Докато изучавахме това на днешната среща, ми изскочи нещо, което напълно бях пропуснал преди. Не можех да го оставя да лъже; следователно, допълнението.
Чувствайте се свободни да ме поправите по този въпрос, ако видите недостатък в разсъжденията, защото историческите срокове не са моята силна страна. Изглежда - както ще покажа - че и те не са силната страна на издателите.
Тук отиваме:
- Цар Ахаз умира през 746 г. пр. Н. Е. И Езекия поема трона (пар. 6)
- В 14th година от управлението на Езекия - 732 г. пр. н. е. - Сенахирим нахлува. (пар. 9)
- Седемте пастири и осемте херцога на Михей 5: 5,6 са представители на Езекия и неговите първенци. (пар. 10, 13)
- Михей пише своето пророчество преди 717 г. пр.н.е. 15 години след тези събития той пророкува, (Таблица на книгите на Библията, NWT, стр. 1662)
Няма такова нещо като заден ход на пророчеството.
Нека разгледаме това по-подробно. Не знаем кога Михей е написал пророчеството, но най-доброто, което можем да установим, е някъде преди 717 г. пр. Н. Е. Затова нямаме основание да твърдим, че той е пророкувал за Езекия, тъй като най-доброто предположение е, че тези думи са написани след факта. Казано по друг начин, ние заявяваме: „Той [Езекия] може би са били наясно от думите на пророк Михей ”[I], в действителност дори не можем да твърдим със сигурност, че е имало думи, които трябва да знаем.
Тогава в параграф 13 преминаваме от условното към декларативното и заявяваме със сигурност, че „Той и неговите князе и силни хора, както и пророците Михей и Исая се оказаха ефективни пастири, точно както Йехова предрече чрез своя пророк.... Михей 5: 5,6 ”. Подобно плешиво твърдение не е нищо повече от интелектуална непочтеност.
Нашата предпоставка, че старейшините ще бъдат „основното или най-важното изпълнение“[II] от тези думи се основава на убеждението, че те първоначално са били приложени към Езекия и асирийското нашествие. И все пак това е през прозореца.
Внимателно прочетете Михей 5: 1-15.
Сега помислете, че вярата на Езекия, която вдъхнови хората да демонстрират вяра, със сигурност отвори пътя на Йехова да действа, но именно Йехова, чрез един ангел, избави нацията. Нямаше меч, буквален или символичен, притежаван от седем овчари и осем херцози, което да доведе до спасението на нацията. И все пак, в стих 6 се казва: „И те всъщност ще пасат асирийската земя и нимродската земя в нейните входове. И той със сигурност ще доведе до избавление от асириеца, когато дойде в нашата земя и когато стъпче на нашата територия. "
Това очевидно е месианско пророчество. За това няма спор. Възможно е Мика, за да демонстрира какво ще прави Месията в по-голям мащаб, да бъде вдъхновен да използва като свой пророчески фон историческото освобождение на Юда от асирийците. Какъвто и да е случаят, околните стихове говорят за събития, които трябва да се случат дълго след деня на Езекия. По времето на Езекия също не се споменава за земята Нимрод. Изглежда ясно, че приложението на тези стихове е бъдещо. В това се съгласяваме с Ръководното тяло. В петата глава на Михей обаче няма нищо, което да подкрепя спекулативното предположение, че старейшините на сбора са седемте овчари и осемте херцози. Въпреки това, за забавление, нека кажем, че старейшините са пророческият образ на Езекия и неговите князе. И двамата са седемте овчари и осем войводи. Добре, кой в пророчеството изобразява Ръководното тяло?
Съгласен съм. Също така вярвам, че това е част от „пъзела“ при разкриването на цялата / истинската същност на Исус. Това също ни дава представа, че евреите са очаквали Месията да бъде нещо повече от крал.
Не съм сигурен, че са очаквали това. Самите писатели на евангелието може би не са осъществили много от тези пророчески връзки чак след смъртта и възкресението на Исус.
Добър момент 🙂
Вдигнах рамене по време на проучването на Wt, но не мога да се откажа от това ... Параграф 4 ме заяжда ... 4 Скоро след като Исая направи това забележително съобщение, съпругата му забременя и му роди син на име Махер-шалал-хаш-баз. Една от възможностите е това дете да е „Емануил“, посочен от Исая .?* В библейските времена бебето може да получи едно име при раждането си, може би за отбелязване на специално събитие, но да бъде познато от родителите и роднините си с друго име . (2 Царе 12:24, 25) Няма доказателства, че Исус някога се е обръщал към него с името Емануил. —Прочетете Исая... Прочетете още "
Те признаха, че това се отнася за Исус в предишния параграф, но винаги изглежда е имало нежелание да се проучи защо е така. Чрез търсене на ранно изпълнение (което не може да бъде установено) той отчасти отвлича вниманието към това какво може да означава изпълнението на Исус. Когато го изследвате, установявате, че по-голямата част от информацията е отрицателна, т.е. това, което НЕ означава в случай на Исус. Това проучване не беше изключение. Всичко, което беше казано, е, че Исус не е наричан буквално Имануил, доколкото знаем.... Прочетете още "
Бинго! Вярвам, че именно затова Аполос. В книгата на Insight те започват да обясняват далеч защо тя не поддържа доктрината за Троицата. GB може да е прав за това, че значението на името "Immanuel" не може да бъде използвано за непременно поддържане на доктрината за Троицата. И все пак ... защо в параграфа поставете „Няма доказателства, че Исус е бил адресиран някога от името Емануил“? Сякаш го поставят там, за да подкрепят идеята, че Исус не е Емануил. Изречението е странно. Не можеш да кажеш със същия дъх, че Емануил е Исус... Прочетете още "
Да, и Insight Book се съгласява с вас, че това е заглавие, приложено към Исус. Моето мнение за това какъв е Исус означава, че последващото обяснение защо това заглавие е било приложено към него в плът не отстъпва на по-очевидното значение, но в крайна сметка приемам, че това е един фактор и няма абсолютно доказателство за каквото и да било само по себе си .
Лично аз съм учил иврит. И да, книгата Insight не успява да защити своето учение против триединството, което не е насочено към ивритската култура. Имената на иврит бяха изцяло свързани със значението. Така че от еврейска гледна точка действителното ИЗПОЛЗВАНЕ на име (сякаш етикет) е ненужно, докато човекът отговаря на даденото име. В случая с Имануил Исус го изпълни, дори когато лично го спомена в книгата на Йоан, „Който ме е видял, е видял Отца“. (Йоан 14: 9)
sw
Аз също намерих използването на заглавието „Херцог“ за малко странно, виждам, че новата, 2013 NWT е променила тази дума, в съответствие със старата бележка под линия.
Що се отнася до времето на писане на Михей, той споменава унищожаването на Самария в глава 1, както се е случило, това се е случило през 721 г. пр. Н. Е., Така че неговите последващи думи не са пророчество в предсказателен смисъл със сигурност?
Спомняйки си, че Михей пише много повече от 100 години преди Йехова да назначи Навуходоносор за „мой слуга“ в Йеремия 27: 6, ако сроковете изобщо ми служат, тогава „спасителната посока“ всъщност не пристига, докато Михей 4: 9, 10 не е изпълнено: „Няма ли цар във вас или вашият собствен съветник е загинал, така че мъки като тези на раждащата жена са ви сграбчили? Бъди в силни болки и избухни, дъще на Сион, като раждаща жена, тъй като сега ще излезеш от град и ще трябва да пребиваваш в полето. А ти... Прочетете още "
Един приятел ми каза, че ако GB му каже да носи лилав чорап, той ще носи лилави чорапи. Това е култов манталитет. Споделих това с друг приятел свидетел, който е MS, и той на шега ми каза да помоля другия брат, когато е следващата ни култова среща. Поне някои свидетели не желаят да се покланят на мъже.
В изучаването на Библията, коментарите, SM всеки повтаряше, че „бъдете готови да се подчинявате на линията“ от последните седмици WT до степен, че е доста зловещ. Но въпреки това все пак се озовах да търся нещо, за което да се държа, защото спешността сред всички беше толкова страхотно. Започнах да усещам, че животът ми може да бъде заложен. Ами ако са прави?
Тази мисъл бързо се изпари, когато изпяхме песента за подчинение на теократичен ред, сякаш Йехова установява такова нещо.
Мислите ли, че формулировката в параграфите може да намекне за частни възгледи на управителния орган като цяло или може би на тези в отдела за писане? “„ Ахаз почина през 746 г. пр.н.е., а синът му Езекия наследи материално обеднелите и духовно фалирало юдейско царство. Когато младият цар се възкачи на трона, какъв ще бъде неговият приоритет? Да засилим тежката икономика на Юда? Не." (Две неща, които ми дойдоха веднага, докато четях това: 1. Ако разглеждат коментарите на този параграф за Царството на Юда като част от „модерния ден“... Прочетете още "
Ако това, което казват CO е точно, не се изненадвам. След години на правила и повтарящи се напомняния, но без истинска дълбочина на преподаване и малко съсредоточаване върху Христос, източника на всички християнски неща, чудно ли е, че чинът и досието имат малко истинска духовност. Имаме вид на благочестива преданост, но твърде често се оказваме невярна за нейната сила.
Колкото по-силно сме репресирани, толкова по-малко сме способни да мислим за себе си и толкова повече ще изискваме правила за заместване на съвестта, на която ни беше отказана.
Добре уважаван старейшина (и координаторът) започна да плаче на сцената по време на изучаването на Библията, казвайки, че се чувства толкова привилегирован, но недостоен, че Йехова чрез роба разкри, че ще бъде един от пастирите / войводите, които да водят Божието хора чрез Армагедон. Продължи да казва, че е прочел това пророчество толкова пъти и не е имал представа, че приживе Йехова ще разкрие самоличността на херцозите / овчарите. След това добави, че братята ни уведомяват, че Йехова е на път да затвори вратата (призовавайки ковчега). Докато... Прочетете още "
Много е тъжно. Исус беше поставен на заден план. Лоялността към GB превъзхожда всички. Очаквам нещата много скоро да приключат ужасно. Много братя тихо не купуват този материал. В крайна сметка нещата ще дойдат до върха си. Дано не е толкова зле, колкото си представям. Предвиждам, че скоро ще загубя семейство и приятели.
Когато истината стане потискаща, отричането идва на помощ.
Това е просто изумителен акаунт. Виждам защо бихте се чувствали така, както и вие. Това са тревожни събития.
Всичко, което мога да кажа, е WOW !!
Тази тенденция на идолопоклонството е наистина смущаваща !!
И засиленото състояние на очакване, че „Йехова ще затвори вратата“ се повтаря историята. Защото точно такъв вид изказвания бяха казани в края на 60-те и началото на 70-те.
Мелети, предполагам, че работите по официалната времева линия JW, която е изместена от историческата времева линия с около 20 години. Няма значение за резултата, разбира се, тъй като както царуването на Езекия, така и прогнозната дата на писане ще се изместят съответно, така че вашият въпрос остава същият. Когато Йехова вдъхнови пророците да пишат тези книги, той ли ги принуди да го направят, тъй като човек обикновено днес ще напише книга, т.е. през сравнително кратко време, въпреки че обхванатото време може да е дълго? Или книгата бавно се съставяше през цялото му... Прочетете още "
Четене на Михей 5 Не можех да не мисля, че това е компилация от поне три различни пророчества. NLT има бележка под линия към стих 1, в който се казва, че е посочен като последния стих от предишната глава в „Еврейския текст“. Стихове 2 - 4 и първият ред на стих 5 са месиански. Останалата част от стих 5 и стих 6 говорят за асирийското нашествие и седемте овчари и осем принца, които ще защитават Юда и „ще управляват Асирия с изтеглени мечове“. Стихове 7 - 9 разказват как остатъците от Израел ще унищожат своите противници.... Прочетете още "
Добър въпрос, приятелю. Бих казал, че е почти толкова разумно, колкото да твърдиш, че си верен и разумен роб, преди Господ да се върне, за да направи своя собствена преценка.
Амин.
Току-що препрочетох стиховете на FADS на Матей и Лука и разбрах защо ГБ го е назначил през 1919 г. Робът е верен и дискретен, когато е назначен, но остава да се види дали ще продължи или не, докато майсторът се върна. Ако назначението беше на 33 години, имаме проблема, че през последните 1900 години се случиха много нехипотетични побоища на други роби. Но ако ограничим цялата работа до съвременен период от време, ние избягваме този неудобен факт и начина е такъв... Прочетете още "
Напоследък се чувствам толкова объркана, докато слушам тази „храна“. Защо те изкривяват думи и огъват писанията, за да отговарят на техните идеологии? Опитвам се да се придържам, но напоследък в тази организация има много малко. Единственото, което държат сега, са моето семейство и приятели.
Използването на думата херцог е причудливо в Михей 5: 5, тъй като тя няма значение нито в древноеврейски контекст, нито в модерно приложение. Използва се както от Byington, така и от NWT.
2013 NWT използва принцове, докато King James и American Standard използваха главни мъже.
Подсъзнателното съобщение е ясно: седемте шешарда на Управляващото тяло са издигнати срещу асириеца, когато той идва; но сега осемте ръководители на управителния орган трябва да се подчиняват.
Съгласен съм, че имаше неписано съобщение. Не съм толкова сигурен, че прилага 7S8D към GB, тъй като категорично ни беше казано, че те са старейшините.
Но кой е Езекия в съвременната картина?
Аз също съм объркан как старейшините ще пасят обединените сили на Гог от Магог и ще осигурят избавление, използвайки Библията.
Що се отнася до това кой е Езекия, това е добър въпрос. GB ще получат вдъхновени напътствия от Бог, така че те са по-скоро като антитип Исая или Михей. Този клас на Исаия / Михей ще предаде Божията насока на 7S8D или класа на Езекия - назначените старейшини, които след това ще продължат напред, с мечове в ръка, за да победят нахлуващия асириец.
Мисля, че за капаците, нали?
„Михей е написал своето пророчество преди 717 г. пр. Н. Е.“ Мисля, че има предвид, че то е написано преди 732 г. пр. Н. Е. 732 пр.н.е. е преди 717 пр.н.е. Таблицата на библейските книги вероятно казва преди 717 г. пр. Н. Е., Защото цялата историческа информация и артефакти, достъпни за светските експерти, им позволява само да кажат със сигурност, че е било преди 717 г. пр. Н. Е., Но не могат да посочат точната дата. Не бива да четем „преди 717 г. пр. Н. Е.“ В смисъл „през 717 г. пр. Н. Е.“. Може да са минали десетилетия преди това. Това, което ми се стори интересно, е, че бележката под линия за „херцози“ дава „лидери“ като алтернативно изобразяване. Че... Прочетете още "
Валидна точка. И все пак, това създава съмнение къде не може да има такова. Тук говорим за приложение на живота и смъртта на Писанието. 15 години е значителен период от време. Няма доказателства, че Михей е написал думите от глава 5 на или преди 732 г. пр. Н. Е. За да се каже това е предположение, все пак то е в основата на това тълкуване, което от своя страна е в основата на съвременната екстраполация, която сега обръщаме в проблем за подчинение на живота и смъртта. Самото пророчество, с изключение на споменаването на асириеца, не се вписва в събитията от нашествието на Сенахериб.
би имало смисъл да се приложи Откровение 2:27, 28 към пророчеството на пастирите, което описва Христос, който дава на възкресените си братя власт над народите, за да ги паси с желязна пръчка и да ги разбие на парчета.
Това със сигурност ще се побере.