Проучване на книгата за конгрегацията:
Глава 2, пар. 21 24-
Сокът в изучаването на Библията от тази седмица идва от кутията на страница 24, „Въпроси за медитация“. Така че нека следваме този съвет и да размишляваме върху тези точки.
- Псалм 15: 1-5 Какво Йехова очаква от тези, които искат да бъдат негови приятели?
(Псалм 15: 1-5) О, Господи, кой може да бъде гост в палатката си? Кой може да пребивава в светата ви планина? 2 Този, който върви безотказно, Практикува какво е правилно И говори истината в сърцето си. 3 Той не клевети с езика си, Той не прави нищо лошо на ближния си, И не опозорява приятелите си. 4 Той отхвърля всеки презрителен, но почита онези, които се страхуват от Йехова. Той не се връща на обещанието си, дори когато това е лошо за него. 5 Той не заема парите си за лихва, И не приема подкуп срещу невинните. Който прави тези неща, никога няма да се разклати.
В този псалм не се споменава, че сте приятел на Бога. Наистина говори за това да му бъдеш гост. В дохристиянските времена идеята да бъдеш син на Бог е била повече от това, на което човек може да се надява. Как човек може да се примири обратно в Божието семейство беше загадка, която Библията нарича „свещена тайна“. Тази тайна беше разкрита в Христос. Ще забележите, че това и следващите две точки в полето са взети от Псалмите. Надеждата, която имаха Божиите служители, когато бяха написани псалмите, беше да бъдат гост или приятел на Бог. Исус обаче разкри нова надежда и по-голяма награда. Защо се връщаме към преподаването на учителя сега, когато Учителят е в къщата?
- 2 Corinthians 6: 14-7: 1 Какво поведение е от съществено значение, ако искаме да поддържаме близки отношения с Йехова?
(2 Corinthians 6:14-7:1) Не ставайте неравномерно привързани с невярващи. За какво общение имат правда и беззаконие? Или какво споделяне има светлината с тъмнината? 15 Освен това, каква хармония има между Христос и Бели? Или какво вярващ споделя общо с невярващ? 16 И какво споразумение има Божият храм с идолите? Защото ние сме храм на жив Бог; както Бог каза: „Аз ще пребивавам сред тях и ще ходя сред тях, и аз ще бъда техен Бог, и те ще бъдат моят народ.“ 17 „Затова, излезте от тях и се разделете - казва Йехова, - и престанете да докосвате нечистото нещо“; "" И ще ви взема. " 18 „И аз ще ти стана баща и ще ми станете синове и дъщери, казва Йехова, Всемогъщият."
7 Следователно, тъй като имаме тези обещания, любими, нека се очистим от всяко оскверняване на плът и дух, усъвършенствайки святостта в страха от Бога.
Включването на тези стихове изглежда донякъде несъвместимо, като се има предвид, че урокът ни е да станем приятели на Бог. Павел не ни казва как да спечелим приятелство с Бог. Той казва, че ако правим тези неща, имаме обещанието, което Бог е дал, че „ще станем синове и дъщери” на Бог. Очевидно той цитира 2 Царе 7:19, където Йехова говори за това да стане Баща на сина на Давид Соломон; един от малкото случаи в Еврейските писания, където Той нарича човек като Негов син. Павел тук използва това обещание и с вдъхновение го разпростира върху всички християни, които ще съставят семето на Давид. Отново, нищо за това да бъдеш приятел на Бог, но всичко за това да бъдеш негов син или дъщеря.[I]
Теократично министерско училище
Библейско четене: Битие 25-28
Ако сте обезпокоени от готовността на Яков да лъже и измами, така че да ограби брат му от благословията на баща си, не забравяйте, че тези мъже са били без закон.
(Римляни 5: 13) 13 Защото грехът е бил в света преди Закона, но грехът не е обвинен срещу никого, когато няма закон.
Съществувал законът, който Патриархът заложил и той бил върховната човешка власт в клана. Това, което е съществувало по онова време, е култура на воюващи племена. Всяко племе имаше свой крал; По същество Исак беше кралят на своето племе. Имаше определени правила за поведение, които бяха приети като традиция и които позволяваха на различните племена да работят заедно. Например, беше добре да вземете сестрата на мъжа без негово разрешение, но да докоснете съпругата на мъжа и щеше да има кръвопролитие. (Бит. 26:10, 11) Струва ми се, че най-близкият паралел, който имаме в Северна Америка, е този на градските банди. Те ще живеят според собствените си правила и ще уважават територията на другия, следвайки определени взаимно договорени, макар и неписани правила за поведение. Нарушаването на едно от тези правила води до бандова война.
№ 1: Genesis 25: 19-34
№ 2: Възкресените да управляват Христос ще бъдат като него - rs стр. 335 ном. 4 - стр. 336, пар. 2
№ 3: Отвратително нещо - погледът на Йехова към идолопоклонството и неподчинението -it-1 стр. 17
Сервизна среща
15 мин: Какво научаваме?
Обсъждане на разказа за Исус със самарянката. (Йоан 4: 6-26)
Прилична част, където можем да обсъдим Писанията. Срам, че цялото нещо е насочено към служението, когато има толкова много повече неща, за които можем да говорим тук, но все пак четем и обсъждаме Писанията директно без „помощта“ на публикация.
15 мин: „Подобряване на нашите умения в министерството - записване на интереса.“
Колко пъти сме имали част за това как да водим добър запис на нашите обаждания на заинтересовани, намерени в полевото служение. В тази част няма нищо по същество нередно, но като бях в министерството повече от половин век и бях в приемащата част на този тип част вероятно стотици пъти (не използвам хипербола), знам, че има по-добри начини да използваме нашето време. Виждал съм, че братята, които са лоши пазители на записи, ще продължат да бъдат, въпреки че подобни части и тези, които са добри, ще бъдат добри. Най-добрият начин да преподавате това е на лично ниво, а не от платформата. Да, ще има няколко, които ще се възползват от това. Един на сто, ако съм щедър. И така, защо да не ги научим лично, за да не губим времето на останалите 99 и да ни дадем нещо наистина надграждащо и библейско, което да дъвчем вместо „Записване 101“?
Здравей "GodsWordIsTruth", удоволствието е мое, страхотно е да чуя мислите ти и се надявам, че можеш да намериш нещо полезно в моето. Чувам и съчувствам за вашата сдържаност да преценявате нещата като верни или лъжливи, за да не бъдете възприети като разделителни. Но освен да ни предупреди, че ще бъдем съдени по същия стандарт, с който съдим другите, и следователно, за да бъдем внимателни, Той ни каза също да съдим за себе си това, което е праведно, защото Той не дойде да даде мир на земята , но РАЗДЕЛЕНИЕ, и това не, защото Той обичаше да се разбърква... Прочетете още "
Алекс, да, срамота е, че WT покрива небесната надежда и в процеса на осигуряване на предучилищно основно основно библейско образование за начинаещи, вече заяви, че това е всичко, което има за него, което прави едно подозирайте, че ръководството всъщност няма и небесната надежда, защото как можете да сте спокойни за нещо, в което страстно вярвате и което е предефинирало коренно кой сте? С неотдавнашното „понижаване“ на помазания до нивото на „другите овце“ и вече укрепеното повишение на старейшините, макар и „духовно“... Прочетете още "
Алекс - Разбрали сме се. Много християни в своята искреност отхвърлят небесния призив. Не се съмнявам, че християните наистина обичат нашия Отец и правят всичко възможно, за да му служат. Вярвам, че религията играе голяма роля за това каква част от „истината“ всъщност получаваме. Мисля за богатия млад владетел, който проявява признателност и любов към Христос, но отхвърля небесния призив от самия Христос заради неговите „лични проблеми“ (Лука 18: 18-23) Има хора, които отхвърлят този призив, защото не го правят не знам какво правят. Някои са... Прочетете още "
Здравей "GodsWordIsTruth", благодаря за твоите мнения и въпроси относно моите; Силно съчувствам с пренебрежението ви към някои от по-неписаните интерпретации, преподавани от WT, и това ме кара да се намирам в съгласие с някои от техните интерпретации, особено ако те също се използват по нехристиянски и насилствен начин да поробват хората в техните посредничество, вместо на Христос, който единствен е правилният посредник между нас и Отец. Но по същия начин аз трябва да бъда строго безпристрастен и да чета Писанието по начина, по който Духът ми го показва, дори ако това... Прочетете още "
Напълно съм съгласен Рос. Аз лично изминах пълен кръг. Приемайки теологията на JW на 100%, да искам да отхвърля всяка последна част от него, опитвайки се дори да се убедя, че триединството е вярно може би (без успех). Някои неща, които съм опровергал, са очевидно небиблейски. Махалото ни люлее често на другата страна, след като научим за някои лъжи, като прикриването на думата „naos“ от WT. В резултат на това в продължение на много години смятам, че може би JW грешат по отношение на нациите и голямо множество от тях отиват на небето, без да са в... Прочетете още "
Съгласен съм Алекс. Или поне статия, която да започне дискусията в раздела за коментари ....
Аполос и всички, току-що разбрах, че трябва да предположа много неща относно вижданията на всички тук, дори въпреки общия опит на свидетели, който всички ние споделяме, така че може би е най-добре да зададете няколко въпроса, какви са вижданията на всеки индивид са на конкретни детайли. Може ли между другото голямата тълпа да бъде нехристиянска, в смисъл на ненамазани, с кое определение съм съгласна? Има ли в Писанието ВСЕКИ християни, които не са помазани, оправдани, осветени като царе и жреци, първоплоди, ново творение, кръстени в Христовата смърт, членове на Христовото тяло и булката на... Прочетете още "
Мисля, че всички може да предпочетем да замразим тази дискусия, докато имаме форум. Това ви разочарова, ако се опитате да направите точка, но се губи в стените на текста. Също така, мисля, че списъкът с въпроси по-горе може да бъде обсъден в поне 20 теми. Обсъждаме твърде много неща наведнъж. Така че вероятно ще се оттегля засега, ще преработя коментарите и мненията на всички и ще изчакам форума. Въпреки това, мисля, че беше страхотно да видим вече различни перспективи. Мелети, имаш моя имейл. Ако Рос се е свързал с вас чрез страницата за контакти... Прочетете още "
Сигурен. Ще се радвам да помогна.
Рос - В защита на това, което се обсъжда на този сайт ... Ние обсъждаме възгледите на GB за писанията 2 пъти седмично на събранията за около 2 часа, след което умножаваме това с 21-те години, в които съм кръстен и в „истината“ . Индоктринацията ми започна в „ранна детска възраст“ с родителите ми. Вярвам, че дори с непрекъснато променящите им се „истини“ разбирам доста добре възгледа им. Ще призная, че не съм съгласен с някои от ученията. Аз не съм красноречив оратор или писател по част от въображението, така че се радвам на... Прочетете още "
Мога ли да направя наблюдение? Прекалено дългите коментари, които задават много въпроси, обикновено са контрапродуктивни, когато се опитваме да продължим дискусионна нишка. Това казвам на всички, без да отделям никого. Аз самият бях виновен за това, но от опит установих, че е по-добре да се придържате към няколко въпроса, разделяйки един аспект на дискусията, за да потърсите решение на този елемент, преди да продължите напред. По този начин можем да надграждаме върху всяка затворена тема към резолюция. Когато ни бъде зададен въпрос, нека се уверим, че сме отговорили на него, преди да зададем въпроси на... Прочетете още "
Влизам в тази най-интересна дискусия в края на играта (по моя вина) и наистина трябваше да направя бележки за написаното от всички, за да има по-голям шанс да не представям погрешно нечия позиция (лесно нещо по погрешка). Но аз не го направих. Току-що прочетох цялата тема от нулата. И вероятно бях над 60 коментара, когато се замислих да го направя. Вместо да се връщам и да се подхождам към подхода „кой какво каза“, просто бих искал да направя няколко общи наблюдения и тогава тези, които са съгласни / не са съгласни, без съмнение ще отговорят и... Прочетете още "
Благодаря ви за хубавото резюме Аполос. Преди да се постигне консенсус ... GB или някой, който спори срещу Голямата тълпа да е на небето ... Трябва да започнете с точките, които сте изложили ... от Писанието. За да коментирате вашата точка…. В допълнение към „умората от двойно изпълнение“ имам и „нетипична“ умора. В СЗ няма храм, който да е сравним с този, който Йоан вижда. В евангелията няма „голяма тълпа“, която да се сравнява с това, което Йоан вижда. ИМО Джон ни дава много „безплатни“ в тълкуването на неговата визия (Откровение 5: 8) Трябва да... Прочетете още "
Здравейте GodsWordIsTruth Благодаря за отговора. Искам само да бъда ясен, че моят коментар по никакъв начин не е предназначен да бъде обобщение на дискусията до този момент. (Това би било доста ангажимент в толкова кратък коментар) Току-що разбрах няколко точки, които ми се откроиха от сливащите се и разминаващи се възгледи, изложени до момента. Може да съм ви разбрал погрешно по отношение на точка # 1, но от това, което си спомням, мислех, че вие и аз вероятно ще бъдем на една и съща страница, що се отнася до това.... Прочетете още "
Аполос - Позволете ми да повторя ... Мисля, че сте обобщили моето виждане относно Голямата тълпа, която е на небето. Що се отнася до подреждането на храма, определено сме съгласни. Опитвах се да заявя, че търсейки антитипове за храма, Голямата тълпа (и наистина повечето учения в Новия Завет) е мястото, където ние (JW) грешим IMHO, тълкувайки видението на Йоан (и виденията Езекиил и Даниил). Визията на Джон става по-сложна, отколкото е в действителност, когато търсим „антитипове“ в опит да обясним нашата доктрина. Що се отнася до светилището, основано на Еврей 9... Прочетете още "
„Те са унищожени след„ малкото “време след 1000-годишното царуване (неразказан период от време).“
„(Неразказан период от време)“ трябва да последва след „малкото време“ в същото изречение. Опитвам се да кажа, че периодът „малко време“ е неизказан период от време и започва след приключването на хилядите години.
Нямам търпение за дискусионната функция! 🙂 ние обсъждаме теми навсякъде под тази тема. Рос - Вярвате, че единствените 144,000 20 съставляват първото повторно освобождаване. (Откровение 4: 20) Обаче вие вярвате, че „останалите мъртви“ са възстановени в „духовен“ смисъл. Това ли казва Джон? (Откровение 5: XNUMX) Не съществува библейска подкрепа за духовно издигане на мъртвите. Респекциите в ОЗ и НЗ винаги се отнасят до физическо възстановяване на живота. Ние (JW) казваме, че това е „духовно“ отстъпване, което да отговаря на нашата теология. В конкретния случай... Прочетете още "
Алекс, знам каква е болката от загубата на въведено съдържание в прозореца „отговор“, затова винаги композирам в документ с думи, който актуализирам често, и след това „копирам и поставям“ на сайта, така че винаги да имам резервно копие чернова, ако нещата се объркат. Бройте себе си щастлив или нещастен според нивото на вашата истина до този момент и признателност за неговото превъзходство, за да не сте още изгонени от "синагогата", за да говорите истината с "един друг" и както е в Исус , Казвате, че много зависи от определението „съвършенство“ - колко е вярно, защото като... Прочетете още "
Рос, не трябва да изключваш второто възкресение от Rev 20, само защото не го разбираш или просто защото не отговаря на твоята теория. По-убедително е, че говори за края на Хадес малко след това. Ако хадите са били изпразнени преди, през 1000 години, може би след 10,20 години ... Защо да споменаваме, че след това ще бъдат унищожени? Забележете как помазаните възкръснали казват „смъртта е мястото, където е вашето ужилване“, след като избяга напълно от смъртта. Възкресението и последвалото изявление срещу смъртта имат прецедент. Мелети, 1) Съгласен съм с определенията perfectA и perfectB. 2) Все още не съм на борда с... Прочетете още "
Вие правите предположението, че мюсюлманинът, извършил добро дело на християнин по време на голямата скръб, ще получи вечен живот. Какво доказателство имате за това?
Що се отнася до вярата, която не се изисква за нацията Израел, едва ли знам откъде да започна. Евреи 11 може би. Или направете търсене на дума за вярата * и вижте колко често са били осъждани от Божиите пророци поради липсата на вяра.
Вярвам в ШАНС за вечен живот за онези, които не са имали шанс за вяра.
Израел като нация е длъжен да спазва заповедите. Това са работи.
Някой без специална вяра би могъл да спазва законните заповеди и да бъде справедлив.
Сега някой би ли извършил изискванията на закона без вяра, че това може да ги оправдае? Вероятно не е вероятно. Но спазването на заповедите, делата, беше тяхното изискване. Вярата е много преплетена разбира се.
Пример: Познавам достатъчно свидетели, които отиват на служба без вярата, която се изисква от християните: че Исус умря за нашия грях.
Така че вашият хипотетичен мюсюлманин би имал ШАНС за вечен живот. Но няма ли всички неправедни, дори и онези, които не са вършили добри дела спрямо братята на Исус, да имат шанс за вечен живот благодарение на завръщането си при възкресението на неправедните?
Ако второто възкресение е след 1000 години, всички на земята трябва да издържат на сатана и да заемат позиция за Йехова в битката при Гог и Магог.
Неправедните ще получат възкресение на съд. Това може да означава и втора смърт. Не съм сигурен. Ако все пак живеят по някакъв начин, ще бъде да умрат в битката на Гог и Магог. Така че не бих го нарекъл много шанс.
Това обяснява много. Ние сме далеч един от друг по смисъла на възкресението на неправедните.
Алекс, знам каква е болката от загубата на въведено съдържание в прозореца „отговор“, затова винаги композирам в документ с думи, който актуализирам често, и след това „копирам и поставям“ на сайта, така че винаги да имам резервно копие чернова, ако нещата се объркат. Бройте себе си щастлив или нещастен според нивото на вашата истина до този момент и признателност за неговото превъзходство, за да не сте още изгонени от "синагогата", за да говорите истината с "един друг" и както е в Исус , Казвате, че много зависи от определението „съвършенство“ - колко е вярно, защото като... Прочетете още "
Псалми 45:16 наистина предвиждат Исус да бъде Баща на безброй синове, поради което той е наречен „вечен баща“ в Исая 9: 6. Това обаче не пречи на някои, които са обявени за праведници като Авраам, да станат негови братя.
Трябва да помним, че Старият завет беше пълен и се провали само защото евреите нарушиха споразумението поради своята неверност. Ако не бяха сторили това, те щяха да наследят царството. Следователно, верни личности като Мойсей все още могат да бъдат включени в пълната полза от това да бъдат в този завет.
Това трябва да се чете ... След като приключат 1000 години, те ще бъдат възкресени
Вече посочих това тук:
„Тогава писах за Откровение 20, говорейки за две възкресения, поставяйки второто възкресение след 1000 години и казвайки, че първото възкресение е това на светото.“
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
А объркването произтича от словото съвършенство. Рос, Мелети и аз имаме различни определения. Рос го определя като процес към освещаване, Мелети като освещаване, а аз като присъщо условие за оправдание (от самото начало), но направено постоянно при освещаването.
1Co 6: 15-18 съсипва предишното ми определение за освещаване. Миропомазаните са в повече от оправдано състояние. Те са в свято състояние. Трябва да преразгледам теорията си.
Затова трябва да помисля за последствията за всички сценарии.
Нека го наречем засега трите воала, използвайки аналогиите на скинията.
Първо воал = от несправедливо до справедливо
Втори воал = от справедлив до осветен
Трети воал = от осветено до небесно възкресение (темп. Определение)
Ще се опитам да преформулирам утре.
Алекс- „Това второ възкресение е, вярвам, възкресението, за което се говори, когато в Библията се казва:„ възкресение на праведния (справедлив) и неправедния (несправедлив) “Ние сме съгласни. Това е моето сегашно разбиране. Ето защо аз не разбирам убеждението, че „останалите мъртви“, за които Йоан се позовава след Първото рекресиране, получават някакъв вид „духовно възстановяване“. Според мен това предполага, че нечестивите могат да получат „духовно възстановяване“. (Откровение 20: 5) Мотивите на GB са, че по някакъв начин Джон казва, че „останалите мъртви“ някак оживяват ...... но не... Прочетете още "
Намирам растящата до съвършенство идея за объркваща. Според това вярване къде падат тези от второто възкресение .. Джон казва, че в края на 1000 годината царуване те ще бъдат възкресени. Откровение 20: 5
Мелети, преди да отговори на въпроса ви по-горе, мислех, че е най-добре да се запозная по-добре с вашите възгледи за „безгрешността“ и „свободната воля“. Изглежда имате намек, че безгрешността по някакъв начин отстъпва качествено на съвършенството - и аз обичам да използвам термина „съвършенство“, за да означава просто „подходящ за целта“, тъй като това изглежда е най-подходящото обобщение на неговия характер. И така, как тогава Адам може справедливо да бъде осъден, че просто е направил „несъвършен“ избор, тъй като според вашите разсъждения той никога не е бил надарен със съвършенство, с което да започне? Ако той не е бил направен "годен за" целта "да направи правилно... Прочетете още "
Рос аз също отговори, по-високо в тази тема.
Кажете ми какво мислите за това
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
Оправданото условие за израилтяните беше зависимо от продължителното разчитане на свещеническото посредничество.
По същия начин ще бъде и за „боговете“ на земята по време на 1000-годишното управление.
>> Обичам да използвам термина „съвършенство“, за да означава просто „подходящ за целта“, това е една дефиниция на думата. Думите на английски често са претоварени, така че сега предпочитам безгрешно, когато описвам това конкретно човешко състояние. Исус също беше безгрешен, но не съвършен. Той беше направен съвършен от нещата, които страдаше. (Евр. 5: 8,9) Вместо да се изгубим в множеството възможни дефиниции на дадена дума, нека разгледаме концепцията, която според нас въплъщава думата. Съвършен е в смисъла на „годен за целта, за която е направен“. Ще го нарека PerfectA. PerfectA може да се прилага за всичко.... Прочетете още "
Мелети, имаш интересна точка там, че онези, които излизат от голямата скръб, се наричат праведни. Но така са били и „древните достойнства“, но въпреки това те не могат да бъдат „съвършени“ без помощта на булката, която ги води във водите на живота през 1000-годишното царуване, същите като тези, които преживяват голямата скръб. Ако извисяващи се фигури като Мойсей и Авраам с нетърпение очакваха да бъдат съвършени под управлението на Месията, какво би ни накарало да мислим, че земните овце от WT днес са някак по-напреднали по пътя на съвършенството... Прочетете още "
Здравей Рос, Ти казваш, че имам интересен момент, но не го адресираш? Вашият собствен разсъдък не може да напредне, докато не отговорите на въпроса, който съм повдигнал. За да го рестартирате: Вие твърдите, че овцете от Матей 25: 31-46 трябва да работят за съвършенство в течение на 1,000 години. И все пак, стих 31 изобразява Исус, който седи на престола. Как може да прецени тези овце като праведни и да им предостави вечен живот, ако доказателствата, на които се основава това решение, са все още 1,000 години в процес на създаване? Що се отнася до другата точка, която повдигате, вие... Прочетете още "
Мелети, развълнуван съм, че повдигна тези точки! Те подчертават някои различия в споразумението, което имам с Рос, и заслужават отговори. Затова се надявам да мога да отговоря на вашите въпроси от моята гледна точка за нещата: Цитат 1: ———– „Вие твърдите, че овцете от Матей 25: 31-46 трябва да работят за съвършенство в продължение на 1,000 години. И все пак, стих 31 изобразява Исус, седнал на престола на присъдата. Как може да прецени тези овце като праведни и да им даде вечен живот, ако доказателствата, на които се основава това съждение, са в процес на създаване още 1,000 години? "... Прочетете още "
Здравейте Алекс, съгласен съм с вас, че трябва да дефинираме внимателно условията си, за да сме сигурни, че сме съгласни по точките на нашата дискусия. По отношение на възражението ви срещу употребата на „съвършенство“, нека просто кажа, че макар терминът да има различни значения на английски, аз го използвах в коментара си в съответствие с определението, изложено от Аполос в отличния му пост „Беше ли Адам перфектен “. След този пост публикувах един, за да добавя двете си цента на стойност към дискусията. Въз основа на това помазаните са наистина съвършени при своето възкресение (или преобразяване) в... Прочетете още "
Току-що загубих отговора си от 15 абзаца Мелети от някаква странност на браузъра. Колко тъжно 🙁 Нямам време да повтарям всичко, което написах, така че ще се опитам да обобщя това, което имах досега. Първо разказах преживяванията си, че съм затворен студено, когато се опитвам да водя дискусионни библейски дискусии, дори бях наказан за това, че помолих старейшините на пастир да нарекат валиден библейски въпрос, въпреки повторното потвърждение за приемане на FDS. Тогава изразих благодарност за това, на което се радваме тук, Притчи 27: 17 Както желязото точи желязото, така и един човек изостря друг. Тогава се съгласих „съвършенство“... Прочетете още "
Значи вашето решение беше да го замените с отговор на параграф 30? 🙂
Ако те разбирам правилно, има три възкресения:
1) „Първото възкресение“ за небесния живот в или непосредствено преди началото на 1,000-годишното управление.
2) Земното възкресение на праведните, по време или през царуването на 1,000 година.
3) Земното възкресение на неправедните след края на управлението на 1,000 година.
Точна ли е?
2 + 3 би било същото възкресение, и двете след 1000 години.
Така праведните се събуждат в състояние, подобно на Адам, в райска земя.
Възкресението на несправедливите или направо в Геена, или не. Все още не съм сигурен в това. Ами Адам, Джуда, Содом Гомор? Друга тема ...
Meleti-
„Тук Павел говори за помазани християни, които след възкресението им незабавно ще получат съвършенство, безгрешие и безсмъртие, всичко това, защото са обявени за праведни от Йехова. За тях няма пробен период от 1,000 години; без да работим към съвършенство, сякаш това е нещо, което може да бъде постигнато чрез сериозни усилия ... "
Съгласен съм с теб . Изглежда, че нашето учение за 1000-годишното царуване е JW версията на чистилището на католическата църква.
Алекс, що се отнася до Божията справедливост или праведност, ние трябва да помним, че това е същността на християнството, универсалният въпрос, над който провеждаме този социален експеримент тук, на земята, през последните 6000 години. Има два основни аспекта на правосъдието: Единият може да бъде наречен „естествена справедливост“ или „договорно правосъдие“, както при управлението на двустранните отношения, а другият аспект е едностранно, суверенно даряване на благословия или подаръци въз основа на безплатни и доброволно даване и получаване. За илюстрация: Няма задължение от страна на Бог да създаде някой един човек и никой няма... Прочетете още "
Алекс, в нишката „Кога се случва първото възкресение“, току-що зададохте на Мелети следния въпрос, който бих искал да адресирам тук, за да запазя нещата на „една и съща страница“, така да се каже, ЦИТЕТЕ: „ Къде Матю говори за Армагедон? Само споменаването е GT. Можете ли да докажете, че преценката за козите от Исус е същата като Армагедон? НЕИЗВЕСТНО, това е интересен въпрос, но мисля, че 2Thes.1 може да ни помогне в това отношение, защото Павел казва там, че голямата скръб върху нас в определен момент ще бъде обърната... Прочетете още "
За да изясня позицията си относно Авраам. Не казах, че той ще „отиде” в рая. Това не следва от моя аргумент. Наистина казах, че „може да е възможно“ Авраам да получи „първото възкресение“ от гледна точка на Божествената справедливост. Така че вярвам, че ако Йехова го пожела да го получи, той би могъл, дори и извън новия завет. Има и други фактори, които могат да го изключат от получаването на тази партида. Например какво се случва с оправданата голяма тълпа, която също е вярна в битката при Гог и Магог? Те също ще се класират от... Прочетете още "
Той Мелети, благодаря, че изразихте притесненията си, ще се опитам да се спра на някои от тях: Откровение 5 ни казва за това, че „хора“ са били „изкупени“ от „всяко племе, език, народ и народ“, за да образуват царство на царе и свещеници над тези на земята. Тогава, в Откровение 14, ние виждаме 144000 като „купени“ от „земята“ и от „човечеството“, което означава, че тези свещеници някога са били „от земята“, същата „земя“, която е съставена от „ всяко племе, език, народ и народ, над които те ще управляват като свещеници и царе, което ни казва, че всички онези... Прочетете още "
Предполагам, че свързвате Голямата тълпа с овцете в притчата за овцете и козите. Казвам, че поради връзката, която правите с тях, като правите добро на братята на Исус несъзнателно. Ако съм направил правилното заключение, тогава споменаването ви, че те ще трябва да бъдат усъвършенствани в продължение на 1,000 години, изглежда противоречи на това, което Исус казва за овцете в тази притча. Виждате ли, козите отиват за вечно отрязване, а овцете за вечен живот. Овцете се наричат „праведни“. (Мат. 25: 31-46) Ако Бог съди... Прочетете още "
Мисля, че сте на път да разберете нашата идея!
Забележете как овцете са благословени като група.
Подобно на народа Израел преди, стига да се възползват от свещеническата жертва, те са оправдани пред Йехова. Това е причината в Библията да има толкова голям акцент върху шатрата или храма, който се намира сред тях.
Последицата от отхвърлянето на тази уговорка заслужава втората смърт, дори ако преди това са били в оправдано положение с вечен живот в полезрението.
Алекс, ОК, току-що завърших да чета вашите коментари, които бяха вдъхновили предишните ми публикации, за да видя дали съм пренебрегнал нещо в тях, защото имате толкова много подробности в съответствие с начина, по който виждам нещата, че те не могат, но не могат да бъдат получени от нашия общ източник. Предполагам, че вашето споменаване на „последната тръба“ предполага, че говорите за този в Матей 24:31, веднага след края на голямата скръб, когато се провежда „харпазото“, защото тези, които спят в Исус, ще трябва да изчакайте дотогава, за да бъдете хванати ЗАЕДНО с нас,... Прочетете още "
Здравей Рос, за Божествената справедливост. По принцип вярвам в справедливостта, че всеки трябва да получи едно и също лечение. Измервателното правило за вечния живот е следното: „Доказвайте лоялност при оправдани условия.“ Изключението е прякото и пълноценно преследване или противопоставяне на Бог, неговия дух, неговата цел, помазан. В този случай е достатъчно „справедливо“ да се приеме, че такова лице, дори когато е оправдано, не би се оказало лоялно. Тук ще покажа как вярвам, че справедливостта на Йехова действа ЕДИННО за всички: 1. Адам е създаден в оправдано състояние. Това му позволява да се приближи до Бог. 2. Адам НЕ е получил вечен живот по подразбиране.... Прочетете още "
Вчера бях изтъркан на срещата по време на втория разговор между двете сестри. По-възрастна сестра, играеща библейска студентка, твърди, че е имала небесната надежда и тогава сестра за първи път я заговорила за това със писание и, разбира се, цялото събрание плеснало ..
В нужда от благодат, това за мен обобщава един от най-основните проблеми с нашето послание. Ние сме обучени да говорим на хората от новозаветната християнска надежда. Горко на ВАС, книжници и фарисеи, лицемери! защото ТИ затваряш небесното царство пред хората; защото вие самите не влизате, нито позволявате на онези, които са на път да влязат. (Мат. 23:13) Дори ако доктрината „две християнски надежди“ на Ръдърфорд беше реална, какво право ще имаме да изгоним хората едната надежда или другата? В най-добрия случай трябва само... Прочетете още "
Точно Аполос Откакто приех истината за моето синове и Йехова като мой Небесен татко точно сега, а не в далечно бъдеще, се чувствам безкрайно щастлив от това и ме натъжава, че всички сме били обусловени по друг начин. Събрах смелостта тази седмица да говоря с един старейшина за това, като му казах, че съм решил да участвам. Той всъщност беше наистина щастлив за мен. Попитах го дали някога се е чувствал по този начин и той призна, че често мисли за това. Каза, че понякога си мисли, че може да сме обусловени да повярваме на една надежда... Прочетете още "
В момента не можете. Ще се опитаме да предоставим подобрени функции за редактиране на всички.
Здравей "GodsWordIsTruth", да, тези от първото възкресение биха били "144000", чието число може да бъде буквално, символично или и двете. „Голямата тълпа“ в Откровение 19 е на Небето, но не може да бъде идентична с „голямата тълпа“ в глава 7, защото те хвалят Джах, че просто е отмъстил за кръвта на Неговите роби в ръката на голямата блудница, което се случва ПРЕДИ битка при Армагедон, през която „голямата тълпа“ от глава 7 все още не е преминала в този момент; следователно „голямата тълпа“ в глава 19 може да бъде само тълпа от ангели, така че не бъдете... Прочетете още "
Предполагате, че голямата скръб е Армагедон. Има причини да се предполага, че това идва преди. Мат. 24:29 например. Плюс факта, че решението е пред Армагедон. Ако GT е унищожаването на великия Вавилон, тогава в интервала между неговия край и старта на Армагедон имате тези, които минават през GT, са оценени като достойни и са отведени на небето. 144,000 XNUMX биха могли да се отнасят символично към всички възкресени християни, докато голямата тълпа се отнася до живите по времето на голямата скръб. Тези се различават от останалите по това, че те... Прочетете още "
Мелети, помазаните не възкръсват чак след скръбта, но са хванати в облаците заедно с онези от поколението, които не са починали. (1 Теса 4) Библията казва, че се качват заедно. Има едно тяло от запечатани. Всъщност проверете Матей 24:31 и сравнете с Откровение 7: 1. Направете проучване на последната тръба и ще разберете какво имам предвид. Обществото казва само, че помазаните вече са на небето, защото вярват, че идването е било около 1914 г. Все още е в бъдещето ... От една странична бележка обмислям това... Прочетете още "
Съгласен съм. Написах a пускат върху него няколко години назад.
Рос - Какво писание можем да използваме, за да подкрепим, че Йоан казва, че голямата тълпа, за която той говори през цялото време, сега са ангелите в 19: 1,2? Освен ако Джон не се опитва да бъде невероятно объркващ, когато обяснява какво е видял в това видение ... Той споменава, че е виждал всякакви различни видове духовни създания / същества през Откровението и в 7:11 той ни казва, че е виждал и ангели. Значи ангелите, които са на небето, също могат да бъдат наречени Голямата тълпа? Джон не казва това. Старейшината вече ни каза кои са голямата тълпа ... те са... Прочетете още "
Здравей AFRICAINE,
това е отлично обяснение на това, което вероятно ще има
се случва зад кулисите в случая с Яков
и Исав, и много по-спорен от коментара ми
в началото на тази нишка; добре забелязан и благодаря за
споделяйки го тук.
Здравей Алекс, ти каза това. ЦИТЕТ: „Може би за нас е шок да разгледаме това [че„ народите “и„ нациите “ще оцелеят в Армагедон], след като сме научили, че Йехова идва да унищожи народите. Но Йехова знае какво прави и трябва да имаме доверие в нашия цар Исус. " УНИКВЕТ Това е добра точка и показва, че ще има значително малцинство от хора от всички нации, които няма да следват с възхищение идващия звяр от NWO, както казва Захария също: „И трябва да се случи [това] по отношение на всички, които са... Прочетете още "
Здравей Алекс, съгласен съм с теб, че съществува „една надежда“, в която се спасяват християните, която тогава поставя под въпрос, че тези, които са направени да се надяват в земно бъдеще, по някакъв начин са спасени в него. Сега, докато съм съгласен, че за съжаление и доста разказване на онези, които затварят Небето за други, е показателно, че всъщност сами не искат да влязат в тази надежда, но въпреки това, който наистина е помазан от Божия Дух, няма да бъде разубеден от плът и кръв от да чуеш и приемеш Божия зов и да следваш Агнето без значение... Прочетете още "
Рос I направи обширен пост:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Бихте ли го прегледали внимателно и ми кажете какво мислите?
Също така споменах Томас в този пост:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
Бих искал да знам дали имаме различия или сме на една и съща мисъл.
Все още не съм срещал други, които да го виждат „точно“ по този начин. Доколкото знам, това е доста ново съображение, тъй като никога не съм виждал някой да прави случая и се опитвам да прочета всичко, което мога.
Здравей „GodsWordIsTruth“, благодаря, че обяснихте малко повече позицията си; Също така трябва да обясня малко по-добре основата на заключенията си, за да видите откъде идвам. Споменавате за връзката, че злоупотребата от страна на ГБ на „ранг и досие“ е с оглед на тълкуването на „две надежди“ на Писанието, въпреки че, независимо от лошите резултати за „земните овце“, изпада в незначителна стойност в сравнение на постъпките, нанесени от ГБ чрез "земните класни старейшини" върху това, което трябва да бъде, собствените им духовни братя от 12000 странни помазаници, които,... Прочетете още "
Рос - Оценявам отговора ви и уважавам вашето мнение. Не мога обаче да виждам писанията по начина, по който го правите вие. Така че за яснота ... вярвате, че само 144,000 20 отиват в рая? Йоан казва, че тези, които са в първото възкресение, ще управляват като царе и свещеници в Откровение 4: 6-144,000. Общо ли е броят на тези при първото възкресение около 19 1? Най-много ме интересува вашето обяснение на Откровение XNUMX: XNUMX .......
GodswordisTruth,
144k може да е символичен ..
Видяхте ли обширния отговор, който отправих тук
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Наистина бих се радвал на някаква обратна връзка
Как публикувате връзки към коментари, направени на този сайт? Не мога да разбера това ...
Ще разгледам коментара ви ... Съгласен съм, че 144,000 XNUMX може да са символични.
Разбира се, че разказът за Яков и Исав изглежда е толкова предварително определен. Може би някой би могъл да ми помогне в тази оценка.
Каин беше първородният, но Авел се оказа праведен и имаше благоволението на Йехова. Исав беше първородният и въпреки това Яков имаше благоволението на Йехова. Яков имал благословията на първородния по духовни заслуги и бил преименуван на Израел. Като нация Израел беше първородният, но като цяло пропиля наследството им. Кой ВИНАГИ е спечелил благоволението на Йехова? Духовни първи плодове. Ценим ли духовното си наследство на небето или сме като Исав и имаме ли предвид нещата от плътта? Там, където е нашето съкровище, ще бъде и сърцето ни. (Нека читателят използва проницателност). Лутер, Лекции за Галатяни, 1535 г. [9] „На... Прочетете още "
Яков срещу Исав Източник: http://ohr.edu/5327 На първо място, докато Исав имаше потенциала да бъде много праведен човек, той безразсъдно избра пътя на нечестието и хитро заблуди Исаак, мислейки, че той е човекът, който баща го искаше да бъде и че можеше да стане, ако искаше. Но вместо това, според традиционните източници, той е бил лакомник, убиец и прелюбодеец, който „е заклещил баща си с уста“, представяйки се така, сякаш внимателно наблюдава пътищата на Исак. Ето защо Исаак смяташе да дари благословията на Исав. Но Ребека, илюстрираща какво... Прочетете още "
Здравей Рос, надявам се, че можеш да следваш мислите ми ... Опитвам се да стана по-добър в изразяването им чрез писане. Все още растя в „истината“, така че не съм женен за нито една концепция. Прочетох коментара ви отново и това се открои „Виждайки, че вече има небесна надежда, защо трябва да измисляме още една, за тези, които не я„ правят “, сякаш самоличността на осиновените Божии синове е била не е предварително предопределено според удоволствието на Божията воля в Христос Исус, а зависи от изпълнението... Прочетете още "
Наистина има хора, които ще живеят на земята, но правилно ли е да се стремим към това като наша цел? Дори толкова арогантно (или невежествено, зависи кой) го наричаме „надежда“, когато има само една надежда? Упражнение 1: Ефесяни 4: 4-5, модифицирано от оригинал, за да се побере в доктрината с две надежди: Има [две] тела и един Дух, точно както сте били призовани към [една от двете] надежди, когато сте били призовани; един Господ, [две] вяри, [две] кръщения; Две тела: (1) малкото стадо и (2) други овце Две надежди: (1) небесната и (2) земната Две вяри: (1) Исус умря... Прочетете още "
Тогава отново, ако го опростим чрез принципа на бръснача на Окам: Павел го обобщи по този начин (1 Коринтяни 2:14, 15) „Но физическият човек не приема нещата от Божия дух, защото те са глупост за него; и той не може да опознае, защото те са изследвани духовно. 15 Обаче духовният човек изследва наистина всичко, но самият той не е изследван от никой човек. “
Благодаря ви за страхотния коментар Алекс. Следя вашите разсъждения, но съм в конфликт (може би индоктринирането?) Въпросът ми е ... Ако не умра и оцелея Армагедон, как да стигна до небето? Rapture? „Надеждата“, към която толкова често говорим, наистина е надеждата за възкресение нали? ИМО ОТ е неясен по отношение на живота след смъртта или възкресението на земята. Пристъпвам към убеждението, че няма библейска основа за JW да отделят тези от Стария завет от Новия завет (Матей 8: 11.12 Евреи 11: 13-16; сравняват Евреи 11: 8-10; Евреи 12:22 , 23 и... Прочетете още "
Трябва да сте готови (акцент върху желаещите) да умрете в плътта, тялото ви е жертвен съд. Месото е като семе, което, когато дойде времето, умира и се променя в растение. Йехова обещава ново тяло, тяло на духа. Препоръчвам ви да прочетете 1 Co 15, прочетете цялата глава. 1 Ко 15:51, 52 (NWT) Вижте! Разказвам ви свещена тайна: Ние всички няма да заспим в смъртта, но всички ще бъдем променени, за миг, с миг на око, по време на последната тръба. Защото тръбата ще звучи,... Прочетете още "
Алекс - ценя духовното пренастройване. Не се страхувам от смъртта. Бих положил живота си за брат си. Аз обаче не искам да умра и не е задължително да отида в Рая. Признавам, че желанието ми може да е резултат от индоктринирането. И все пак трябва да оценя изцяло дарбата, която Христос ми предложи на огромна цена. Не съм гледал тази глава в 1 Коринтяни от моето „събуждане“. Вярвам, че може да различаваме теологично местоположението на Голямата тълпа. Ние обаче сме съгласни, че има група от Божии хора... Прочетете още "
Толкова енергично, колкото защитих единствената надежда за християните, майко истинска. Добра новина за днес, все още не съм дал библейска подкрепа за сегашното ми разбиране за Голямата тълпа. На път съм да дам един ред аргументация, но всъщност имам повече, може би друг ден. Първо, трябва да се отбележи, че тази група е различна от 144k, която също се нарича Христовата невеста в откровение. Членовете на тази булка се наричат още живи камъни на храма. 1 Петър 2: 4-6 (NIV) Когато стигнете до него, живият камък - отхвърлен от хората, но избран от Бог... Прочетете още "
Само за изясняване на някои точки, които правите. Фразата „Христова булка“ не се среща в Библията, но концепцията я има. Ние имаме: (Откровение 21: 2). . . Видях и свещения град, Новия Йерусалим, който слизаше от небето от Бог и се приготвяше като булка, украсена за съпруга си. (Откровение 21: 9-11). . "Ела и ще ти покажа булката, жената на Агнето." 10 И така, той ме отнесе със силата на духа към една голяма и висока планина и ми показа светия град Йерусалим, който слизаше от небето от Бог 11 и имаше славата на Бога. .... Прочетете още "
1) Бих си помислил коя е невестата на Христос, но ще положа усилия да го обоснова в следващ пост .. Утре се надявам. 2) „Освен това, откъде знаете, че Голямата тълпа се различава от 144,000 144?“ - От стиха следва, че голямата тълпа не може да бъде преброена, 3 144 са по своята същност номерирани. Дори в символичен смисъл не бихте противоречили на вашата символика в същата глава на Библията. XNUMX) „XNUMXk може да е подмножество на GC“ - В моя пост виждам CG като... Прочетете още "
Символично число като 144,000 12 не означава фиксирано число. 144,000 и множество от тях се отнасят до божествено организирани правителствени договорености. Използването на 144 10 вместо да кажем 10, може да покаже, че участват много хора. Но да кажем заради аргумента, че се отнася до неизвестно, но фиксирано число. Да кажем 10 милиона - чисто заради аргумента. Сега да кажем, че голямата тълпа е подмножество от XNUMX-те милиона. XNUMX-те милиона са всички хора, които изграждат новия Йерусалим, включително тези, които няма да умрат, но ще бъдат преобразени. Голямата тълпа е... Прочетете още "
Алекс- Съгласни сме, че има земна група и небесна група. Ръдърфорд учи, че има земна група. Той също така учи, че земната група е „голямата тълпа". Джон обаче вижда голямата тълпа на небето. Така че земната група не може да бъде Голямата тълпа. Ако има писание, което по какъвто и да е начин свързва „голямата тълпа“, която Йоан видя със земята ... Все още не съм я прочел. Разбирам вашите библейски съображения за всичко останало ... Не мога да преодолея това препятствие. Духовно същество от небето покани Йоан на небето, казвайки „Ела тук и аз... Прочетете още "
Откр. 17 не казва кой е голямата тълпа, той използва неопределеното „голямо множество“, което означава, че може да бъде каквото и да е голямо множество тела, което искате да бъде: Откр. 17: 1 След това чух как звучи като рев на голямо множество на небето вика: „Алилуя! Спасението и славата и силата принадлежат на нашия Бог. Не можете да използвате това, за да докажете нещо ... Мога дори да кажа, че това говори за колонии от мравки. Тогава отговаряте, не, защото на небето няма колония мравки! И аз ще отговоря: нито на народите е обещана небесна надежда... Прочетете още "
В къщата на моя Отец има много жилища. . (Йоан 14: 2)
Откр. 17: 1 “След това чух нещо, което звучеше като рев на голямо множество в небето, който викаше:„ Алилуя! Спасението и славата и силата принадлежат на нашия Бог ... Не можете да използвате това, за да докажете нещо ... Мога дори да кажа, че това говори за колонии от мравки. Ако не можем да ги наречем мравешки колонии, не можем да ги наречем и ангели. (Откровение 19: 1, 2) „Имаше и„ голямо “множество, следвайки Исус за прочутите му речи и те бяха на земята с Исусе. Ще се съгласите, че този стих не доказва нищо сам по себе си ”. Матей не използва символичен език, нито пророкува... Прочетете още "
Мисля, че можем да се съгласим, че:
- голямата тълпа ще се появи от голямата скръб
- голямата скръб още не е започнала
- в този момент има само една надежда, едно евангелие, едно кръщение, едно призоваване
- голямата тълпа ще бъде част от хората на Jahs и ще получи благословия от „палатка“
-голямата тълпа ще се появи от голямата скръб - голямата скръб още не е започнала - има само една надежда, едно евангелие, едно кръщение, едно призоваване по това време - голямата тълпа ще бъде част от народа на Яховете и ще получи ' благословия на палатка Моят възглед малко се различава. (капачките са за подчертаване .. Не мога да наклоня думите) - Голямата тълпа ще ИЗЛЕЗЕ от голямата скръб - Голямата скръб ВЕЧЕ Е МОЖЕ да е започнала след смъртта на апостолите - Има една надежда, едно евангелие, едно кръщение и едно призоваване по това време -... Прочетете още "
„ВСИЧКИ от Неговите хора ще получат„ шатра “като благословия при бъдещ завет Божий“
Това изречение е написано неловко.
Това, което се опитвам да изразя, е, че в крайна сметка ВСИЧКИ от Божиите хора (Небесната група и земната група) ще се възползват от „шатрата“ като благословия при траен (и окончателен) завет на Бог. (небесната група в даден момент е живяла на земята и е била част от „човечеството“, така че терминът „човечество“ включва и двете групи.)
Здравей „GodsWordIsTruth“, моля, опровергайте, ако можете, библейските причини, които изтъкнах в предишния си пост, за това, че голямата тълпа е земна класа. Е, в Откровение 7 виждаме великата тълпа само СЛЕД запечатването на 144000, а след това само СЛЕД СЛЕДВАЩА да излезе от голямата скръб. От това може да се предположи, че те са основната част от „дванадесетте израилеви племена“, от които 144000 144000 са запечатани. Въпреки че Писанието не го казва пряко, това тълкуване всъщност би било добре съвместимо с обещанието на Исус, че XNUMX ще седнат на дванадесет трона, съдейки на... Прочетете още "
Здравей Рос Благодаря за твоя отговор :) Прочетох публикацията ти. Вашият отговор обсъжда широк кръг от различни теми, които според мен са. Преди да започна да „опровергавам“ точки ... Вярвам, че е най-добре да добиете представа какви са основните ми възгледи по този въпрос. Моите мисли за идентичността на 144,000 11 се формират непрекъснато. Вървя се напред и назад между тях, които са остатък от верни вярващи евреи (Римляни XNUMX, за които вярвах, че това силно го подразбира) или християни от първи век. (Езици и евреи) Вярвам, че всички християни са „помазани“ от Божия дух. В крайна сметка Йехова... Прочетете още "
„Голяма тълпа“ трябва да гласи „голяма тълпа“
(Това всъщност трябваше да бъде включено в коментара по-горе .. На мобилно устройство .. Не съм сигурен защо коментарът ми се разля) Когато чета този стих в Откровение 21: 3,4, аз го виждам като красив начин за сключване на Библията .... има щастлив край 🙂 Този стих ни казва, че Бог ще разпъне шатрата си над човечеството и ще пребивава при тях. Не вярвам, че Бог буквално ще живее с човечеството. Вместо това отношенията, които Адам имаше с Бог, ще бъдат възстановени на човечеството. Той ще живее с човечеството, както беше с Адам. Писанието... Прочетете още "
„И в двете сметки [Откр.7: 14-17; 21: 2-4] имаме Бог да избърше
от сълзите на „голямата тълпа“ и „човечеството“ и ръководството
те [като „народите“ 22: 2] към чешми на вода на живота,
нещо, което може да се отнася само за живеещите тук на земята ”
Защо това може да се отнася само за живеещите на земята? "Йоан казва в Откровение 22: 1" Тогава ангелът ми показа река с вода на живота, бистра като кристал, която тече от престола на Бог и на Агнето. " Тронът е на небето ... ..
Твърди се, че голямата тълпа е в Божия храм пред Неговия трон, поради което изглежда, че са на Небето, ако не беше подробността, че Бог всъщност разпъва шатрата си над тях и ги води до извори с води на живот. Трябва ли да си представяме Бог да разпъне палатка там пред Неговия трон? Разпъвате ли палатка в хола си, за да живеете там? Не е ли използвана палатка за обитаване за кратък период от време далеч от дома? Земята не би ли осигурила чудесен пикник... Прочетете още "
Здравей Рос, Освен причините, които изложих по-горе ... Не мога да чета откровения и да поставя голямата тълпа на земята. Има ли писание, което според вас поставя голямото множество на земята? След като прочетете коментара си по-горе ... Как бихте обяснили следните стихове: Откровение 7: 3,4 „Не увреждайте земята, морето или дърветата, докато не запечатаме робите на нашия Бог в челата им.“ 4 И чух броя на запечатаните, сто и четиридесет и четири хиляди, запечатани от всяко племе на израилевите синове:... Прочетете още "
„Смятам, че Силният е прав по отношение на храма на Ирод, но трябва ли да се моделира пророчеството, след като създаденият от човека храм на Ирод или пустинната шатра, която самият Йехова даде перфектните инструкции?“ Моите мисли точно Алекс. Търсех бърз отговор при преглед на частта от книгата Reasoning, вместо това имам още въпроси. "Ако храмът дойде на земята, тогава хората на земята биха могли да бъдат в наоса?" ГБ не се опитва да обясни (доколкото съм проучил) как дворът на този „храм“ или „трон“ е на земята. В тяхна защита обаче загубих Откровението си... Прочетете още "
Преди съм коментирал този сайт, вярвам, че писанията подкрепят, че Великата тълпа е на небето. Прочетох частта на книгата за разум през тази седмица, вниманието ми беше насочено към раздела „Вижте също страници 162-168, под заглавието„ Небето “. В книгата за разсъжденията в този раздел се казва, че „голямата тълпа на небето“, посочена в Откровение 19: 1, 6, не е същата като „голямата тълпа“ от Откровение 7: 9. Небесните не се описват като „от всички народи“ или като приписване на спасението си на Агнето; те са ангели. Изразът „страхотно... Прочетете още "
Тази връзка ще ви отведе до няколко библейски коментара, които обсъждат храма „naos“ от Откр. 7:15. http://biblehub.com/greek/3485.htm Накратко, определението е „храм, светиня, онази част от храма, където живее самият Бог“. Според NN на Strong: ναός, ναοῦ, ὁ (ναίω да обитаваш), септември за הֵיכָל, използван от храма в Йерусалим, но само от самата свещена сграда (или светилище), състояща се от Светото място и Светието на светии (на класически гръцки, използвано за светилището или килията на храм, където е бил поставен образът на бога, наричан още δόμος, σηκός, който... Прочетете още "
Благодаря Мелети! Дори не разбрах, че Библейският център има място за това ... .. В онази Стражева кула 1980 г. 15 август, стр. 14-16 „Голямата тълпа“ оказва свещена служба Къде? Там се казва: „Въпросът се върти около онази оригинална гръцка дума, която по различен начин се превежда като„ шатра “,„ храм “и„ светилище “. Например в библейския разказ за това къде Исус Христос е изгонил обменниците и търговците от храма на Ирод, използваната оригинална гръцка дума е na.os '. Там четем: „Исус отговори:„ Унищожи това светилище [na.os '] и след три дни ще го издигна “. Евреите отговориха: „Отне... Прочетете още "
Мисля, че грешно четете изобразяването в RNWT, което гласи: (Откровение 7:15). . Ето защо те са пред престола на Бога и му правят свещена служба ден и нощ в храма му; и Седящият на трона ще разпъне шатрата си над тях. Те правилно представят naos като храм. Проблемът е, че когато тълкуват стиха, те не искат да смятат, че това е вътрешната зала, светинята на светиите, където е Божият трон, защото това поставя голямото множество, където вярваме, че могат да бъдат само помазаните.... Прочетете още "
Прочетох го погрешно ... това има много повече смисъл. Ще използвам вашия коментар, за да се задълбоча.
Може би много лош пример е как фалшифицираните вкаменелости с „липсваща връзка“ не оборват непременно еволюцията. По същия начин фалшифицираните доказателства относно naos / hieron в списанията не са непременно опровергаване на naos на земята. Тежестта на доказване обаче е върху Великобритания и не мисля, че те са предоставили основателна причина за доктрината на GC на земята. Мисля, че разкрих интересен аргумент, но той се нуждае от по-подробно, отколкото един коментар позволява, така че ще се опитам да го напиша като статия и да го изпратя. Тогава ще се радвам дори аргументът да бъде напълно опроверган, така че... Прочетете още "
Ако мислите за Голямата тълпа като несвещенически левити спрямо свещеническия помазаник, и двамата ще имат бели дрехи и двамата ще служат един до друг в двора. Ръсел посочи в „скинии, сянка на по-голяма жертва“, че този двор от медни инструменти представлява земята, докато свещеното място представлява небесната надежда, а най-святото небесното присъствие близо до Джа. Една от възможностите, с които се забавлявах, е подобна на Ръсел, че днес няма GC, така че засега призивът излиза само за по-голямата привилегия на свещеник, но онези, които не успяват, все пак издържат... Прочетете още "
Откровение 21: 3
И чух силен глас от трона, който казваше: „Вижте! Божието жилище сега е сред хората и той ще живее с тях. Те ще бъдат негов народ, а самият Бог ще бъде с тях и ще им бъде Бог.
Ако храмът дойде на земята, тогава хората на земята биха могли да бъдат в наоса?
Имам допълнителни аргументи за NAOS в контекста на силния NT. Мисля, че Стронг е прав по отношение на храма на Ирод, но трябва ли пророчеството да бъде моделирано след ръкотворния храм на Ирод или пустинната палатка, който самият Йехова даде перфектните инструкции? Ще напиша аргумент за последното.
W02 5/1 QfR наистина се занимава с тази точка, показвайки, че неща като Съда на езичниците и Съда на храма на жените на Ирод могат с право да бъдат отхвърлени при всяко небесно изпълнение.
Очаквам с нетърпение да видя какво измисляте вие.
Да. Фактът, че Откровение 7 казва, че от всяко племе са изведени 12,000 XNUMX, предполага, че по-малък брой се изважда от по-голям брой. Не се посочва какъв е общият брой, но би могъл много да се приложи за по-голям, несвещенически небесен клас.
REV 11: 1-2- 11 И ми беше дадена тръстика като пръчка * +, когато той каза: „Стани и измери храмовото светилище на Бога и олтара и онези, които се покланят в него. 2 Но що се отнася до вътрешния двор, който е извън светилището на храма, оставете го и не го измервайте, защото е даден на народите и те ще стъпчат светия град + под краката в продължение на 42 месеца. + Тези стихове твърдят, че има храмово светилище и външен двор. Бог изглежда е загрижен само за поклонниците и светилището. (Отново Джон казва... Прочетете още "
„Това отваря потенциален път за съвместяване на двата края на доктриналния спектър“ Много се интересувам и от двете страни. Особено ме интересува аргументът, че GC е на земята. Това е мнението на ГБ и не вярвам, че са го обяснили добре. Когато се опитва да намери „антитипово“ сравнение за Божия духовен храм в Откровение, ГБ признава в WT от 2002 г., че при „по-нататъшно изследване“ храмът на Ирод е лош пример. Според статията те смятат, че храмът на Соломон е по-добро сравнение. Откровението обаче не говори за едно... Прочетете още "
Здравейте Мелети, Вие написахте: „Ако сте обезпокоени от готовността на Яков да лъже и заблуждава, за да ограби брат си от благословията на баща си, не забравяйте, че тези мъже са били без закон.“ Често съм използвал това в оценката си за по-ранните патриарси, които са били по-ръководени от продължаването на обещаното семе, отколкото от кодекса за честност или чест, липсата на който шокира по-политически коректните сред нас днес. Факт е, че именно Ребека подготви измамата. А Исак просто не му се струваше. Вече видяхме, че Лот предлага на дъщерите си... Прочетете още "
Може би Лот е спасен въз основа на приятелството си с Авраам, като Авраам е проявил готовност да направи крайната жертва. По същия начин, по-лошо от Лот може да бъде спасено въз основа на вярата в Исус Христос.
Също така Лот показал послушание на ангелските пратеници на Йехова, по времето, когато това било важно за неговото спасение. По същия начин тези честни сърца, които се покаят в GT, могат да бъдат намерени за праведни. Трите ангела бяха изпратени да разследват.
За съжаление, забравих да дам името си за горния пост, хаха
Не е ли интересно да се отбележи един странен паралел в това как Божият предхристиянски наставник, подобно на съвременния си колега WT, се провали значително при възложената му задача да доведе хората до Христос, но вместо това затвори Царството на небесата преди обвиненията му, не само да не влизат в себе си, но и да не позволяват на влизащите да влязат, поради болка от изгонването от Божията номинална общност - ревностно обикаляйки море и суша, за да превърнат прозелитите в обект на Геената два пъти повече като себе си, докато останалите им учители системи... Прочетете още "