[От ws15 / 09 за ноември 16-22]
„Вижте каква любов ни е дал Отец!“ - 1 John 3: 1
Преди да започнем нашия преглед, нека направим малък експеримент. Ако имате библиотеката на наблюдателната кула на CD-ROM, отворете я и щракнете двукратно върху „Всички публикации“ в левия панел. По-долу, под „Раздел“, щракнете двукратно върху Библиите. Сега кликнете двукратно върху „Библия навигация“ и изберете 1 John 3: 1. След като се покажете, изберете думите на текста на темата: „Вижте каква любов ни е дал Отец“. Щракнете с десния бутон на мишката и изберете „Копиране с надпис“, след това отворете любимия си текстов процесор или текстов редактор и го поставете в текста.
В зависимост от вашите настройки за предпочитания, трябва да видите нещо подобно:
“. . .Вижте каква любов ни е дал Отец. . . " (1Йо 3: 1)
Забелязвате ли разминаване между това, което току-що поставихте, и това, което е поставено като текст на нашата тема?
Елипсата (...) е граматичен елемент, използван за означаване на липсващ текст в цитат. В този случай първата елипса показва, че не съм включил „3“ на главата в моя избор. Втората елипса показва, че не успях да включа тези думи: „че трябва да се наричаме Божии деца! И това сме ние. Ето защо светът не ни познава, защото не го е опознал. "
Прерогативът на писателя е да изостави думи от цитат, но не е негова прерогатива да скрие този факт от вас. Това може да е просто въпрос на помия техника и лошо редактиране, или в зависимост от обстоятелствата, всъщност може да се окаже нечестно интелектуално. Възможно е също така писателят да не е запознат с този граматичен елемент и неговото използване, но тук не е така. Бързо сканиране на текста на темата от проучването от миналата седмица показва, че писателите знаят как и защо се използва елипсиса.
Пропускайки елипсиса в текста на тази седмица и завършвайки цитата с удивителен знак, писателят ни дава да разберем, че това е цялостна мисъл - пълното съдържание на 1 John 3: 1. Нищо повече не се казва. Човек може да се оправдае с това като нещо различно от слож, дали целият текст, възпроизведен на друго място в статията, или трябваше да го прочетем като част от мандата на „Проучване на наблюдателната кула“Чети”Текстове. Не е така.
Онези от нас, които все още бързат да прескочат защитата на Организацията, могат да предположат, че това е просто типографска грешка, прост надзор или, както ние нямаме да кажем, „грешките на несъвършените мъже.“ Обаче ни казаха от същите тези несъвършени мъже се полага голямо внимание, за да се гарантира точността на всичко, което влиза в нашите публикации и че по-специално учебните статии са подробно разгледани. Те се преглеждат от всички членове на Управителния орган преди тяхното одобрение. След това те се сканират и коригират от десетки лица, преди да бъдат пуснати на преводачите, които са на стотици. Освен това, преводачите могат и правят грешки, които са докладвани обратно в отдела за писане. Накратко, почти няма възможност такъв надзор да остане незабелязан. Затова трябва да заключим, че е направено умишлено.
И какво от това? Това ли е много обожание за нищо? Колко важно всъщност може да бъде пропускането на елипса?
Липсващото съобщение
Преди да отговорим на тези въпроси, трябва да разберем, че цялата точка на статията е изразена в заглавието й: „Как Йехова показва любовта си към нас?“ Тъй като текстът на темата поддържа тази титулна тема, може да има само една от двете причини за изключване на думи от текста на темата: 1) Те нямат отношение към темата или 2) биха противоречали на това, което писателят иска да ни научи.
В първия случай нямаше да има причина да се остави елипсисата. Писателят няма какво да крие и му служи да демонстрира това, като включи елипсисата. Това не е така на втория случай, когато писателят не иска да сме наясно с библейските истини, които могат да противоречат на посланието му към нас.
Като имаме предвид, че сега сме наясно, че има нещо там, нека да видим какво има да каже Джон.
„Вижте каква любов ни е дал Отец, за да се наричаме Божии деца! И това сме ние. Ето защо светът не ни познава, защото не го е опознал. 2 Възлюбени, ние вече сме Божии деца, но все още не е станало ясно какво ще бъдем. Ние знаем, че когато той се прояви, ще бъдем като него, защото ще го видим такъв, какъвто е. ”(1Jo 3: 1, 2)
Посланието на Йоан е просто; но в същото време е мощен и прекрасен. Божията любов се изразява към нас в това, че той ни се обажда да бъдат Негови деца. Джон казва, че сме сега неговите деца. Всичко това показва, че това е променено състояние за нас. Някога не бяхме негови деца, но той ни извика от света и сега сме. Именно това призвание да станем Божии деца е само по себе си отговор на предизвикателството на Йоан: „Вижте каква любов ни е дал Отец…“
Съобщението на статията
С такова чудно и окуражаващо послание за предаване може да изглежда объркващо писателят на статията да излезе от пътя си, за да го скрие от нас. За да разберем защо, трябва да разберем доктриналната тежест, с която е натоварен.
„Въпреки че Йехова обяви своите помазаници за праведни като синове, а другите овце - праведни като приятели въз основа на жертвата на откуп на Христос…“
(w12 7 / 15 стр. 28, пар. 7 „Един Йехова“ събира семейството си)
В цялото християнско писание обединяващото послание е, че християните стават Божии деца. Няма призив да бъдем Божии приятели. Писателят може да работи само с онова, което има; и това, което има, са многократни споменавания на „Божиите деца“, като нито един не е „Божиите приятели“. Затова предизвикателството е как да превърнем „другите овце… приятели“ в синове, като същевременно продължаваме да им отказваме наследството, което се натрупва на синовете. (Ro 8: 14-17)
Писателят се опитва да посрещне това предизвикателство, като представя погрешно връзката баща / син, тъй като се отнася за християните. На следващо място, за да не се фокусираме върху изключителния начин, по който ни е дадена Божията любов - както обяснява Йоан - писателят се съсредоточава върху четири по-малки начина: 1) Като ни учи на истина; 2) като ни консултирате; 3) като ни дисциплинира; 4), като ни защитава.
„И все пак чувствата ви към Божията любов към вас могат да бъдат засегнати от възпитанието ви и произходът ви.“ - ал. 2
Иронично твърдение, което трябва да е сигурно, тъй като точно това се е случило с всички Свидетели на Йехова. Знам, че възпитанието ми и произходът ми като Свидетел, обучен от ранна детска възраст, беше, че Божията любов към мен се различава от любовта, която той даде на „помазания“. Приех, че съм гражданин от втора класа. Все още обичан, да, но не като син; само като приятел.
Кога е Син, а не Син?
Копеле е незаконно дете. Нежелан и отхвърлен от баща си, той е син само в биологичен смисъл. Тогава има синове, които са били дезинсектирани, изхвърлени от семейството; обикновено за поведение, което опозорява фамилното име. Адам беше такъв син. Той беше дезинсериран, отречен от вечния живот, който е божественото право на всички Божии деца, ангелски или човешки.
Авторът на статията ще ни накара да пренебрегнем този факт и да се преструваме, че все още сме Божии деца от генетичното наследство, което идва с това, че Адам, единственият човек, създаден пряко от Бог, е наш биологичен баща.
„Тогава по какви начини Йехова ни обича? Отговорът на този въпрос се крие в разбирането на основните отношения между Йехова Бог и нас. Йехова, разбира се, е Създателят на всички хора. (Прочетете Псалм 100: 3-5) Ето защо Библията нарича Адам „син на Бог”, а Исус научи своите последователи да се обръщат към Бога като „наш Отец на небесата.” (Лука 3: 38; Мат. 6: 9) Като Животворящ, Йехова е нашият Отец; връзката между него и нас е тази на баща с децата му. Просто казано, Йехова ни обича по начина, по който преданият баща обича децата си. - ал. 3
Псалм 100: 3-5 се използва, за да се докаже, че „Йехова, разбира се, е Създателят на всички хора“. Това е неправилно. Този псалм се отнася до създаването на нацията Израел, а не на човечеството. Това ясно се вижда от контекста му. Факт е, че Йехова е създал първия човек от пръстта на земята. Първата жена е разработена с помощта на генетичния материал на първия мъж. Всички останали хора са дошли чрез процес, който Бог е създал. Това е процесът, известен като размножаване, чрез който ние с теб станахме. В това ние не се различаваме от животните. Да се каже, че съм Божи син като Адам, защото Йехова ме е създал, означава, че Йехова продължава да създава грешни хора. Всички Божии дела са добри, но аз не съм добър. Добре за нищо, може би, но явно не е добре. Следователно Бог не ме е създал; Не съм роден като Божи син.
Аргументът, че ние сме негови деца и той е наш баща, се основава на факта, че той накара Адам да игнорира няколко важни библейски истини, не на последно място от които е, че никой човек не е заченат, докато Адам и Ева бяха още Божии деца. Едва след като бяха изхвърлени от градината, дезинсектирани и отделени от Божието семейство, се роди семейството на човечеството.
Писателят ще ни накара да приемем, че думите на Исус в Матей 6: 9 се отнасят за нас, защото Бог е създал Адам, а ние сме потомци на Адам. Писателят ще ни пренебрегне факта, че всички на земята са потомък на Адам. По тази логика думите на Исус важат за цялото човечество. Е, тогава, ако всички ние сме негови синове, защо Павел говори за осиновяване?
„Защото вие не получихте дух на робство, предизвикващ страх отново, но вие получихте дух на осиновяване като синове, чрез който дух викаме: "Авва, Отец! " 16 Самият дух свидетелства с нашия дух, че сме Божии деца. ”(Ро 8: 15, 16)
Баща не осиновява собствените си деца. Това е просто глупаво. Той осиновява онези, които не са негови деца и чрез процеса на осиновяване те стават негови деца. В резултат на това те стават негови наследници.
Павел продължава:
„Ако тогава сме деца, ние също сме наследници: наследници наистина от Бога, но съвместни наследници с Христос, при условие че заедно страдаме, че и ние можем да бъдем прославени заедно.“ (Ро 8: 17)
Това имаше предвид Исус, когато каза на своите последователи да се молят: „Отче наш на небето…“. Този тип отношения между баща и син не е съществувал дотогава. Не намираме цар Давид или Соломон, или Авраам, Мойсей или Даниил да се обръща към Йехова в молитва като баща. Това възниква само по времето на Христос.
Така и аз се родих като духовно сираче, без бащин и отчужден от Бога. Само моята вяра в Исус ми дава властта да бъда наречена Божие дете и само светият дух, който идва, като се роди отново, ми позволи да бъда осиновен обратно в Божието семейство. За мен това осъзнаване дойде много късно в живота, но съм благодарен на Бащата за нежните милости и утеха, че той ме призова. Това наистина е вид любов, който ни е дал Бог. (John 1: 12; 3: 3; Ro 8: 15; 2Co 1: 3; 1 John 3: 1)
Неуспехът да направи точката
Статията се спъва, преминавайки от едно парче лоша логика в друго. В параграф 5 се опитва да ни подскаже, че Йехова е любящ Отец, който осигурява, като използва примера на дискусията на Павел с атиняните. Павел става всичко за всички хора, за да може да спечели някои. (1Co 9: 22) В този случай той разсъждаваше с езичници и използваше собствената си философия, за да ги приближи до християнската концепция да бъдат деца на Бог. Неговото послание - за разлика от това на Свидетелите на Йехова - беше, че неговите слушатели могат да станат осиновени деца на Бог. Въпреки това, приемайки разсъжденията на Павел към езическите атиняни и го прилага към християнската конгрегация, писателят на статията ни прави равностойни на езичници и нехристияни. Любовта, която той ни показва, е същата любов, която той показва на цялото наклонено човечество. Каква е тогава разликата между християни и мюсюлмани, евреи или хиндуисти, дори от атеисти? Поставянето на вяра в Христос става без значение, защото всички хора са вече Божии деца по силата на потомци на Адам. Единственият начин, по който все още можем да съгласуваме това с истините, които апостол Йоан изказва в Йоан 1: 12 и 1 Йоан 3: 1, е да си представим два вида или степени на синовство. За да цитираме Чарли Чан, писателят ще ни накара да приемем идеята за „Син номер 1“ и „Син 2 син“.[I]
Писателят продължава в тази вена, използвайки Псалм 115: 15, 16. Може би той опира изследванията си на обикновено търсене на думи, хващайки всеки текст, съдържащ думите „Йехова“ и „синове“, мислейки, че това доказва своята точка. Да, земята беше любяща разпоредба, предоставена на Адам и Ева. Те обаче донесоха разруха, както и ние. Писателят трябваше да прочете в третата глава на 1 Джон да стих 10, където се говори за децата на Дявола. Всички човешки синове притежават земята, но не всички „човешки синове“ са синове на Бог. Всъщност мнозинството ще бъдат третирани като синове на Сатана. (Mt 7: 13, 14; Re 20: 8, 9)
Земята е наистина прекрасна провизия от любящ Баща. Тя бе дадена на Адам и ще бъде върната в състояние на благодат от Божието Царство. Всички, които решат да се присъединят отново към Божието семейство, отново ще се насладят на това, което Адам и Ева отхвърлиха. Това лесно се установява чрез изследване на Писанието. Въпреки това изглежда, че организацията има намерение да надхвърли написаното. Не е достатъчно Бог да ни е дал тази прекрасна планета. Трябва да повярваме, че е уникален, единствен по рода си. Подобно на древните католици, Организацията иска да постави земята в центъра на обитаемата вселена.
Научната подкрепа за това заключение е следната:
„Учените са похарчили огромни средства за космически проучвания, за да намерят други планети, подобни на Земята. Въпреки че са идентифицирани стотици планети, учените са разочаровани, че нито една от тези планети няма сложния баланс на условията, които правят живота на хората възможен, както прави земята. Земята изглежда уникална сред цялото Божие творение. " - ал. 6
Учените са претърсили близките звездни системи и до момента са потвърдили 1,905 екзопланети, Разбира се, това са планети, достатъчно големи, за да бъдат открити. Сравнително малки планети като земята са до невъзможно да бъдат открити. Така че много добре може да има околоземна планета, обикаляща около една от тези системи, но все пак нейното присъствие е извън нашата способност да откриваме. Колкото и да е, изглежда, че планетарните системи са норма. Следователно, с 100 милиарди звезди в нашата галактика и стотици милиарди галактики навън, твърдението, че настоящите открития изглежда показват, че земята е уникална, е като да кажеш, че след като проучиш плажа извън бунгалото си и намериш морските раковини 2,000, но не и тази, която беше синьо, изглежда, че няма сини морски черупки по целия свят. (Не перфектна аналогия, тъй като има много повече звезди на небето, отколкото има морски черупки на всички плажове по целия свят.)
Може би в космоса няма друга обитаема планета; или може би има хиляди, дори милиони. Може би Йехова само е формирал една планета за интелигентен живот; или може би има много повече. Може би бяхме първите; или може би сме просто още един от дългата линия. Всичко това е спекулация и не доказва нищо по един или друг начин по отношение на любовта на Йехова. И така, защо писателят ни губи времето и обижда нашата интелигентност с безплодни спекулации и глупава наука?
В параграф 8 отново потапяме пръста на крака в басейна с ирония с това твърдение:
„Бащите обичат децата си и искат да ги предпазят от заблуда или измама. Много родители обаче не са в състояние да предложат на децата си правилни напътствия, защото самите те отхвърлиха стандартите, намерени в Божието Слово. Резултатът често е объркване и безсилие. “
Дали стандартите, намерени в Божието Слово, чието отхвърляне води до объркване и безсилие, ще включва ли заповедта срещу следващите заповеди на хора като учения? (Mt 15: 8)
След това ни е казано Йехова, от друга страна, е „Бог на истината.“ (Пс. 31: 5) Той обича децата си и се наслаждава на това, че светлината му на истината свети, за да ги води във всеки аспект от живота им, особено по въпросите на поклоним. (Прочетете Псалм 43: 3.) Каква истина е разкрил Йехова и как показва това, че ни обича? - ал. 8
Това твърдение е вярно, стига човек да се раздели с контекста на Организацията на свидетелите на Йехова, но това не е намерението на писателя. Надеждата му е, че читателите ще пренебрегнат факта, че организацията, макар да твърди, че е канал за разкрита истина, ни заблуждава отново и отново по много въпроси на Писанието и пророчеството. Ако трябва да приемем това, което параграф 8 заявява като истинен за Бога, тогава Йехова не е толкова добър баща в края на краищата. Разбира се, това просто не може да бъде. Следователно, ние трябва да признаем, че той не използва тази организация, за да се грижи за духа си помазани синове.
Не можем да го имаме и в двете посоки.
Допълнителни доказателства за това са представени неволно в следващия параграф на изследването.
„Той е като баща, който е не само силен и мъдър, но и справедлив и любящ, което улеснява децата му да имат близки лични отношения с него.“
Как Йехова улеснява децата му в близки лични отношения с него?
„Исус му каза:„ Аз съм пътят, истината и животът. Никой не идва при Отца, освен чрез мен. 7 Ако вие ме познавахте, вие щяхте да познаете и баща ми; от този момент вие го познавате и сте го виждали. "" (Joh 14: 6, 7)
„Защото„ кой е познал ума на Йехова, за да го наставлява? “ Но ние имаме ума на Христос. ”(1Co 2: 16)
Ако JW.ORG е начинът, по който Йехова използва, за да ни привлече към него като своите деца, защо писателят не е бил трогнат от духа, за да се позовава в тази статия на Исус като единствения начин да осъществи тази връзка? Нито едно споменаване на това не може да се намери в цялата тази статия. Колко много показателно!
Съвети и дисциплини на Йехова
Параграфи 12 до 14 не правят практическо приложение на изложените точки. Отражението обаче е, че съветът и дисциплината от Бога са насочени към нас чрез старейшините. Следователно, ние трябва да ги слушаме както бихме казали на Йехова и когато сме дисциплинирани от тях, да отговаряме както бихме направили дисциплината на Йехова. Проблемът с това е, че когато даден човек е спрял да съгрешава и се е разкаял, Йехова не чака година, преди да се замисли, за да позволи на индивида да се върне в общение. Той не изпълнява присъди от 12, 18 и 24 месеци на хора, само за да е сигурен, че те наистина се покаят.
Библейските точки от тези три параграфа са валидни, но в практическото им приложение в рамките на организацията не достига Божията любов.
Неправилно прилагане на принципа на бащинската защита
Параграф 16 дава подвеждащ пример:
„И в наши дни ръката на Йехова не е кратка. Представител на централата, който посети клон в Африка, съобщи, че политическите и религиозни конфликти са опустошили тази страна. Борбата, грабежите, изнасилванията и убийствата потопи земята в хаос и анархия. И все пак никой от нашите братя и сестри не е загубил живота си в този случай, въпреки че много от тях са загубили всичките си вещи и препитание. На въпроса как са идвали, всички с широка усмивка отговориха: „Всичко е добре, благодарение на Йехова!” Те почувстваха Божията любов към тях. ”
Какво ще заключи най-много от това? Няма ли да заключат, че Йехова ни защитава при такива обстоятелства?
Не много отдавна автобус от Бетелитите се връщаше в Кения от посвещение в Бетел в съседна страна. Те бяха в инцидент, а някои загинаха, докато други бяха тежко ранени. Къде беше защитата на Йехова тогава? На декември 1, 2012 в Маями, имаше фатален изход катастрофа включващ автобус, превозващ Свидетелите на Йехова на събрание. Двадесет починаха в друг злополука в Нигерия. Единадесет загинаха, а четиридесет и пет бяха ранени в още един катастрофа в Хондурас. На февруари 21, 2012, двадесет и девет Свидетели на Йехова загинаха при катастрофа с автобус Кито, Еквадор. Имаше много загинали във Филипините по време на неотдавнашния тайфун там.
Защо всички братя в този неназован клон в Африка бяха достойни за защита на Йехова, докато тези други не бяха? Дали писателят ни подвежда да мислим, че получаваме някакъв вид специална защита като Свидетелите на Йехова? Ако да, защо?
Изявления като това в параграф 16 създават фалшива вяра в това как Йехова защитава своя народ. Организацията носи известна отговорност за последствията, въпреки че не желае да поема такива. Например, в Колумбия в 1987 хиляди загинаха в кална пързалка, когато изригна вулкан.
„Точно по график, обаче, Невадо дел Руис взриви върха си през нощта на 13 ноември 1985 г. Повече от 20,000 41 души загубиха живота си в Армеро и имаше хиляди жертви от Чинчина и други близки градове. Сред загиналите в Армеро са 87 от Свидетелите на Йехова и техните съмишленици. Някои по невнимание бяха избягали в Залата на Царството, която беше на по-ниско място. Те бяха пометени и погребани с него. За щастие други Свидетели успяха да избягат на по-високо място и бяха спасени. “ (w12 15/24 стр. XNUMX Пренебрегване на предупрежденията и тестване на Бог)
Твърденията, основаващи се на анекдотични доказателства, като това, което се е случило с нашите братя в гореспоменатата африканска нация, служат само за укрепване на вярата в божествената намеса във времена на беда. Следователно е силно несъмнено, когато Организацията критикува лица, чието решение се люлееше от години на подобна индоктринация, водеща до трагичен избор. Да обвиняваме такива, всъщност, че игнорират предупрежденията и тестват Бога, докато не искат да поемат каквато и да е отговорност, е съвсем укорително.
Едно окончателно неправилно приложение
Под подзаглавието „Голяма привилегия“ статията се затваря, като отново се позовава на 1 John 3: 1 и преиздава подвеждащия си цитат като пълно изречение, игнорира точката на Джон напълно и присвоява текста за собствени цели:
„Разбирането и изживяването на любовта на Йехова към нас е една от най-великите привилегии и благословии, които можем да имаме днес. Както беше апостол Йоан, ние сме движени да заявяваме: „Вижте каква любов ни е дал Отец!“ - 1 Йоан 3: 1. “ - ал. 18
Следователно голямата привилегия е да разбереш (както е обяснено от публикациите) и да изпиташ (в рамките на Организацията) любовта на Йехова. И все пак, не е ли голяма привилегия да бъде наречен от самия Бог да бъде едно от децата му?
Обича ли да крие този факт от читателя?
________________________________________________________
[I] Моите извинения за всички поколения Xers и Millennials за тази справка, но вие всички сте специалисти в интернет, така че се надявам, че просто ще го google.
Спомнете си Исус в библията на NWT в Колосяни Исус създаде всички други неща, може би библията на NWT означаваше живот на други планети ... .. Извинете лош игра на думи или Истина на играта ... 🙂
Благодаря за статията meleti, просто четете мнението си под заглавието неправилно прилагайки принципа на бащинската защита. Както знаете какво правят тук е мистична техника на манипулация. Една от жизнените точки на контрола на мисълта. Видях някои от последните месеци, излъчвани за разрушенията, причинени във филипините. Важното изглежда беше да се направи видео на всички (укрепване на вярата преживявания) повече от всичко друго.
Те правят тези видеоклипове, за да са сигурни, че всички виждат колко верни и праведни са всички в WT. Матей 6: 1-6: Внимавайте да не упражнявате ПРАВАТА си пред хората, за да бъдете спазени от тях; в противен случай ТИ няма да имаш награда с ТВОЯ Отец, който е на небесата. 2 Следователно, когато тръгвате да правите милости, не издувайте тръба пред себе си, както правят лицемерите по синагогите и по улиците, за да бъдат прославени от хората. Истина ви казвам: Те получават наградата си изцяло. 3 Но... Прочетете още "
Страхотен пост, благодаря TRA.
Да, това, което правят тези видеоклипове, създава впечатление, че има защита и благословия на Бог, ако сме част от организацията. Следователно да пренебрегваме милиони други, че трябва да бъдем в него, ако искаме защита на боговете.
Толкова страхотна статия Мелети, благодаря. Докато четях, ми хрумна, че ако отида на събранието в неделя и отговоря всеки път, когато в статията има противоречие или логическа заблуда, цитирайки само Писанията и други статии на Стражева кула, те скоро ще спрат да избират моята ръка. Толкова за „славната свобода на Божиите деца“. !
И в параграф 17 имаме обичайния щепсел. Чрез неговото слово и библия излъчва публикации от неговата организация. Помагат ни да видим истината ect ect. Къде като 2 timothy3; 16 и 17 показват, че не се нуждаем от такова нещо, а само от самите писания. Братята редовно пропускат да стигнат до стиховете, за да докажат автентичността на Библията, но точката, която Паул прави тук, казваше на Тимотей как да се предпази от заблуда.
И също така, 2 Тимотей 3: 16-17 показва, че Библията е всичко, от което се нуждаем, защото само чрез нея ние сме „напълно оборудвани“. Ако нашето оборудване е „завършено“, какво повече е необходимо? Но WT казва, "не, не е пълно без нас". Те обичат да говорят за вдъхновението на Библията, когато им е удобно - като по този начин намекват, че Писанията са достойни за доверие - но когато се казва, че е завършено, те се отказват от това и на практика учат, че всъщност не може да бъде доверие, освен ако те (Пазителите на доктрината) не ни обяснят всичко това. Хм ...
Насладих се на този Мелети, благодаря, че внесохте контекста в картината. Оставам постоянно удивен колко често това се случва, че урокът е изграден около част от стих, изваден изцяло от контекста му. Простото четене на изречението преди и след текста на „тема“ променя всичко. Подобно на теб, осъзнаването ми за осиновяване се случи съвсем наскоро. През целия си живот, когато четях Новия Завет, никога не се чувствах така, сякаш думите всъщност ми говореха. Почувствах се като трета страна, като свекър на семейно събиране ... ... като чувството, което човек изпитва, когато присъства... Прочетете още "
Само настрана ... всички забелязали ли са колко несъгласни с WT са взели фразата „Пазители на доктрината“ от австралийските изслушвания на деца? Това наистина трябва да е поразило суров нерв. Почти всеки уеб сайт, който посещавате, който критикува WT е посочил това. Лично за мен изразът изглежда е върхът на дързост и арогантност. Помислете за думите на Исус към Пазителите на учението от първи век - книжниците и фарисеите. Необходимо е малко въображение, за да се види как тези думи се прилагат към GB днес. Матей 23: 1-12: Тогава Исус говори на... Прочетете още "
Самото проследяване на WT елипсите може да бъде интересно упражнение само по себе си. Те често използват тази тактика, за да представят погрешно различни източници - учени, историци, библеисти и самата Библия. Всичко, за да изглежда, че тези източници се съгласяват с тяхното мислене, но когато прочетете оригинала, ще откриете обратното!
За да бъдем справедливи в разглеждането на статията, макар че е възмутително да се изоставя (че ние трябва да се наричаме божи деца), това все пак привлича вниманието на любовта, която баща има към децата. Така че аз лично нямам голям проблем със статията. Изглежда обаче, че 99% от свидетелите не са включени във факта, че дори по собствено признание те не са класирани като синове и дъщери, а са само така наречените помазаници. И така, как може темата писание от 1 Йоан 3; 1 наистина... Прочетете още "
Извинете ... но дори АНГЕЛИТЕ се наричат „Божии Синове“ в различен смисъл от тези, които „Осиновени или призовани на небето като Помазани Божии Синове“
Благодаря на Мелети за разкриването на това погрешно приложение на 1 Йоан 3: 1 и подчертаването на връзката баща / син. параграф 1 те правят препратка към стиха, но отново не успяват да дадат истинското си послание. Тези в организацията, които са помазани, трябва да се чувстват изоставени до известна степен. Рядко тези се хранят, защото повечето от тези изделия се грижат за „другите овце“. Това не би било така, ако те поучаваха, истината за всички християни бяха осиновени като синове. Това би било идеалният пасаж за изграждане на връзката баща / син и укрепване на тази връзка. Както и да е, когато съм в министерството, винаги... Прочетете още "
WT поставя голям запас във факта, че е „възстановил“ името „Йехова“ в Новия Завет, сякаш те вършат велико нещо. Това, въпреки факта, че има над 5,000 съществуващи NT ръкописи, достъпни за учени, и Tetragrammaton не присъства в нито един от тях. Ако наистина имаше някакво отстъпническо или езическо влияние или текстова корупция, които бавно проникваха в NT текста, със сигурност щеше да има някои преходни форми, където буквите YHWH присъстваха поне на няколко места. Библейските текстове бяха редки, много трудни за производство и следователно изключително ценни.... Прочетете още "
Добре казано, TRA.
Те нямат право. Ако се върнем към оригиналната статия на 1934, в заключителните параграфи се вижда, че цялата причина е била създаването на духовенство / миряни. виждам Да надхвърлиш написаното.
Каква статия на 1934 имате предвид? Можете ли да предоставите връзка?
Мога да се справя по-добре от това. Мога да предоставя анализ. виждам Да надхвърлиш написаното.
Не разбирам. Статията, която отбелязвате, е за ролята на жените и само накратко засяга излизането извън написаното. Не се казва нищо за „статията от 1934 г.“. Как е свързано това? Объркан съм.
Съжалявам. Чудех се защо ме питате за справка, когато вече бях предоставил такава. Сигурно съм щракнал върху грешната статия, когато сглобя тази връзка. Поправих го сега.
Въпросната статия разбива точките от двете статии от поредицата от две части, озаглавена „Неговата доброта“, която беше стартирала цялото фиаско „други овце“.
Коментар, предизвикващ много мисли, много проницателен. Едно нещо, което винаги ме е притеснявало, е защо Йехова не е запазил името си в гръцките писания, ако е било толкова важно - защо то не съществува в нито един от най-старите съществуващи фрагменти. Очевидно, ако беше толкова важно Йехова щеше да се увери, че е оцелял, че ще имаме някакво доказателство, някакво доказателство за това, без съмнение. Освен ако не беше там за начало!
Вашето безпокойство по този въпрос е напълно разбираемо. Трудностите стигат още по-далеч. Помислете за примерната молитва, където Исус моли Баща си да се освети името Му. Тук имаме безгрешния, праведен Божи син, който се моли да бъде осветено името на собствения му Баща. Каква е възможната причина Бог да НЕ слуша Своя син по този въпрос, който привидно е близо и скъп на Божието сърце? И все пак, няма оцелели ръкописи, които да носят точно това име на неговия Баща. Това означава, че Бог отказа да слуша Единородния Си син в молитва. Самата мисъл... Прочетете още "
Ще кажа това веднъж и няма да защитавам или обяснявам публикацията си: Името на Джа е до голяма степен част от гръцките писания, то се среща във ВСЕКИ ръкопис на NT. Проблемът е, че християнските църкви не са успели да научат своите членове, че името „Исус” всъщност е „Джошуа”, което означава Jah Saves. По този начин - Нека вашето Име бъде осветено или осветено - се връща към спасителната благодат на Ях чрез Неговия Син. Стражевата кула греши, като вмъква Божието Име там, където не се среща. Също така е погрешно да се казва, че Божието Име липсва в ръкописите, така е... Прочетете още "
Това е справедливо, Дебора, а друг пример е думата алилуя, която съдържа поне част от божественото име. Но и затова се почувствах в конфликт по този въпрос. Тези изводи на божественото са оцелели в гръцките писания, но самото божествено име не е. И все пак, той е запазен в много по-старите еврейски писания, най-малко в тетраграматонен вид. Също така ми се струва малко вероятно Исус да не използва това име, когато цитира от еврейските текстове. Въпреки това се чудя дали наистина е толкова важно за Йехова... Прочетете още "
Пазители на доктрините ………… някой трябва да е гледал Пазителите на галактиката, обичам, че кулата за наблюдение отива във всички X-файлове в параграф 6 ... Удивително.
Любов към всички от Bustrt
Страхотно, както винаги, брат ми, разбира се, че няма да използват Йоан 14: 6, това е писанието, което не одобряват (казвам по мое собствено мнение), обичам, че обичат да използват Матей 28:19, но на при кръщението в Асамблеите те не го отказват и всички знаем въпросите от средата на 80-те, променени на повече легализъм, съжалявам, че се махнахме от темата, продължете да вършите чудесна работа. 🙂
Благодаря ви, че правите всички тези статии. Знам, че отнемат време. Понякога си мисля, че JW-ите вършат чудесна работа по артикулите и издърпвате наклона навън. Благодаря ви, защото никога не бих успял да избера тези несъответствия. Благодаря ви много, че отделихте време да правите това всяка седмица.
Благодаря ти Кристофър Това е работа, но приятна и полезна работа.
Хубава статия, Мелети.
„Може би Йехова само е формирал една планета за интелигентен живот; или може би има много повече. Може би бяхме първите; или може би сме просто още един от дългата линия. "
Мисля, че земята е единствената планета, където Бог създаде интелигентен живот, синове и дъщери. В противен случай Синът му много пъти би трябвало да се откаже от живота си.
Благодаря ти Дебора. Вие правите валидна точка. Разбира се, съществува и възможността другите планети да имат интелигентен живот, но нашата е единствената, изпаднала в грях.
В такъв случай Йехова позволява на Сатана да обикаля тук и там, опитвайки се да накара множество интелигентни творения на различни планети да паднат, без окончателността на семето на жената да му смачка главата?
Това прави пророчеството неефективно.
Това не е задължително да последва. Всичко, което предлагам е, че не можем да изключим други цивилизации поради случилото се тук. Безгрешен ангел решава да се развали. Независимо дали има само една земя или милион, той трябва да започне някъде и където и да започне, там и свършва. Разбира се, всичко това е хипотетично. Моят въпрос е, че ни липсват данните, за да направим категорично решение дали има по-интелигентен живот там. И все пак Стражевата кула няма проблем да използва собствената си логика, основана на неправилни научни разсъждения, за да направи изявление, което... Прочетете още "
Е, идвам от вярата, че Адам и Ева ще паднат. Свободната воля винаги пропуска теста, той е такъв, какъвто е. Забъркваме, учим се.
Може би дискусия за още един ден.
Благодаря за отговора.
Деб, Мелети, За да добавите още една възможност към микса ...... може ли други „земи“ да са в различни етапи на развитие около Вселената? Възможно ли е нашата земя да е първоначалният прототип на „дишащите“ същества? Това е чисто предположение, но ако случаят беше такъв, тъй като Йехова създаде човека със способността да се размножава (ангелският живот не може) ще трябва да бъде създаден само един оригинал. Цялото „човекоподобно“ творение ще бъде свързано и проследимо с ДНК на този единствен оригинал. Тъй като всяка земна планета се запълваше удобно с хора, следващата планета щеше да бъде готова да поддържа... Прочетете още "
Интригуваща мисъл. Не искаме да пропускаме всичко, което нашият Отец е подготвил за нас. (1Ко 2: 9)
Аз съм на мнение, че ако падението на човека и планът за изкупление са нещо, което Йехова е предвидил предварително, съм близо до вярването, че нещата са предопределени. След това трябва да заема позицията, че Йехова е знаел, че Словото няма да съгреши, когато стане човек. О, как това променя всичко за мен. Ако не можете да загубите, къде е рискът? Тогава са само 33 земни години, като последният ден е физически болезнен, тогава свърши. Колко е дълъг един земен ден в контекста на хиляда милиарда земни години? Нито миг. Дали Исус не би... Прочетете още "
Sopater, Бог знае края, защото има способността да причинява всички неща, да маневрира всички събития, за да се постигне желаният Край. Той предсказва, защото може да го направи така. Той се настройва според промените, които се случват при мъжете. Покаянието на Ниневия е пример за Бог, който позволява свободна воля, самоопределение, обръщане, превръщайки се, чрез Божията помощ, в победител над собственото му осъждане (урок, който избягва от Стражевата кула). Те не бяха предопределени да се покаят, не. Но тогава нито те бяха предопределени за вечна смърт. Бог не работи по този начин. Що се отнася до Христос,... Прочетете още "
Деб, Това, което ми помага да осмисля това, е аналогията „производител“. Несъвършените мъже и техните несъвършени изкуствени устройства произвеждат дефектни части, няма как да избягаме от този факт. Те не могат да предвидят коя част (части) няма да премине проверка или може да премине проверка след това по-късно да се провали. Те просто знаят, че определен процент от това, което произвеждат, е дефектен. Понякога дефектът не се проявява, докато частите не започнат да се провалят в полето (автоматично извикване). Въпреки че тази част може да е преминала първоначалната проверка на производителя, тя все още е дефектна, или конструктивен недостатък, или по друг начин. В това Йехова и... Прочетете още "
Преди няколко седмици беше подчертано как GC са приятели, тази седмица трябва да гледаме на Йехова като на Баща и тъй като ние сме негови деца, те цитираха само първата част от 1 Йоан 1 Йоан 3: 1 Ревизирана стандартна версия (RSV) 3 Вижте каква любов ни е дал Отец, за да се наричаме Божии деца; и така сме. Причината, поради която светът не ни познава, е, че не го е познавал. Защо GB правят това, те вярват, че писанието се отнася само за помазаните, затова са го оставили... Прочетете още "
Знам, че мнозина са обсъждали въпроса и възможността за предопределение и няма вероятност да бъда по-умен от всички, които са ми предшествали. Но ето моите две цента. Изглежда, че ако Бог знаеше преди време, че Сатана и хората ще съгрешат и ще донесе толкова произтичащи вреди и страдания, Той би могъл да се разглежда като отговорен за това. Това би означавало да обвиняваме Бог за зло и по този начин да приписваме самото зло на Бог, нещо, което Библията казва, че е невъзможно, тъй като Той е праведен и съвършен. Бог също очевидно има морални качества и... Прочетете още "
TRA,
Бог не е знаел непременно ангела, когото знаем като Сатана ще падне. Но той знаеше, че свободната воля, дарбата на самоопределението, естествено ще доведе до лоши избори, бунт.
Това е неизбежна истина с историята, която го доказва така.
Обръщане на монети. Това, че има шанс да хванете опашки и сте го направили, не означава, че сте го възнамерявали, с история за доказване. Хвърлянето на монетата просто означава, че осъзнавате възможността за изхода. Нищо повече. Бог нито е предопределил греха, нито е планирал грях.
Точно така.
Това е „семената“ планета, от която в даден момент в бъдещето Йехова ще позволи и ще помогне на човечеството да осъществи Едемската градина навсякъде, където може дори във външните краища. Разбира се, няма вселенни във вселена, която да няма край ...
Нашият велик Бог и Отец няма граници в своята любов и даровете към децата си както в небето, така и във физическия свят.
Възможно е, но отново, ние не можем да знаем, така че не трябва да правим твърди твърдения.
Искате да кажете, „НЕ трябва да правим категорични твърдения“. Толкова смущаващо, когато забравяме онова досадно малко „не“ в най-неудобните моменти :-))
Благодаря, че хванахте това, TRA. Поправих го.
>> Възможно е, но отново не можем да знаем, така че не бива да правим категорични твърдения.
Аз правя „силни твърдения“, вие правите „мисловни експерименти“.
Казвам картофи, ти казваш ...
Казваш картоф, аз казвам ябълка. Да бе. Точно същото.
Добър опит, но без златен пръстен. 🙂
>> Свободната воля винаги пропуска теста
Не винаги ... (Евреи 4:15)
Ник О. Да, беше неизбежно Адам и Ева да паднат. Не планирано, но неизбежно ... човек беше измамен нещо, което не може да се случи сред ангелите; другият ЗНАЕЩО се подчинил, както и някои от ангелите. Беше неизбежно сред тълпите духовни синове да има поне един, който да падне. СЪСТОЯНИЕТО на свободата да се самоопределяме по пътя си неизбежно ще доведе до някои ЛОШИ ИЗБОРИ. Небето не е било всичко сладко и светло. Братя ангели, заставащи на страната, верни духовни синове на своя Баща, създадени със способността да обичат, както сме били,... Прочетете още "
>> Да, беше неизбежно Адам и Ева да паднат.
Вероятно не сте възнамерявали да излезе по този начин, но това твърдение носи укор върху Божието име и характер. Ако беше неизбежно Адам и Ева да паднат, тогава Божието твърдение, че всичко е наред, беше неправилно, тъй като те бяха предопределени да паднат.
Оставихте първата част на следващото изречение. Ето го:
„Да, беше неизбежно Адам и Ева да паднат. Не планирано, но неизбежно ... ”
По този начин не е планирано, не е предопределено.
Разбирам, така че Бог не го е планирал по този начин, но е знаел, че това е неизбежно. Да, сега е ясно, че тези два термина нямат никаква връзка помежду си. Бог създаде две същества, които няма да могат да избегнат греха, и той ги обяви за добри.
Хайде. Продължавате да упреквате доброто име на Бог. Време е да се покаете.
Мелети, ти написа: „Разбирам, значи Бог не го е планирал по този начин, но е знаел, че това е неизбежно. Да, сега е ясно, че тези два термина нямат никаква връзка помежду си. Бог създаде две същества, които не биха могли да избегнат греха, и ги обяви за добри ”. Да, Мелети, Бог може да създаде нещо добро, като същевременно знае, че няма да остане така. Змията привлече към себе си духовни синове в небето. За успех с ниска плът е, за сравнение, пословичното парче торта, без усилие, няма проблем, лесно. Вие също написахте: „Хайде. Продължаваш... Прочетете още "
Дебора, моля, обясни ми защо смяташ, че падането на Адам и Ева е неизбежно. Разбира се, свободната воля позволява тези неща да се случват, но неизбежни? Какво ще кажете за всеки отделен ангел? Знаем, че някои ангели са следвали пътя на Сатана, но мнозинството остава вярно. Не би ли могла да се случи нито една от тези две възможности за човешкия Адам (който би се смятал за направен „малко по-нисък от ангелите“)? Вие предполагате, че уникалната природа на Христос го е предпазила от възможността да падне. И все пак не бихме ли се съгласили, че като единствен Божи син, Христовата природа е нещо... Прочетете още "
Най-големият проблем за интелигентния физически живот другаде е свързан с разрешаването на Божия суверенитет над Вселената. Тъй като нашият свят е паднал в грях заради Адам и Ева, земята е беззаконен, ренегатски свят. Огромни усилия и неприятности са изразходвани от Бог и Христос, за да уредят откупната жертва и да ни помогнат да се измъкнем от тази бъркотия. Да предположим, че други хора са създадени в други светове, докато въпросът за Божия суверенитет и непокорството на Сатана остават все още нерешени. Това може да създаде правен парадокс. Помислете за случая с Адам и Ева, след като те съгрешиха. The... Прочетете още "
Вече не съм съгласен с възгледа на JW, че има някакъв въпрос, свързан с разрешаването на Божия суверенитет. Не вярвам да е било под въпрос. Погледни Отмъщаващ за суверенитета на Йехова за подробна дискусия.
Независимо дали искаме да разглеждаме въпроса като въпрос за „суверенитет“ или просто като временна толерантност към греха и беззаконието, има „проблем“ в отношенията на човечеството с Бог, който първо трябва да бъде решен тук, така че хаосът да не власт над Вселената. Със сигурност Бог не би позволил лудостта на този свят да съществува и да процъфтява в други светове. Това е всичко, което се опитвам да кажа.
Съгласен съм с всичко, с изключение на „първото“. Ако той е създал 10 свята с интелигентен живот, а този е бил 10-и и ето откъде е започнал грехът, тогава той може да бъде разрешен тук в полза на всички.
Всичко е спекулация, разбира се, така че моята теория е толкова добра, колкото вашата теория и обратно, но аз чувствам, че Бог е могъл да предвиди, че нещата могат да се окажат зле за неговото човешко творение и поради този потенциален проблем, той умишлено не би се настроил да се справя с 10 „проблемни свята“, сякаш „да води война на 10 фронта“ наведнъж. Да предположим, че Той е създал човешки живот в два свята и двамата са изпаднали в грях. Какво прави Той сега? От друга страна, ако Бог е създал живот върху други... Прочетете още "
Единственият начин да виждам как работи вашата логика е, ако приемем, че Бог е планирал човека да съгреши. Не мога да приема това предположение, основано на това, което Библията ни учи като 1 John 4: 8.
Не, не вярвам, че Бог е „планирал“ човек да съгреши в смисъл да знае, предвижда или очаква преди време, че човек определено ще съгреши. Но със сигурност един толкова мъдър и знаещ Бог, какъвто е, би могъл да предвиди възможността да възникне такъв случай. Помислете за съвета в Притчи 22: 3: „Проницателен е този, който е видял [или ПРЕДВИД] бедствието и продължава да се крие, но неопитният е преминал и трябва да понесе наказанието.“ Този стих не съвпада точно с принципа, който се обсъжда тук. И все пак със сигурност Този, който вдъхнови това... Прочетете още "
Съгласен съм. Ако Бог беше създал множество „земи“ с един и същ модел на поставяне на тест пред всяка първа интелигентна двойка, Бог щеше да знае, че Синът Му е изложен на изтезания и смърт за всяка паднала планета. Това не звучи като Йехова, който е Бог на реда и мъдростта. Сатана обаче би се радвал на перспективата да подложи на първородния син на Бога множество изпитания и мъчения. Не, напълно логично е, че земята, тази планета, е единственият дом на физическия интелигентен живот. Единствената планета, която преживява каква раздяла с Бог... Прочетете още "
Бог не е планирал човек да съгреши, нито е планирал ангелите да паднат. Това няма нищо общо с „планирането“, но признаването, че самоопределението ще доведе до мярка на бунт.
Здравейте истински анонимен, това е мисловен експеримент, разбира се. Не се опитвам да доказвам, че съществуват други светове. Вземайки вашия пример за 10 свята, вие имате безброй ангели, които съществуват от началото на времето. Те обаче измерват времето, в нашата Вселена те съществуват от самото начало. Никой не е съгрешил. Тогава Бог създава интелигентен физически живот. Нека наречем нашата планета земя 10. Така че на земята 1 той създава живот. Размножаването. Минават хиляди години. Без грях. След това се премества на земята 2. Процесът продължава надолу през земята 3, 4, до 9. Накрая,... Прочетете още "
Не вярвам, че някой от тях ТРЯБВА да се превърне в проблемни светове. Въпросът е, какво, ако повече от един DID? Как Бог би го разрешил? Със сигурност можем да кажем, че тъй като Бог има мъдрост далеч извън нас, Той със сигурност би могъл да измисли нещо. В случая с нашата земя, от човешка гледна точка, когато Адам и Ева съгрешиха, ние самите (ако беше възможно днес да бъдем независими наблюдатели на събитията в Едем) бихме могли да заключим, че всичко е загубено, че бъдещето на човека е безнадеждно , че беше „играта свърши“, така да се каже. И все пак Бог пристъпи... Прочетете още "
Вярвам, че проблемът възниква поради грешна предпоставка, че като се има предвид, че Божиите деца в другите съществуващи 9 свята трябва да бъдат изкупени. Вярвам, че изкупуването за хората е уникален случай. Защо ангелите, които са съгрешили, не получават изкупител? Най-просто казано, защото няма основание за изкупуване. Те бяха Божа работа и работата му е добра. Те се правят несъвършени чрез съзнателен избор, доброволно упражняване на свободната си воля. И така, защо жителите на другите 9 свята биха заслужили изкупител? Отговор: Те вече не биха... Прочетете още "
Мелети, ще ти дам малко свобода, но само малко. Да се върнем към сценария за 10 свята. Поради липса на по-добро обяснение, нека наречем нашата Земя Земя Една и да приемем съществуването на Земя Две. Earth One има Адам и Ева. Земята две има “Адам Два” и “Ева Два”. Да приемем, че и Адамс, и двамата Евес грешат. Ако универсалният въпрос се нуждае от правно разрешаване, той не трябва да бъде възстановяван навсякъде. Ако е така, на Адам Един и Ева Един е позволено да живеят и да раждат деца, но Адам Два и Ева Втора са незабавно... Прочетете още "
А, но не се върнахте към моя сценарий от 10 свята. Създадохте различна, в която Бог едновременно създава две земя с двама Адамс и две Еви. Моят сценарий предвиждаше последователно въвеждане на интелигентен физически живот. Така че винаги би имало само един случай, когато Божията цел да се окаже нарушена, като накара родителите на всички неродени същества да съгрешат.
Просто се опитвах да улесня обяснението. Разбира се, ако животът е съществувал в множество светове, ние няма как да знаем подреждането му, независимо дали става по едно и също време или по последователен начин. Ако имаше „последователно въвеждане“ на живота, къде Адам и Ева се вписваха в графика за въвеждане, ако не първи? Не вярвам, че утвърждаването на последователно разгръщане решава основния проблем, който определя какво да се прави, ако има припокриване на времето, в което човешкият живот съществува в повече от един свят и съществува възможност за грях... Прочетете още "
Различните ни гледни точки произтичат от вашата предпоставка, че всички човешки цивилизации могат да бъдат изкупени, ако грехът избухне, докато аз вярвам, че не може да бъде изкупен човек, който не е роден в греха. Ангелите, които се бунтуват, не се изкупуват, така че защо трябва да бъде изкупен Адам или милиони съвършени безгрешни индивиди на Земята 2.0 да бъдат изкупени, когато безброй ангели са паднали, защото демоните и нямат възможност за изкупление. Нашата ситуация - вашата и моята - е специална с това, че никога не сме били префект и безгрешни, а сме родени в грях. Никога не сме имали възможност да избираме. Въпреки това, ние заслужаваме... Прочетете още "
Интересен Мелети. Ако вашият „мисловен експеримент“ беше истина, тогава съжалявам онези други светове, които са пропуснали да изпитат за себе си дълбините на Божията ЛЮБОВ, изразена в личната саможертва на Бог, когато Той е изпратил Сина Си да умре за нас. Те също са пропуснали да видят Божия Син и Божията слава да триумфира над злото. Каква красота в Христос, когато избави заблудените си и духовно гладни ученици, когато даде живота си за тях, когато ги прие с всичките им грешки и ги обичаше. Щастлива съм, че съм дъщеря... Прочетете още "
Свободата да се подчиняваш или да не се подчиняваш води до неизбежното: опити за неподчинение. Не вярвам, че е възможно цяла раса от интелигентни синове да отсъства ВСЕКИ опит на някои хора рано или късно ,, най-малкото, да изпробват неподчинението. Логиката и опитът доказват това вярно.
Библията доказва това истина.
Всъщност това, което Библията се оказва вярно, е, че интелигентните същества могат да живеят милиони или милиарди милиарди години, преди някой от тях да съгреши. Такъв е случаят с духовните синове на Йехова. Защо би било по-различно с физическите му синове, които бяха направени само малко по-ниски от ангелите. По този начин е напълно възможно безброй физически цивилизации да са били създадени преди духовният син, който е станал Сатана, който очевидно е първият от този вид, който е съгрешил, да се възползва от определеното му място в Едем, за да изкуши първите хора. В резултат на това всички... Прочетете още "
Ако Сатана имаше безброй физически цивилизации да изкушава, той би успял да накара някои индивиди във всяка от тези цивилизации да се разбунтуват. Примамливостта да бъдеш като Бог е мощна. Със сигурност Бог знаеше, че ще има духовни синове, които биха избрали да се разбунтуват, тъжно е да се каже, когато става въпрос за свободна воля, ролката на заровете го прави така. Не сме съгласни с възможността други светове да останат свободни от грешки. Не вярвам Сатана да го има, тъй като изглежда, че Бог му е позволил да върши мръсната си работа по уважителна причина. Диференциацията. Най-... Прочетете още "
>> Ако Сатана имаше безброй физически цивилизации, които да изкушават, той щеше да успее да накара някои индивиди във всяка от тези цивилизации да се бунтуват. Примамливостта да бъдеш като Бог е мощна. Това предполага, че любящ баща би му позволил достъп до тези други цивилизации. Просто има твърде много променливи, за да можем да направим определение по един или друг начин. >> Със сигурност Бог знаеше, че ще има духовни синове, които ще изберат да се разбунтуват, тъжно е да се каже, когато става въпрос за свободна воля, хвърлянето на заровете го прави така. Божието дело е съвършено. Това струва милиарди... Прочетете още "
„Божието дело е съвършено.“ Братко, „перфектно“ и самоопределението не подреждат добре едното с другото. Как определяте „перфектен“ по отношение на Божието интелигентно творение? Разказът за създаването на Битие нарича Божиите творения Добро не перфектно. Какво е перфектно? Кой е перфектен? Не е ли само Бог? Мат 5:48 „Затова трябва да бъдете съвършени, както е съвършен вашият небесен Баща“, което означава да бъдете завършени. Никога няма да бъдем Съвършени в чистата му форма, както Бог е Съвършен. „Минава милиарди години преди първият духовен син да се разбунтува. Да приемем ли по-малко от неговите физически произведения? " Да, защото ние... Прочетете още "
Излизате от темата и продължавате да правите неоснователни твърдения. Вярвам, че по-нататъшното обсъждане ще се окаже безплодно, така че ще преустановя, с цялото ми уважение.
Да, Мелети, има някои неща, които според мен Йехова просто няма да позволи. Мисля, че ангелите, които се материализират и се женят за жени, според нашето изучаване на Библията преди няколко седмици, биха били един от тях. Всеки стих от Битие 6 и 7 показва Божията сила, поддържаща неговата власт над хората и ангелите. Исус никога не споменава за съжителство и дори казва, че ангелите не се женят. Само странична мисъл.
На небето се случи бунт срещу Божието право на власт, правото да се изисква подчинение. Върховната сила на Бог никога не е била под въпрос, но дарбата да бъдем синове, отдадени с любов на самоопределение, е била злоупотребена в крайна сметка. Те се поставят на първо място дори пред своя Бог и Създател и те паднаха. Съгласен съм, не суверенитетът беше истинският въпрос. Бог не е човешки цар, от когото да се грабне суверенитет. Въпросът беше за послушанието - дали ангелските армии, създадени със самоопределение, се подчиняват на своя Бог във ВСИЧКИ неща или някои ще изберат своя път, водещ към отделяне от... Прочетете още "