Majska 1, 2014 javno izdanje Watchtower ovo pitanje postavlja kao naslov svog trećeg članka. Sekundarno pitanje u sadržaju postavlja pitanje: "Ako jesu, zašto ne zovu sebe Isusov svjedoci? " Na drugo pitanje se u članku nikad zapravo ne daje odgovor, i neobično je da se to ne može naći u štampanoj verziji, već samo on-line.
Članak je predstavljen u obliku dijaloga između izdavača po imenu Anthony i njegove uzvratne posjete Tima. Nažalost, Tim nije užasno dobro pripremljen da bi testirao nadahnuti izraz. (1. Jovanova 4: 1) Da jeste, razgovor bi možda išao malo drugačije. Moglo je proći ovako:
Tim: Pre neki dan razgovarao sam s kolegom. Ispričala sam mu o pamfletima koji ste mi dali i koliko su oni zanimljivi. Ali rekao je da ih ne bih trebao čitati jer Jehovini svjedoci ne vjeruju u Isusa. Je li to istina?
Anthony: Pa, drago mi je da ste me pitali. Dobro je što idete pravo do izvora. Napokon koji bolji način postoji da saznate u šta osoba vjeruje, a zatim da ga sami pitate?
Tim: Čovjek bi tako pomislio.
Anthony: Istina je da Jehovini svjedoci jako vjeruju u Isusa. Zapravo, vjerujemo da samo vjerovanjem u Isusa možemo postići spasenje. Obratite pažnju na ono što kaže Jovan 3:16: „Jer Bog je toliko volio svijet da je dao svog jedinorođenog Sina, tako da svako ko veruje u njega ne bi mogao biti uništen, već da ima život večni“.
Tim: Ako je to slučaj, zašto se onda ne nazivate Isusovim svedocima?
Anthony: Činjenica je da oponašamo Isusa koji je postavio svoj cilj spoznati Božje ime. Na primjer, na Johnu 17: 26 čitamo: "Označio sam im vaše ime i učinit ću mu ga jasnim, tako da ljubav kojom ste me voljeli može biti u njima, a ja u sjedinjenju s njima."
Tim: Hoćete li reći da Jevreji nisu znali Božje ime?
Anthony: Čini se da su u one dane ljudi prestali koristiti Jehovo ime izvan praznovjerja. Smatralo se bogohulnim koristiti ime Jehova.
Tim: Ako je to slučaj, zašto farizeji nisu optužili Isusa za bogohuljenje jer je koristio Božje ime? Ne bi propustili takvu priliku, zar ne?
Anthony: Ne znam baš za to. Ali vrlo je jasno da je Isus njima dao svoje ime.
Tim: Ali ako su već znali Božje ime, nije im trebao reći što je to. Kažete da su znali njegovo ime, ali su se bojali koristiti ga, pa bi se sigurno požalili da je Isus prekršio njihovu tradiciju s obzirom na Božje ime, zar ne? Ali u Novom zavjetu nema ničega gdje ga za to optužuju. Pa zašto vjerujete da je to bio slučaj?
Anthony: Pa, to mora biti nešto slično, jer su nas publikacije tome naučile i ta braća puno istražuju. Svejedno, to zapravo nije važno. Važno je da im je Isus pomogao da shvate šta predstavlja Božje ime. Na primjer, u Djelima apostolskim 2:21 čitamo: "Svako ko zazove ime Jehovo bit će spašen."
Tim: To je čudno, u mojoj Bibliji stoji da će „svaki koji zazove ime Gospodnje biti spašen“. U Novom zavjetu, kada koristi Gospoda, ne misli li se na Isusa?
Anthony: Da, uglavnom, ali u ovom se slučaju to odnosi na Jehovu. Vidite, pisac se poziva na citat iz Joelove knjige.
Tim: Jeste li sigurni u to? U Joelovo vrijeme nisu znali za Isusa, pa bi koristili Jehovu. Možda pisac Djela apostolskim samo pokazuje svojim čitateljima da postoji nova istina. Zar to vi tako ne nazivate vi Jehovini svjedoci. Nova istina ili novo svjetlo? 'Svjetlost postaje svjetlija', i sve to? Možda je ovo samo svjetlost koja postaje sve jača u Novom zavjetu.
Anthony: Ne, svetlo ne postaje sve jače. Pisac je rekao "Jehova", a ne Gospod.
Tim: Ali kako to sigurno znati?
Anthony: Jesmo li prilično sigurni da je učinio, ali Božje ime su praznovjerni prepisivači uklonili iz Hrišćanskog grčkog pisma u drugom i trećem vijeku.
Tim: Kako to znate?
Anthony: Objašnjeno nam je u Kuli stražarnici. Osim toga, ima li smisla da Isus ne bi koristio Božje ime?
Tim: Ne koristim ime svog oca. Da li to ima smisla?
Anthony: Samo ti je teško.
Tim: Samo pokušavam ovo obrazložiti. Rekli ste mi da se Božje ime u Starom zavjetu pojavljuje gotovo 7,000 puta, zar ne? Pa ako je Bog mogao sačuvati svoje ime u Starom zavjetu, zašto ne i u Novom. Sigurno je sposoban za to.
Anthony: Nama je to prepustio da ga vratimo, što smo i uradili na gotovo 300 mjestima u prijevodu New World.
Tim: Na osnovu čega?
Anthony: Drevni rukopisi. Reference možete vidjeti u starom SZT. Zovu se J reference.
Tim: Već sam ih pogledao. Te J reference o kojima govorite odnose se na druge prijevode. Ne originalnim rukopisima.
Anthony: Jesi li siguran. Ne mislim.
Tim: Pogledajte sami.
Anthony: Hoću.
Tim: Jednostavno ne razumijem Anthony. Prebrojao sam i pronašao sedam različitih mjesta u knjizi Otkrivenja gdje su kršćani bili Isusovi svjedoci. Nisam mogao pronaći ni jedno mjesto na kojem se kršćani nazivaju Jehovinim svjedocima.
Anthony: To je zato što smo svoje ime uzeli od Isaiah 43: 10.
Tim: Jesu li u vrijeme Izaije bili kršćani?
Anthony: Ne, naravno da ne. Ali Izraelci su bili Jehovini ljudi, a isto tako i mi.
Tim: Da, ali nakon što je Isus došao, nisu li se stvari promijenile? Napokon, ne odnosi li se ime Christian na Hristovog sljedbenika? Pa ako ga slijedite, zar ne svjedočite o njemu?
Anthony: Naravno da svjedočimo o njemu, ali on je svjedočio o Božjem imenu, pa tako i mi činimo isto.
Tim: Je li vam to Isus rekao da propovijedate ime Jehovo? Je li vam naredio da objavite Božje ime?
Anthony: Naravno, on je ipak Svemogući Bog. Ne bismo li ga trebali naglasiti više od bilo koga drugog.
Tim: Možete li mi to pokazati u Svetom pismu? Gdje Isus govori svojim sljedbenicima da svjedoče o Božjem imenu?
Anthony: Morat ću istražiti i javiti vam se.
Tim: Mislim bez uvrede, ali tijekom svojih posjeta pokazali ste mi da vrlo dobro poznajete Bibliju. S obzirom na to da je ime koje ste usvojili „Jehovini svjedoci“, smatrao bih da bi vam sveti spisi kojima Isus govori svojim sljedbenicima da svjedoče o Božjem imenu bili na dohvat ruke.
Anthony: Kao što sam rekao, morat ću istražiti.
Tim: Da li je možda ono što je Isus rekao svojim učenicima da objave njegovo ime? Je li to moglo biti ono što je Jehova želio? Napokon, Isus je rekao da „moj Otac je taj koji me proslavlja“. Možda bismo trebali raditi istu stvar. (Ivan 8:54)
Anthony: Oh, ali imamo. Samo mi dajemo više slave Bogu, kao što je to činio Isus.
Tim: Ali nije li način za slavu Boga promovirajući Isusovo ime? Zar to nisu radili hrišćani u prvom veku?
Anthony: Ne, dali su ime Jehovi, baš kao i Isus.
Tim: Pa kako računate sa onim što piše u Delima 19: 17?
Anthony: Dozvolite mi da to potražim: „… Ovo je postalo poznato svima, i Jevrejima i Grcima koji su živjeli u Efeskom otoku; i strah obuze sve njih, i ime Gospoda Isusa se i dalje uvećavaše. " Shvaćam vašu poantu, ali zaista, to što nas nazivaju Jehovinim svjedocima ne znači da ne uveličavamo Isusovo ime. Mi radimo.
Tja sam: Dobro, ali još uvijek niste odgovorili na pitanje zašto nas ne zovu Isusovim svjedocima. Otkrivenje 1: 9 kaže da je Ivan bio zatvoren zbog „svjedočenja Isusa“; i Otkrivenje 17: 6 govori o ubijanju kršćana zbog Isusovih svjedoka; a Otkrivenje 19:10 kaže da „svjedočenje Isusa nadahnjuje proricanje“. Najvažnije od svega, sam Isus nam je zapovjedio da budemo svjedoci za njega „do najudaljenijeg dijela zemlje“. Budući da imate ovu zapovijed i budući da ništa od ovih stihova ne govori da svjedočite Jehovu, zašto se ne biste nazivali Isusovim svjedocima?
Anthony: Isus nam nije rekao da se zovemo tim imenom. Govorio nam je da obavimo posao svjedočenja. Odabrali smo ime Jehovini svjedoci jer su sve druge religije u kršćanstvu krile i odbacivale Božje ime.
Tim: Dakle, niste nazvani Jehovinim svjedocima zato što vam je Bog to rekao, već zato što ste se željeli isticati kao drugačiji od ostalih.
Anthony: Ne baš. Vjerujemo da je Bog uputio vjernog i diskretnog roba da preuzme to ime.
Tim: Pa vam je Bog rekao da se zovete tim imenom.
Anthony: Otkrio je da bi ime Jehovini svjedoci bilo prikladno da ga istinski kršćani nose u vrijeme kraja.
Tim: A ovaj rob iz Slave koji vas vodi, je li vam to rekao?
Anthony: Vjerni i diskretni rob je grupa ljudi koju nazivamo Upravljačko tijelo. Oni su Božji kanal koji nas usmjerava i otkriva nam biblijsku istinu. Osam muškaraca čini roba.
Tim: Znači, upravo vas je ovih osam muškaraca imenovalo Jehovinim svjedocima?
Anthony: Ne, ime smo preuzeli u 1931-u kada je sudija Rutherford na čelu organizacije.
Tim: Je li onda ovaj sudac Rutherford bio vjerni rob?
Anthony: Da, zapravo. Ali sada je to odbor ljudi.
Tim: Tako vam je jedan momak, govoreći za Boga, dao ime Jehovini svjedoci.
Anthony: Da, ali vodio ga je sveti duh, a rast koji smo od tada imali dokazuje da je to bio pravi izbor.
Tim: Dakle, svoj uspjeh mjerite rastom. Je li to u Bibliji?
Anthony: Ne, svoj uspjeh mjerimo dokazima Božjeg duha u organizaciji i ako biste dolazili na sastanke, vidjeli biste dokaze u ljubavi koju pokazuje bratstvo.
Tim: Mogu to samo učiniti. U svakom slučaju, hvala što ste došli. Uživam u časopisima.
Anthony: Moje zadovoljstvo. Vidimo se za nekoliko sedmica.
[…] Vidi: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ i […]
Zdravo Chris, pogledaću članak u tom časopisu. Isključio me još jedno upozorenje „otpadnika“ u članku „Jehova poznaje one koji mu pripadaju“ 10. Kako su postupci otpadnika utjecali na vjernike u Pavlov dan? 10 Timotej i ostali vjernici vjerovatno su bili uznemireni postupcima otpadnika u svojoj sredini. Neki su kršćani mogli postavljati pitanje zašto je takvim pojedincima bilo dopušteno da ostanu u zajednici. Vjerni bi se možda pitali da li se Jehova zaista razlikovao između njihove odlučne odanosti njemu i licemjernog obožavanja otpadnika.... Čitaj više "
Mislim da cijela organizacija ima negativan ton. Pričestvujem za spomen. I rekao sam prijatelju da se ne slažem sa stavom Velike Britanije o sudjelovanju u spomen obilježju. Bacio me je automatski. Rekao je da želi vječni život i da se ne može družiti s nekim ko se ne slaže s GB. Upravo sam odgovorio sa: „Moje spasenje dolazi kroz Isusa Hrista. Ne Upravno tijelo ”. CO je došao i razbio homoseksualce s kojima se borim s tim osjećajima. Rekao je da je to odvratan i grub grijeh. Udario nas je u toliko primjera. Nikad alkoholičari i preljubnici. Cijelo društvo... Čitaj više "
Jeste li vidjeli da imaju novi članak o Kuli stražarnici pod nazivom „Bit ćete svjedoci mene“ To su Isusove riječi. Presretna sam jer je možda u pitanju članak o promjeni imena. IDK Nisam ga pročitao. Upravo je izašao danas na web stranici JW. U maganzinu je 15. jula 2014
Joel,
Šokiran sam ovom linijom: „Veoma se radujemo tome, što dodatno potvrđuje našu vjeru i pouzdanje da Jehova Bog nadgleda poslove
GLEDAJTE TOUER BIBLIJSKO DRUŠTVO I VODITE, i vodi brata Rutherforda, njenog predsjednika, u usmjeravanju Gospodnjeg djela po cijeloj zemlji ... "
Ime ove braće je posuto ovom „rezolucijom“! Pitam se da li bih to grizlo savjest ili bih se obvezao na vjernost WTBS-u i Rutherfordu zajedno s ostalima ... ..
Pomoću Interneta nevjerovatno je lako upoređivati dokumente i zapise kako bismo sebi stvorili potpuniju sliku. Ne želim pokazati nepoštovanje onima koji su tada živjeli, sjedili u toj publici i donosili tu odluku. Da budemo pošteni prema njima, nije da su ove rezolucije donesene prije konvencije, tako da imate vremena da ih razmislite ili čak imate štampanu kopiju pred sobom kao na poslovnom sastanku. Rezolucije su uvijek prilično dugačke i ako ste uopće imali vremena ili sklonosti da ih zakačite... Čitaj više "
Da, takođe nisam mogao sasvim prebroditi koliko puta se njegovo ime pojavilo, ali takođe i poslednja crta oko odavanja zahvalnosti i poverenja u njegovo vođstvo je ...
Joel -
Definitivno se slažem s vašim komentarima. Vjerovatno bih rekao "da" zajedno sa svima ostalima u gomili. Definitivno mi je drago što mi vaga pada s očiju.
"I oni su bili donekle pocinčani sigurnim, velikim razdvajanjem u biblijskom pokretu neposredno pre ovog događaja."
Pretpostavljam da je ovo bio razdvajanje od pokreta Bible Student.
Rutherford je u osnovi osnovao novu religiju nakon što je Rutherford umro. Možda je promjena imena biblijskih studenata u JW bila neizbježna.
Da i ova praksa da se publici predstavi razlučivanje bez ikakve dokumentacije i bez ikakvog objašnjenja niti bilo kojeg vremena za raspravu i dalje je uobičajena.
I da, Rutherford se htio razlikovati od Russela. Ne samo ime, već i mnoga Russelova uvjerenja
Ta rezolucija mi samo pojačava da Jehova i / ili Isus tada nisu upravljali organizacijom i on sada ne upravlja organizacijom. Jer Jehova i / ili Isus ne bi i ne usmjeravali u neistine !! Činjenica je da postoje neodoljivi dokazi da ih Jehova i / ili Isus ne usmjeravaju. Oni podučavaju da su imenovani za Božji kanal komunikacije ("vjerni i diskretni rob") počevši od 1919. Vidi stražarsku kulu od 15. januara 2014.: "Isus je tada upotrijebio svoju kraljevsku vlast da imenuje" vjernog i diskretnog roba. " Ovaj rob bi osigurao redovnu opskrbu... Čitaj više "
Meleti, hvala vam što ste istakli odgovarajući forum za diskusije i teme. Nisam bio svjestan da je spreman! Chris, ako si ti (ili drugi) zainteresiran za prijenos i nastavak daljnje rasprave u novoj temi, otvorio sam temu (koju će odobriti moderator) pod General Chat pod nazivom „What is a name?“ menrov, hvala na vašim pronicljivim komentarima. Slažem se u potpunosti s vama. Od rezolucije koju ste lično citirali srce mi tone i ne sjećam se da sam je ikad prije pročitao. Ako jesam, natjeram me da se zapitam koliko sam puta pristao na nešto slično... Čitaj više "
Uopće se ne slažem da je ime ono što čini denominacije grupa. Ako katolici svoje ime prebace na kršćani i mormoni i mormoni, da li su to isto, nisu li to još uvijek dvije različite denominacije? Imena ih ne čine denominacijama, ali vjerovanjima i postupcima jesu. Čak i ako bi Vodeće tijelo prebacilo naše ime na Isusovi svjedoci, ne bismo ništa promijenili. Ime nije važno. Vidim ljude kako citiraju stvari o protjerivanju demona u Isusovo ime. To bismo i uradili. Ne kažem da Isusova i Jehovina imena nisu važna. Ja kažem to ime... Čitaj više "
Ovi za Kriste. KAKO Kriste kažeš da imaš različita mišljenja i braća su ok i poštuju to. Imam li to pravo. Koliko dugo ste svjedok Vaša zajednica zvuči dobro. Nastavite sa svojim biblijskim istraživanjima. Pročitajte. Kršćanska pisanja u kontekstu koliko god možete. Nastavite moliti za razumijevanje. Dobro urađeno. Kev c
Vjerujem da nešto temeljno nije u redu s tim da kršćani imaju drugo ime osim kršćani. Onog trenutka kada sebe nešto nazovemo, postajemo vjerska denominacija. Russell izražava razloge zašto je ovo loše što je bolje nego što bih mogao. Možete ih naći OVDJE.
Rutherford je ignorirao ovu mudrost i sve što je Russell rekao da se dogodilo zaista se dogodilo.
Meleti i drugi su potpuno u pravu. Jedina iskrena tvrdnja koju kršćanin može imati prema imenu koje je izdalo Bog je „kršćanin“ (Djela 11:26) Ako je WTS želio napraviti razliku i otrgnuti se od Istraživača Biblije, tada bi se mogli nazvati Jehovinim svjedocima ili JF Rutherford-ovi putujući prodavači banana za sve namjere i poante. Stvar je u tome da je Rutherford tvrdio da je to bilo po božanskom imenovanju! Danas se ne mogu sjetiti druge 'kršćanske' grupe osim Mormona koji tvrde da im je ime dao božanski izvor. Na tu misao idem... Čitaj više "
Onda nemoj. Sjetite se samo da je Hristos umro da bismo mogli živjeti. Ne samo da nas zovu hrišćanima. Mnogo grupa sebe naziva samo kršćanima, ali imaju trojstvo i pakleni oganj. Da li se njihovo ime tada ostvarilo? Ne. Ime nije važno
"Vjerujem da nešto iz temelja nije u redu s hrišćanima koji imaju drugačija imena, a ne hrišćani."
I meni se čini da je najiskreniji odgovor. Russellsovi komentari pokazuju se vrlo relevantno sa unazad. Mislim da je opasnost od povjerenja svoje vjere i spasenja drugome vrlo dobro opisana u Matt 23: 15:
15 „Jao vama, pismoznanci i farizeji, licemjeri! + Jer putujete morem i suhom zemljom da napravite jednog prozelita, * a kad on postane jedan, učinite ga podložnikom Ge · henna * dvostruko više nego što sebe.
Ime i dalje ostaje. Izjavio je da nazivanje sebe bilo čim osim kršćana označava denominaciju. Razdvajaju nas vjerovanja, a ne nazivi imena.
(Izreke 22: 1). . .Ime se odabrati ime, a ne obilno bogatstvo; naklonost je bolja čak i od srebra i zlata.
(Propovjednik 7: 1). . . Ime je bolje od dobrog ulja i dana smrti nego dana rođenja.
Ono što smatram nevjerovatnim je naglasak koji je organizacija stavila na korištenje božanskog ne ispunjavajući njegov karakter i istinitost. Nažalost, pogriješit ćemo ako mislimo da možemo poučavati grešku uz Jehovin karakter.
Svaka osoba koja želi upoznati Boga uvijek ga upućuje Njegovom Sinu Isusu kako bi učio, a Otac mu otkriva tek kad Isus odluči da je osoba spremna za to. Stoga moramo propovijedati Isusa Krista i poučavati ljude čak i najmanjim zapovijedima zakona da preko njih mogu dobiti točno znanje o vlastitoj grešnosti i vidjeti potrebu za Kristovom žrtvom, kako bi ih postavili ispravno s Ocem. 1 Kor 1:23; Mat 5: 17-19; Ro 3:20 Samo oni koji su pomazani Svetim Duhom... Čitaj više "
"Samo oni koji su pomazani Duhom Svetim imaju autoritet da deluju kao Božji ambasadori, zamenjujući za Krista ovde na zemlji, s autoritetom da oprosti grijehe i sposobnost pomirenja ljudi s Bogom pomoću Njega." Mi u tom smislu nismo „supstituti“ za Krista. (Iv 20, 23) pomazanici nemaju ovlaštenje da opraštaju grijehe na Isusovu mjestu (niti apostoli). Svu vlast za oproštenje grijeha dao je Isusov Otac. (Matej 9: 6) Mi smo Kristovi predstavnici (poput apostola) i naviještamo Božiji oproštaj preko naše službe (propovijedanje... Čitaj više "
Ne zauzimam stranu u ovoj raspravi. Međutim, želio bih naglasiti da je Ross citirao dva spisa koja izgleda podržavaju njegovo gledište. Da biste odgovorili suprotnim stajalištem, potrebno je obratiti se tim spisima - konkretno: Mat 18:18; Jo 20:23
Pa, možda nakon ponovnog čitanja njegovih komentara zavisi od toga šta on misli pod praštanjem grijeha. Svi imamo mogućnost da oprostimo grijehe i uvrede drugih - bez obzira jeste li „pomazani“ ili ne. Isus je govorio svojim učenicima o tome koliki će opseg njihovih odgovornosti biti u vezi s kršćanskom zajednicom. Vjerujem da je u kontekstu Mat 18:18 Isus rekao da im je povjerio ključeve neba u Mateju 16:19: „Dat ću vam ključeve nebeskog kraljevstva; sve što vežete za zemlju biće vezano na nebu, i... Čitaj više "
Lijepo objasnjeno i dobro ste izbrojali bodove. Hvala ti. Slažem se s vašom procjenom kako se primjenjuju ovi tekstovi.
Meleti -
Natjerate me da duboko kopam! Postajem bolji za to 😉 Hvala!
'GodsWordIsTruth',
oproštenje grijeha pomazaniku ima veze s time što ih je Krist obnavljao, imajući na umu svoje stvari i tako bio prividan kakve grijehe treba oprostiti, jer ih je već tada vidio sam Krist, i oni zbog kojih ne bi trebali pokušati uplitati se u ime svoje braće kao grijehe koji trpe smrt, što je očito svećenički
Kristovu funkciju koju vrši Krist preko Svih pomazanih učenika ovdje na zemlji kao Njegove zamjenike.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
Znači pomazani su već svećenici?
Na osnovu vaših prošlih komentara čini se da vjerujete da će pomazanik biti jednak Kristu jer dijele njegovu prirodu. Imam osjećaj da vjerujete da je pomazani Krist zamjena za Krista kao posrednika novog saveza.
Da, pomazani će postati dionici Božje besmrtne prirode i sjediti s Hristom na Njegovom prijestolju da sude svijetu i anđelima, ali očito nisu posrednici s Hristom oko novog saveza, koji je između njih i Oca. Ne bez razloga se nazivaju svetima, premda ne vidim da je WT pomazan kao onih u čijim 'ustima nije pronađena laž', budući da uče da Hristova parusija traje već čitav vek , što je očito laž, i stoga ih ne čini podobnima... Čitaj više "
Šta je sa postupcima 15 v 14 bog je izveo ljude zbog svog imena
Ok Kev, o Djelima 15:14: Kada su Djela 15:14 počela da se ispunjavaju? Nije li to bilo u prvom vijeku kada su se ostacima Jevreja u istinskom bogosluženju pridružili pogani kao hrišćani? Kontekst Djela apostolskih 15:14 pokazuje da je nadahnuti pisac to proročanstvo primjenjivao na svoje vrijeme. Prema tome, ako su Djela apostolska 15:14 značila da će kršćane doslovno nazivati Božjim imenom, kako onda nisu? Kako su ih umjesto toga zvali "Put", "Kršćani" i "Isusovi svjedoci"? Stoga je očito da izjava „narod u njegovo ime“ ne znači... Čitaj više "
Podržavam ovo gledište. Takođe, pročitao sam jedan komentar na ovaj ajet, koji kaže da to može značiti i Ljudima u njegovu čast. Ne nužno da bi ga ljudi zvali imenom. Pogani nisu bili grupa ljudi u čast Jehovi, ali sada bi i Jehova imao pogane da ga poštuju.
Ime na hebrejskom jeziku značilo je mnogo više od imena GrecoRoman. Iz jevrejske perspektive ime je predstavljalo čitav karakter i istoriju onoga koji ga nosi. Zašto je mudar čovjek rekao: "Ime je bolje od dobrog ulja, a dan smrti bolji od rođenog." Ako ovo možemo razumjeti o Jehovi i Isusu, ne bismo bili toliko okačeni o tome koje ime gdje ide. Isus je postao „tačno predstavljanje“ svog Oca i stoga je mogao nositi ime svog oca (i lik) na tačan način na koji je to Otac htio. Drugi način gledanja... Čitaj više "
SW1-
„Još jedan način da se to pogleda je Exodus 7: 1. Ako bi Jehova mogao Mojsija učiniti Bogom faraonom, zar ne bi mogao Isusa učiniti Bogom cijelim svijetom? "
Amin! Kao što vjerojatno već znate, definitivno se slažem s tim obrazloženjem.
Zaista cijenim vaše komentare u vezi sa hebrejskim jezikom / prijevodom. Vaši komentari su definitivno obogatili moje čitanje Svetih pisama, posebno SZ.
Hej, hvala anonimnom na odgovoru, usput se potpuno slažem s vašim obrazloženjem. Tamo je mrtvo točno ono što ste rekli da je fullfillnent u prvom stoljeću, a sledbenici Jeseusa su oduvijek bili poznati kao kršćani. bio je Antonij koji je jedno pismo, osobno bih rekao, kao što sam navikao da vjerujem da opravdava naziv svjedoci Jehove. Mislim da je sjajno kad možemo otvoreno iznijeti ove prigovore i odgovoriti na njih kao što ste to učinili tamo braća i sestre. od osobe koja... Čitaj više "
Činjenica da u NZ postoji toliko mnogo spisa koji kršćane nazivaju Isusovim svjedocima i svjedoče Isusu, dok se Jehovini svjedoci vrlo malo fokusiraju na svjedočenje Isusa, vrlo je otkrića činjenice da Jehovini svjedoci imaju pogrešne prioritete svjedočenja . Pokušavajući odbraniti svoj stav, Jehovini svjedoci rekli bi da je Isus bio Jehovin svjedok, a kršćani trebaju oponašati Isusa i tako biti i Jehovin svjedoci. Ovo je loš argument s neprihvatljivim implikacijama. Tačno je da kršćani trebaju oponašati Isusa, ali to čine... Čitaj više "
Zaboravio sam spomenuti neprihvatljivu implikaciju argumenta da kršćani trebaju biti svjedoci Jehove kao što je bio Isus. Novi zavjet otkriva da su kršćani prvog stoljeća bili Isusovi svjedoci, a ne Jehova (prvenstveno govoreći). Prema tome, prema njihovom argumentu, trebalo bi zaključiti da kršćani iz 1. veka - uključujući pisce NZ - nisu oponašali Hrista u svjedočenju Jehove.
„Slično tome, Isusova uloga Jehovinog svjedoka bila je i ostaje, bez paralele. Isus je bio najstariji i najintimniji Jehovin suradnik. Isusovo svjedočenje o Jehovi nije bilo ograničeno znanjem o Svetim pismima. Isus je govorio iz ličnog iskustva iz prve ruke! Isus je poslan kao Jehovin predstavnik! " „Tokom ovog kratkog razgovora, svaki put kad sam spomenuo Sinovo ime, moja sestra bi se suprotstavila Jehovi na gotovo zastrašujući način kao da na neki način negodujem Jehovi Bogu govoreći o njegovom voljenom Sinu“ Jutros tokom moje Biblije... Čitaj više "
Je li zaista važno kako se zovemo. To je samo ime. Ne odražava sve što radimo. Jehova je najviši na cijeloj zemlji. Stoga bih volio da me zovu Jehovin svjedok. Ruža pod bilo kojim drugim imenom ... ... Da, Isus je njegov Sin. Ali kao što sam rekao, to je samo ime.
Uprkos tome, to je pošten komentar, osim što je WTS prešao ono što piše, tvrdeći da ga je imenovao isključivo Jehova i / ili Isus.
To je izvanredna i hrabra tvrdnja, zar ne mislite da drugi Chris?
Kao i mnogi ovdje, testirao sam ovu tvrdnju prema onome što Pismo kaže i otkrio da je lažna i zabludna.
Slažem se i s Chrisom 1 i sa 2 🙂 Trebali bismo željeti da nas zovu kako god Bog želi da nas zovu (ako uopće ima ime za svoj narod). Čini se da smo ovo ime (JW) dobili božanskom objavom danom Rutherfordu. Iskreno govoreći, mnoge sekte kršćanstva osjećaju potrebu da se odvoje (protestanti, mormoni, JW, baptisti, itd.) (1. Kor. 1:12) Na osnovu spisa nisam siguran da su Hristovi učenici ikad uzeli ime za sebe. Čini se da „hrišćanin“ i / ili... Čitaj više "
Malo sam zbunjen - Kako božansko ime Boga može biti „samo ime“? Ako uzmete ime, trebali biste 1) imati dozvolu i 2) paziti da ne poduzmete ništa da ga ukaljate. Bavio bih se puno razmišljanjima prije nego što bih preuzeo na sebe da nosim Božje ime. Kad sam napokon postavio pitanje „gdje Biblija upućuje kršćane da grade organizaciju oko imena Jehove?“ - Nisam mogao pronaći odgovor i ne vjerujem da slijedi adekvatan odgovor. Samo to mi daje dovoljan razlog za zabrinutost.... Čitaj više "
Kažem za nas da je to samo ime grupe. Otkako smo JW, ne svjedočimo o Isusu. Ljudi vise u eordsu
"Kažem za nas da je to samo ime grupe."
Možda vas ne razumijem, ali na osnovu mog razumijevanja vašeg komentara, s poštovanjem se ne slažem, jednostavno zato što ime ne koristimo samo. Naša literatura ne govori samo često i posebno navodi da smo Jehovinin izabrani narod i Bogovi imenovani kanal komunikacije, to su središnja načela. Za takvu tvrdnju trebali bismo tražiti dokaze, što mnogi pokušavaju učiniti.
Ne slažem se. Čak i ako su nas nazivali Isusovim svjedocima, to je i dalje samo ime. To neće promijeniti naše aktivnosti. Dakle, ne slažete se sa svime što želite, ali čak i ako to promijenimo, ista smo grupa koja podučava istu stvar. Bog nas neće gledati s više naklonosti i dostojnosti samo zato što smo nazvani drugim imenom.
Samo kažem da se ne slažem jer ime Grupe ne utječe na naš spas.
Još uvijek nije važno koji spis sve citirate. Ime ne utječe na to što spašavam. Kada smo osuđeni, da li Isus želi reći „Zvali ste vas Isusovi svjedoci i zvali ste Jehovinim svjedocima, tako da idete u Raj, a ne idete“. Apsolutno ne. TO JE SAMO IME. Biblija ne govori kako bi se kršćani trebali zvati. Korišteno je u Bibliji. To je samo ime. Nitko se nad njim nije izgubio ili stekao. Evo mog pitanja za mnoge od vas. Ako ne vjerujete u FADS,... Čitaj više "
Pa, ide li uz to rezonovanje, ima li nečeg bitno? Ako je upotreba Isusovog imena toliko nevažna, kako biste onda objasnili Matej 7:21? 21 "Neće mi svi reći:" Gospode, Gospodine ", ući će u nebesko Kraljevstvo, ali samo onaj koji vrši volju Oca moga koji je na nebesima hoće. + 22 Mnogi će mi reći u taj dan : ‘Gospode, Gospode, + zar nismo proricali u tvoje ime i protjerali demone u tvoje ime i izvršili mnoga moćna djela u tvoje ime?’ + 23 I tada ću im izjaviti: ‘Nikada te nisam poznavao! Get... Čitaj više "
Još uvijek nema dokaza. Ime koje sami nazivamo nije važno. To nije spas u ime društva. To je naša vjera. Citirajte sve što želite. Ali dok ne postoji spis koji kaže da se moramo zvati Isusovi svjedoci, ime naše grupe nije važno.
U Chrisovu odbranu, ne vjerujem da govori da imena nisu važna. Umjesto toga, kaže da bilo koja oznaka koju prilijepimo našoj organizaciji nema nikakve veze s našim pojedinačnim spasenjem. Slazem se.
Anonimno -
Vjerovatno smo na ovoj web stranici iz istih razloga koje ste posjetili. Svi imamo svoje osobne razloge zbog kojih ostajemo ili odlučujemo otići. Predlažete li da svi odemo kao što očito imate?
Ne slažem se samo sa Spomen-slavljem. Ali čini mi se da ako se ne slažete sa trenutnim učenjem Stražarske kule, onda pređite na biblijske studente. Dio ste novog saveza i možete sudjelovati i trčati u utrci koja će biti od 144 000. Dok odbijate trojstvo i praznike. Možete imati najbolje iz oba svijeta. Zašto ostati. Ostajem jer se slažem sa većinom toga. Izrazio sam zabrinutost 1914. god. I stariji mi je rekao da nije važno je li to 1914. ili 4.... Čitaj više "
Slažem se da treba raditi ono što vjeruje da je najbolje. Ako neko vjeruje da je ono što podučava organizacija tačno, tada ga svakako nastavite podržavati. Znam izraz, što je u imenu. Poanta je u tome što u Bibliji imena imaju značenje. Dakle, ime Jehovini svjedoci nešto znači, inače bi nastavili s Istraživačima Biblije. Za organizaciju je zasigurno napravila veliku razliku što je preuzela novo ime. Hoće li spasiti jednog? Ne, slažem se. Samo ime neće osuditi ili spasiti, ali... Čitaj više "
„Ne slažem se samo sa priređivanjem memorijala. Ali čini mi se da ako se ne slažete sa trenutnim učenjem o Stražarskoj kuli, tada idite na studente Biblije. Sa svim dužnim poštovanjem također se ne slažete sa stavom GB o objavljivanju ili gledanju web stranica „Apostate“ .... takvog kao i ovog. Svako ima pravo donositi sve odluke koje im savjest dopušta, uključujući i boravak JW-a. Mišljenja izražena na ovoj stranici nisu stanovište svih. Sloboda izražavanja otvorenog neslaganja s onima koji odlučuju doktrinu (GB) sloboda je koju trenutno nemamo... Čitaj više "
Ostali u džematu znaju da ja nemam, ali imam problema s nekim materijalnim pomalo osuđivanjem zbog toga, pretpostavljam da je svaki džemat drugačiji, vi neki koji su strogo stari od strane svjedoka knjige, onda imate nas koji ako ne slažu se sa nečim što su poštovali
Izvini. Vozio sam. Ne smatram ovo otpadnikom. Istina je. Charles Taze Russell čak je rekao čak i da je istina od đavla istina je istina. Moji stariji znaju da istražujem. Ne ispituju me zbog toga. Znaju da imam pitanja. Nije ih briga. Svaka je drugačija
Chris- Ni ovu stranicu ne smatram otpadnicom. Međutim, i ja i ja znamo da GB ima. Moje opšte stanovište je da ste izjavili da se ne slažete samo sa GB (koji odlučuje o doktrini) u vezi sa „Spomen sudjelovanjem“, a to nije slučaj. Očigledno se takođe ne slažete sa ocenom GB „otpadnički“ materijal zbog vašeg prisustva na ovoj stranici. Očigledno da se bilo tko drugi na ovoj web stranici koji se ne slaže s GB-om recimo… ..Više od jedne doktrine, po vašem mišljenju trebali bi pješačiti. Činjenica je da li su starješine u vašem saboru... Čitaj više "
„Citirajte sve što želite. Ali dok ne postoji spis koji kaže da se moramo zvati Isusovi svjedoci, ime naše grupe nije važno. " Nažalost, potpuno zanemarujete činjenicu da ne govorim samo o upotrebi imena, već o tvrdnji koja je priložena uz upotrebu imena. To su dvije različite stvari, ali rekao sam dovoljno o tome. Znam na što vozim, ali čini se da ignorirate šire implikacije i da budem iskren, to je nelogičan zaključak. Ako je ime i upotreba imena potpuno... Čitaj više "
Ne mogu podnijeti kad ljudi iznose smiješne tvrdnje da vode poentu. Nazovite sebe "Care Bears". To se ne bi dogodilo pa ne potvrđujete nijednu poantu.
„Ne mogu podnijeti kad ljudi iznose smiješne tvrdnje da vode poentu. Nazovite se "Care Bears". To se ne bi dogodilo pa ne potvrđujete nijednu točku. " Ako me želite, možete me nazvati „ljudima“. Neću nastaviti dalje od ovog komentara, osim ako ste zainteresirani za neke biblijske stavke, jer on postupno postaje argumentiran i na pogrešnom forumu, ali smatram da moram braniti svoju tvrdnju o "smiješnoj tvrdnji". Nisam tvrdio. Hiperbola se naziva kada koristite pretjerani primjer da kući odnesete bod i to... Čitaj više "
Ok, zašto da me ne zovu odabranima. Biblija kaže „4 baš kao što nas je on izabrao u zajednici s njim prije osnivanja svijeta, da budemo sveti i bez mane pred njim u ljubavi“ (Efežanima 1: 4) postoji. Nas se mogu nazvati izabranima. Rekao sam i ponoviću. Ime onoga što nazivamo našom grupom nije važno. Mi smo kršćani. Pogledajte Crkvu Isusa Hrista svetaca posljednjih dana. Samo zato što u sebi imaju ime Hristos, to ih ne čini kršćanima. Pa šta vas čini... Čitaj više "
Da se razumijemo, biti kršćanin određuje se ponašanjem, a ne imenom. U tome se svi slažemo. Takođe, jedan je kršćanin kao pojedinac ne zbog svog članstva u nekoj organizaciji. Pretpostavljam da se ovdje raspravlja o tome da li ime neke organizacije svog člana čini kršćaninom. Pretpostavljam da se svi slažemo da to nije slučaj. Ali utjecaj organizacije na njene članove ima utjecaja u onoj mjeri u kojoj se razvija kršćansko ponašanje i osobine te vjera u / poštovanje Isusa Hrista. Neko ko je musliman hoće... Čitaj više "
Mislim da ime još uvijek nije važno. Ali idući u smjeru plaće koju ste upravo rekli, ako se usredotočimo uglavnom na Jehovu i propovijedali Isusa i promijenili ime u Isusovi svjedoci, tada bismo bili poput većine kršćanstva. Oni ga štuju i čine ga Bogom. Jehova je rekao „Ja sam Jehova. Pored mene nema drugog Boga. " Pa zašto bih onda htio biti pod imenom njegovog Sina koji je niži od njega. Svjedoci smo za Jehovu ponajviše zato što je On najviši na cijeloj zemlji. Neće dati svoje... Čitaj više "
Braćo, imamo bolji forum za ovu vrstu rasprave. http://www.discussthetruth.com. Zašto tamo ne otvoriti temu? Koliko vidim, postoji neko nesporazum o tome šta svako od vas zaista misli kada razgovara o važnosti upotrebe Božjeg imena. Govorimo li da upotreba Božjeg imena nije bitna ili kažemo da nije važno uključuje li ime naše određene vjerske denominacije Božje ime ili ne? Dvije vrlo različite točke, ne biste li se složili? Oba su valjana pitanja, ali forum Discuss the Truth je najbolje mjesto za njihovo rješavanje. Za... Čitaj više "
Pitao sam sestru zašto jednog dana izbjegavamo koristiti ime Hrista Isusa kada pričamo o istini. U to sam vrijeme isticao da je Isus došao pokazati svima koji bi im poboljšali život; način za to. Govorio sam o nevjerovatnoj ljubavi i strpljenju koje je Isus pokazivao kada je razgovarao s onima kojima je propovijedao i kako se dobro odnosio prema ličnostima svojih učenika. Tijekom ovog kratkog razgovora, za svaki put kad bih spomenuo ime Sinovi, moja sestra bi se gotovo zastrašujuće suprotstavila Jehovi... Čitaj više "
To je jedan ženski pogled, a ne jedan koji sam svaki put čula u svojoj dvorani Kraljevstva
Ažuriranje: 7 muškarci sada. Govori da je Guy Pierce umro. Pitam se kako će to podnijeti. Sažaljenje njegovoj porodici.
To je najsmješnije što sam pročitao u posljednje vrijeme. Nikad nisam razumio zašto su te male članke javno štampali. Jedna je stvar trenirati interni JW kako propovijedati i u tom bi pogledu to zaista moglo biti od pomoći. Ali da se tiska za širu javnost, međutim ... To previše čita kao propaganda.
Spoti se, Meleti. Ovo vrlo podseća na moje misli kada čitam ovaj članak u WT-u kao i moje općenite misli već neko vrijeme.
Neposredno prije nego što zatvorim laptop kako bih se vratio kući: u izjavi cilja časopisa piše da je Jehova (vrhovni) vladar svemira. Niste sigurni što se odnosi na univerzum, jer Biblija uči da je Sotona vladar, kao što je opisano i u 1949 Stražarskoj kuli:
Sveto pismo jasno govori da je Sotona nevidljivi vladar ovog zlog svijeta. Zbog toga ga se naziva i „princom ovoga svijeta“.
Hvala Meleti. Sjajan članak. Volio bih da mogu ići u ovaj uzvratni posjet s vama. Volio bih vidjeti da se to događa u stvarnom životu.
Vratimo se argumentu u hipotetskom razgovoru oko promicanja vjere u Isusa. Evo što je trenutno tiskan kao cilj časopisa: OVAJ ČASOPIS, Stražarska kula odaje počast Jehovi Bogu, Vladaru svemira. To tješi ljude dobrom viješću da će Božje nebesko kraljevstvo ubrzo okončati svu zlodu i zemlju pretvoriti u raj. Ona promiče vjeru u Isusa Krista, koji je umro da bismo stekli vječni život i koji sada vlada kao kralj Božjeg Kraljevstva. Ovaj časopis izlazi kontinuirano od 1879. godine i nepolitičan je. Lepi se... Čitaj više "
Šta je sa postupcima 15 v 14 bog je skrenuo pažnju nacije da izvedu narod za njegovo ime Kev c
OK, samo pročitaj. Zaista, ni upola toliko ugodno. Ništa zaista novo, isti standardni argumenti koji zapravo ne predstavljaju kako je Isus u formalnom bogoslužju na našim sastancima „istaknut“. Volim to uspoređivati s argumentom koji katolički pastiri koriste kada ih pitaju o svim tim kipovima i relikvijama koje koriste u bogoslužju i da Biblija uči da ih ne treba koristiti. Njihov odgovor je uvijek, ne molimo im se, već ih koristimo kao sredstvo za vizualizaciju naše religije. Drugim riječima, ljudi vole da mogu nešto dodirnuti, ali naravno... Čitaj više "
menrov, Zar ne znate koliko je važno pouzdati se u „maštu“, „vjerovatnoću“, „pretpostavljati“ i „pretpostaviti“ u ovoj religiji? To je sastavni dio njihove jezične strukture, sredstvo koje se koristi za prenošenje ideje ili biljnih informacija koje nisu podržane u spisima i često se zloupotrebljavaju prilikom citiranja od nekih autoriteta. To je vrlo učinkovita metoda za izgovaranje nečega i istovremeno udaljavanje od toga, ako se za tim ukaže potreba. Otvorene izjave postaju rijetkost ovih dana ... kao što sam pročitao. Moraju uzeti u obzir vremena kada su na nekim sudovima izgledali vrlo glupo... Čitaj više "
Meleti, sada radim u kancelariji, ali čitanje vašeg dijaloga izazvalo mi je veliki osmijeh na licu. Niste sigurni kakvu vrstu posla ili posla imate, ali pisanje igara bilo bi opcija ako se ikad zahtjeva 🙂
Ipak moram pročitati pravi članak, ali uvjeren sam da to neće biti ni upola ugodnije.
Sumnjam da sam ikad sreo tako oštru uzvratnu posetu. Možda smo obučeni da zapravo razmišljamo svojom glavom i postavljamo sebi iskrene vrste kao i oni. Je li to samo moja podmukla slutnja ili je istina da je naša hijerarhija napokon shvatila da bezumna poslušnost nije odbrana istine?
Pa to dobivam ako ovo na brzinu pročitam prije čitanja samog časopisa. Prevarili ste nas Meleti ubrizgavši "Moglo je proći ovako:" ha ha!
Dakle, i dalje smo odbačeni. Tužno 🙁
Neki materijali za referencu na ovu temu (sastavio ih je neko drugi, tek sam došao u posjed njegovog istraživanja): Matej 10:18 - “. . . zbog mene, za svjedoka njima i narodima. Matej 10:22 - “. . . A VI ćete biti objekti mržnje svih ljudi zbog mog imena “Marko 13: 9 -„. . . pred guvernerima i kraljevima zbog mene, za svjedoka njima. " Jovan 1:15 - „Jovan je svjedočio o njemu ...“ [ISUS] Ivan 5:37 - „Otac koji me poslao i sam je svjedočio o meni.“ Ivan 8:18... Čitaj više "
Zaista cijenim što ste podijelili ovu listu s nama. Jasno stavlja stvari u njihovu odgovarajuću perspektivu. Naravno, Jehova je ljude prozvao svojim imenom. Ovaj narod nije posebna vjerska organizacija, već pojedinci koji ga prihvaćaju kao svog Boga i podvrgavaju se njegovom vladanju, što znači, podčinjavanje njegovom sinu kao Gospodaru i kralju. Očaravajuće je vidjeti koliko Sveto pismo daje važnost ideji svjedočenja Isusa. Čak i Jehova svjedoči o svom Sinu.