Съкровища от Божието слово
Под заглавието „Исус извършва първото си чудо“ се открояват три много добри точки:
- Исус имаше балансиран поглед върху удоволствията и той се радваше на живота и щастливите времена с приятелите си.
- Исус се грижеше за чувствата на хората.
- Исус беше щедър.
Ние правим добре да имитираме Исус в поддържането на балансиран поглед върху удоволствията. Никога не искаме да бъдем цинични в погледа си към света, нито искаме да се съсредоточим само върху удоволствията до такава степен, че в резултат на това страдат други важни въпроси (включително нашето поклонение).
Ако вземем предвид мислите, изразени в Йоан 1: 14, можем да разберем, че ако Исус допринесе за радостта на даден случай чрез чудото, което извърши, тогава Йехова, чиято слава отразява Исус, също иска неговите слуги да се радват на живота.
Въпросът е, наистина ли Исус искаше да прекараме толкова много от времето си в проповедническата работа, строителните работи, почистването на Залите на Царството, срещите на средата на седмицата, подготовката за срещи, семейното богослужение, личното проучване, призоваването на пастири, срещите на старейшините, подготовката за конвенции и събрания и гледане на месечни предавания, така че да имаме малко или никакво време да се наслаждаваме на живота след грижите за семействата си и ежедневните задължения?
Исус също се грижеше за чувствата на хората и беше щедър. Само Исус ли е показал тази щедрост на семейството и учениците си? Или беше щедър към всички? Организацията насърчава ли Свидетелите да бъдат щедри към всички, включително към тези, които не са Свидетели на Йехова?
Копаене за духовни скъпоценни камъни
Джон 1: 1
Наслаждавах се на коментара на Еликот. Обяснението на стиха е просто и лесно за следване.
С Бог: Тези думи изразяват съвместното съществуване, но в същото време отличаването на човек.
Бог беше: Това е попълването на градуираното изявление. Той поддържа отличието на личността, но в същото време отстоява единството на същността.
Коментарът на Jamieson-Fausset също носи подобни лесни за следване мисли:
Беше с Бога: да има съзнателно лично съществуване, различно от Бог (както човек е от човека, с когото е „с”), но неразделно от Него и свързано с Него (Йоан 1:18; Йоан 17: 5; 1 Йо 1: 2).
Бог беше по същество и по същество Бог; или е бил притежаван от съществена или правилна божественост.
Джон 1: 47
Исус казва, че Натанаил е човек, в когото няма измама. Това ни интересува като християни по две причини.
Първо, той потвърждава факта, че Исус, подобно на Йехова, изследва сърцата на човечеството (Притчи 21: 2). Второ, Исус гледа на хората, които му служат с чисто сърце, като изправен, въпреки техните несъвършенства или греховно състояние.
Организационни постижения
Докато преводът на Библията на различни езици трябва да бъде похвален, Библията трябва да бъде преведена възможно най-точно и без доктринално влияние.
Считам също, че постоянният фокус върху Организацията и това, което тя постига, отвежда вниманието от ролята на Исус и дава неоправдано признание на мъжете. Колко по-добре би било да се съсредоточим върху това, което Христос има за нас.
Не видях пряка връзка между промяната на формата на списанията на Watchtower и Йехова ускори работата. Още веднъж, още едно неподкрепено изявление, което има за цел да внуши доверие на членовете на организацията, които Йехова използва JW.org за постигане на целта си.
Съвместно изучаване на Библията
Нищо за забележка
Когато става въпрос за дискусии като тези, се връщам към думите на Павел в 1 Коринтяни 2: 1-5: „И така, когато дойдох при вас, братя, не дойдох с екстравагантна реч или мъдрост, декларираща свещената тайна на Бога за вас. Защото реших да не зная нищо сред вас, освен Исус Христос, и той екзекутиран на клада. И дойдох при вас в слабост и страх и с много трепет; и моята реч и това, което проповядвах, не бяха с убедителни думи на мъдрост, а с демонстрация на дух и сила, за да може вашата вяра... Прочетете още "
Това не беше първото ми намерение да коментирам по тази тема, освен да коментирам чудесата на Исус, но тъй като нишката е започнала, бих искал да хвърля моята жалба. Бих искал да хвърля предизвикателство тук за тези, които биха искали направете ровене около истинската природа на Христос. Взех от коментарите тук по отношение на Йоан 1: 1, че това е общоприетото мнение, което настоящите JWs и много от онези, които сега не подкрепят организацията, са запазили. (Изглед, който също имах от много години) Включително... Прочетете още "
Алития, Вие навлизате в много човешки разсъждения, за да защитите Исус без предчовешко съществуване, но не предоставяте библейски доказателства за това. Свидетелите на Йехова имат много уникални учения, които всички ние доказахме като фалшиви. Всички тези учения зависят от човешките разсъждения и човешката интерпретация въз основа на неверни и небиблейски предпоставки. Трябва да отхвърлим всички такива учения, които се основават на човешката логика, но които пренебрегват и дори противоречат на ясни библейски факти. В този случай такива писания като Йоан 8:58 и Фил 2: 5-7 да назоват само две. Сигурен съм, че други участници... Прочетете още "
Благодаря ти за обратната връзка Ерик, не без неохота направих това предварително знаейки каква реакция може да предизвика. Във всеки случай ще разгледам 2 срещу споменатия и ще преразгледам как стигнах до моите заключения. Благодаря, че отделихте време за отговор.
Бихте могли да помислите за Mark 12: 35-37; Джон 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Heb 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Col 1: 13-20; Джон 8: 37-40,56-59; Джон 1: 9,10,14,30; Zech 4: 2,3,10-14, Rev 5: 6; 11: 3,4.
Но ако вече сте решили, че Исус не е съществувал дочовешко, тогава няма смисъл да разглеждате тези или други писания. Писанията и Светият Дух просто няма да учат онези, които вече са решили.
Може би би било добре да се запитате: Кой ви убеди, че Исус не е имал предчовешко съществуване? ... и в отговор, че може да стигнете до корена на проблема.
Много любов,
Проверих писанията, които сте разположили и сте се справили наистина добре и много благодаря за вашата упорита работа. Ще ги държа в моята библия като ориентир, жалко, че не мога да кажа на приятелите си къде съм ги взел, пазете тези красиви златни самородки от вашите идвайки, харесвам ги.
Браво, Мелти, ти си лепенка и шампион за Божието слово.
Скъпи Ерик, с голяма дълбочина бих искал да отговоря на вашите критики около коментарите ми по-горе и да премахна всяко погрешно схващане, което бих могъл да създаде в твоя и всеки друг читател. Твоят отговор, че използвам много човешки разсъждения, е точно моят въпрос! Тъй като в Йоан 1: 1 няма ясно изрично учение за това, че Исус има пред човешко съществуване, аз просто казвах, че не трябва да приписваме на никоя личност тълкуване (Човешки разсъждения), независимо дали това е Арий, Еликот и вие или аз също. Безспорно е обаче, както се среща в различни... Прочетете още "
Алития, Започвайки с най-важния и спорно спорен въпрос: Трябва ли 2 Йоан 2: 7 (цитирате 17, цитиран съм сигурен, че всички ги правим.) Да се вижда, че кандидатства за тези, които твърдят, че вие правите Исус няма предчовешко съществуване. Вие заявявате: „Еликот и други опити за преодоляване на тринитарната идея се основават на друга погрешна идея; идеята, че Исус е имал преди-човешко съществуване. " Сега текстът от 2 Йоан, който е от значение за нашата дискусия, е следният: За много измамници са излезли по света, отказвайки да изповядват идването на Исус Христос в... Прочетете още "
Здравей Мелети, Това всъщност не е разногласие, а по-скоро потенциална причина за разбиране на уникалния език, който Йоан използва в своето евангелие (Йо. 1:14) и посланията (1 Йо. 4: 2; 2 Йо. 1: 7) при обсъждане на обстоятелствата около плътта на Христос. Ранните църковни отци (Ириней, Иполит и др.) Са склонни да се сближават с идеята, че Йоан опровергава конкретно учение от ересиарха Керинт в тези пасажи. Серинт учи, че Христос „дойде“ в духа при кръщението на Исус и „напусна“ отново при разпъването си. Това може да означава, че изборът на Йоан за език по отношение на „идват“, „идват“ и „стават“... Прочетете още "
Също така много обичам и много близо до идеята за нечовешкото съществуване на нашия Господ Исус (въпреки че не отхвърлих напълно учението на Свидетелите на Йехова, какъв е моят произход) Моето мнение е някак си като вашето, че Божието Слово е не е толкова ясен по този въпрос и има място за изучаване и обмисляне на това. Но също така мисля, че нашето различно мнение по този въпрос не е причина да се караме и да спорим, а може би и разделения. Мисля, че е много по-важно да насочим вниманието си към Христос, да развием лични отношения с нашия Господ и да... Прочетете още "
Ангелът, който посети Мария, имаше просто съобщение. След като Мария се запита как би било възможно, без да има сексуални отношения, Ангелът заяви, че Светият Дух ще я засенчи и тогава се използва гръцка дума, която е генезис на английски или генерирана. Означава само едно нещо, това е началото, генезис, не можеш да имаш 2 начала. Исус генезис беше в утробата на Мария. Ако Исус е имал предварително съществуване, това няма смисъл, това е противоречие. А по отношение на множеството писания, които споменавате, бих могъл да си отделя време... Прочетете още "
Здравей Алития. мислите ми са за сатана, който плаче фал. Ако вазата е счупена, няма значение каква е първоначалната цена, стига подмяната да задоволява собственика. Йехова просто изпълнява законите на умилостивението. това не отнема повече, освен в очите на човека, който може да придаде някакво особено чувство заради това, кой му е дал вазата. В случая с Адам и Исус обаче даряващият е един и същ.
Следователно няма фал. Възражение над управлявано!
Въпреки това имате право да мислите друго.
Прав си, че Йехова е дарителят и в двата случая. Въпреки това все още избягвате темата, която изтъкнах, че замяната е подобна на подобна. Използването на аналогията на ваза е много лошо сравнение. Ако мислите, че съществуващ преди това свръхмощен, познаваем и опитен дух с еони на съществуване е подобен на този с Адам, който е ограничен в сравнение, тогава нищо повече не мога да направя, за да подчертая своето мнение. Можете да дадете допълнително време за разглеждане на моето предложение, че имаме предварително измислени идеи, които ще преследваме до „смъртта“ в... Прочетете още "
Да се каже, че „аналогията не отговаря на фактите“ означава да се приеме, че фактите са установени. Но не сте успели да предоставите библейското доказателство, че Исус е донесъл цялата си сила, знания и опит със себе си като човек. В библейския запис няма нищо, което да подкрепя такова предположение, Всъщност в евангелията има много преживявания, които показват, че той е бил просто човешко същество, както и Адам.
Също така е справедливо да се каже, че е предположение, че той не го е направил или в някаква степен между тях. Съгласен съм с вас, че има лавина от писания, която прави точно това, което споменавате. Исус беше човек, роден от човешка майка и всъщност човек по всякакъв начин, с изключение на това, че Йехова участва в процеса на раждане. Значение, той не е съществувал предварително като никой от нас или някой преди нас. Ето защо Павел каза в 1 Тимотей 2: 5 Защото има само един Бог и един Посредник, който може да помири Бога... Прочетете още "
Alithia, използвам този коментар, за да отговоря и на последните ви коментари. Първо бих искал да ви насоча към страницата с често задавани въпроси, „Указания за коментиране“. „Когато правите коментар, в който искате да разясните някои конкретни библейски учения, моля, обърнете внимание, че ние изискваме всички да предоставят доказателства от Писанието. Позволено е да се твърди, че това е нищо повече от мнение на човек, но моля, заявете, че това е ваше собствено мнение и нищо повече. Ние не искаме да попадаме в капана на Организацията и изисква от другите да приемат нашите спекулации като факт. “ Причината за... Прочетете още "
И Словото стана плът! Понякога генезисът може да означава „ново начало“.
Сравнете John 1: 1 с John 1: 14.
Според писанието, балансирането е добре. Павел заявява в 1 Коринтяни 15:45 „първият човек Адам стана жив човек, последният Адам стана дух, който дава живот“. Мисля, че това е всичко, което казвах. Позоваването на ваза може да не ви хареса. Това е само илюстрация, нищо повече. Разбира се, Исус е далеч над всичко, което Адам беше. Ако беше верен, тогава щеше да има гордост сред хората, но това, което направи, беше да плати цената.
Не че не ми харесва вашата илюстрация, просто не е подходяща по предназначение, тъй като илюстрациите се използват за уточняване, в това, което сте се опитали да направите подобно, не съм съгласен. Какво общо има Исус с живот, даващ живот, с откуп, който балансира скалата на справедливостта и предлагането на Исус като умилостивение? Бележка 1 Тимотей 2: 6 Там, където се казва, Исус даде живота си като подходящ откуп за всички! Вази и изтребители отстрани помислете за момент от идеята си за съответен откуп (Предварително съществуване... Прочетете още "
Едно нещо, което се откроява и привлича вниманието на човека, е степента, в която Исус е отишъл, за да подобри живота на хората, където е могъл. Той беше либерален и пищен в похвали и похвали и изобилно щедър във физически дарове, като баща си. Истинската истина за Организацията и нейния възглед за щедростта обаче се контролира от много строги параметри, които обхващат само даването там, където може да има някаква реална полза за Организацията по някакъв начин. Обикновено там, където може да се направи набор за набъбване на цифрите. Бях ужасен на сервизна среща в Aus, няколко... Прочетете още "
Всъщност как хората ръкопляскат за това преживяване? Наистина страшната част е, че повечето от нас тук са правили същото. Сега всичко изглежда толкова сюрреалистично, че нашите перспективи се промениха.
Мисля, че това е така, защото ние се опитваме наистина да бъдем като Христос сега ...
Алития от Австралия, моята земя: Библията казва Матей 10:11 В който и да е град или село да влезете, разберете кой в него заслужава и останете там, докато не си тръгнете. Защо търсенето ?? Исус каза, освен ако не пиеш кръвта ми и не ядеш плътта ми ……. Защо направи това изявление, ако искаше да спечели популярност? Попаднах на посетител от Индия, докато бях свидетел, той искаше да си направи проучване, само ако успея да го намеря на някой от събранието, който да се ожени за ……. Ти какво би направил? Говорите за ужас на двойката свидетели, но наистина колко бежанци... Прочетете още "
Джеймс Браун, след като се замислих, не мога за живота на мен да разбера какво разбирате за мен от скорошна публикация, в която просто представих предложението дали Исус е имал или не е имал преди човешко съществуване въз основа на доказателствата в писанието представени и цитирания коментар и нищо друго. John 1: 1 Но изглежда, че съм ви смущавал така, само за да изясня; Не приписвам вярата в Троичен Бог от какъвто и да било вид или в дует Бог на Исус и Йехова. Просто коментирах около публикацията на анонимен... Прочетете още "
Нека имаме предвид това Писание, когато отговаряме на коментар:
Нека думите ви винаги са милостиви, подправени със сол, така че да знаете как трябва да отговорите на всеки човек. (Col: 4: 6)
Така че предполагам, ако бяхме наоколо в 3rd / 4th век, щяхме да подкрепим Арий и това, което се превърна в арианство.
Мислех си нещо подобно LJ ....
Не вярвам, че организацията насърчава членовете да бъдат щедри към всички. Дори когато правят опит в своите публикации, изглежда винаги се фокусира върху крайните средства за влизане на човек в тяхната религиозна група. Лично тяхната форма на щедрост изглежда далеч от вида, който Исус показа и научи. Watchtower 1993 7/1, стр. 23, параграфи 17-18 „Акт на доброта към роднина, съсед или колега по работа може да направи много, за да разруши предразсъдъците срещу нас и да отвори сърцето на човека към истината. За да направим това, ние не го правим... Прочетете още "
Любопитно е, тъй като знам, че има много сътрудници на този сайт: всички ли сте или само някои от вас държат на тринитарна христология? Може би има разнообразие от гледни точки сред донорите, тъй като смътно си спомням, че Троицата беше отречена от един от няколкото участници.
Здрасти Майк,
Доколкото ми е известно, никой от нас не държи на тринитарна христология.
Мелетий
Здравейте Мелети, благодаря за изясняването и това си помислих. Причината, поради която попитах, беше, че раздел Йоан 1: 1 в този пост изглежда доста тринитарен или най-малкото никейски.
Може би можем да накараме автора да изясни какво е имал предвид. Не съм тринитарен, но доктрината на JW за Христологията, като Исус е просто архангел, също не работи за мен. "Истината е някъде там." 🙂
Съгласен съм с теб за този Ерик. Все още се опитвам да примиря какво е наистина точно за истинската природа на Христос, така да се каже.
Да, просто изглежда странно за не-тринитаристки да одобрително цитира ясно протринитарната гледна точка, без да изяснява. Така че да, ако авторът може да изясни, сигурен съм, че ще помогне на всички наши любопитни умове 🙂
Здрасти Майк,
Хванах и това. Въпреки че той просто разглеждаше коментара на Еликот, той определено можеше да създаде впечатление за гледна точка на тринитаризма.
Според мен триединството би било най-трудното, за да се стигне до exJW, тъй като индоктринирането на само един истински Бог е внедрено толкова здраво.
Не е индоктриниране, ако вярата се основава на ясно посочени библейски доказателства.
Толкова вярно, както правилно споменавате, Христос, нашият Господ и Спасител, обичаше хората. Това са хората като цяло. Той обичаше грешниците, как да не, защото всеки човек е грешник, просто някои смятат, че са освободени от тази класификация, защото са „специални“. Имам предвид Ефесяни 4. Павел тук се занимава с евентуалността на Единството, въпреки че Бог се справя с хората по различни начини. След като бях в „Организацията“ в продължение на 60 години, бях насърчен да бъда клонинг на онези, които определят водещата роля. Риза, вратовръзка, сив костюм, чанта за книги, царска усмивка, теглене на партито. Ние всички... Прочетете още "
Здравейте християни,
Ако погледнете бележката под линия към Библията за справка от 1984 г., Interlinear на Царството и други преводи на английски, те дават Ефесяни 4: 8 като „подаръци за хората“, а не „подаръци за хора“. В NWT те отстъпват в основния текст. Защо? може да бъде пристрастие само да се поддържат организационните учения на йерархична структура и да се прилага подчинение.