцето ще се превърне в тъмнина, а луната в кръв преди да дойде великият и знамен ден на Йехова. 21 И всеки, който призове името Йехова, ще бъде спасен. “. . .
Под вдъхновение Петър прилага пророчеството на Джоел за своето време. Това е безспорно. Освен това младите мъже виждали видения, а възрастните мъже мечтали сънища. Това е засвидетелствано в Деяния и на други места в християнските писания. Няма обаче писмени доказателства, че Господ е дал „знамения на небето отгоре и знаци на земята отдолу, кръв и огън и димна мъгла; 20 слънцето ще се превърне в тъмнина, а луната в кръв. " Можем да предположим, че това се е случило, но няма доказателства за това. Добавянето към аргумента срещу изпълнението на тази част от думите на Йоил през първи век е, че тези знамения са обвързани с пристигането на „великия и прославен ден на Йехова“ или „деня на Господа“ (за да преведем това, което всъщност пише Лука ). Господният ден или денят на Йехова са синоними или най-малкото едновременни и Господният ден не е настъпил през първия век.[I] Следователно пророчеството на Йоил не беше напълно изпълнено през първия век.
Джеймс се отнася до "последните дни", когато съветва богати мъже:
(Джеймс 5: 1-3) . . . Елате сега, ВАС богати [мъже], плачете, виейки над ВАШИТЕ нещастия, които ви обземат. 2 ВАШИТЕ богатства са изгнили и ВАШИТЕ връхни дрехи са се яли от молци. 3 ВАШЕТО злато и сребро са ръждясали и ръждата им ще бъде като свидетел срещу ВАС и ще изяде вашите месести части. Нещо като огън е това, което ВИЕ съхранявате през последните дни.
Прилага ли се този съвет само за богатите, живеещи през първия век и в периода, който вижда пристигането на Армагедон?
Петър отново споменава последните дни във второто си писмо.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .ЗА ТИ първо знаеш това, че през последните дни ще дойдат присмехулници с подигравките си, действащи според собствените си желания 4 и казва: „Къде е това му обещано присъствие? Защо от деня, когато нашите прадеди заспиха [в смъртта], всички неща продължават точно както от началото на сътворението. “
Ограничен ли е този присмех само до два периода от време, единият водещ до 66 г., а другият започващ след 1914 г.? Или през последните две хиляди години мъжете изравняват това подигравка с верните християни?
Това е! Това е общата сума на това, което Библията трябваше да ни каже за „последните дни“. Ако отидем с двойно изпълнение, имаме проблема, че няма доказателства, че втората половина от думите на Йоил са били изпълнени през първия век и абсолютното доказателство, че денят на Йехова не е настъпил тогава. Така че трябва да се задоволим с частично изпълнение. Това не се вписва в истинско двойно изпълнение. Тогава, когато стигнем до второто изпълнение, все още имаме само частично изпълнение, тъй като през последните 100 години не сме имали доказателства за вдъхновени видения и мечти. Две частични изпълнения не правят двойно изпълнение. Към това се добавя и необходимостта да се обясни по някакъв начин как знаци, които уж идентифицират последните няколко години от тази система от неща, тъй като последните дни се случват в продължение на 2,000 години.
Ако обаче просто приемем, че последните дни започват след възкръсването на Христос, тогава цялата несъгласуваност отминава.
Това е просто, писано е и се вписва. И така, защо се противопоставяме? Мисля, че това е най-вече защото като същества с толкова кратко и крехко съществуване ние просто не можем да се справим с концепцията за период от време, наречен „последни дни“, който е по-голям от нашия живот. Но не е ли това нашият проблем? Все пак сме, но издишване. (Пс 39: 5)
Войни и доклади за войни
Но какво да кажем за факта, че Първата световна война бележи началото на последните дни? Чакай само минутка. Току-що сканирахме всеки пасаж в Писанието, който се занимава с последните дни, и нищо не беше казано за тяхното начало, белязано от война. Да, но не каза ли Исус, че последните дни ще започнат с „войни и доклади за войни“. Не той не го направи. Това, което той каза, беше:
(Маркирайте 13: 7) Освен това, когато чувате за войни и съобщения за войни, не се ужасявайте; [тези неща] трябва да се случат, но краят все още не е.
(Люк 21: 9) Освен това, когато чувате за войни и разстройства, не се ужасявайте. Защото тези неща трябва да се случват първо, но краят не [настъпва] веднага"
Отстъпваме от това, като казваме: „Всичко това означава, че войните и останалите маркират началото на последните дни“. Но не това казва Исус. Знакът, отбелязващ неговото присъствие, е записан в Матей 24: 29-31. Останалото са неща, които се случват от малко след смъртта му до векове. Той предупреждава учениците си, за да могат да бъдат подготвени за това, което предстои, и ги предупреди, за да не бъдат привлечени от лъжепророци, твърдящи, че Христос присъства невидимо (Мат. 24: 23-27) и да не бъдат уплашен от катастрофи и катаклизми, мислейки, че ще пристигне - „не се страхувайте“. Уви, те не слушаха и ние все още не слушаме.
Когато Черната смърт удари Европа, след 100-годишната война, хората смятаха, че е настъпил краят на дните. По същия начин, когато избухна Френската революция, хората смятаха, че пророчеството се изпълнява и краят е близо. Обсъдихме това по-подробно в публикацията „Войни и доклади за войни - Червена херинга?"А"Дяволската страхотна работа".
Последна дума за двойно изпълнение на Matthew 24.
Гореизложеното ме накара да стигна до заключението, че няма двойно изпълнение за нито един от Матей 24: 3-31. Единствената муха в моя мехлем са началните думи на стих 29, „Веднага след скръбта на онези дни ...“
Маркът го прави:
(Маркирайте 13: 24) . . . “Но в онези дни, след тази скръб, слънцето ще потъмнее и луната няма да даде своята светлина,
Лука не го споменава.
Предполага се, че той се позовава на скръбта от Матей 24: 15-22. Това обаче се случи преди почти две хилядолетия, така че как може да се приложи „веднага след“? Това накара някои да стигнат до заключението (под „някои“ имам предвид нашата организация), че има двойно изпълнение с унищожаването на Вавилон Велики, който е основният аналог на разрушаването на Йерусалим. Може би, но за останалото няма двойно изпълнение, колкото се опитахме да осъществим това в нашата теология. Изглежда, че ние берем череши.
Така че ето още една мисъл - и аз просто го пускам за дискусия .... Възможно ли е Исус умишлено да е пропуснал нещо? Трябваше да има още една скръб, но той не се позова на нея по това време. От писанието на Йоан за Откровението знаем, че има още една голяма скръб. Ако обаче Исус беше споменал, че след като говори за унищожаването на Йерусалим, учениците щяха да знаят, че нещата няма да се случат, както са си представяли - всички едновременно. Деяния 1: 6 показват, че това е, в което са вярвали, а следващият стих показва, че знанието за такива неща е било умишлено скрито от тях. Исус щеше да пусне пословичната котка от чантата, като разкри твърде много, така че остави празни места - огромни заготовки - в своето пророчество за знака. Тези заготовки бяха запълнени седемдесет години по-късно от Исус, когато разкри на Йоан нещата, отнасящи се до неговия ден - Господния ден; но дори и тогава разкритото беше облечено в символика и все още донякъде скрито.
И така, изхвърляйки оковите на методологията на двойното изпълнение, можем ли само да кажем, че Исус разкри, че след унищожаването на Йерусалим и след като се появиха лъжливи пророци да заблудят избраните с лъжливи видения за скрити и невидими присъствия на Христос, ще има неуточнена (поне по времето на това пророчество) скръб, която би приключила, след която ще се появят знаците на слънцето, луната, звездите и небето?
Добър кандидат за тази голяма скръб е унищожението на Вавилон Велики. Дали това ще се окаже така, предстои да разберем.
Ако разделим 7-ия творчески ден на седем дни от по 1000 години, с изключение на хилядолетието, тогава последните два дни преди хилядолетието могат да бъдат препратка към двата дни или 2,000 години от времето на първото идване. Така че всичко, което се е случило през 1-ви век, може да се счита за приложимо за „последните дни“. Не всички събития обаче имат двойно изпълнение. По-специално, голямата скръб, която каза за събитие, което „никога не се е случвало преди, нито ще се случи отново“. Това събитие е уникално, еднократно събитие. Това събитие беше да се види... Прочетете още "
Здравей TheExtremeBiblicist.
Благодарим ви за усилията, но тук не приемаме спекулативна библейска хронология. Ние вървим само с онова, което може да се установи от Писанието. Според Библията 6,000 години човешко съществуване са приключили около 1325 г., така че разделянето на нещата на 7 периода - специален Фреди Франц - просто не работи. Най-добре е да се откажем от цялата тази измислена пророческа хронология, ако искаме да избегнем повтарянето на греховете от миналото.
Имам въпрос и може да звучи леко, но не е: защо изобщо има значение пророчеството? Какъв е смисълът. Никога не съм разбирал акцента върху измислянето на дати и значения. Не е ли достатъчно да вярваме и да имаме вяра? Наистина ли трябва да е толкова трудно? Ако човек вярва и действа по съответния начин, тогава каквото и да се случи и кога, всичко трябва да е наред, нали? Ще бъда честен и ще кажа, че променящите се интерпретации и акцентът върху опитите за предсказване на бъдещето са това, което наистина ме дразни (депресира) в организацията. Mostly Най-често просто чета и вероятно няма да публикувам... Прочетете още "
Изобщо не е флиппант. Вдигате валидна точка. Честно казано, пророчеството е жизненоважно по редица причини. Библията съдържа много пророчества и ако Йехова сметне за добре да ги постави там, трябва да ги считаме за важни. Въпросът ви се занимава повече с времето и хронологията на пророчеството, както и с нашата нужда като организация да бъдем възприемани като способни тълкуватели на Божието пророческо слово. Прав си. Ние причинихме много повече вреда, отколкото полза с нашите чести и неудобни погрешни интерпретации, както и с необходимостта да определим всичко хронологично, понякога надолу... Прочетете още "
Щастлив е този, който чете на глас, и тези, които чуват думите на това пророчество и тези, които спазват нещата, написани в него, тъй като определеното време е близо “. (Откр. 1: 3) В съответствие с вашия коментар изглежда, че тук е ключово „да наблюдаваме нещата, написани в него“. Фактът, че много пъти през историята хората са се опитвали да разберат хронологията и са я прилагали към техния собствен период и винаги са грешали, демонстрира явно, че спазването на написаните в нея неща е много по-свързано с това как думите на... Прочетете още "
Мелети, 🙂 казахте: „Мислех, че питате, защото нямате представа по въпроса, но изглежда, че имате. Не ми е ясно обаче какво е това. Предполагате ли, че той няма да възкреси членовете на порочното поколение? ” Нищо подобно. John 1 Йоан 2:28 казва: „И така, малки деца, останете в съюз с него, за да имаме свобода на словото и да НЕ СЕ СРАМЯВАМЕ от него в негово присъствие [парозия].“ (Превод на нов свят) Апостолът говори за вярващи от първи век тук, вярвам. Така че... Прочетете още "
Мисля, че верният отговор на вашия въпрос е: Ще трябва да изчакаме и да видим.
Тези въпроси или мисли са насочени към всеки, който желае да коментира. Но не е предвидено обида. 🙂 Благодаря. В Марк 8:38 четем: „Защото, който се срамува от мен и думите ми в това прелюбодейно и грешно поколение, Човешкият Син също ще се срамува от него, когато пристигне в славата на своя Отец със светите ангели.“ (Превод на новия свят) На този етап бихме могли да попитаме: Какво по-специално „прелюбодейно“ и „грешно поколение“ имаше предвид Исус, който се „срамува“ от него лично и от неговите „думи“? Дали хората, които са живели на 2,000 години от... Прочетете още "
Здравейте Мелети, Аполос и уважаеми колеги, Поздрави! 🙂 Следват няколко стиха, за които досега не успях да получа отговор от Обществото на Стражевата кула или братя в залите на царството. Просто се чудех дали някой от вас или евентуално някой тук може да хвърли светлина върху стиховете, цитирани в поста отгоре и отдолу, а именно Марк 8:38 и 1 Йоан 2:28. Въз основа на сегашното ни разбиране за нещата, Обществото на Стражевата кула разбира тези стихове, за да се приложи в бъдещето, когато Исус прави своето славно завръщане в наши дни... Прочетете още "
Принципът изглежда очевиден. Ако искаме Исус да ни даде наградата, това да бъдем с него в негово присъствие, тогава не трябва да се срамуваме от него или да се отдръпваме от него, а да останем единни. Нечестивите поколения от деня му се срамуваха от него и го отхвърлиха, така че когато се прояви в негово присъствие, те няма да имат никакво участие в управлението с него от небето, защото той ще се срамува от тях, както бяха от него.
Това така или иначе приемам.
Здравей Мелети, 🙂 Благодаря, че отговори. Добре, Марк 8:38 отново казва: „Защото, който се срамува от мен и думите ми в това прелюбодейно и грешно поколение, Човешкият Син също ще се срамува от него, когато пристигне в славата на своя Отец със светите ангели. ” (Превод на нов свят) След като прочетохте това, не можахте ли да видите как някой, който не притежава библейската сила на Обществото на Стражевата кула и Свидетелите на Йехова, лесно се обърква и погрешно смята, че Исус е имал предвид съвременниците от своето време, „прелюбодейните и грешни поколение “, което не е послушало святото му послание, I... Прочетете още "
Мислех, че питате, защото нямате представа по въпроса, но изглежда имате. Не ми е ясно обаче какво е това. Предполагате ли, че той няма да възкреси членовете на злото поколение?
JJW Въпреки че виждам вашите аргументи, ми се струва, че въпросните в крайна сметка трябва да бъдат по-широки по обхват от съвременниците, на които е писано по това време. Това всъщност е свързано с прекрасния и интересен момент на Мелети относно поставянето в перспектива на местоположението на християните както вътре, така и извън Йерусалим. Въпреки че той подчертаваше възприятията за времето, въпросът също така включва контекста на това, което казвате. Докато в Евангелието на Марк Исус може би е насочвал коментарите си към евреите, които ще бъдат в Йерусалим, Йоан пише... Прочетете още "
Здрасти брат,
Знам, че мина минута, но можете ли да се свържете с мен
Имам още въпроси относно парадигмата, как гледате на пророчеството?
Любовта,
GWIT
Съжаляваме за Jamaican JW
Днешният текст ми напомни за тази публикация. Как този стих дори се позовава отдалечено на каквото и да било в коментарите на стражевата кула, е извън мен ... .. Понеделник, 6 януари [Той] пое своя път и направи бизнес с тях и спечели още пет. - Мат. 25:16. Въпреки че помазаните в продължение на десетилетия гледаха на 1914 г. като на белязана година, те не разбираха ясно какво ще се случи. По-късно един брат си спомня: „Няколко от нас сериозно си мислеха, че отиваме на небето през първата седмица на октомври [1914].“ Само си помислете колко обезсърчително би могло да бъде очакването на края, а за него не... Прочетете още "
[…] Моят принос, нещо ми дойде наум, което се свързва с последния ми пост в „последните дни“. Идва от първия параграф на [...]
Мелети Благодаря ви за статията, но сте пропуснали нещо. Има още една поява на термина „последните дни“, който NWT няма, докато всички останали Библии ги имат и се намира в Евр 1: 6 Споменатият стих в Евр 1: 6, NWT гласи: в края на тези дни ни е говорил чрез Син, когото е назначил за наследник на всичко и чрез когото е създал системите на нещата. Същият стих в YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV превежда „края на тези дни“ (както се използва от NWT) като ....... "последните дни" Това ли е... Прочетете още "
Благодарим ви, че ни обърнахте внимание. Между другото, искахте да напишете Евреи 1: 2, а не 1: 6, сигурен съм. Използвайки интерлинейното на biblehub.com, виждам, че сте прави. Разглеждайки есхатоу, намерих препратка към „последните времена“ като 1 Петър 1:20. Чудейки се дали би било удължено да свързвам този стих с тези, които съдържат „последните дни“, намерих Юда 18, която казва в нашата версия „как те казваха на ВАС:„ В последния път ще има присмехулници, продължавайки според собствените си желания за безбожни неща ”, което е успоредно на мисълта... Прочетете още "
Вярвам, че сте имали предвид Евр 1: 3. Евр 1: 6 е противоречивият стих относно поклонението на Исус. Иронично е как приложението за библиотека JW е най-лошият кошмар на Великобритания. Потърсих KIV на Amazon и четох отзиви за него. Беше смешно, че няколко рецензенти насърчаваха другите да го купят с намерението да го използват, за да докажат, че JWs и NWT грешат. KIV наистина показва нашата непоследователност в превода на NWT, особено в Евреи 1. Нека не започваме със стиховете в Евреи 1, отнасящи се до ангелите, почитащи Исус.
Съжалявам Heb 1: 2.
Съжалявам, че имах предвид Heb 1: 2.
Как да разберем, че Исус не е възнамерявал да се изпълни основното пророчество в наше време? Ако прочетем Матей 24: 3 в други преводи, например версията на крал Джеймс, виждаме, че учениците му питаха за „края на света“. (Само нашият превод има „система от неща“.) Това не е изненадващо, като се има предвид, че евреите очакваха светът да свърши в крайна сметка. Марта потвърждава това, когато казва на Исус по отношение на Лазар: „Господи, знам, че той ще възкръсне в последния ден“ Възможно ли е Исус да включва разрушаването на Йерусалим не като изпълнение... Прочетете още "
Саргон, вярвам, че учениците мислеха, че еврейският край на системата е краят на света. Те също така смятаха, че това ще бъде знакът за присъствието или завръщането на Исус. Ето защо те попитаха за възстановяването на Израел. Но не беше. Ние (християните) все още сме тук. Знаем, че очакванията им за външния вид и целта на Месията бяха далеч. Те зададоха тези 3 въпроса, които споменахте, но Исус им отговори, знаейки, че не са роднини И знаейки, че има много неща, които в момента не могат да понесат. Вярвам, че Исус отговори на въпроса им... Прочетете още "
С теб съм. Не вярвам, че стихове 35-51 все още не са изпълнени. Тъй като Йоан написа своето евангелие след разрушаването на Йерусалим, мислите ли, че затова пропусна това пророчество? Също така обичам да мисля за Откровението като за 5-то евангелие, тъй като то съдържа думите на нашия Господ. Тази книга, написана от Джон, многократно се отнася до бъдещо присъствие.
Харесва ми звукът на 5-то евангелие :) Никога не съм мислил за това, което сте изтъкнали за Джон. Това може да е причината! Марк, Лука и Матей писаха за това пророчество на Исус. Марк 13: 1-31 се чете много подобно на Матей 24: 4-34. Стих 32 от Марк е много подобен на стих 34 от Матей ... Исус току-що смени темата. Не мисля, че апостолите осъзнаха, че Той го е направил заради това, върху което са били съсредоточени. Може би те мислеха, че той говори за присъствието си, свързано с унищожаването на еврейската система в стихове 35-51, защото те искаха това. Но той... Прочетете още "
Двойните негативи ме объркват, така че позволете ми да повторя изречението ви по начина, по който го разбирам, и ме поправете, ако съм го сгрешил.
Да се каже „Не вярвам, че стихове 35-51 все още не са изпълнени“ е равносилно на това да се каже, „Вярвам, че стихове 35-51 вече са изпълнени“. Това ли казваш?
Исках да кажа…." Не вярвам, че стихове 35-51 все още са изпълнени. “
Благодаря ти. Сега се чувствам толкова по-добре. 🙂
Лол! Радвам се да помогна! 🙂
Първо, ако кажете „първично изпълнение“, следва, че смятате, че има вторично изпълнение. Не вярвам фактите да отговарят на това. Мат. 24: 15-22 е изпълнено през първи век. Стихове 4-14 не са част от знака на нищо, но са предупреждения за бъдещите неща и съвет за християните. Стихове 23-28 са изпълнени от 70 г. насам и стихове 29-31 представляват знака за неговото присъствие и за края на света. Това е кратко резюме на моето мнение за него.
Има нещо много интересно - всъщност много иронично - за 2 Петър 3: 3,4 и учението на организацията, че Христовото присъствие е започнало през 1914 г. Петър пише, че насмешниците, живеещи през последните дни, ще питат къде е обещаното присъствие. Организацията учи, че последните дни са започнали с началото на Христовото присъствие. Следователно организацията предполага, че Петър казва, че подигравачите, живеещи по време на Христовото присъствие, ще питат къде е неговото присъствие. Това не е ли голяма ирония! Смешното в тази ирония е, че Питър изглежда напълно забравен за нея. Той не... Прочетете още "
Сега това е особено интересна и валидна наклон на думите на Петър. Трябва да помня този ред на разсъждения следващия път, когато вляза в дискусия на 1914 г. Благодаря, Джуд.
„Възможно ли е Исус умишлено да е пропуснал нещо? Трябваше да има още една скръб, но той не се позова на нея по това време. От писанието на Йоан за Откровението знаем, че има още една голяма скръб “. Моят кратък отговор на този въпрос е, че не вярвам той да е пропуснал нещо. Той просто отговаряше на въпроса, който му беше зададен, тъй като той се отнасяше до еврейската система на нещата. В Йоан 1: 1 обаче се казва „Откровение * от Исус Христос, което Бог му е дал.“ Исус наистина разкри на Йоан за скръбта, която ще настъпи... Прочетете още "
Проблемът, който виждам при това разбиране, е, че той е бил попитан за присъствието си, което не е свързано с еврейската система от неща, въпреки че учениците не са знаели за това разграничение, когато са формулирали въпроса си. Така че отговорът му засегна и тази част от въпроса. Ако отговорът му е свързан изключително с еврейската система на нещата, тогава трябва да търсим проявата на неговото присъствие през първи век. Трябва да намерим изпълнение на знака на Човешкия Син, появяващ се на небесата, племената на... Прочетете още "
оттогава възгледите за това писание може да се наложи да бъдат коригирани, но аз съм съгласен с вашето твърдение „Петър, под вдъхновение, прилага пророчеството на Йоел за своето време. Това е безспорно. ”Ако Петър прилага това към своето време, защо казваме, че това писание не е било изпълнено? Вярвам, че трябва да заключим, че или Исус е използвал символичен език, за да пророкува за това събитие, което се е случило по време на сключването на еврейската система от неща, или всъщност се е случило по тяхно време, когато Йоел и Исус пророкуват. Или може би е изпълнено по друг начин, който ние не сме... Прочетете още "
Това трябва да гласи „моите възгледи за това писание може да се наложи да бъдат коригирани“ на мобилно устройство ... ..
Здравей GWIT,
Оценявам мислите ви по този въпрос.
Имам въпрос обаче: Вие казвате: „Ако Петър приложи това към своето време, защо казваме, че това писание не е било изпълнено?“
Когато казвате „ние“, на кого имате предвид?
Ъмм, „ние“ не сме никой. Съжалявам, Мелети, не съм сигурен откъде по света съм взел това. Първоначално заявих, че няма двойно изпълнение за Матей 24: 4-34. В моя обмен с Аполос на поста, който предизвика тази статия. Аполос се справи с 30,31 срещу. Не знам откъде взех срещу 29. добре, за да разбера ... човешкият син, който се появява на небесата и идва на голям облак, е в срещу 30. Казвате в статията, че няма двойно изпълнение за 3-31. Не разбирам ... са... Прочетете още "
>> "Не разбирам ... казваш ли, че срещу 30 е изпълнено тогава и ще има по-голямо изпълнение в наши дни или не е изпълнено тогава, но ще бъде изпълнено в наши дни?"
Не, GWIT. Това, което казвам, е, че стих 30 все още не е изпълнен. Не беше изпълнено през първия век и тепърва трябва да бъде изпълнено. Надявам се скоро да бъде изпълнено, но това е само, че съм малко егоист и искам да дойде краят.
В подобен смисъл не виждам доказателства, че трябва да разчитаме на наставленията на хората, за да преживеем голямата скръб, както твърди GB. Особено информация, която изглежда „нелогична от стратегическа или човешка гледна точка“. Във всичките си пророчества в Евангелията и Откровението Исус показа, че ще направи спасението. Няма да има нужда да разчитаме на несъвършени мъже. Това ме притеснява, тъй като ни учат да гледаме към хората за спасение вместо към Христос.
Благодаря ви много Мелети за публикуването на тази статия. Радвам се, че бяхте развълнувани да го напишете, защото Йехова знае, че дискусията на другата тема ни тече през ума през целия ден! Със сигурност приветствам този освежаващ начин (заедно с Jamaican JW) за изследване на пророчеството. Прочитането на пророчеството е любимата ми част от Библията, но както казах преди двойното ми изпълнение „умората“ е огромна пречка. Очаквам с нетърпение статии в бъдеще, обсъждащи пророчеството. Тази статия със сигурност поставя основата за този тип дискусии 🙂
Поздрави „GodsWordIsTruth“! 🙂
Благодаря, винаги се радвам, когато мога да бъда от полза на братята си.
BTW, ако обичаш пророчеството, тогава това е и в моята алея. 🙂
Така че, когато имате минута, защо да не ми пуснете линия. Ще се радвам да чуя от вас.
Аз съм в: JamaicanJW@gmail.com
Обърнете внимание,
JJW
Очаквам с нетърпение!
Отлична статия, както обикновено. От моето проучване обаче не съм виждал нещо, което да свързва Вавилон великия с голямата скръб. Откровението дори не свързва двете събития. Аз също вярвам, че въз основа на Евангелието от Марк и Откровението, скръбта ще бъде период на интензивно изпитание за последователите на Исус. Следователно всички, които го оцелеят, ще бъдат спасени.