[От ws8 / 17 стр. 3 - септември 25-октомври 1]
„Вие също проявявате търпение.“ —Игри 5: 8
(Събития: Йехова = 36; Исус = 5)
След като обсъдихме колко трудно може да се чака, особено поради „Натискът на живот в тези„ критични времена “, които са толкова„ трудни за справяне ““, Параграф 3 гласи:
Но какво може да ни помогне, когато се сблъскаме лице в лице с толкова трудни обстоятелства? Ученикът Джеймс, половин брат на Исус, беше вдъхновен да ни каже: „Бъдете търпеливи, братя, до присъствието на Господа.“ (Я. 5: 7) Да, всички имаме нужда от търпение. Но какво е свързано с това благочестиво качество? - ал. 3
Според Джеймс, ние трябва само да бъдем търпеливи до присъствието на Господ. Според Ръководното тяло присъствието на Господ започва през 1914 г. Така че не прави ли остатъка от тази дискусия спорен? Чрез отчитането на Организацията ние сме в присъствието на Христос почти век, така че според Джеймс вече нямаме нужда от търпение, тъй като реалността е тук. (Сега имаме още едно квадратно колче, което да се опитаме да впишем в кръгла дупка.)
Какво е търпение?
В параграф 6 изследването цитира Мика. Свидетелите на Йехова често злоупотребяват с този цитат. Как
Условията, пред които сме изправени днес, са подобни на тези в дните на пророк Михей. Той е живял по време на управлението на нечестивия цар Ахаз, във времето, когато преобладаваха всякакви видове корупция. Всъщност хората бяха станали "експерти в това, което прави лошо." (Прочетете Михей 7: 1-3.) Михей осъзна, че не може лично да промени тези условия, И така, какво можеше да направи? Той ни казва: „Що се отнася до мен, аз ще продължа да внимавам за Йехова. Ще покажа отношение на чакане [„Ще чакам търпеливо“, ftn.] За Бога на моето спасение. Моят Бог ще ме чуе. ”(Mic. 7: 7) Подобно на Михей, и ние трябва да имаме „отношение на чакане“. - ал. 6
Нечестивите условия, които Михей не може да промени, съществуват в израелския народ или, за да го изразим така, както всички Свидетели могат да разберат, тези нечестиви условия съществуват в земната организация на Йехова от онзи ден. Михей знаеше, че не може да ги промени, затова реши да „изчака Йехова“. Когато се сблъскват с обезпокоителни условия в съвременната Организация, Свидетелите на Йехова често използват подобен начин на разсъждение и признават, че тъй като не могат да променят това, което не е наред в Организацията, те ще бъдат търпеливи и ще „изчакат Йехова“ да го поправят.
Проблемът с този ред на разсъждения е, че се използва за оправдаване на бездействие и спазване на неправомерни действия. Знаем, че е погрешно да се преподава лъжа. Знаем, че е погрешно да се подкрепя и да се лъже. (Откр. 22:15) Също така знаем, че фалшивата доктрина -по собствено определение на организацията—Конституира лъжа. Така че, ако „чакането на Йехова“ означава, че свидетелят може да продължи да преподава фалшиви аргументи, че трябва да изчака, докато Йехова поправи грешката, той пропуска историческия урок от Михей.
Михей беше пророкът на Йехова. Той продължи да провъзгласява Божието послание за истината. Вярно е, че той не се е заел да коригира нещата, но това не означава, че си е позволил да практикува поклонение, което не е приемливо за Йехова. (2 Ки 16: 3, 4) Той не разсъждаваше, че това фалшиво поклонение се насърчава от Ръководното тяло по негово време, цар Ахаз. Всъщност той открито осъди подобни практики.
Така че, ако искаме да вземем тези думи присърце, не бихме искали да оправдаваме и да не разпространяваме фалшиви учения или практики на Свидетелите на Йехова, дори ако решим да останем член на Организацията. Освен това трябва да сме готови да говорим истината, когато се появи поводът, дори ако това означава да рискуваме от преследване. Например, да кажем, че жертва на насилие над деца отхвърля Организацията. Старейшините прочетоха съобщение, според което така и така вече не е един от Свидетелите на Йехова, което е код за „всички трябва да избягват този човек“.
Дали ще се съобразим с такава небиблейска практика или ще продължим да оказваме любяща подкрепа на някой, който се нуждае от нея поради ужасна жертва? Отношението на изчакване на Йехова може да изглежда като безопасен курс, сякаш не вземаме решение, но решението да не предприемаме нищо е решение само по себе си. Всяко решение, дори решението да останем пасивни, носи бреме от последствия пред Господ. (Мт 10:32, 33)
В заключение параграф 19 гласи:
Не забравяйте и това, което помогна на Авраам, Йосиф и Давид търпеливо да изчакат изпълнението на обещанията на Йехова. Това беше тяхната вяра в Йехова и доверието му в отношенията му с тях. Те не се фокусираха само върху себе си и личния си комфорт. Докато обмисляме колко добре са се работили за тях, ние също ще бъдем насърчавани да проявяваме изчакващо отношение. - ал. 19
Защо този тип статии доминират в литературата на Свидетелите на Йехова? Защо Свидетелите изглежда се нуждаят от такива постоянни напомняния? Със сигурност те са не по-малко търпеливи от своите колеги в останалата част на християнския свят?
Възможно ли е да има нужда от тези статии поради акцента върху това колко близо до края? Ние сме хора, които непрекъснато търсят знаци за тълкуване. (Mt 12:39) На тазгодишните регионални конгреси членът на Управителния съвет Антъни Морис III използва термина „неизбежен“, за да говори за това колко близо е Голямата скръб. „Неизбежно“ означава „предстои да се случи“. Това е дума, която се използва, за да напои Свидетелите на Йехова с изкуствено чувство за спешност в продължение на 100 години - такава, която чувам през целия си дълъг живот.
От декември 1, 1952 - наблюдателница:
СВЕТЪТ не свършва всеки ден! Не тъй като големият потоп от времето на Ной има „свят“ или система от неща за управление на делата на цялото човечество, изчезнали. Но сега, по всяка подробност на великия знак, който Исус даде, ние знаем, че сме изправени пред предстоящ край на настоящата световна система.
Да, трябва да бъдем търпеливи и очакваме с нетърпение края на нечестието и все още бъдещото присъствие на Христос, но нека не бъдем като онези, които се фокусират върху края и наградата за виртуалното изключване на всички други неща. Този път води само до разочарование. (Pr 13:12)
НАБЛЮДЕНИЕ Не знам целия контекст на горния разговор, тъй като някои бяха изтрити, но не се съмнявам, че изтриванията са били оправдани. Робърт, винаги седя, когато пишеш нещо или две. Робърт, ти стимулираш нуерони в съзнанието ми и задаваш интересни въпроси. Направихте това с (мисля, че дива маслина) и след това дадохте мнението си. Това следващо изречение е важно. Коментарът може да бъде „мнение“, НО .. мнението е просто това. Гледна точка - гледна точка (pov) или нашето, моето, вашето „поемане“ на неща, неща или идеи. Този сайт... Прочетете още "
Благодаря ти за това, Даджо. Когато станах тази сутрин, видях, че Робърт е изтрил собствените си коментари, които уважавам. Нямаше смисъл обаче да оставя отговорите си там и за да избегна въпроси и объркване, реших да премахна цялата размяна. Знам, че за много от нашите читатели да направи коментар е трудно. Някои изразяват страх, че коментарът им няма да бъде достатъчно добър, тъй като имаме редица много учени коментатори, които споделят своите идеи. Бих насърчил всички да коментират, защото обичаме да чуваме от всички и сме обогатени от... Прочетете още "
Благодаря ти за милите думи. Не очаквам да допринасям с нещо повече за този сайт. Ние с Мелети имаме разлика, която не може да бъде разрешена. Не харесвам аргументите и участието в тях е стресиращо. В момента съм в живота, когато стресът е заплаха за мен. Това е така, защото здравето ми не е добро и не се справям добре. След като жена ми почина преди пет години, имах инфаркт и сега нещата са по-лоши. Няма как да предскажа бъдещето, но не вярвам да съм жив една година... Прочетете още "
Робърт,
Желая ти най-доброто напред. Въпреки че не винаги съм се съгласявал с всичко, което сте написали, аз наистина ви оценявах, като вложихте време, усилия и изследвания на вашите постове. Животът в тази съвременна структура на света, в която живеем, е най-малкото потискащ и несправедлив.
Моля, знайте, че въпреки че никога не съм се срещал с вас лично, чувствам, че имах положителна връзка с вас.
Отново брат ми Робърт, всичко най-добро,
WS
Тук съм нов, но определено оценявам вашите публикации. Надявайки се, че ще почувствате Мира ... и Любовта отгоре, това превъзхожда всички (болезнени) мисли.
Нека не предефинираме разумна молба като аргумент. Заповядайте да продължите да коментирате, ако желаете.
Чакането на Господ / YHWH / Yahweh / Йехова (h), означава да изчакате лидерите / ръководния орган да променят доктрина или политика. Но ако Господ каже на индивида да напусне организацията, той бива отхвърлен. С други думи, те не чакат инструкции от Създателя, а от своите водачи. Това не е имал предвид Мика. За обикновения JW ръководното тяло е синоним на Йехова ...
Изчакайте Йехова. Михей чакаше Йехова да отстрани проблемите в народа Израел. JW може да чакат грешен човек. Както всички знаем, че Йехова е дал цялата власт на Исус и той е начело на съборите. Ако и когато бъдат направени някакви промени, те ще дойдат чрез Исус. Те толкова пропускат смисъла. Защо да не споменем християните, които трябваше да чакат. Винаги примери от ОТ.
Примери за OT Over-Time, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Примери за стар тест, който имах предвид, стар тест за мъже, да продължа ли? Не сега ще взема малко „по-старо“ зрънце вино. Трябва да изчистя моя Greeeeeek !!!! 1 tim 5:10 {Обичам те Тими}
Има трудности с често цитираното предупреждение на WT да „чакаме Йехова“. Какво точно трябва да чакаме? Единственото нещо, за което се сещам, е, че трябва да изчакаме Йехова да се намеси - да направи нещо от наше име, да разреши някакъв въпрос или да коригира някакъв проблем. Но разумно ли е това очакване? WT цитира стихове, които обсъждат търпението, сякаш тези думи са универсално приложими и макар да съдържат добри съвети, те може да не се отнасят непременно за всички хора и за всички ситуации през всички периоди от време. Цитатът... Прочетете още "
Мислех, че сте казали, че сте извън организацията. Не мога да кажа с вашето писане. Ние, Ние, НИЕ не е правилно, ако наистина сте! Zec.10: 3 (nwt)
Яков 5: 7-11 говори за пророците, страдащи в търпение. Когато разбрах какво трябва да направя - макар и бавно - да избягам! Беше с най-дълбоки размишления, последвани от много молитви: Отче, ТОВА ли ще бъде това (загуба от организацията на приятели / признания, заедно с нелюбежните, тежки съждения) ... отговори: агонията беше изписана! сякаш в # снимки на филмови екрани - това ще се случи, това ще се случи ... така че, Тестът: Как далеч ли ще пътувам, отивам, за да бъда Христос изцяло? Ще бъда ли готов да бъда „жертван“, „убит, за да говоря, от хората? Какво е по-важно - слава за Джа и Христос ... или страх от човека? Истински ли съм? Това ли са онези древни пророци, ранните последователи на Христос; самият Христос; всички исторически сведения за... Прочетете още "
Здравей, Девора. Въпросите, които задаваш, са почти същите, които съм размишлявал върху себе си. И, разбира се, няма пакетиран отговор, който получавахме от организацията, което също е много удобно в сравнение с това, което бяхме сега. (твърде много whiches) Изглежда, че сега реалността да си истински последовател на Христос не е това, което организацията ни е продала, когато сме започнали, писания като Мат 5: 1-16 имат толкова повече значение и предизвикателство, че ще бъде чудо на благодатта, което всеки от нас направи... Прочетете още "
Благодаря, WO ... Търпението, показано в Джеймс (целият контекст), показва модела до днес - Всички, които продължават да вървят (или пълзят, на колене; с пръсти, прилепнали понякога) по Христовия път, също страдат ... Но задържането на очите / ума / сърцето ми към Финала всъщност е един от най-големите Утешения ... заедно с това да бъдем тук със събратята си ... Радост от светия Дух! & Пазете Скалата, на която трябва да застанем, здраво под краката Ви ... Търпение ... чудото ще дойде: 2-ри Солунци 1: 3-10.
Почти мога да те видя как си проправяш път емоционално, мощни думи с думи devora и наистина чувствам привързаност към хора като теб, където като тези, които все още са, постепенно стават лоши асоциации от продължаващата си слепота за истинската истина, Мелети казва в други статии, че ще дойде ден, в който трябва буквално да пуснем напълно онези, които решат да останат слепи, ще трябва да понесат присъдата на овце или кози, гневът на Йехова ще дойде срещу онези, които не се подчиняват на добрата новина за Христос, така че... Прочетете още "
С търпеливо разбиране, че това са нашите собствени свободни избори; съгласни. Тъй като никой не може да чете сърца, освен Христос с авторитета на Джа, в крайна сметка го оставям с молитва в техните Перфектни ръце ... сортове) е нараснал; от нас доставя нещо с духовна стойност за взаимно изграждане; насърчения. (Брой на писанията в ума) Кой знае - дали някой, който все още е „вътре“, може да се събуди, като прочете всички духовни твърди части, изложени тук за банкет? Никой толкова вкусен, ароматизиран, подправен с Любов… всъщност, това е основното ястие... Прочетете още "
Чакайте на орга. Но за какво? Досега забелязах два писания, които бяха значително променени през NWT през 2013 г. в сравнение с написаното преди. Сигурен съм, че има и други, но още не съм ги намерил. Левит 5: 1 преди това е бил използван като основа за съобщаване на неправомерни действия от брат или сестра. Все още се очаква да съобщим за неправдата, но библейската основа в Левит вече е отишла. Променили ли са WT преподаването си? Не. Лука 10: 4 говори за това да не прегръщаш никого, когато ги поздравяваш. Никога не е имало... Прочетете още "
Това е бележката под линия от Библията за изучаване на NWT на Лука 10: 4: поздрави никого: Или „прегърни някого в поздрав“. В определени ситуации гръцката дума „spaʹzo · mai („ да поздравя “) може да е включвала повече от това да каже„ здравей “или„ добър ден “. Може да включва прегръдките и дългия разговор, който може да се осъществи при среща с приятели. Исус не насърчаваше учениците си да бъдат груби. По-скоро подчертаваше, че неговите последователи трябва да избягват излишните разсейвания и да се възползват максимално от времето си. Веднъж пророк Елисей даде подобни инструкции на своя слуга Гехази. (2Ki 4:29) И в двата случая мисията беше спешна,... Прочетете още "
Здравей Менров. Благодаря ви за отговора. Бележката под линия обаче не се поддържа в оригиналния гръцки. Няма дума, използвана за прегръдка и „Aspazomai“ никъде не показва нищо друго освен „поздрави“. Обиколих всички употреби на „Aspazomai“, както и на „Khairo“. “Khairo” има чувството за радост, което се потвърждава от Vines and Watchtower 1985 7/15 стр. 31, както и много други преводи. Нямам представа (но имам желание да бъда коригиран) къде идеята, че Аспазомай означава „да се обхване в ръцете, по този начин да поздрави, да приветства“ (както е цитирано в справочника на „Стражева кула“)... Прочетете още "
Мисля, че правите своята част с този сайт и лични разговори. Никой не може да каже, че си страхливец. Но какво от нас, които все още сме много вътре. Отговорности, семейство, приятели. Не че бихме избегнали жертва на насилие. Мисля, че не познавам нито един. Но освен този екстремен сценарий, който се случва, не можем ли да продължим да функционираме, да бъдем щастливи, да не си създаваме неприятности и да бъдем търпеливи. Или има нещо безопасно, което можем и трябва да направим. Страшна е мисълта да наложим етикета на Отстъпник върху себе си, защото това ще повлияе на нашите близки. Може да е... Прочетете още "
Моите чувства също. Този сайт може да е посочил всички недостатъци, но като знам, че има и други хора в една и съща лодка, ме продължава, плюс знанието за истинската истина, която научавам.
Брат Никодим и Леонардо Йосиф, напълно разбирам какво казвате двамата. Бях в същата ситуация преди около година и имах същите мисли. Нашата щастлива ситуация беше близкото ми семейство и няколко други приятели се чувстваха същото. Знаехме, че има нещо нередно и всички ровехме за истината. Планирахме да останем „вътре“ възможно най-дълго, за да помогнем на другите. Но след това с течение на времето събранията ставали все по-трудни и по-трудни, а полевата служба станала много по-трудна, тъй като изучавали точни библейски истини. С течение на времето... Прочетете още "
Здравейте просто
Страхотно, че сте имали няколко заедно с вас в стремежа си към истината, най-желаната.
Умишлено си изпънах врата, изпратих писмо до старейшините, в което изложих 10 неща, които считах за фалшиви за WT, с очакването да бъдат изключени, което беше преди 4 години и не видях нито кожи, нито коса на старейшина, нито съобщение, нищо , най-неочаквано, спокойно преди бурята може би?
Може би ги плаша? Не знаете
Ще ми бъде много интересно да видя десетте елемента в списъка си. Може би вашият списък е различен от моя или други от нас във форума. Ако бяхте готови да споделите, сигурен съм, че другите ще имат полза.
Здравей, Робърт Радвам се, че споделя моя списък, така че ето го. В писмото си заявих, че 1) Исус е посредник за всички 1 Тим 2: 5 и 6 и неговият откуп е приложим напълно сега, а не частично сега и по-късно. Тогава това правилно разбиране на откупа прави следното погрешно, защото няма 2 класа християни. 2) Че има други овце, които не получават пълната стойност на откупа сега и могат да бъдат обявени за праведни сега, а не 1000 години в бъдеще. 3) Това също така прави доктрината за 144000 погрешна. Това след това води... Прочетете още "
Забравих да добавя, че единственото нещо, с което старейшините се срещнаха с мен, беше точка 5, която казва всичко, казаха, че разликата между организация и събор се бори с думи. И това беше.
WO бихте ли искали да видите моя „списък“? Нямам „официален“ като вас, но бих могъл да сравня вашите точки с това как виждам нещата. Не е съвсем същото като вашето, но има доста припокриване
Да, моля споделете
Здравей IOHB
Причастях, без да кажа нищо и никой не е казал нищо, най-озадачаващо?
WO, добре. Има толкова много Писания, включени във вашите доказателства, които идват на ум. И може би един или повече от тези старейшини станаха поне „вътрешен мислител“ (PIMO в резултат) поради вашия списък? (PhysicallyInMentallyOut)
Изтрити
Добра точка и врата, която се люлее и в двете посоки.
По всякакъв начин АЗ СЪМ. Какво е всичко това за организацията? Какво се случи с обществото „Новият свят“ и термини като „обществено повторно доказателство“. Къде отидоха? Някой килер може би ... .. Защото чаках. Яков 1: 1,2,3 и 4. Тук изобщо няма проблеми !!
Колко пъти всички от този форум сме чували Михей 7: 7 неправилно прилаган през годините? Разбира се, „Чакай на Йехова“ всъщност означава „Чакай на организацията“.