[От ws7 / 16 стр. 21 за септември 12-18]
„Всички получихме. . . незаслужена доброта върху незаслужена доброта. "-Джон 1: 16
Това специално наблюдателница проучването доведе до малко откровение за мен - не нещо, с което съм свикнал да чета Стражната кула. Започва с притчата за 11-теth часови работници, взети от Матю 20: 1-15. В тази притча всички работници получават една и съща заплата, независимо дали са работили цял ден или само последния час от деня. Притчата се затваря с думите:
„По този начин последните ще бъдат първи, а първите - последни.“ (Матей 20: 16)
Исус не казва каква е заплатата, както и статията, въпреки че предполага, че това е незаслужената доброта на Бог. Смисълът на притчата е, че Учителят е този, който решава каква е заплатата и той плаща една и съща заплата на всички, независимо колко работа е свършил всеки. Всъщност последните плащат първи, така че тези, които са работили най-малко, получават предимство пред тези, които са работили най-дълго.
Ето точката: как можем да оправдаем спасението с двойна надежда ако всички работници получават една и съща заплата? Ако заплатата е наградата, тогава няма основа за две награди?
„Ах“, казвате вие, „но какво, ако Стражевата кула е права и заплатата е незаслужена доброта? Тогава и помазаните, и другите овце не получават ли една и съща награда? ”
НЕ! Незаслужената доброта води до християнското същество обявени за праведни. Според Организацията „Йехова е обявил помазаните си за праведни като синове, а другите овце за праведни като приятели“. (Вижте w12 7/15 стр. 28, параграф 7)
Така една група стават синове, а една група стават приятели. Не същата заплата.
Но някои ще се противопоставят: „Недостатъчната доброта води до един и същ резултат и за двете групи: вечен живот! Така че и двамата получават една и съща заплата. "
Отново НЕ! Дори ако позволим това прилагане на заплатата, то все още не се проследява, защото помазаните получават живот след тяхното възкресение. Божията незаслужена доброта води до това, че те са обявен за праведен за цял живот. Библията казва за тях, че „те оживяха и управляваха като царе с Христос в продължение на 1,000 години.“ (Re 20: 4) Така те веднага получават живот след възкресението си.
Не е така другите овце според доктрината на Стражева кула. Останалите овце се връщат към живота на земята все още в тяхното греховно състояние. Тъй като те все още са под грях, те все още са обект на смърт. Така те не са обявени за праведни, защото да бъдеш обявен за праведен означава възкресение за живот, а не да грешиш със смърт като възможност. Според теологията на JW другите овце ще бъдат обявени за праведни само в края на хилядата години, ако—if-те остават верни.
Така че, ако незаслужената доброта е заплатата, тогава другите овце не получават същата заплата.
„Разбира се, че го правят“, някои все още могат да спорят. Те просто го получават хиляда години след помазаните. А, но тогава забравяме последния стих от притчата. Първите са последни и последните, първи. Според богословието на JW помазаните са били първите събрани. Останалите овце излязоха на сцената едва от средата на 1930-те години. Останалите овце са последни. Така че те трябва да са първи, за да получат заплатата, но не така. Те трябва да изчакат още хиляда години.
Тази притча за Исус - подобно на останалите притчи за неговото царство - не предвижда вторичен клас християнин да получи вторична награда.
На този етап и в светлината на основната тема на статията, ние също трябва да имаме предвид, че никъде Библията не говори за християни, които са обявени за праведници като Божии приятели.
Ако искаме да се поучим от притчата, трябва да приемем, че всички християни получават една и съща заплата и дори ако тази заплата е незаслужена доброта, която дава живот, тя трябва да бъде един и същ живот. В противен случай това не е една и съща заплата.
Библията говори за една вяра, едно кръщение, една надежда, една награда. Накратко, една заплата.
“. . Следователно Законът се превърна в наш учител, водещ към Христос, за да бъдем обявени за праведни поради вярата. 25 Но сега, когато вярата е пристигнала, вече не сме под учител. 26 Всъщност всички вие сте синове Божии чрез вярата си в Христос Исус. 27 За всички ВАС, които сте кръстени в Христос, сте облекли Христос. 28 Няма нито евреин, нито грък, няма нито роб, нито свободник, няма нито мъже, нито жени; защото ВИЕ всички сте един човек в единство с Христос Исус. 29 Освен това, ако принадлежите на Христос, вие наистина сте семе на Авраам, наследници по отношение на обещание. “(Ga 3: 24-29)
Според официалната доктрина на наблюдателната кула няма разлика между другите овце, които оцелеят в Армагедон, другите овце, които умират преди Армагедон и са възкръснали, и неправедните, които ще бъдат възкресени заедно с тях в новия свят.
„Под любовта на Исус, цялото човешко семейство - оцелелите от Армагедон, техните потомци и хилядите милиони възкръснали мъртви, които се подчиняват на него -ще расте към човешкото съвършенство" (w91 6 /1 стр. 8 Исус завършва всичко, което Бог иска)
Всички те влизат в една и съща голяма топилка. Следователно, след тяхното възкресение или след оцеляването им чрез Армагедон, другите овце ще продължат да бъдат грешници наред с „хилядите милиони възкресени“ неправедни.
Очевидно това не е същата награда, която помазаният получава от всеки участък от въображението!
Незаслужена доброта „Изразен по различни начини“
Ще имаме това предвид, докато разглеждаме различните начини, в които статия твърди, че незаслужената доброта на Бог се изразява към другите овце.
„Да бъдем простени за нашите грехове.“ - ал. 9
Според 1 Джон 1: 8-9, Християните са очистени от всяка неправда. Как може да бъде това, ако след възкресението им за живот на земята Бог ги възстанови в предишното им греховно състояние?
„Имайки мирни отношения с Бога… Павел свързва тази привилегия с незаслужената доброта на Йехова, заявявайки:„ Сега, когато ние [Христови помазани братя] са обявени за праведни в резултат на вярата, нека се наслаждаваме на мир с Бога чрез нашия Господ Исус Христос, чрез когото ние също получихме достъп чрез вяра в тази незаслужена доброта, в която сега стоим. “(Рим. 5: 1, 2) Каква благословия е това! - ал. 10
Добре, но това се отнася за помазаните братя на Христос, както ясно се казва в статията. Не е предвидено среден клас приятели да бъдат в мир с Бог. Как могат да бъдат, ако не са обявени за праведни за цял живот?
Параграф 11 твърди, че Даниел 12: 3 предсказва, че в наши дни помазаните християни ще доведат много ненамазани християни до правда. Не се предоставят доказателства за това по простата причина, че няма доказателства, които да бъдат налице. Това не е тълкуване, а неоснователна спекулация, целяща да се опита да използва библейски текст в подкрепа на създадената от човека доктрина. Онова, което е много по-вероятно, предвид контекста на Данаил, е, че това предсказва формирането на християнския сбор, когато евреите с проницателност (еврейски християни) доведоха мнозина - хората от народите - до праведност като помазани с дух християни. Разбира се, не мога да докажа това, но каквото и да е приложението, можем да кажем с увереност, че писателят на статията го е сгрешил, защото неговата интерпретация зависи от съществуването на вторичен клас християни и Библията не учи на такова нещо.
„Имайки перспективата за вечен живот.“ - ал. 15.
Търсенето, колкото можех, не можах да намеря никъде в Библията, където се говори за това перспектива на вечен живот. Дори доказателствените текстове, цитирани в този параграф, не подкрепят идеята. Играем ли си с думи? Дали перспективата за вечен живот не е просто друг начин да се каже „надеждата за вечен живот“. Не на езика на „Стражева кула“.
„Но Йехова ни дава чудесна надежда. Исус обеща на последователите си: „Това е волята на моя Отец, всеки, който разпознае Сина и проявява вяра в него, да има [няма перспектива, а просто има] вечен живот. " (Джон 6: 40) Да, надеждата за вечен живот е дар, прекрасен израз на Божията незаслужена доброта. Павел, който със сигурност оцени този факт, казва: „Неоценената Божия доброта е проявена, носейки спасение [не перспективата за спасение] на всякакви хора. ”-Titus 2: 11”- от 15
Когато помазан християнин е обявен за праведен чрез вяра, той има вечен живот. Ако той умре в този момент, тогава в следващия момент (от неговата гледна точка) той бива възстановен в живота - съвършен, безсмъртен, вечен живот. (Простете тавтологията, но аз се опитвам да направя точка.) Идеята за а перспектива за живот трябва да бъде продаден на Свидетели, които вярват, че са вторичен клас християни, тъй като са научени, че всичко, което получават след оцеляването си в Армагедон или възкресението, е перспектива или възможност на вечен живот няколко хиляди години в бъдещето.
Това е все едно да кажеш на някого, че ако плати за къща сега, ще му я доставиш след десет века, ако продължи да се държи. Бог не работи по плана за отпускане. Ако сега се доверите на него и на Неговия син, той ви обявява за праведен сега!
Статията завършва, като ни подготвя за усилията през следващата седмица да направим още повече в проповедната дейност от врата до врата.
Като благодарни получатели на Божията щедра любов, ние трябва да бъдем принудени да направим всичко възможно „да свидетелстваме добре за добрата новина за незаслужената Божия доброта.“ (Деяния 20: 24) Тази отговорност ще бъде разгледана подробно в следващата статия.
Свидетелят, който Павел носи, е на незаслужена доброта, довела до това да бъде обявен за праведен за цял живот. Това не е посланието, което проповядват Свидетелите на Йехова. Така че, както ще видим, цялото послание от изследването от следващата седмица ще бъде опетнено от фалшива предпоставка.
Здравейте всички! Аз съм сравнително нов във вашия форум и не знам колко дълбочина наистина мога да добавя към тези дискусии, тъй като аз наистина съм писателски простак, но ако ми позволите, бих искал да добавям моите .02 цента от време на време . Забелязах, че мнозина, включително и аз, трудно коментират на нашите срещи по една или друга причина. Реших да спра да коментирам изцяло по време на срещата, знаейки, че не всеки ще се възползва, нито ще оцени коментар, който не е в заключение с параграфа. Особено аз! Вместо това избирам да коментирам преди и след... Прочетете още "
Здравей, The Drifter и добре дошли!
Това звучи като много работещ метод. Вие ограничавате експозицията си и можете да приспособите коментарите си към нуждите на индивида. Ще го имам предвид.
Благодаря.
Благодаря за добре дошли!
Приятелите ми просто ме наричат ДРИФТЕР или ДРУФТИ!
????
Седя тук, формулирайки коментара си за днешното изследване - за пореден път отделям много време, за да го формулирам така, че да разкрие това, което наистина казва Писанията, в контекста на статията, но балансирането на тези думи е такова, че не разбирам бързо пътуване до задната стая. Това е доста балансиращ акт! Преди две седмици, след като разбрах, че цитираното писание забрави да спомене истинските християни, показващи „подобна на Христос“ любов към всички хора, а не само любов към хората от тяхната група, аз бях фино поправен от диригента, че цитираното писание „беше... Прочетете още "
Deo-ac-veritati, аз продължих да ходя на срещи около 10 години, докато се отнасях с подозрение, подобно на описаното от вас. Вероятно се отрази на здравето ми. Трябваше да напусна годините по-рано. Много от останалите редовни членове на този уебсайт също продължават да посещават срещи, въпреки че знаят много грешки на WT. Чудя се дали не се страхуват от всяка среща като мен в продължение на десет години.
Отказах се от средата на седмицата точно поради тази причина, чувствах, че това ми влияе толкова негативно, че не можах да продължа. (Все още ходя изобщо само заради съпруга си, но бях честен с него поради причината, поради която дори повече не бих правил опити в средата на седмицата.) С намаляването на честотата, мога да се справя по-добре. Но да, все още често изпитвам страх. Братята и сестрите са добри към мен, но изкривената информация е като постоянен трън.
Отказах се да коментирам на срещите преди години. Известно време там почувствах този вътрешен порив да дам проницателен коментар за това какво всъщност означават писанията, но разбрах, че със сигурност не си струва караницата. Сега се наслаждавам на срещите за това, което са, майсторски клас по библейски ейгегезис и логически грешки, използвани за насърчаване на лоялност и послушание към една организация. Там наистина може да се научи много. Можете да използвате Библията, за да подкрепите почти всеки изглед, ако се постараете достатъчно и правите достатъчно умствена гимнастика. Дойдох... Прочетете още "
Благодаря анонимен. Страхотна връзка, вече започнах да я разглеждам, много информация там. „Известно време почувствах този вътрешен порив да дам проницателен коментар за това какво всъщност означават писанията, но осъзнах, че със сигурност не си заслужава да се карат.“ Да, звучи точно както се чувствам и какво съм правил. След този последен инцидент с торба с пясък от колега „брат“ (и използвам този термин свободно в тази ситуация), взимам временен самоналожен мораториум върху коментирането - както казвате, просто не си струва караницата. Сигурен съм в... Прочетете още "
Радвам се, че ти хареса 🙂 Научи се да бъдеш в мир със себе си и с това кой си, братко мой. „Но той е евреин, който е вътрешно; и обрязването е това на сърцето, в духа, а не в буквата; чиято похвала не е на хората, а на Бога “(Рим. 2:29)
Топла християнска любов към вас и всички тук!
Благодаря анонимен! Страхотното писание, което цитирате, ще трябва да постави това в старите банки с памет !!!
Здравей, Deo_ac_vertati,
Леле, това е шокиращо. Изглежда понякога братята далеч надхвърлят всякакъв морален смисъл.
Мелети, малко е шокиращо, нали? Нека просто го кажем по този начин, тъй като християнин, какъвто бих искал да мисля, че съм, имам доста PO за това. Искам да кажа, този човек ме заобиколи при съпруга ми и използва религията, за да се опита да забие клин между нас (донякъде успешно, мога да добавя, той / тя няма да ми каже кой му е казал това, така че той / тя го защитава). Ако има нещо, което ще ме отметне, то ще стане „с пясък“, независимо дали в корпоративната среда или по друг начин. Очаквам някои от тези неща да се случат в работна среда,... Прочетете още "
Имал съм старейшини да ме разпитват за неща, които са чували чрез клюки. Тези неща, които уж бях направил, бяха фалшиви, но когато ги попитах имената на тези, които направиха доклада, те ми казаха, че не могат да си спомнят. Не можах да си спомня ??? !!!
Моля, достатъчно лошо е да ви лъжат, но когато се отнасят с вас като с глупак, може да се окаже твърде много.
Трябва да кажа, че в моята зала, когато правя коментар, има много хора, които идват след това и изразяват благодарност. Винаги съм бил малко аутсайдер и никога не съм се включвал в сервиз и рядко съм излизал в услуга на групата, така че вече имам тази репутация като аномалия. Внимавам с формулировката си да не предизвиквам прекалено много проблеми. Малко се притеснявам за съпруга си. Той е „все още“ емоционално и е малко наивен, мисля. Той каза няколко неща по-смело от мен, защото той... Прочетете още "
Интересно Lonely Sheep, аз също неведнъж съм имал други събратя да ми казват какъв страхотен коментар съм дал, дори когато той не съвпада точно с предварително замисления отговор, който WT иска да дадем. Съгласен съм, мисля, че във всеки сбор има няколко, които гладуват за добро, дълбоко библейско знание; може би Светият Дух кара тези да го търсят? Въпреки това може да е трудно да се разбере кои комплименти са искрени спрямо тези, които са просто „бомбардировки от любов“ .... От друга страна, както е описано по-горе в другия ми отговор след публикация, от време на време... Прочетете още "
Преподобни 20: 5 заявява, че останалите мъртви, онези, които не управляват с Христос, не възкръсват, докато хилядите години не са приключили. Които са на земята през хилядите години
Вижте тази тема: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Така правилно ли разбирам мнението ви? Неправедните мъртви, които бяха възкръснали, са единствените на земята през хилядите години. Те оживяват, ако приемат Христос през това време.
Това е вярно. В Писанието не мога да намеря нищо, което да подкрепя възгледа, че ще има и възкресение на праведните на земята. Това не означава, че само нечестивите или злите хора ще бъдат възкресени от гледна точка на хората. Днес има много християни, които се опитват да бъдат добри хора. Въпреки това Йехова не обявява хората за праведни въз основа на доброта, тъй като никой от нас не може да се измери по този стандарт. Декларацията за праведен е направена въз основа на вяра в името на Исус, което означава в... Прочетете още "
Леле, каква фантастична Писание в 1 Co2: 9, която цитирахте! Никога преди не съм мислил за това, но наистина просветляващо. Чудесен!
Благодаря ви много анонимни за прегръдката и добрите думи. Благодаря ви Менров и Винман. Благодарен съм на всички вас, както съм благодарен за този прекрасен сайт…. Оценявам, че това не е група за подкрепа, а по-скоро споделянето на нови знания, които са знаели истините, научени. Утехата е обаче да се знае, че има и други, които са разпитвали и напускали позицията си за нашия Създател и Неговия Син и лъжите, изречени за обещанията Му. Твърдо се придържам към вярата, че ще се съберем отново с близките си, трябва или... Прочетете още "
Аз се боря с някои от същите тези проблеми. Сега ми е ясно, че няма две надежди за християните ... но аз съм привързан към тази земя! Писанията, които споменахте за земята, създадена за човешките синове, винаги резонираха с мен. Всичко това се побира толкова добре в кутии, че всичко ще се получи. Но сега виждам, че това не се основава на библейската истина и трудно се приспособявам към несигурността как ще се развие всичко. Писанията в Откровение за Новия Йерусалим „излизат“... Прочетете още "
Хубава статия Мелети. Радвам се да видя как разбрахте идеята за „една и съща заплата“. Хубаво е да се види в същата илюстрация, че дори и тези, които са „нови“ в пътя, с много малко години на вярно служене на нашия Господ получават същата заплата. Това изхвърля идеята на WT, че се призовават само стари верни. Всъщност собствените апостоли на Исус са го следвали само от около 3 години, преди да получат своето кръщение или помазване чрез дух. Христос не е изисквал да имат 40 години „на пълно работно време“, за да ги помажат. 🙂 Приятно е... Прочетете още "
Всъщност всички получавали еднаква заплата и апостолите не отчитали времето. Като такъв, JW, който отчита само 2 часа WT полева служба на месец, е също толкова ценен, колкото този, който отчита 70 или повече часа ... .. добре, според начина, по който Исус изглежда на хората. Предполагам, че разликата е, че Исус може да чете сърца, братята в сбора могат да четат разписания ...
Търсач на истината. Добре заявено. Каква надежда имаме е важно, но дори WT да е вярна за две надежди и съм съгласен, че в Писанията има малко, което да подкрепя това, има много учения, които засягат живота на хората в момента и ще откажат хората да слушат истината на Божието слово. Избягване на членовете на семейството и „не поздравяване“ на другите. Какво друго има там ? Исус каза „Истината ще те освободи“ и „товарът ми е лек“. Какви други области на тълкуване има, които сериозно засягат живота на свидетелите и задушават... Прочетете още "
Звучиш сякаш мислиш, че има някакъв шанс за обрат на Леонардо. Не ме интересува лично, че цифрите се задушават, нито се грижа за насърчаване на интересите на която и да е организация. Религията е примка и рекет. Във всички тях има фалш. Хората стават пленници на една концепция. Има известна самонадеяност, свързана с вярването, че сте един от единствените умни, които имат „истината“. Имайте предвид, че бях индоктриниран като дете, което едва ли е справедливо. Вижте тази статия във връзка с умни хора, които вярват в неортодоксални неща и напрежението, което създава... Прочетете още "
Добре казано!
Анонимен каква интересна статия за „мислителите на плоска земя“ .... Свидетелите споделят този вид на самодоволно превъзходство. Винаги гледайки отвисоко на „светските невежи“, които не са имали освобождението или трябва да кажем силата на „истината“ Повечето от тях така или иначе, лично мисълта, че след като трябва да се докажа в продължение на още хиляда години, за да „докажа“ достоен никога не ме караше да се чувствам нищо, но нещастен и недостоен. Колкото и усилия да са били положени, колкото и часове да са били в службата, никога не е било достатъчно поради тези думи ...... Прочетете още "
Наистина съжалявам да чуя за загубата ти Карън. Ето една голяма прегръдка за вас. Не се отказвайте да вярвате във възкресението. Ясно е обещано в Библията и не е нужно да се регистрирате в религия, за да придобиете тази истина. Що се отнася до спецификата на това в какво тяло ще бъдем възпитани, можем само да предполагаме. Ще видите сина си отново. Имайте вяра в това, Бог го е обещал. Възможно е да се наложи да изпитаме болката от смъртта си, преди да можем да изпитаме силата на възкресението в... Прочетете още "
Вашите думи могат да накарат възрастния мъж да плаче. Стражевата кула обаче излъга за проблем, който държи мнозина в капан. Лъжата се намира в тази Стражева кула (ws11 7/15 стр. 10-16): „Ние също обичаме организацията, която Йехова използва, за да ни учи на прекрасни истини. Организацията на Йехова ни научи за името на Йехова и какво означава то, предназначението му за земята, какво се случва с нас, когато умрем, и надеждата за възкресението. Спомняте ли си колко бяхте щастливи, когато за първи път научихте тези и други истини? Тогава не допускайте лъжите от фалшивите учители... Прочетете още "
Вашите думи могат да накарат възрастния мъж да плаче. Стражевата кула обаче ни излъга. Излъгаха за нещо, което държи хората в капан вътре. Лъжата се намира в тази Стражева кула (ws11 7/15 стр. 10-16): „Ние също обичаме организацията, която Йехова използва, за да ни учи на прекрасни истини. Организацията на Йехова ни научи за името на Йехова и какво означава то, предназначението му за земята, какво се случва с нас, когато умрем, и надеждата за възкресението. Спомняте ли си колко бяхте щастливи, когато за първи път научихте тези и други истини? Тогава не допускайте лъжите... Прочетете още "
Съжалявам за двойния пост. Мислех, че съм загубил първия в кибер морето.?
Здравей Карън, много съжалявам за теб, тъй като такава загуба означава много голяма рана до края на живота ти. На вярващите / последователите на Христос е обещан вечен живот в Неговото Царство. Нямам представа какви ще са обстоятелствата, но тъй като самият Исус даде това обещание, мога само да предположа, че всички ще се чувстват щастливи там. Той е нашият пастир. Сега препоръчвам на хората да очакват с нетърпение това обещание и да поставят бъдещия си живот в Неговите ръце. Какъвто и да е резултатът, той ще бъде възнаграждаващ. Поне така съм... Прочетете още "
Анонимен. Благодаря ви много, че изложихте точките си толкова ясно. Сега осъзнавам, че може би подхождам към нещата по грешен начин. Прекрасен съвет просто да се каже „Никога не съм могъл
ясно разбирам това ”или подобен. Единственото нещо, което е неудобно, е, че всички ние изпитваме нужда да се обясняваме. Но вие ме поставихте на път да се справя с това тактично и аз много оценявам това.
Моето удоволствие Леонардо. Аз се провалих с подхода „бик в магазин за порцелан“. Животът със сигурност е голяма крива на обучение. Научих се да бъда в мир с хората и техните странни религиозни вярвания. Много JW дори не можеха да ги обяснят. Те всъщност просто обичат Бог и Исус, така че кой съм аз, за да съдя? Бог чете сърцата на хората. Любовта им към организация е малко по-обезпокоителна, но когато разберете, че организацията е Бог за тях и двамата са неразделни, фанатизмът и способността да пренебрегват проблемите имат смисъл. За тях разпитването на организацията е като... Прочетете още "
Бих написал по-дълъг отговор, но имам много счупен фар за почистване. Благодаря за добрите съвети.
Ха ха. Хубав 🙂 Нуждаете се от метла? Между другото, обожавам избора ви на снимка Andere. Най-добрият цитат от този филм е мястото, където той описва Ранго като „... потъвайки още повече в гуакамоле на собствената си измама.“ Обичам го
Свързването на „заплати“ с „недостатъчно любезна доброта“ е фалшива предпоставка в тази статия на WT. „Благодатта“, което е правилният термин, който JWs не харесват и не превеждат в техния NWT, не може да бъде спечелен чрез произведения, като заплащане като заплата или работа в служба на Бог. Знам, че тогава те приравняват заплатите с това, че показват благодарност. В Ефесяни 4: 7 дори RNWT говори за благодатта като: „беше дадена на всеки от нас според това как Христос измерва безплатния дар“. Така че ни е свободно дадено от Христос. Не се печели като заплата, която някои създадени от човека групи натоварват / принуждават... Прочетете още "
Още един добър пост Мелети. Също така, на 100% съм съгласен с Менров относно гръцката дума „charis“, която се превежда в NWT като „незаслужена доброта“. Порочно е, че удивителната любов, милосърдие и благодат на Йехова и Исус са представени по такъв суров начин. Това наистина ме притесняваше дори през многогодишната служба, която изпълнявах в организацията на WT. Друга мисъл, която бих добавил към коментара на Мелети (ако някой друг е посочил това, моля да ме извините). Ако теорията за „другите овце“, на която нас като JW са учили, е вярна, това прави Исус лъжец. В Йоан 5: 28,29,... Прочетете още "
Благодаря на Мелети за поредната хубава работа. Едно нещо. Не разбрах вашето собствено разбиране за надеждата срещу перспективата срещу да имаме вечен живот. За мен перспективата изглежда напълно добре в светлината на следния стих, който е написан на „Божиите свети хора“ (Фил. 1: 1, NIV): Филипяни 2:12 (NIV) „Затова, скъпи мои приятели, както имате винаги се подчиняваше - не само в мое присъствие, но сега много повече в мое отсъствие - продължавай да работиш за своето спасение със страх и трепет “, Вие написахте:„ Когато помазаният християнин бъде обявен за праведен чрез вяра, той има вечен живот. Ако той... Прочетете още "
Здравей, Тихик, не е трудно да разбера погрешно моето мнение, като се има предвид колко сходни по значение са думите „перспектива“ и „надежда“. Въпросът беше, че Свидетелите на Йехова използват перспективата, за да се позовават на нещо, което все още нямате. Разбира се, можем да загубим вечен живот чрез неправомерно поведение, но в теологичния възглед на JW всъщност нямаме такъв за начало. Така че, ако участваме в неправомерно поведение, ние не губим вечен живот, но губим перспективата за него. Може би един пример ще го обясни по-добре. Като член на JW други овце, ако умра верен, не съм възкресен... Прочетете още "
Отлична точка, Майк. Поради тази причина организацията представи своето усукано приложение на тези думи, твърдейки, че Исус говори в ретроспекция от бъдеща позиция. Няма друг начин да накарат тази работа да им свърши работа. Официалното учение гласи, че „онези, които са правили добри неща“, се отнасят не за хора, които са правили добри неща преди смъртта, а за онези, които ще правят добри неща, след като бъдат възкресени. За да превърнем бъдещо време в минало, организацията ни моли да гледаме на това така, сякаш стоим в края на хилядата... Прочетете още "
Майк, добър момент!
Мелети, има преводи от NWT, в които изрично се казва „които правят добри неща“. Подобна свобода на превода би била немислима в WTS, освен ако не се основава на доктрина. За мен миналото време в тези стихове беше изненада.
Мелети, благодаря за обяснението. Виждам сега какво искаш да кажеш.
Сега много не харесвам превода НЕДОСНОВАНА ДОБРОТА. Вярвам, че формулировката е грозна, тъй като кара Бог да изглежда суров, далечен и без любов. Повечето преводи имат GRACE със своята доброта или доброта от любов. Шофьорът е любов. Други: - благодат. онова, което доставя радост, удоволствие, наслада, сладост, чар, милост: благодат на речта, добра воля, милост, благоволение. на милосърдната доброта, чрез която Бог, упражнявайки своето свято влияние върху душите, ги обръща към Христос, пази, укрепва, увеличава ги в християнската вяра, знания, обич и ги разпалва за упражняването на християнските добродетели. Какво... Прочетете още "
Здравей Менров
цитатът в WT е от „Думите на Новия завет“ на Уилям Баркли. Авторът, когото цитирате, просто е копирал от там (без да дава препратката).
Това, което не ми харесва с този цитат в WT, е 1) не е дадена препратка и 2) обяснението се отнася до „харизма“ („благодат-дар“ буквално), докато „нежелана доброта“ е превод на гръцкия термин „ charis “, което означава„ благодат “. Това четем във 2 Кор 6: 1. Разбира се, подаръкът от благодат (харизма) не е заслужен, но благодатта като такава не е нито заслужена, нито незаслужена.
Здравей Мовани, може да си прав. Въпреки че думите в Новия завет бяха публикувани в 1958, докато статията, в която Кембъл пише по тази тема, е от 1956, Въпрос: кой беше първи ??
Но независимо от това, съгласен съм, темата беше за харизмата, дори във връзка с апостолската приемственост, а не за харизмата.
Доктрината „Други овце“ на WTS е най-малкото от притесненията ми. Теологията е като астрофизиката; можете да кажете всичко, което искате, за това, което е там на милиони светлинни години; никой не е бил там, за да докаже или опровергае вашата хипотеза. Никой от нас също не е виждал смъртта. Ние теологизираме за това и това е добре. Исус обеща „Рай“ на онези, които вярват в Него, така че не е задължително да знам всички подробности. Когато дойде моят момент на истината, ще бъда попълнен. За мен това не е нокаут. Има по-сериозни проблеми с WT... Прочетете още "
По този въпрос би трябвало да не се съглася. Бих лесно да търгувам цял живот на страдание в тази настояща система за вечност на блаженство с моя Господ и моя Бог. Учението за „другите овце“ беше пречка за тази надежда. Това ме накара да отрека това, което ми предлагаше Господ. Можех да загубя една прекрасна възможност поради грубата измама на хората. Другата овча доктрина е отвратителна и в моите очи най-лошото нещо, което Обществото за библейски и трактови стражи е направило някога.
Търсач на истината, ако гледате на това само от гледна точка на това къде ще завършите, тогава сте прав, не е толкова важно. Но ако вземете предвид последиците, това изглежда много по-сериозно: Ако ви кажат, че сте една от другите овце, това означава, че не сте едно от Божиите деца, не сте в Новия завет, Христос не е вашият посредник, получавате възкръсна и все още си грешен и т.н. Ще се радвам да прекарам вечността навсякъде, където съм изпратен, но ако Бог ми предложи да ме осинови и да стане мой Небесен Баща, голяма работа е, ако някой скача между... Прочетете още "
Амин на това, братко!
Мелети, трябва да поправиш връзката за 1 Йоан 1: 8,9. То сочи към Йоан 1: 8-9.
Благодаря, Deo_ac_veritati