Studija knjige kongregacije:
Poglavlje 1, par. 18-23
Par. 18 - „Ezekiel je dobio Jehovinu viziju nebeska organizacija, za koju je vidio da je ogromna nebeska kola. " Već smo se opširno bavili ovom temom na ovom forumu, o čemu će svjedočiti prethodne poveznice. Međutim, primetite ko smo suptilno ubacili tri pogrešna učenja u jednu rečenicu, ne pružajući im ni trunke biblijske podrške za njih. 1) Jehova ima nebesku organizaciju; 2) Ezekielova vizija je organizacija; 3) vizija prikazuje Jehovu na vrhu nebeskih kočija.
Izraz "nebeska kočija" ne pojavljuje se nigdje u Bibliji. Riječ "kočija" ne pojavljuje se nigdje u ovoj viziji. U stvari, Ezekiel ga ne koristi ni za još 22 poglavlja, i to samo u odnosu na one koji dolaze protiv Izraela. (Jez. 23:24) Što se tiče vizije koja prikazuje Jehovinu organizaciju, koju mi smatramo nebeskim pandanom njegove zemaljske organizacije Jehovinih svjedoka, ovo je samo nagađanje. Činjenica je da se reč „organizacija“ ne pojavljuje nigde u Bibliji. Ni jednom. Čudno, zbog tako važne odlike teologije JW, zar ne mislite tako?
Ove sedmice, milioni Jehovinih svjedoka širom svijeta povjerovat će da je Ezekiel vidio Jehovu na vrhu nebeskih kočija koja predstavljaju njegovu nebesku organizaciju, jer smo naučeni vjerovati u ono što su naši vođe bez potrebe za biblijskom podrškom. Nažalost, u tome smo postali poput gotovo svake druge sekte u kršćanstvu.
Par. 21 - „Jeste li ikada vidjeli malo dijete kako ukazuje na oca prijateljima, a zatim kaže ...„ To je moj tata “? Božji obožavatelji imaju sve razloge da slično osjećaju Jehovu “. Problem ovog učenja je u suprotnosti s onim što smo nedavno učili - tačnije što nismo Božja djeca već njegova prijatelji. Ako nismo Božja djeca, s kojim pravom ga nazivamo "tatom"?
Teokratska ministrska škola
Biblijsko čitanje: Postanak 11 - 16
Br. 1: Postanak 14: 17 — 15: 11
Br. 2: Ako neko kaže: "Zašto mislite da postoji samo jedna religija koja je ispravna?" - rs str. 332 par. 3
Br. 3: Abaddon - Anđeo ponora - ko je on?it-1 str. 12
Službeni sastanak
10 min: Šta učimo?
10 min: Pokažite poštovanje prema onima koji naporno rade među vama.
10 min: „Budi više od tihog partnera.“
anderestimme Ovo je zaista zanimljiv komentar. Prije svega, slažem se da generacije ovdje imaju privremeni aspekt. To je takođe u skladu s Prvim 1: 6 (što je spis koji se koristi da „podrži“ ideju generacija koja se preklapa). Nisam siguran da li su četiri generacije iste stvari kao i 400 godina u pasusu Gen 15. Nisam to istraživao da bih mogao pogriješiti, ali u v13 kaže da će Izraelci služiti kao robovi u Egiptu 400 godina. Ali završetak četvrte generacije v16 poklapa se s greškom... Čitaj više "
Sjećam se da se nešto vraćalo oko 400 godina ili je to bilo 450 godina računajući od maltretiranja Isaaca od strane njegovog starijeg polubrata. Dakle, Izraelci nisu boravili u Egiptu 400. Ne znam da li to utječe na 4 generacije.
Upravu si. A to su vjerovatno 4 generacije za čitav period. Molim vas da uglavnom odbacite moj raniji prigovor. Sve dok računate nakon Izaka, to je Jakov -> Juda -> Perez -> Hezron (Matej 1: 2,3; Luka 3: 33,34). Dakle, Hezron bi izašao iz ropstva, a njegov sin Ram se rodio u divljini. Kažem "uvjerljivo", jer ne morate uključiti Isaaca, a Ram bi tehnički bio peta generacija. Ali možda Hezron računa samo na to što je bio u pustinji na putu do obećane zemlje. Nisam shvatio da je bilo izraelsko ropstvo u Egiptu... Čitaj više "
Evo još jednog zanimljivog stiha za upotrebu riječi „generacija“. (Postanak 15:13, 16) I počeo je govoriti Abramu: „Možda sigurno znate da će vaše sjeme postati stranac koji živi u zemlji koja nije njihova i morat će im služiti, a ove će zasigurno muče ih četiri stotine godina ... .Ali u četvrtoj generaciji vratit će se ovdje jer greška Amorita još nije dovršena. " Riječ koja se koristi u Septuaginti je "genea", ista ona je koristila Matej 24:34. Ovdje se definitivno čini da ima vremenski aspekt.... Čitaj više "
Moj komentar je čitanje Biblije ove sedmice. Do sada smo pročitali 3 slučaja u Postanku gdje se spominje "prizivanje" Boga. (4. Mojsijeva 26:13, 4: 12, 8: 10) Živahni komentari ispod Apolosove objave u vezi sa „prizivanjem“ Gospoda protiv molitve pali su mi na pamet tokom mog čitanja Biblije ove nedelje. Vjerujem da mi kontekst Rimljanima 14:13 u stihovima daje puno objašnjenja. Pavlove riječi pomažu mi da shvatim da me ne spašava postupak „prizivanja“, već je to moja vjera u Onoga na koga... Čitaj više "
Hvala vam, GodsWordIsTruth, što ste iznijeli promišljeni kontra argument da biste nastavili ovu raspravu.
GodsWordIsTruth,
Iako nemam čvrsto mišljenje o tome šta tačno znači „prizivanje“, čini se da to podrazumijeva neku vrstu radnje. Dakle, iako je možda istina da je vjera ono što spašava, i dalje ostaje pitanje što je zapravo „prizivanje“, čak i ako nije sinonim za molitvu.
(Slažem se s vama da ne izgleda nikakav razlog da se Gen 4: 26 čita u negativnom kontekstu.)
Apolon
Slažem se s vama Apolose da i ja "nemam čvrsto mišljenje o tome šta tačno znači" prizivanje ". Moje mišljenje se oblikuje na osnovu biblijskog obrazloženja na ovoj stranici 🙂
Evo još jednog slučaja:
(Postanak 16: 13) Zatim je počela zvati ime Jehova, koji joj je govorio: "Ti si Bog vida", jer je rekla: "Jesam li ja zaista pogledao onoga koji me vidi?"
To se događa odmah nakon što Hagar vodi duži razgovor s Jehovinim anđelom. Čini se da se u ovom slučaju ne odnosi na molitvu, iako to nije u potpunosti isključeno. Zanimljivo je i da je ona vidjela da je vidjela Jehovinog anđela jednako kao da je vidjela samog Jehovu.
Ups, upravo sam shvatio da piše "nazovi ime", a ne "prizovi". Ovdje korištena grčka riječ povezana je s onom koja se koristi u 12: 8 i 13: 4, ali nije sasvim ista. U svakom slučaju, hebrejski bi zaista bio važan. Dakle, ovaj primjer možda nije relevantan.
Da, i prvi put sam ga pogrešno pročitao.
Ah, ali to je zato što RNWT zaista kaže „zazvano ime Jehovo“. Naknadno sam ga pročitao u referentnoj Bibliji, gdje je samo rečeno „zovite ime Jehova“. Na prvi pregled čini se da je stara verzija možda ipak u pravu. Gledajući masoretski tekst na http://www.blueletterbible.org/ u Post 12: 8 i 13: 4, čini se da postoji neka vrsta modifikatora riječi שֵׁם (shem) koja je "call" bit teksta , tako da postaje בְּשֵׁם. Ali taj se modifikator ne pojavljuje u Gen 16:13. Ne znam hebrejski, pa sve što mogu... Čitaj više "
U mom jutrošnjem čitanju Biblije…. Naišao sam na još jedan slučaj „prizivanja Gospoda“ u Postanku 26:25 ... (ESV) Nova međunarodna verzija Isaac je tamo sagradio oltar i zazivao ime Gospodnje. Tamo je podigao svoj šator, a tamo su njegove sluge iskopale bunar. Tada je Isak sagradio oltar i obožavao GOSPODA. Na tom je mjestu postavio svoj logor, a njegove su sluge iskopale još jedan bunar. Pozivanje na Gospodina u ovom je slučaju opet povezano s izgradnjom oltara u knjizi Postanka. Prvo sam to izjavio... Čitaj više "
Čini mi se da je ta nesigurnost u pogledu značenja „pozivanja“ neutemeljena. Zaista se čini da je to zaziv koji pokazuje vjeru u Boga. Jesmo li vidjeli bilo kakav suprotan dokaz da takav čin NIJE bio oblik molitve? Ako ne, onda mislim da teret dokazivanja mora biti na onome ko insistira da je riječ o nečem drugom. Napomena: Psalam 148: 18,19: Jehova je blizu svih koji ga prizivaju, svih koji ga zovu u istini. Izvršit će želju onih koji ga se boje i njihov plač... Čitaj više "
Počinjem da se slažem. Jutros sam naišao na novu internacionalnu verziju 1 Samuela 12: 18
„Tada je Samuel pozvao Jahvu i istog dana je Gospod poslao grmljavinu i kišu. Svi su ljudi strahovali prema Jahvi i prema Samuelu. "
Upravo sam pročitao stihove koje ste citirali. Teško je reći da molitva „pozivanja Gospodina“ nije uključiva.
„Uvažavajući Jehovinu organizaciju“, br. 10 u staroj seriji od 88 javnih razgovora. Ne znam koliko sam puta održao taj 55-minutni razgovor (uglavnom o Ezekielu), ali moja supruga ga je skoro naučila napamet 🙂
Da smo samo tada znali šta sada znamo, zar ne?
Kev CI vjerujete kao i vi. Zašto temeljimo doktrinu na simbolično ispunjenim proročanstvima koja je teško protumačiti? (Npr. Otkrivenje 7: 4 znači da je samo 144,000 kršćana usvojeno u sinove Božje) obično se samo kaže da „A“ znači ovo ili „B“ predstavlja to. Te izjave su obično postavljene da se kreću na ovo divlje putovanje s GB-om kako bi protumačile bilo koja proročanstva. Da bi se prevashodno moglo pristupiti tumačenju, rečeno nam je s obzirom da smo mi (JW-ovi) jedini ljudi koji su istinski vjerni... Čitaj više "
O ezekiels vizio meleti tko zna što to zapravo znači erich von daniken mislio je da je svemirski brod svima lako izabrati te nejasne vizije i proročanstva i smisliti to što ga nitko ne može stvarno poništiti, jer ga sigurno nitko ne razumije moj stav je oduvijek bio sa ovakvim. To je možda ispravno ili može biti pogrešno, ali ne temeljite doktrinu na tome i definitivno me ne pokušavajte prisiliti da vjerujem u to.