[От ws17 / 7 стр. 17 - септември 11-17]
„Похвалете Джа! , , , Колко е приятно и подходящо да го хвалиш! ”- Ps 147: 1
(Събития: Йехова = 53; Исус = 0)
Това е проучване, което преглежда 147th Псалмът и ни окуражава как Йехова подкрепя и поддържа своите слуги. Едно нещо, което трябва да отбележим от самото начало е, че 147th Псалм е написан за времето, когато Йехова възстановява израилтяните в Йерусалим, освобождавайки ги от изгнание във Вавилон. Като такова е послание за древните евреи. Въпреки че думите от Псалма, които се отнасят до Йехова, продължават да са верни и днес, статията излиза накратко, като не е в крак с напредващата цел на Йехова. На практика всяко Писание в изследването е взето от предхристиянските Писания. Напредвахме покрай евреите. Ние имаме Христос. И така, защо статията пренебрегва това? Защо използва името на Йехова 53 пъти, но никога не споменава Исус нито веднъж?
Защо Ръководното тяло поръчва статия, която напълно изрязва нашия Господ Исус от уравнението? Да разгледаме например този откъс:
Помислете как можете да се възползвате от четенето на Библията, разглеждайки публикациите на „верния и дискретен роб“, гледайки JW Broadcasting, посещавайки jw.org, разговаряйки със старейшините и общувайки с други християни. - ал. 16
Не се споменава как да се възползваме от учението на Исус. Те обаче споменават публикациите на Ръководното тяло (известен още като „верният и разумен роб“). Те също така споменават излъчването на JW. Дори посещението на уебсайта JW.org ни носи полза. Но Исус е напълно отстранен.
Накрая, параграф 18 казва "Днес ние сме благословени да бъдем единствените на земята, наречени от Божието име." Това означава, че призванието е от Бог, но в действителност Свидетелите са избрали да бъдат призовани с Божието име. Има много църкви, които се наричат с името на Исус: например Църквата на Исус Христос на светиите от последните дни. Да вземете върху себе си името на друг не означава, че този човек ви подкрепя.
Йехова ни каза да свидетелстваме за неговия Син. Той никога не ни е казвал да се наричаме с неговото име, нито да свидетелстваме за Него. (Вж. Откр. 1: 9; 12:17; 19:10) Би ли бил доволен от някой, който пренебрегна Неговите указания и избра да свидетелства за Него вместо назначения от него Цар?
Ако смятате, че правим твърде много от това, опитайте този малък експеримент следващия път, когато сте в полевата служба в група автомобили. Всеки път, когато бихте използвали името на Йехова в разговор, използвайте вместо него Исус. Как ви кара да се чувствате? Как реагират тези от автомобилната група? Кажете ни резултатите.
[...] Ръководното тяло, вярно на Христос. В проучването от миналата седмица видяхме, че те наблягаха на Йехова 53 пъти, но не успяха да похвалят Исус нито веднъж! […]
Стори ми се интересно (и тъжно), че в тази статия за похвала на Йехова те не споменаха нищо за сина му. Всички те работят в цикъл с надеждата наистина да не разберем какво се случва. Днешният ни разговор показваше чест на Исус Христос, главата на сбора. Но след това това беше изместено, като ни даде мисълта, че той е инсталирал Верния и дискретен роб, за да ни бъде водач. За да следват указанията им, напътствията на по-възрастните и т.н., когато стигнете до тях, те просто са привързали всичко обратно към това на Йехова... Прочетете още "
Мелити, това, което беше смущаващ, не беше фактът, че някой може да бъде отрязан заради кръвопреливане, а измамният начин, по който изглежда, е направен, за да се преодолее ситуацията в България, при което WT предполага, че всеки може да има свободен избор по въпроса, без последствия и след това да има нерв да го наречем приятелско уреждане.
Моля, поправете ме, ако сбърках това.
Прав си. Това е само още един пример за лицемерието на фарисеите, случващо се в Организацията.
Здравейте всички. Тъй като не видях никакви препратки към „приятелското споразумение в България“ на този сайт, реших, че бих могъл да хвърля това писмо за разглеждане. Просто потърсете в Google „JWs, приятелски настроени към България“ за допълнителна информация. За съжаление това не е много общо с проучването на Стражева кула от тази седмица. На 4 юли 2017 г. обсъдихме редица случаи в нашата Книга за правила на Божието царство, един от които в параграф 13 включваше приятелско споразумение с участието на брат Стефанов в България през 2001 г. Намерената информация гласи следното: - За да постигнем това и да получим законно признание в България, Свидетели на Йехова... Прочетете още "
Изглежда, че те класифицират кръвопреливането, както гласуват на национални избори, присъединявайки се към политическа партия или военни. Всички подобни действия не се разглеждат от съдебната комисия. Вместо това старейшините се срещат и определят какво се е случило, дали човекът наистина е гласувал или се е присъединил към армията и след това те четат съобщение, че той вече не е един от Свидетелите на Йехова. Ако властите призоват килима за това действие, те могат да отрекат всяко действие, предприето срещу индивида, като заявят само, че чрез действията си той е избрал друг път освен организацията... Прочетете още "
Интересно предложение. Вярвам, че ще опитам. В момента съм на срещата в средата на седмицата, имам и заключителна молитва. Ще завърша молитвата с думите „ние предлагаме тази молитва в Името на нашия Вечен Баща, царуващ Цар и Спасител, Исус Христос“.
Предполагам, че ще попадна в скандалната „задкулисна стая“?
Por favor cuéntanos como te fue, si creo que vas a estar en el “hellroom”?
Не разбирам испански.
Добре ... Въпреки че не знам английски, радвам се на всички ваши коментари, защото винаги трябва да ги превеждам на моя език ...
Тадей. Как премина вашето заключение към молитвата? Не бих мислил много, ако го чуя. Освен различните от обичайните.
Бях приятно изненадан. Никой нищо не каза. Да, това със сигурност е различно от обичайното, макар че бих се осмелил да кажа, че повечето бързо ще отговорят, че Йехова е нашият Баща, ако бъде попитан, въпреки че официалното учение е, че Той не е наш Баща. Честно казано очаквах някой да каже нещо. Може би не слушаха? Може би погрешно съм преценил и всички чувствах, че е точно?
Ще опитам повече от веднъж и ще видя какво ще стане.
Само бърз отговор на дебата John1: 1. Независимо дали Бог ще бъде с главни букви или не (и виждам и двете страни на спора), това няма нищо общо с превода, тъй като е разбирането на това, което Йехова дава на избрания от него. Както е посочено в Изход 7: 1, ако Йехова може да направи Мойсей Бог на фараона в Египет, то със сигурност Той може да направи Исус Бог на останалия свят, нали?
Честен разговор SW
Не смятате ли, че това е един от начините, по които е построена троицата? Да наричаш Исус Бог?
Вашите мисли, моля.
Добре говорена Дива маслина. И предполагам, че така се кара някои да вярват, когато четат думите на Исус в Йоан 10:29, 30 или Матей 28:18. Дали „аз и бащата сме едно“ или „Всички авторитети са дадени“ му дава право на титлата или не, е аргумент, използван от някои, конструирането на нещо, което съществува или не съществува, всъщност е просто мнение. Лично аз разглеждам Моисей като „типичен“ инициатор на Авраамовото обещание, което по-късно ще бъде изпълнено при „антитипичното“ идване на Исус за целия свят. Независимо дали божеството на някоя от тях е с главни букви или не, това е не... Прочетете още "
Капитализацията е начин за превръщане на съществително име в име или за използване на съществително име, за да се представи нещо специфично извън общото му използване. Би било неправилно граматически, или може би трябва да кажа синтактично, да се напише „Словото е Бог.“, Тъй като с главни букви Бог в това изречение показва, че говорите за единствения истински Бог, така че неопределената статия не се изисква . Следователно, ако искам да използвам неопределената статия „а“, трябва да я напиша с малки букви: „Словото беше бог“. показващ някой с богоподобни характеристики, но различен от единствения истински Бог. Аз съм... Прочетете още "
Това е въпрос, при който трябва да разберете оригиналния език и неговата граматика. Обосновката за твърдението, че множествено число означава „величие“ за един единствен обект (Бог, в случая) е, че както много езици, иврит използва съществително-глаголно съгласие, където се предполага, че те са едновременно или и множествено число. Както на английски, „аз съм“, но „ние сме“. На иврит Elohim е съществително в множествено число, но глаголите, използвани с него, са единствено число. Ако Бог беше триединство, глаголите трябваше да бъдат спрегнати като множествено число, за да бъдат граматични, но те не са. Аз съм първият... Прочетете още "
SM, Оригиналният гръцки не използва малки букви и дори няма интервали между думите; това бяха по-късни разработки. Еврейският работеше по същия начин. Всички главни букви в настоящите библии са избор на преводач. Тези избори се влияят от пристрастия. Намерете някои сравнително дълги стихове в NT и отидете на Bible Hub, за да сравните преводите. Ще видите голямо разнообразие от възможности за изписване с главни букви. Трябва да внимаваме при тълкуването на този труден стих. Формулировката не казва, че Йехова „е дал“ нещо или е „превърнал“ „думата“ в „бог“. Най-ясното изявление, което Библията прави за... Прочетете още "
Няма да споря с вашето мнение Робърт-6512, тъй като вече сте решили. Просто научете малко по-древен иврит, тъй като много се губи в превода от учени, които правят своя превод въз основа на собствената си съществуваща догма и ние вярваме, защото вече сме убедени от тяхната общност да ги считаме за „експерти“, което прави техните тълкувания по-точни . Ако ги разпитвате, ги обиждате, тъй като се надявам да не ви обиждам.
???
Не съм обиден, но не разбирам за какъв момент смятате, че съм се решил. Истинските преводачи не използват „догма“ за насочване на процеса на превод. Те използват приетите правила за граматика и синтаксис. Те също не трябва да правят „интерпретации“. Честният преводач приветства въпроси, тъй като процесът е труден и не е точна наука. И накрая, не бива да се съмнявате толкова много в себе си. Въпреки че е вярно, че наистина съм решил някои неща, това не е вярно за всяко мнение, което поддържам, и дори за тези, които се чувствам страхотно... Прочетете още "
Много съжалявам за загубата ти, братко. И моля, разберете, че не съм критичен към вас или преводачите, тъй като те трябва да следват по-строгите насоки, които описвате. Просто се опитвам да опростя думите, които казва духът, за по-простодушен любовник на Христос. Въпреки че някои може да видят, че моите лични мнения изглеждат някак тъпи, аз не съм за печелене на аргументи, освен в собствения ми ум, когато бръсначът на Окам говори по-силно.
В Христос
Здравей SW
Трябваше да потърся в бръснач на Occam. Възможно ли е да съм дори по-простодушен от теб?
WS
Здравей Робърт, направо от портата искам да призная, че ти си превъзхождащия интелект за мен. Имате способността да пишете това, което ви е на ум, много красноречиво. Когато казвате „истинските преводачи не използват догма, а само приети правила за граматика и синтаксис“, мисля, че това може да е малко наивно за реалността на сегашното човешко състояние. Без значение колко обективни биха се опитали да бъдат тези учени, предварително замислените идеи ще дойдат поне до известна степен. Вярвам, че трябва да прочетем всички писания от Новия Завет и след това да определим... Прочетете още "
WS (съжалявам за продължителността на публикацията тук), наистина не бих се нарекъл някакъв голям интелект и, честно казано, не ми е лесно, когато подобни думи се прилагат към мен. Нито искам, нито заслужавам похвала от този род. Основно разбирам английски и умея да пиша. Това по никакъв начин не означава, че съм особено умен или разбирам всичко. Ето защо казах на другия постер, че не разбрах въпроса, който те изтъкват. По някакъв начин думите ми изглеждат взети по начин, който не съм възнамерявал, и хората сякаш не ги харесват. Това е ситуация... Прочетете още "
Здравей Робърт,
Благодаря за вашия отговор. Звучи, че в общи линии сте стигнали до същото заключение като мен относно ролите на Йехова и Исус. Псалм 133: 1 идва на ум.
Християнска любов,
WS
Здравей мозък,
Често се чудя колко от историите / преживяванията са верни. Те просто изглеждат така….
Чудех се същото. Много от тях просто нямат пръстена на истината.
Мелети, опитах няколко пъти твоя експеримент. Винаги се среща с мъртва тишина странен поглед и след това отговор. Докато четях всеки параграф, сигурно си мислех, че ще споменат Исус. Видях толкова много възможности за това. Параграф 5, 7, 8,9,13,18 дори и да беше изречение, възможността беше там. Слушах няколко служители извън JW и любовта, която проповядват за Исус, е красива. Всичко, което е въплътено в Исус и те не му дават славата, която заслужава, те им липсва цялото... Прочетете още "
Уважаеми Мелити, Ева, Менров, Други тук: Моите чувства ... точно. Тъй като се събуждах отпреди 3 години, в последните групи за обслужване на автомобили; срещи и когато бях на посещение, също винаги подкрепях внимателния си фокус на Христос ... с пауза, усмивка ... и Писание ... или 2; 3, дори. Някои биха 'протестирали / оспорвали'! освен дискомфортите, описани тук. Свързани с това, аз изучавах масоните (отвътре- основи, а не дълбоко) - най-обезпокоителни, паралелите - на целите на организацията и как тази wt статия / модели в другите им "учения" го разкриват ... Както в това, което казват, така и в това, което НЕ казват. Благодаря ви отново за този преглед.
Здравей Девора,
Възможно е, тъй като, както разбирам, Ръсел беше масон.
Robert-6512 Често е трудно да се прочетат истинските намерения и емоции на композитора на телефонно текстово съобщение или кратко писмо, но трябва да призная, че във вашия случай не се озовавам с такава трудност. С уважение бих искал да изкажа своето мнение за вашата публикация. Четох всичките ви коментари, тъй като изглежда имате солидни библейски познания, както и историята на „Стражева кула“, въпреки че през повечето време сте склонни да се отклонявате от темата, което скрива темата, която се опитвате да кажете. Когато чета коментарите ви, винаги се чувствам така, сякаш слушам ядосан,... Прочетете още "
Добре казано и подправено със сол „Gogetter“.
Един от начините да „възстановим“ Исус Христос на събранията, където той по право принадлежи, е да го споменем в нашите отговори. Напр. - Още преди Интернет имахме Библията (под формата на книга) и ясните учения на Исус винаги са налични в нея. напр. Исусова проповед на планината - вълнуваща беседа с 9 „щастия“ • Щастливи са онези, които осъзнават своите духовни нужди / онези, които скърбят / с мек нрав / онези, които гладуват - жажда за правда / милостив / чист в сърцето / мирен / преследван за правда 'саке / упрек и лъжливо говорене против. „Радвайте се и скачайте от радост,... Прочетете още "
Моето мнение: Започна с желанието да се различава от основните християнски организации. Второ, според тях помазаните са братя Христови. Така че членовете на gb виждат себе си като равни на Христос, но след това на земята. Те гледат на Исус като на агента, използван от Неговия Отец, когато са на земята. Сега те мислят, че заемат тази роля. Не се нуждаят от посредник, тъй като сега са синове на Бащата. Сега за ранг файл е много по-сложно, тъй като WT учи, че Крис е само посредник за помазания. Не за други. Но... Прочетете още "
Добра точка Менров.
Съдия Ръдърфорд трябваше да накара организацията да се откроява от другите. 1 Тим. 2: 5 изглежда толкова ясно за разбиране - Исус е нашият Посредник. Но трябва да помним, публикациите на Обществото са по-добри от библията .......
За JW е много трудно да разбере истинската роля на Христос. Това се дължи главно на това колко пъти името на Йехова се появява в Завета. Това е начинът, по който Йехова понякога се изразява. Като например „освен мен няма Спасител“. Или фактът, че той многократно споменава как ще оповести името си. Като например „народите ще познаят, че аз съм Йехова“. Знам, че именно тези неща ме заслепиха. Всъщност не можех да разбера ролята на Исус в продължение на почти две години, след като си тръгнах. Бих говорил с такива, които не вярваха... Прочетете още "
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separarse de la religión “falsa” ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adora mil años ... No es por doctrina, не; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Прочетете още "
Тъй като избледнявам, все още мога да говоря с добри приятели, да изтъкна някои точки и да задам някои въпроси, без те да бъдат загрижени. Що се отнася до вашия „малък експеримент“, разговарях със сестра, която познавам от 25 години, за световните условия и т.н. и накрая й казах „Ела, Господи Исусе!“ (Откр. 22:20). Тя отговори: „Не разбирам!“ Аз: „Какво не разбирате?“ Тя: „Това, което току-що каза.“ Аз, какво?" Нейната: „Звучи християнско!“ Аз: „Не искаш ли да дойде Исус Христос? Господ ли е Исус Христос или не? “ Тя: „Да, но прекалената употреба на„ Господи... Прочетете още "
Разсмя ме на глас. Благодаря Speedy50. Имах нужда от това в понеделник сутринта. Но не е тъжно, че това е така. Сега свидетелите са били принудени да свързват употребата на името на Исус с фалшива религия, нещо, което трябва да се избягва. Каква страхотна работа е свършила организацията. Колко ефективна е тяхната кампания.
Очевидно такава програма не води началото си от Бога, така че откъде идва?
Моето лично усещане е, че това се случи неволно. Бях впечатлен от предаването на JW от юли 2017 г., където Тони Морис заяви/призна, че Исус е главата на световната Конгрегация/Организация и че Исус ръководи Ръководното тяло. Това, че той казва това, разбира се, само по себе си не го прави вярно, в крайна сметка те не са безпогрешни? но това твърдение със сигурност ме изненада, че го признаха. Със сигурност не съм сам. Това, което обаче не мога да разбера е, че на един дъх те заявяват, че Исус е главата, Исус ги насочва, но още на следващия дъх те се връщат... Прочетете още "
Страхотно бързи!
Ако имате възможност да поговорите отново с приятеля си за това, може да я помолите да прочете 1 Corinthians 12: 3 и да я попитате какво означава това.
„Сега бих ви разбрал, че никой, когато говори от Божия дух, не казва:„ Исус е проклет! “И никой не може да каже:„ Исус е Господ! “, Освен от светия дух.“ (1Co 12: 3)
Добър!
Здравейте всички, интересни коментари относно по-честото използване на името на Исус. Съгласен съм. Мога ли да попитам, можем ли да говорим с Исус?
В семейство със сигурност можем да говорим с по-големия си брат.
Благодаря ти Мелети. Хубав, утешителен отговор. Все още се мъча да събера всичко, тъй като съм „в“ известно време. Оценявам вашата помощ и този уебсайт. От няколко месеца отново изучавам Библията, имайки предвид точките от този сайт. Прекарах много часове, разглеждайки повечето от вашите статии от последните до преди години. Благодаря отново
Брат Никодим,
Изглежда, че вие и аз сме на една и съща марка на този път.
Аз също оценявам този сайт и четох много от миналите статии, особено коментарите / рецензиите на статиите от WT. Въпреки че не приемам всички разсъждения, открих изобилие от прозрение, което ме кара да преоценя наученото.
Напомням си за Йоан 14: 6 „Никой не идва при Отца освен чрез Мен.“
Въпреки че ми е известен стихът, който показва, че Стефан е говорил директно с Христос, не вярвам, че има каквато и да е препратка към Исус, който е „Слушателят на молитвата“ или на някой, който се моли на Исус.
Бих казал не, не можем да говорим / да се молим на Исус.
Разбирам сравнението на Мелети с разговора с нашия голям брат в семейна ситуация, но каква е причината от Писанието да се каже „да“, можем ли да говорим / да се молим на Исус?
Искрен въпрос.
Очаквам вашите отговори.
Някои може да кажат, че това е игра на думи, но за мен има разлика между говоренето с някого и молитвата към него. Говоря с много хора, но се моля само на Бог. Разграничението за мен е, че Исус не ми става баща. Той ми е брат. Йехова ми е баща и Исус отвори пътя за това. Уважавам и оценявам това и няма да го отменя, като издавам неправомерно значение на Сина. Знам, че е деликатна линия за ходене, но трябва да опитаме всеки по свой начин. Свидетелите на Йехова грешат... Прочетете още "
Здравей Тад, някой ден имам, в зависимост от това, което правя, ден, в който подхождам към нещата с „молитвено отношение“. Тоест подхождам с каквото и да се занимавам с молитва. В онези дни се хванах да говоря с Исус, да управлявам нещата от него, да обмислям действията му и дори съвестно да му говоря за нещо. Аз съм най-възрастният от 7 братя и сестри и нямам по-голям брат или сестра, така че е страхотно сега, всъщност мога да цитирам писание, където всъщност мога да кажа, че съм брат на Исус. Когато обаче се моля на „нашия Баща“ - баща ми, баща Исус -... Прочетете още "
Дълго време се съпротивлявах на идеята поради индоктринация на JW, но защо да не поговорим с нашия по-голям брат?
Здравейте Никодим, мисля, че Йоан 14: 14 трябва да отговори на вашия въпрос ми се струва, че Исус ни канеше да разговаряме с него той каза, че ме попитайте и аз ще го направя. Това със сигурност ми звучи като молитва.
Само да добавя към казаното вече. Както казахте, Стефан направи директна молба към Исус. Павел говори директно на Исус по пътя за Дамаск. Йоан говори директно на Исус през Откровението. Вярвам, че имате ясна библейска причина да го направите сами. Ако Йехова беше раздразнителен по отношение на такъв разговор, бих си помислил, че предишните примери ще дойдат с някаква отказ от отговорност, имам предвид какъв е смисълът на медиатора, ако не можете да говорите с него? Ако идва с разбирането, че всичко се случва в крайна сметка за слава на Йехова,... Прочетете още "
Здравей, Спиди, все още не съм опитвал „малкия експеримент“, но много пъти съм се позовавал на Исус като на ръководител на Организацията, ръководещ Ръководното тяло или казал „Исус ще се погрижи за него“. Непременно, особено от братя, получавам съвет, че тъй като Исус „винаги“ е давал признание на Йехова, тогава е уместно и аз да направя същото. Те казаха, че това е Организацията на Йехова, а не Исус и че Йехова ръководи и ръководи Ръководното тяло и т.н. Дори след излъчването през юли, когато Тони Морис каза, че Исус ръководи и ръководи Ръководното тяло, те все още настояват, че това е Йехова. Дори когато... Прочетете още "
Здравей Тадеус
Напишете музиката на зоната на здрача. 🙂
Здравейте отново, Мелети, експериментът, който предлагате, е добро напомняне - сигурен съм, че го споменахте в друга статия някъде назад. Правех това и когато за първи път го започнах ... ами почувствах се неловко! И аз се изненадах да изглежда! Но не би трябвало да е така и колкото повече го правех, толкова по-добре се чувстваше, но караше човека / хората, с които разговарях, да се чувства неудобно. Разбрах, че „Йехова“ е най-използваната дума от JWs и не бива да бъде, тъй като е код за „Организацията“. Доказателство? Самият факт, че споменаването... Прочетете още "
Даджо, мисля, че си абсолютно прав.
И това е жалка реалност.
Робърт, добре подчертаваш позицията. Не е грешно да хвалим Йехова, но е грешно да забравяме Исус. Почти същото е, както когато говорим с някого, все още правим голямо нещо от името на Йехова, подчертавайки как то е било скрито от години. Ние подчертаваме големите основи и след това добавяме много неща, които сега осъзнаваме, че не са добре подкрепени в Писанията, но човек не научава за тези неща, докато не е добре индоктриниран, по това време той е заседнал (с изключение на в този момент той вероятно не го прави... Прочетете още "
Обичам тези статии, поглъщам ги и обичам да проверявам за нови коментари. Насърчението и поведението, открити тук, са най-малкото най-малкото. Все още преминавам през нелекия процес на „извличане“ и сега имам много малко общи неща с моята скъпа съпруга от много десетилетия. Винаги, когато стигнем до каквато и да е духовна дискусия, тя винаги прави само смело изказване като „знаете, че Йехова ВИНАГИ е имал организация. ... ”и цитати Деяния 15:14 - че Йехова ще„ ... изведе от НАРОДА народ за неговото ИМЕ ..! Когато ходех в министерството... Прочетете още "
Една тактика е да започнете, като я накарате да определи какво означава да бъдеш „народ за Божието име“.
Например, може ли един народ да се счита за притежание на Бог, ако не представи името му по почетен начин?
„Какво всъщност учи Библията?“ книга изброява шест неща, които определят хората като Божии. И шестимата трябва да бъдат посрещнати, за да твърдят, че принадлежат на Бог. Може да започнете с всеки от тях и да преминете надолу, за да видите дали JW отговарят на техните собствени критерии.
Всъщност току-що осъзнах още един недостатък в нейния аргумент. Йехова ВИНАГИ не е имал организация. 2,500 години преди формирането на Израел не е имало „организация“. Той винаги е имал хора, от Авел до патриарсите, но всяко твърдение за организация може да започне разумно само с Мойсей.
Това не е основен момент, но подкопава нейната ключова предпоставка, ерго, ние не можем да служим на Бог, освен ако не принадлежим към организация.
Да, току-що разгледах тези 6 точки в книгата „Научи“. - Глава 15 - Може да се обоснове, че твърденията там могат да се отнасят за много групи.
Тесният фокус на мисленето на JW обаче е, че средният издател като жена ми (която ще обмисля само публикации от WT) е убеден, че само „хората на Йехова“ правят тези неща.
Вашата 2nd точка е валидна и благодарение на Мелети.
Членството в ООН нарушава изискването за неутралност. Скандалът със злоупотребата с деца и разпадането на жертвите нарушава изискването на John 13: 34, 35. А 1914, 1919, припокриващи се поколения, обет за посвещение и други овце учения нарушават спазването на изискването за истинност на Библията. Разбира се, това няма да убеди съпругата ви, ако тя реши да не вижда.
Съгласен съм Мелети. Даджо, тъжно е, че мнозина избират да не виждат, защото имат „истината“. Четох в книгата Деяния. Когато хората смятаха, че Павел и Варнава са богове поради направените чудеса, въпреки че Павел и Варнава САМИТЕ се опитваха да кажат на хората, че не са богове, хората избраха да вярват в противното. Деяния 14: 14-18 Така че това, което се казва, както се казва „Човек, принуден срещу волята, все още е на същото мнение. Може би след време тя ще се събуди. Просто внимателно продължете да бутате, както правим, когато се опитваме... Прочетете още "
Благодаря eve04, това е добър съвет. Ако ме познавахте, щяхте да осъзнаете защо! Ще го взема присърце.
Даджо, наистина започвам да мисля, че сме роднини!
Е, предполагам, че сме ... ти изглежда имаш същия брат като мен и следвайки твоите коментари, имаме един и същ баща.
Даджо, последното изречение в коментара на Мелети е ключовото.
Ако тя е вкопана и откаже да погледне фактите, не настоявайте. Ще свърши зле.
Предизвикателно е от Адам до Мойсей. Те бяха организирани като големи разширени патриархални семейства.
От Мойсей нататък Библията учи народност, а не ОРГАНИЗАЦИЯ. Интересното е, че нацията беше разделена на племена, кланове и семейства.
Християнската конгрегация също се нарича семейство.
Всички по-горе бяха организирани така, както е организирано и небесното семейство.
Ако ОРГАНИЗАЦИЯТА е била основната идея, защо никога не се споменава в писанията? Защо започва само от 1920s с Rutherford и кристализира в късните 1930. Никой от вдъхновените писатели не изглежда да е разбрал тази концепция!
Питам (истинска история): Кое име? Името Йехова е само една възможност, същото като Яхве или Ел или други варианти. След това продължавам, който казва в гръцките книги „ще бъдете свидетели“. Тогава питам, кои според писанията са наричани християни? След кой човек християнинът се нарича християнин? Така че, да, Писанията са прави, има народ след неговото име: християни, сега вярвам около 2 милиарда
Благодаря Менров, да, писанието в Деяния за онези първи НАРИЧАНИ християни…. беше в Антиохия и не идваше от някакъв организационен ръководен орган.
Сега това е повод за размисъл. Натъжава ме, че един единствен повод, изваден изцяло от контекста, е единствената основа за „Управителен орган“ днес.
Също така, някой знае ли ЗАЩО литературата капитализира GB в „модерния“ Ръководен орган, но все пак винаги пише малки букви gb, когато се позовава на така наречения управителен орган от 1-ви век?
Капитализирането превръща съществителното в правилно съществително. По същество тя се превръща в име. Като наричат първата група апостоли и по-възрастни мъже в Йерусалим, управляващото тяло (без шапки) те признават, че тогава не е било използвано като подходящо име. Ерго, те могат да ги опишат сега като ръководен орган, но не могат да твърдят, че тогава са били известни с това име или наименование.
Има смисъл.
Първите букви с главни букви (т.е. в конкретни имена; като описателни местоимения, адресирани до избрани личности) стават ЗАГЛАВИЕ ... Исус каза в своите предупреждения, „нито да бъдете наричани„ лидери “, защото вашият водач е един, Христос“ .Mt.23 : 10 и Mt.10: 24,25а. Това означава като в позиция на власт (напр. Господин президент; равин така и така; нашият съдия Смит). Вече активно избледнявах, когато видях и това ... Издиганията Това следва курса ... Но аз размишлявам върху 2 Коринтяни 10: 7-12.Много любов, D.
Изглежда, че преди 1972 г. терминът управителен орган е прилагателно. След 1972 г. терминът става Управителен орган е с главни букви и се превръща в подходящо съществително Т.е. име. Те могат да бъдат взети и на CD на библиотеката на WT. Две точки на интерес са, както следва: 1. В проучването WT от февруари 2017 г. те поддържат същите различия преди и след 1972 г. в „Кой ръководи Божия народ днес?“ статия. 2. В книгата „Организирани да изпълняваме вашата воля“ в глава 8, параграф 28, те заявяват, че Ръководното тяло има съвест. Въпросът ми е... Прочетете още "
В „Криза на съвестта на Реймънд Франц“ той обяснява как Управляващото тяло, каквото го познаваме днес, възниква. При Ръдърфорд имаше изпълнителен комитет и редакционна комисия. Той се размина и с двете, макар и не всички наведнъж. При Кнор имаше президентско управление с участието на фактическите директори на корпорацията. Фред Франц искаше да запази президентското правило, което обяснява неговия антиуправляващ дискурс за тялото на едно от дипломите в Gilead, но той загуби тази битка, а GB, както го знаем днес, се роди.
Здравейте IOHAB Само странична точка към това, което заявихте. По времето, когато организацията променя определенията кой е верният и дискретен роб, Изследователите на Библията в Америка доказват в съда, че Чарлз Ръсел не е създателят на СИ, това е, когато съдията става FDS, защото сега по закон JW не може да нарече Ръсел техен основател. Разбира се, GB не щяха да кажат нищо за това, защото те обвързаха всичко с 1914 г. и Ръсел е пророкът от 1914 г., не може да докосне тази свещена крава. Това ми беше показано от някои изследователи на Библията... Прочетете още "
Това беше ли SDA или Millerites?
Здравей навечерието
Истинските студенти от Библията на Америка го заведоха на съд и спечелиха.
Ръководството на JW по закон вече не може да нарича Ръсел техен основател. Така или иначе трябва да е Исус Христос.
Благодаря ви WO. Също така коментар към вашия коментар по-долу. Тъжното е, че мнозина, включително аз, не знаехме за съдебна битка кой е основателят на JW. (Може би го направих и ми беше казано Отстъпници) Разбира се, всеки Свидетел на Йехова ще каже, че основателят е Исус Христос (tehethe). Много интересно.
Здравейте отново Не е толкова, че JW не харесват Ръсел, те трябва да се придържат към него, защото 1914 г. е неговото творение и ако излязат и кажат, че Ръсел е сгрешил, цялата доктрина от 1914 г. рухва, същото за съдията, те трябва да го нарисуват в добра светлина, защото той е този, който е измислил прякорите на свидетелите на Йехова. Така че трябва да се направи някаква връзка и с тези два лъжепророка, за да се запази статуквото, проблемът... Прочетете още "
Какъв е този уеб адрес?
Не знам защо това не ми се е случвало преди, но можете да я помолите да назове първата земна организация на Йехова. Тя вероятно ще каже Израел. След това я попитайте дали тази организация винаги се е радвала на неговото благоволение? Очевидно не. Всъщност беше много по-малко от фавориза, отколкото в началото, още от самото начало. След това попитайте за Илия. Бил ли е послушен на ръководството на организацията? Какво ще кажете за седемте хиляди, които не са свивали коляното на Ваал? (Римляни 7,000: 11) Така че въпросът е, когато организацията на Йехова не е лоялна към Йехова, трябва ли да бъдем лоялни към... Прочетете още "
Да ...! Считам, че това е най-простият клинч.
Покойният ми баща казваше (никога не ми говореше, когато станах JW) - „Простотата е същността на съвършенството“.
Мисля, че разсъжденията ще я накарат да се замисли, Мелети.
Надявам се, че ви помага да разсъждавате с жена си DJ. Друга причина, която харесвам този уеб сайт - безплатна обмяна на идеи и поддръжка помежду си. Шапки на Meleti за предоставяне на този формат!
Амин
Здравей Мелети,
Леле, този ред на разсъждения обобщава въпроса идеално. Досега никога не бях мислил за това по-специално. Той прорязва до сърцевината на въпроса много просто, но и много кратко.
Здравей мозък,
По принцип приложение / тип антитип. Съдията обичаше тези!
Здравей, Робърт Не знам дали фелпс е покрил моята теза, но ето. Вярвам, че причината, поради която ръководството на WT подчертава Йехова за виртуалното игнориране на Исус, е да замаскира факта, че те нямат добър отговор на това, което считам за фалшиво учение номер три, триединството. Троицата е централната част на почти всяка „християнска“ религия днес и трябва да кажа, че я разгледах добре, защото църквите, които подчертават, че новородените преживяват, изглежда имат триединството отпред и в центъра, и аз търсеше това... Прочетете още "
Съгласен съм с теб, Wild Olive, но бих отишъл по-далеч. Съгласен съм, че част от причината за акцента върху Йехова е да се противопоставим на Троицата. Въпреки това, като заемат позицията си в противоположната крайност, те правят лоша услуга на истинската връзка между Баща и Син, която се намира някъде между тези крайности, IMHO. Вярвам обаче, че има и друга причина за това подчертаване на Божието име. Когато погледнем Корей, виждаме човек с последователи, който се опита да замени Моисей като Божи канал за комуникация. Днес по-великият Мойсей е нашият Господ Исус. Той е Божий... Прочетете още "
Когато някой показва, че Бог не уважава, подкопава Неговите думи и цели и поема за себе си роля в божествената цел, която не заслужава, това е богохулство. Помислете за Симон в Деяния, опитвайки се да купи даровете на духа. Поне Саймън се разкая, когато му се показа, че греши. За разлика от това, когато хората, опитващи се да спечелят благоволението на Ирод, казваха „божи глас, а не човешки, Ирод беше убит, защото не се отказа от такава незаслужена слава. И все пак днес WT обикаля, провъзгласявайки, че FDS в ролята на GB е единственият канал на Бог... Прочетете още "
Така тогава по-големият Кора ще бъде Управляващото тяло. Сега това е добър тип / антитипе!
Благодаря Мелети за добавеното разяснение, да, абсолютно включването на GB в уравнението също е фактор. Предполагам, че това, което бих добавил, е, че за да се противопоставим успешно на троицата, трябва да направим сериозно проучване, нещо, което започва да разкрива ученията на JW. Също така нито едно истинско изследване на аргументите и писанията, използвани в подкрепа на троицата, никога не са били предприемани в част от срещата или в асемблерни програми, доколкото ми е известно, брошурата за троицата беше единственото конкретно усилие, но тя беше оттеглена и не е в JWorg или в print, вярвам, защото има номер... Прочетете още "
Да Wild Olive, не ни се хранят с месо. Не е било от доста време насам. Повечето от тях са повърхностни в най-добрия случай, докато се редуват със статии, подчертаващи авторитета и изискването за лоялност към Организацията.
Не забравяйте много видеоклипове!
Да, тези видеоклипове. Най-доброто лекарство за безсъние. Само малко повече за повърхностността на раздаденото „месо“, както каза Тадеус, винаги се използва, за да изтласка организацията в някаква форма или форма, едва ли се публикува нещо, което по някакъв начин да не се върне в организацията, което кара всичко да звучи еднакво. Нещо, на което вярвам, че това ни учи, е да отделяме истината от „политиката“ и „пропагандата“ на организацията и това се случва по различна причина, това е само мнение, така че вземете го или го оставете. Струва ми се, че великата западна демокрация... Прочетете още "
Уау!
Никога не съм обмислял това.
Интересно наистина.
Вярвам, че най-големият недостатък на WT по отношение на Троицата е, че те не са имали (и все още нямат) добър отговор за Йоан 1: 1. Няма никой уважаван изследовател на древнокойнския гръцки език, който да вярва, че „Словото беше бог“ е правилният превод. Те казват с почти пълно съгласие, че е правилно предадено, „словото беше Бог“. Единственото прибягване до WT е да обвини учените, че са неквалифицирани, религиозно пристрастни или че са повлияни от други религии или че правят техническа грешка в превода. След това те изхвърлят бъркотия от хипотетични възражения относно истинската същност... Прочетете още "
Интересна теория Робърт-6512, но можете ли да го докажете?
Какъв аспект от това искате да бъде доказано? Какво бихте приели като доказателство?
Здравей Робърт
Да, чувствам същото Джон 1: 1 не говори за човек, а за Божието слово.
Интересно е, че в почти всички библии думата в john1: 1 винаги е с главна буква, превръщайки я в подходящо съществително, след това се появява несъответствието, след което те не изписват думата него в: 3, защото правилната граматика ще изисква това, ако дума с главна буква е подходящо съществително, тогава трябва да го има и на: 3 също да бъде. Това ми помогна да разгранича разликата, която нито тринитаристите няма да приемат, нито преводачите на СЗТ също няма да приемат.
Бих започнал с препоръчване на промяна в стила на аргументи, за да разбера по-добре вашето съобщение. Например казвате: „Никъде няма уважаван изследовател на древнокойнски гръцки, който да вярва, че„ Словото беше бог “е правилният превод.“ Това е аргумент от властта. Това е като да кажеш „никой уважаван учен никъде не отхвърля еволюцията, така че трябва да е вярно“. По-добре е да докажем защо гръцката граматика не може да допусне „Словото беше Бог“. (Може да искате да разгледате тази статия.) Следващите три абзаца са само атака срещу Стражевата кула и Фред... Прочетете още "
Мелети, попитах ви какво искате да бъде доказано, но по-голямата част от отговора ви е това, което бих определил като „неотзивчив“. Изглежда основният ви проблем е, че не сте съгласни с моя „стил“. Промяната на моя „стил“, за да се съобразя с това, което би могло да се нарече марка „политическа коректност“, не би ускорила дискусията и все пак е извън смисъла. Казах, че никой уважаван изследовател на древнокойнски гръцки език не приема формулировката на СЗЗ от Йоан 1: 1. Отстоявам това твърдение. По подобен начин никой уважаван историк не вярва на историята на WT, че Йерусалим е паднал през 607 г. пр. Н. Е. Тези хора са... Прочетете още "
Отговор на Джейсън Бедън: Това е теологичен, а не лингвистичен аргумент. *************************** Свидетел на г-н Йехова: Трябва ли просто да игнорираме тези изтъкнати гръцки учени и упорито да се придържаме към създадената от човека ученията на Стражевата кула, никой от които нямаше образование, за което да говори в гръцка граматика ?! ===================== Отговор на Джейсън Бедън (който НЕ е един от Свидетелите на Йехова): Надявам се, че виждате, че не "игнорирам" тези предшественици и колеги , а по-скоро намират недостатъци в техния силно пристрастен подход и изненадващо грешни твърдения. Иска ми се всички да можем да подходим към този най-важен въпрос с по-голяма обективност и желание... Прочетете още "
Robert-6512, Въз основа на връзката, която споделих в предишния си имейл, има реномирани учени, които не споделят вашето мнение, така че с уважение бих предположил, че твърдението ви е неправилно. Що се отнася до мотивите ви за непредставяне на доказателства, вие започвате, като заявявате: „Мога ли да го„ докажа “, в някакъв строг математически смисъл на думата? Не. Бих могъл да аргументирам и бих могъл да аргументирам, че е добра възможност, но не мога да го докажа повече, отколкото бих могъл да докажа, че Бог съществува или да докажа, че Исус е продукт на девическо раждане. Човек може да цитира библейски... Прочетете още "
Предварително се извинявам за продължителността на тази публикация ... Докоснете проблема с превода, който е достатъчно лесен за разрешаване. Покажете ми списък с учени на древногръцки, които са съгласни с WT превода на Йоан 1: 1. Тези учени трябва да са живи, да са публикували трудове, които са достъпни и да нямат връзка с WT. Йоханес Гребер не се брои. Ако намерите един от хиляда, това технически ще докаже, че греша, но на практика това не би променило факта, че преводът на WT се поддържа от лица, които са експерти по този език и които също... Прочетете още "
Предоставих връзка в първия си отговор, на който се позовах във втория си отговор. Все още не сте решили това. Сега питате за списък на учени. Пренебрегвате доказателствата и се връщате към аргумент от власт. Може да не сте наясно, че този сайт е част от форум. Beroean Pickets предоставя категоризирания формат, който търсите. Наистина, това е незавършена работа. Ако търсите сайт, където можете да обсъждате доктрина, бих препоръчал да обсъдите истината, която подкрепям и която ще ви позволи да предоставите... Прочетете още "
Аз съм от тези, които се връщат към статиите в 2011. ОБИЧАМ ГИ!!!!!
Аз също!
Аз също се върнах към дискусии от минали месеци и години, дори ги коментирах.
Аз съм сравнително нов в пирейците на Берое, така че естествено отидох да чета минали статии и рецензии.
Здравей Тад,
Аз също
Здравей Робърт. Що се отнася до мненията на уважавани учени относно превода на Йоан 1: 1в, тогава консенсусът изглежда горе-долу следният: - На чисто граматическа основа преводите „Бог“, „бог“ и „божествен“ са верни. Все пак няма консенсус кой превод трябва да се предпочита въз основа на чисто граматически аргументи. - За да се преведе този стих, граматическите аргументи не са достатъчни. Изборът трябва да се направи по-скоро въз основа на други (например теологични) аргументи. - Преводът на този стих не е от решаващо значение за подкрепа или опровержение на доктрината за троицата. Изглежда, че много гръцки учени койне са християни и... Прочетете още "
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente principal de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo, pensar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y honores sin par (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo ... Así de simple. Няма podemos ir en contra de su propio mandato. Como dices tú meleti: lo hacíamos antes por ignorancia ... eso se acabó
Мелети има ли инструмент за превод на този сайт за тези от нас, които не говорят испански?
Ще разгледам плъгин, който позволява да се правят преводи. О, момче! Още нещо. 🙂
Мелети бихте ли могли да си представите, че този сайт ще се взриви (извинявай, сленг за разширяване) по начина, по който има? Казва ми, има много гладни Бро и Сис тук !!!
Не, никога не съм си го представял. Но ми доставя голяма радост и цел.
Амин Ева
Трябва ли да се възхвалява Йехова? Да. Трябва ли Йехова да бъде пренебрегнат? Не. Струва ми се, че WT е забравил нещо: „Това е моят син, любимият, когото съм одобрил, слушай го.“ Исус каза: Вие ще бъдете свидетели на МЕН, а не на Баща ми. Ако хората хвалят Йехова, но пренебрегват Неговите заповеди, тази похвала е куха и безсмислена. Исус каза: Защо ме наричаш „Господи, Господи“, но не правиш това, което казвам? Той каза на християните да свидетелстват за НЕГО. Как JWs разрешават това? Те дори не си правят труда да наричат Христос „Господи, Господи“. Те го игнорират и отдават всички похвали... Прочетете още "
Робърт-6512,
Няма обяснение за такова умишлено неподчинение. Не ме интересува как го нарязвате на кубчета, разклащате и печете.
Това е резултат от повече от половин век сляпо приемане и подчинение. Всичко друго се счита за непокорно и непокорно срещу самия Бог.
?
Само защото сме научени просто да приемаме и сме обезкуражени да мислим критично.