[Iz ws11 / 16 str. 21 januar 16-22]
Ako ovo čitate drugi put, primijetit ćete neke promjene. Shvatio sam da sam u ovom pregledu pogrešno prešao dva nepovezana članka i sada sam ispravio taj nadzor. - Meleti Vivlon
Jehovini svjedoci vjeruju da su se već oslobodili zatočeništva lažne religije i lažnih vjerskih učenja ljudi poslušajući zapovijed iz Otkrivenja 18: 4.
„I čuo sam drugi glas s neba kako govori:„ Maknite se od nje, ljudi moji, ako NE želite da delite sa njom svoje grehe i ako ne želite da primite deo njenih kuga. “(Re 18 : 4)
Kritički mislilac mudro je pitati se zašto ova zapovijed ne uključuje upute za pridruživanje drugoj religiji kao dio procesa izlaska iz Velikog Babilona. Sve što nam govori je da izađemo. Nema naredbe da se ide bilo kuda drugdje.
Imajmo to na umu dok pregledamo ovaj članak i naredne sedmice, koji zajedno imaju za cilj da „prilagode“ naše razumijevanje kada se sve to dogodilo.
Ovaj uvodni članak objašnjava malo istorije izraelskog progonstva u Babilonu kako bi se postavili temelji za obrazloženje koje će uslijediti u sljedećem članku. Kao i uvijek, upozorit ćemo vas na bilo kakve greške ili nedosljednosti u obrazloženju ili prezentiranim činjenicama.
Pogrešna godina
Prvi takav nalaz nalazimo već u prvom odlomku studije:
U 607-u prije Krista, ogromna babilonska vojska pod zapovjedništvom kralja Nabukodonozora II napala je grad Jeruzalem. - par. 1
U Bibliji nema podrške za 607. godinu p. N. E. Kao datum ove invazije. Iako može biti da je 607. godina godina kada je Jeremija 25:11 započeo svoje ispunjenje, sekularni povjesničari uglavnom se slažu da je 587. pne godina kada je zemlja Izrael bila pusta, a ostatak njezinih stanovnika ili ubijeni ili dovedeni u Babilon.
Kad prijedlog nije prijedlog
Ovo je promaklo mojoj obavijesti na prvom obilasku, ali zahvaljujući upozornom čitatelju Lazarusu komentar, Sada mu mogu pružiti pažnju koju tako bogato zaslužuje.
U paragrafu 6 to čitamo „Dugo godina je ovaj časopis sugerirao da su Božje moderne sluge ušle u babilonsko ropstvo 1918. godine i da su puštene iz Babilona 1919. godine“.
"Dugi niz godina…" To je nešto kao potcjenjivanje. Sjećam se da su me to naučili kao dječaka dok smo proučavali knjigu, "Vavilon Veliki je pao!" Pravila Božjeg Kraljevstva. Sad mi je skoro 70! "Za čitav život" bilo bi tačnije, a možda i dalje od toga. (Nisam mogao utvrditi od kada je nastala ova doktrina.) Zašto je vrijeme koje je ovo učenje, za koje sada priznaju da je lažno, uporno, vrijedno naše kritike? Je li zaista važno koliko smo godina pogrešno postupali prije nego što smo to ispravili? Kao što ćemo vidjeti kada pregledamo studiju sljedeće sedmice, da, to je vrlo važno.
“..Ovaj časopis ...” Iako hvalimo iskrenost biblijskih pisaca poput kralja Davida i apostola Pavla u tome što javno priznaju svoje grijehe, naše se rukovodstvo gnuša oponašati te lijepe primjere vjere. Ovdje se krivica za ovu grešku svodi na časopis, kao da govori sam za sebe.
"... predloženo ..." Predloženo !? Nekadašnje se učenje sada tretira kao puka sugestija, a ne kao doktrina koja je svima potrebna radi jedinstva da bi se složila i propovijedala i podučavala drugima, uključujući one koji se uče krstiti.
U studiji od sljedeće sedmice vidjet ćemo da su informacije na kojima Vodeće tijelo zasniva novo razumijevanje postojale kada je prvo, ono koje sada odriču, promovirano. Ne samo da su informacije bile u suprotnosti s bivšim učenjima koja su im bila dostupna, već su neki od najodgovornijih za promociju tog lažnog učenja iz prve ruke vidjeli dokaze protiv toga - proživjeli su upravo događaje koje su pogrešno protumačili.
Kad vas je netko zaveo, a ipak nije voljan prihvatiti punu odgovornost i pokuša pogrešnim postupkom umanjiti umanjujući njegov utjecaj ('to je bio samo prijedlog'), bi li bilo pametno slijepo prihvatiti njihovo sljedeće sjajno tumačenje?
Veliki Babilon - Kriteriji za prijem
Ko čini Vavilon Veliki? Jehovini svjedoci vjeruju da sve svjetske religije, kršćanska i paganska, čine veliku bludnicu. Razlog je taj što je Babilon Veliki svjetsko carstvo lažan religija.
Razmislite: Babilon Veliki je svjetska imperija lažne religije. - par. 7
Iz toga slijedi da da bi se vjera smatrala članom ovog entiteta, mora biti lažna. Šta u očima Jehovinih svjedoka predstavlja laž? U osnovi je bilo koja religija koja uči neistine kao božje doktrine.
Važno je imati na umu da je ovaj kriterij utvrdila organizacija Jehovinih svjedoka.
Biblijski princip koji bi nas ovdje trebao voditi nalazi se u Mateju 7: 1, 2, „Prestanite osuđivati da ne budete osuđeni; jer kojom presudom sudite, bit će vam suđeno; a mjerom koju vi mjerite oni će vam mjeriti. " Tako smo oslikani istom četkom kojom smo slikali i druge. To je samo pošteno.
Oni koji ovo proučavaju Watchtower članak će raditi pod pretpostavkom da bijeg iz Vavilona Veliki znači prijem u organizaciju Jehovinih svjedoka. Stoga, kada odlomak sedmi govori o „Božjim pomazanim službenicima koji se zapravo oslobađaju Babilona Velikog“, čitalac će pretpostaviti da se odnosi na rane studente Biblije koji su postali Jehovini svjedoci u 1931-u koji su se oslobađali svih lažnih religija na zemlji.
Prije nego što dođemo u pitanje valjanosti takve pretpostavke, trebali bismo ukazati na jednu pogrešku u ovom stavku. Iznesena je tvrdnja da su ti rani studenti Biblije bili proganjani tokom Prvog svjetskog rata prije 1918-a, ali ovaj progon nije bio kvalifikovan kao zarobljeništvo nad Babilonom Velikim, jer je u početku poticao sa sekularnim vlastima. Na osnovu svjedočenja očevidaca tadašnjih članova upravnog tijela, to nije tačno jer dokazuje sljedeći citat:
Ovdje treba napomenuti da je od 1874-a do 1918-a bilo malo, ako uopšte, progona onih na Sionu; onog početka jevrejske godine 1918, naime, potonjeg dijela 1917-a našeg vremena, velika patnja došla je na pomazanike, Sion (Ožujak 1, izdanje 1925 str. 68 par. 19)
(Nema 1900-godišnjeg roba: Nešto od sporednih pitanja, treba napomenuti da su povijesni dokazi navedeni u ovoj studiji, kao i oni dati u struji JW emisija, leti pred obrazloženje koje nam je pre samo nekoliko meseci dao David Splane kada je to tvrdio tokom 1900 godina nije postojao vjerni rob pružanje hrane za hrišćane.)
Preispitajmo što stav 7 tvrdi o „Božjim pomazanim slugama koji su se zapravo oslobodili iz Velikog Vavilona“. To ukazuje na to da Organizacija prepoznaje da su Božije sluge pomazane još u Vavilonu Velikom. Njihovo članstvo u bilo kojoj vjerskoj organizaciji nije predstavljalo odbacivanje njihove vjere u Hrista, niti njihov pomazani status pred Bogom. Bog je odabrao i pomazao pojedince dok su bili članovi crkava koje su učile laži. Prema članku, ovi su bili poput žita opisanog u Matejevu poglavlju 13. Članak nastavlja priznavati ovu činjenicu kada kaže:
Istina je da se do tada otpadnički oblik kršćanstva pridružio poganskim vjerskim organizacijama Rimskog carstva kao pripadnicima Babilona Velikog. Unatoč tome, mali broj pomazanih hrišćana nalik na pšenicu dao je sve od sebe da se klanjaju Bogu, ali njihovi su glasovi bili ugušeni. (Pročitajte Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Oni su uistinu bili u babilonskom zatočeništvu! - par. 9
Nešto što se u članku ne spominje - vjerovatno zato što to ne treba spominjati među Jehovinim svjedocima - jest da se izlazak iz Babilona Velikog postiže samo time što se postaje Jehovin svjedok. Ako je Bog izabrao i pomazao hrišćane dok je još bio u Babilonu Velikom u 19. stoljeću, a koji su se nakon toga izvukli iz Velike blude tako što su postali Istraživači Biblije (danas Jehovini svjedoci), zar onda ne slijedi da on to i dalje čini?
Biblija potiče kršćane na ovaj način: „Izlazi iz nje, moji ljudi, ako ne želite dijeliti s njom u njenim grijesima ... “(Ot 18: 4) Oni se smatraju njegov narod još u Velikom Vavilonu. Dakle, ideja svjedoka da se može pomazati samo nakon što se krsti kao Jehovin svjedok mora biti lažna. Pored toga, ova ideja je u suprotnosti s onim što ovaj članak navodi kada kaže da su pomazani napustili Babilon i pridružili se ranim Istraživačima Biblije.
Vraćajući se definiciji onoga što religiju čini dijelom Vavilona Velikog, vratimo se toj četkici na sebe.
Kao i svako ko je detaljno proučio nauke koje jesu jedinstven na JW.org može potvrditi, i on uči neistine. Sveto pismo ne može podržati niti jedno jedinstveno učenje JW.org. Ako prvi put dolazite na ovu web stranicu, ne tražimo od vas da prihvatite ovu izjavu kao nominalnu vrijednost. Umjesto toga, idite na Web lokacija Bereoan Pickets a ispod Popisa kategorija na početnoj stranici otvorite temu o Jehovinim svjedocima. Tamo ćete pronaći opsežna istraživanja koja se bave svim doktrinama koje su jedinstvene za JW.org. Molim vas, odvojite vrijeme da biblijski proučite doktrine koje ste možda većinu svog života smatrali apsolutnom istinom.
Možda vam je, nakon više godina podučavanja da pripadate pravoj kršćanskoj religiji na zemlji, teško pomisliti da je JW.org dio Babilona Velikog. Ako je to slučaj, uzmite u obzir ovu karakteristiku Vavilona Velikog kako je opisano u ovonedeljnoj studiji:
Ipak, prvih nekoliko stoljeća naše zajedničke ere mnogi su ljudi mogli čitati Bibliju bilo na grčkom ili na latinskom jeziku. Stoga su bili u položaju da uspoređuju učenje Božje riječi sa dogmama crkve. Na osnovu onoga što su pročitali u Bibliji, neki od njih su odbacili nepismene vjere crkve, ali bilo je opasno - čak i fatalno - otvoreno iznijeti takva mišljenja. - par. 10
Mnogi od nas na web mjestu učinili su upravo ono što opisuje ovaj odlomak. Usporedili smo učenja Božje riječi s dogmama JW.org, i baš kao što navodi odlomak, učinilo nam se opasnim otvoreno izražavanje svojih mišljenja. To bi rezultiralo isključenjem (ekskomunikacija). Izbjegavaju nas svi koje smo zavoljeli, i porodica i prijatelji. To se događa kada otvoreno govorimo istinu.
Ako izlazak iz Vavilona Velikog ne znači postati Jehovin svjedok, preostaje nam da se zapitamo: "Šta to znači?"
Tom ćemo se pitanju obratiti iduće sedmice. Međutim, jedna stvar koju treba imati na umu je svjedočenje iz ove sedmice Watchtower.
Vjerni pomazani Božji sluge morali su se sastajati u diskretnim grupama. - par. 11
Umjesto da mislimo onako kako su nas naučili da mislimo - da spasenje zahtijeva da pripadamo organizaciji - shvatimo da je spasenje nešto što se postiže pojedinačno. Svrha zajedničkog sastanka nije postizanje spasenja, već poticanje jedni drugih na ljubav i dobra djela. (He 10:24, 25) Ne moramo biti organizirani da bismo se spasili. Zapravo su se kršćani prvog vijeka sastajali u malim grupama. Možemo i mi tako.
To je ono što se „zove iz tame“ zaista znači. Svetlo ne dolazi od organizacije. Mi smo svjetlost.
„Vi ste svetlost sveta. Grad se ne može sakriti ako se nalazi na planini. 15 Ljudi pale lampicu i postavljaju je, ne ispod košare, već na stalak za lampu, a on svijetli svima u kući. 16 Isto tako, neka vaša svjetlost zasja pred ljudima, kako bi oni mogli vidjeti vaša dobra djela i slavu dati vašem Ocu koji je na nebesima. "(Mt 5: 14-16)
Hvala na svim komentarima. Molim vas da mi netko pomogne, ovo izdanje zatočeništva je drugi tip i anti-tip? Mislili smo da smo uklonili anti-tip koji nije izričito naveden u Bibliji. Gdje u spisima nalazimo naznake antitipa za jevrejsko zarobljeništvo? Isus nikada nije rekao da će njegovi sljedbenici biti zarobljeni u lažnoj religiji, apostoli nisu ili se varam? Doduše, Isus je rekao da će biti otpadnika, rekli su to i apostoli. Ali Isusova parabola o pšenici i korovu nije rekla da će korov prerasti pšenicu ili će pšenicu držati u zatočeništvu, rekao je „neka oboje RASTE ZAJEDNO dok... Čitaj više "
AndereStimme, šta je s Danom. 9: 2? Zvuči prilično specifično o "pustoši Jeruzalema", a ne o Babilonu. Znam da postoje i mnogi drugi stihovi koji kažu „za Babilon“, ali to se uvijek koristi kao „dokazni“ stih za početak 70 godina. Ima li misli?
Ovaj sažetak može vam biti koristan https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Jednostavno rečeno, Jeruzalem je bio opustošen tijekom 70 godina. Bila su 3 prognanika. Daniel je odveden u prvo progonstvo, Ezekiel je odveden u drugom egzilu sa Joiachinom, a bilo je trećeg i posljednjeg izgnanstva 587. Sve je to ispunilo pustoš Jeruzalema. Daniel je to shvatio kad je Babilon svrgnut. Babilon je bio dominantan 70 godina. Učinio bi matematiku, jer je sam bio u zarobi oko 67 godina. Društvo stražarskih kula tvrdi da je Danijel odveden u drugo progonstvo sa Jehoachinom, ne... Čitaj više "
Rudytokarz Ako 70 godina dodate na 539bce, doći ćete do 609bce. Prema sekularnoj istoriji Babilon je te godine postao svjetska sila. Tada je Juda došao pod vavilonsku sferu utjecaja, a Nabukodonozor ga je prisilio 3 godine kasnije, opsjeduši Jeruzalem prema Danijelu 1: 1. Tada je Daniel poveo u Babilon kao progonstvo. Jeruzalem je opustošen najmanje 3 puta. Zatim, takođe 8 godina kasnije sa Jehoiachinom i još 11 godina kasnije nakon što je zedekiah ubijen. Ako pogledate broj prognanih svaki put, svaki put je padao... Čitaj više "
Zdravo, Rudy, Pa, prošlo je neko vrijeme otkako sam ovo proučio, ali prema Carlu O. Jonssonu: Ono što je Daniel otkrio čitajući Jeremijino pismo, nije da pustoš Jeruzalema traje sedamdeset godina (jer to nigdje nije navedeno u Jeremija), ali da pustoš Jeruzalema neće prestati dok ne prestane sedamdeset godina „za Babilon“. Fokus „sedamdeset godina“ bio je usmjeren na Babilon i njegov period dominacije, a ne na Jeruzalem. - Pregledana vremena neznabožaca, str. 220. Primijetit ćete, ako upoređujete razne prijevode, da je Daniel 9: 2 pomalo dvosmislen. Da... Čitaj više "
Ovo je prvi put da komentiram za mene, ali morao sam označiti ono što se čini očitom greškom u paragrafima 3 i 4 u odnosu na Jer. 29. Odlomak 3 citira stihove 5 i 7 u kojima se prognanicima govori da se pokušaju snaći u Babilonu, a zatim se u odlomku 4 spominje da je „hram sa svojim preinakama uništen. Pročitaj sve Jer. 29; ovo pismo prognanicima dogodilo se PRIJE nego što je Jeruzalem uništen. Jesam li nešto propustio ili je ovo zaista očito? Drugo, 10. stih kaže da bi za te prognanike bilo 70 godina... Čitaj više "
Dobrodošao, Rudy, i dobar ulov! 15Možete reći: „Gospod je podigao proroke za nas u Babilonu“ 16, ali ovo Gospod govori o kralju koji sjedi na Davidovu prijestolju i svim ljudima koji ostaju u ovom gradu, vašim sugrađanima koji nisu išli sa vi u izgnanstvo Kao što ste istakli, pažljivo čitanje Jeremije 29 pokazuje da su progonitelji kojima je Jeremija pisao doista bili prognanici, a Jeruzalem još nije bio uništen. Zanimljivo je da većina prijevoda stiha 10 govori o 70 godina za Babilon, zbog čega se postavlja pitanje kada... Čitaj više "
Pozdrav, je li još netko shvatio smjelu laž o Jeremiji 29 u paragrafu 3 3 Ostvarilo se ono što su proroci prorekli. Kroz Jeremiju je Jehova savjetovao buduće prognanike da prihvate svoju novu situaciju i iskoriste je maksimalno. Rekao je: „Gradite kuće [u Vavilonu] i živite u njima. Sadite vrtove i jedite njihovo voće. I tražite mir u gradu u koji sam vas protjerao i molite se za njega Jehovi, jer ćete u njegovom miru imati mir. " (Jer. 29: 5, 7) Jeremija nije razgovarao sa budućim prognanicima. Razgovarao je sa... Čitaj više "
Nema veze s visokim obrazovanjem - dopunsko čitanje bi bilo mjesto za početak! Imam osjećaj da je odjel za pisanje očišćen od svih, osim od ultra vjernih, te je zbog toga pretrpio značajan odliv mozgova.
Možete li, molim vas, urediti moj posljednji komentar uklanjanjem posljednjeg stavka: iz: Mislim da je wt pisac.
Nije ispalo onako kako sam namjeravao. Hvala
Zdravo Smoldering Wick, Anonymous i drugi. JW činjenice (607: 1914 sedam puta) ističu da 1914. nije navedeno da je Christs Return sve do 1930. godine u Zlatnom dobu. Ako je ovo tačno, bilo bi zanimljivo znati kako su oni iz ranijeg dijela „generacija koje se preklapaju“, kao u emisiji 2015. godine, znali značaj vremena iz 1914. Takođe sam pronašao nekoliko zanimljivih stvari o 70 godine. Zaharija 1:12 vezuje do 70 godina pustošenja hrama od 586./7. Pne. Do njegove obnove oko 515. p. N. E. Ostali komentari odnose se na 70... Čitaj više "
Zabrinut sam što se uspostavlja veza s tim da je JW org dio Vavilona Velikog. Možda bih prije nekoliko mjeseci odmah zatvorio ovaj prozor i opisao ga kao demonski napad. Ali sada hvala Meleti što mi je pomogla otvoriti oči kako me ne bi zbunila doktrina koja nije zasnovana na Bibliji! Nije li hebrejska riječ za Babilon značenje 'zbrka'? Pa, JW doktrine zbunjuju. Je li to veza? O upozorenju iz Otkrivenja 18: 4 da se maknete od nje ljudi moji ako ne želite sudjelovati u njezinim grijesima. Ja samo... Čitaj više "
Mileri su takođe osjećali potrebu da se "izvuku iz Babilona". Stoga ne iznenađuje da JW dijeli ista gledišta. Toplo bih preporučio da pročitate nekoliko ovih predavanja, posebno Susan Palmers o razotkrivanju adventističkog proročanstva. Ona ističe upravo ovo. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Ne bi me iznenadilo da je Otkrivenje jeretička knjiga. Isus Evanđelja koji je rekao da je njegov teret lagan čini se drugačijim od Isusa Otkrivenja, koji će vas ispljunuti iz usta jer vaša djela nisu dovoljno dobra. Šta se dogodilo s milošću? Ako su proglašeni određeni dijelovi Biblije... Čitaj više "
Zdravo anonimni, hvala vam što ste podijelili svoje povijesno istraživanje s nama. Najkorisnije je. U vezi sa vašom završnom napomenom: Iako je Isus bio čovjek koji duboko osjeća, on je ipak shvatio potrebu da se Božji gnjev nađe protiv grijeha. Čovjek koji je govorio o nuđenju laganog tereta, koji je govorio o načinima obnove za izgubljenog i koji je učio suosjećanju za naše neprijatelje, isti je čovjek koji je govorio o uništavanju male djece, koji je govorio o uništenju nepokajanih i koji je naučio vječno prokletstvo zbog neoprostivih djela (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Izgleda... Čitaj više "
Morao bih se s poštovanjem ne složiti. Isus je savršeni odraz Boga, Boga SZ koji je s vatrom spustio vatru s neba na Sodomljane.
Oni će uskrsnuti i pružiti im šansu, a zajednice koje su 'ispljuvane iz usta Gospodnjih' također će, IMHO, dobiti uskrsnuće, ali to će biti zajedno s ostatkom nepravednika. 'Ispljuvanje' ne znači vječno prokletstvo, već gubitak izuzetne privilegije biti s Hristom u carstvu nebeskom.
Da, ovo gledište da se Bog ljuti na nas odbija mnoge ljude od Boga i religije. Svi su zaobišli ono što sam prije rekao. O Ivanovoj apokalipsi dugo se raspravljalo o njenom zaključku u kanonu. Svatko može raspravljati o njegovom značenju dok se krave ne vrate kući zbog svega što me zanima, a siguran sam da im neće trebati moj poticaj. Ili je trebalo biti tamo ili ne. Dokažite mi ko ga je napisao, a onda mogu shvatiti trebam li gubiti vrijeme pokušavajući ga dešifrirati. To znači moje vječno spasenje... Čitaj više "
Ne bi li se isto moglo reći za bilo koju Biblijsku knjigu. Rasprava o tome zašto bi bilo koju knjigu trebalo nadahnuti stara je i valjana. Iskreno, nisam proveo dovoljno istraživanja da bih autoritativno govorio na tu temu, ali definitivno ga stavljam na svoju listu obaveza.
Odlično? Evo početne tačke. Kanon Novog zavjeta razvijen je kao odgovor na jeretika po imenu Markion, koji je razvio svoj vlastiti kanon, naime određena Pavlova pisma i izmijenjenu verziju Luke. Crkve nisu uspjele reći ljudima da su jevanđelja napisana anonimno, s tim da su imena dodana mnogo kasnije. Kada neko kaže “Matej je napisao…” pa, verovatno nije. Knjiga o Judi citira direktno iz Knjige o Enoku, kao da ima neki autoritet. Trebamo li i mi pročitati ovu knjigu? 2 Tim 3:16, da li je „Sve Pismo nadahnuto od Boga i... Čitaj više "
Zdravo Candace, slažem se. Bilo bi lijepo imati jasan znak koji će nam reći da je vrijeme da izađemo iz Babilona. Možda ga nema, jer Isus samo želi da njegovi sljedbenici prepoznaju znakove. Možda način napada može početi suptilno kad vlade krenu u potragu za bogatstvom. Orga bi to doživljavala kao progon, kao i druge crkve. To bi uzrokovalo da se "vjerni" okupe u svrhu svoje posebne vjere, umjesto da događaj shvate kao znak da bi trebali odbaciti bilo kakvu vezu s crkvom i izaći. ja mislim... Čitaj više "
Howdy Candace. S obzirom na dužinu trajanja WT-a, zapamtite da društvo mora pružiti studiju za ljude svih starosnih doba, IQ, pismenost, kulturu i zdravlje. Neko poput vas koji se aktivno uključuje u akademske aktivnosti uvijek može spustiti razinu analiza, ali od nekoga sa nižim nivoom obrazovanja ne može se očekivati da pojača. Postoje forumi koji su za JW koji nisu sankcionirani od strane društva gdje braća malo dublje analiziraju WT. Možda biste i vi mogli jedan od njih provjeriti kako biste stekli dodatnu perspektivu? In... Čitaj više "
Zec 1:12 „Tako je anđeo Jehovin rekao:„ O, Jehova nad vojskama, dokle ćeš uskraćivati svoju milost Jeruzalemu i Judinim gradovima na koje si ogorčen ovih 70 godina? “
Provjeri. Zaharija nije dovršen gotovo 20 godina nakon Danijela. Danijelov zapis 70 godina odnosi se na vladajući period koji je Jehova dao Nabukodonozoru. Budući da se Izrael neprestano bunio protiv dragovoljnog pretvaranja u zatočeništvo Babilona, njihovo puštanje i plaćanje subote odgođeno je za 20 godina.
SW1
Nažalost, ovo je netačno. Sedamdeset godina naroda koji su služili Babilonu, ili pod babilonskom dominacijom, završilo je 539. godine prije nove ere. To je prema Jeremijinom proročanstvu, zabilježenom u Jereju 25: 11,12. Nakon sedamdeset godina, kralj Babilon bio je pozvan na odgovornost. „Sva će ova zemlja biti pustoš i zaprepašćenje, a ovi će narodi služiti kralju Babilona sedamdeset godina. Ispolit će se kad navrši sedamdeset godina da ću kazniti babilonskog kralja i taj narod, kaže Gospod, zbog njihovog bezakonja i zemlje kaldejske i... Čitaj više "
Zdravo Anonimno, opet. Bili ste od najviše pomoći. Otići ću za sada i dobro ću pročitati sve ovo. Hvala još jednom.
Hi Anonymous. Zaista cijenim vašu pomoć. Pročitao sam većinu Gentile Timesa, hvala. Godine 1877. Russell je izračunao 1914. godinu na temelju kraja Davidićeve linije, a negdje nakon toga datum početka bio je pripisan razaranju Jeruzalema. Svjestan sam da je 1877. godine izabran 606 pne i da je kasnije preinačen u 607. To nije pitanje. Ni ja se ne pitam koliko su ta sedam vremena trajala ili su li bila vremena određena za narode. Samo želim znati kada smo to prvi put stavili u tisak... Čitaj više "
Zdravo, Leonardo, Barbour i Russell uvijek su vjerovali da je 70-godišnje "zatočeništvo" započelo uništenjem Jeruzalema i uklanjanjem Zedekije s prijestolja 606. Ovo je prvi put objavljeno 1875. godine u časopisu Barbours, a kasnije 1877. u "The Tri svijeta ”. Pročitajte stranicu 75. Takođe, evo i citata iz „The Gentile Times Reconsidered“ stranice 40. „EB Elliott je najvjerovatnije bio prvi izlagač koji je računao na„ vremena pogana “od 606. p. N. E. Do 1914. n. Treba, međutim, napomenuti da je u njegovoj hronologiji polazna tačka, 606. pne., Bila godina pristupanja... Čitaj više "
Zdravo Anonimni. Ta referenca je od pomoći, ali ako nešto ne propustim, ne vidim gdje su JW prvi put odabrali 607 kao pad Jeruzalema. Sve brojke iz rane 1914. godine temelje se na kraju Davidove vladavine, koja izgleda da slijedi vrijeme kada su mnogi odvedeni u zatočeništvo 3. godine Jojakima (vidi Danijel 1: 1). Komentar Matthewa Henryja sugerira da se većina komentatora slaže da je ovo početak 70-ih godina, tako da nemam ništa da mi kažem da je bilo koja od tih ranijih prognoza djelovala na nešto drugačije. Stoga kod nekih... Čitaj više "
Barem već na 1922, iako se to temeljilo na sedam puta Levitica 26, a ne Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Zaista bih vam predložio da pročitate "Pregledana neznabožačka vremena" ako to niste učinili. Tamo je odgovoreno na vaše pitanje
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Mislim, tehnički je tada bilo 606, sve dok nije „providirano“ promijenjeno u 607, jer su Russell i Barbour pogrešno brojali nultu godinu
Za one koji još nisu pročitali knjigu „Tri svijeta“ koju je spomenuo Anonymous, imajte na umu da je (na stranici 189) odabrano 606 godina prije nove ere, za početak 2520 godina / 7 puta, jer je to bio kraj Davidove linije , koji započinje 70-godišnje razdoblje zatočeništva. Zna li neko kada je WTBS promijenio datum početka u onaj pada Jeruzalema? Odgovori na ovoj stranici sa bilo kojim referencama biće zahvalni.
Zdravo Leonardo, o ovoj se ideji iz vremena neznabožaca već neko vrijeme govori, počevši od knjige nazvane "The Even Tides" Johna Aquile Browna 1823. godine. To se spominje u knjizi "Jehovini svjedoci - proglasitelji kraljevstva bogova". Takođe se spominje kako se teorija promijenila, mislim. Samo pretražite riječ u biblioteci WT - na primjer „mlinar“ ili „tri svijeta“. U nekom trenutku korišteni spis je promijenjen u Luku 21:24, što ionako nema smisla, jer je Isus rekao da će Jeruzalem biti zgažen (budućnost), a ne da je gažen (prošlost). Carl Olof Jonsson... Čitaj više "
Pronašao je Leonardo. Poglavlje 10, stranica 134 Knjige proglasitelja, pod naslovom „Kraj neznabožačkih vremena“. Kao što Carl Olof Jonsson s pravom ističe, John Aquila Brown se sedam puta nije povezao s Lukom 21:24, kako navode, pa je to netačno. Pročitao sam dio "The Even Tides" i mogu to potvrditi. Evo linka
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Ovaj dio u paragrafu 14 privukao mi je pažnju. „Mnogi koji su žeđali za biblijskom istinom pobjegli su u zemlje u kojima je utjecaj crkve bio manje raširen. Željeli su čitati, učiti i razgovarati jedni s drugima, a da im se ne kaže šta da misle. " Kao proučavanje Biblije, uvijek sam imao pitanja o vjerovanjima. Vjerovatno mi nije pomoglo što sam na to došao sa stanovišta „prvo istraživanje“, što me je navelo da u roku od nekoliko sati od početka studije ispitam religiju izvana. Tako da sam počeo sa nekim sumnjama. Čitanje knjige Učiti Bibliju... Čitaj više "
Dobro rečeno Stormie, hvala što ste podijelili svoju priču.
"Bez da im se kaže šta da mislim"
Ironija nekih izjava organizacije nikada me ne začuđuje apsolutno. Ono što me pogađa je da drugi (barem većina) to ne vide.
Zdravo Stormie. Mislim da je veliki razlog zbog kojeg se mnogi svjedoci udaljavaju od Propovjednika jer je bočno, izvan okvira razmišljanja. Neki prijevodi pozivat će se na Salomona kao filozofa Ecc 1: 1 "" Riječi su to filozofa, Davidova sina, koji je bio kralj u Jeruzalemu. "" JW-i se uče ne samo da sve u svom govoru drže u skladu sa službenim WT-om politike, ali također rekao da je pogrešno čak i ako postoji misao koja to čini !! Mnogi JW spadaju među neke od najlinearnijih, jednodimenzionalnih mislilaca koje ćete ikada upoznati. Oni su dio a... Čitaj više "
Volim ovo !! Hvala Enoch za deljenje. Opet čitam Propovjednik i zakačen sam, da tako kažem .., čitajući polako, kako bih uočio stihove kojima je potreban moj bočni šešir za razmišljanje da bih ga bolje razumio. Zapravo želim da postoji knjiga o Propovjedniku baš kao i knjige Otkrivenja, Izaije i Danijela. (nije da ovo možete pronaći u biblioteci Jw što je dosadno)
Zdravo Candace. Da, nisam iznenađen što biste voljeli Propovjednika. Činjenica da se kao mlada osoba natežete sa gomilom ljudi koji su uglavnom stariji od 30 godina pokazuje da volite koristiti ružičaste stvari između ušiju. Problem Problem koji ćete imati u Orgi je taj što neće svi vaše dobre osobine doživljavati kao nešto za proslavu, već za odbacivanje. Činjenica da istovremeno pohađate univerzitet i stalni radni odnos pokazuje nevjerovatnu količinu samoinicijative i snalažljivosti, a opet za... Čitaj više "
Hvala Enoch. Odustao sam od proučavanja Biblije iz puno pogrešnih razloga, ali od tada sam shvatio da bih na kraju to učinio bez obzira. Ne uspijevam dobro prihvatiti stvari tako da radim domaće zadatke. To je dijelom i zbog činjenice da sam odrasla osoba s Aspergerovom. Borim se s razumijevanjem ljudi i njihovih motiva i uvijek sam imao puno poteškoća u vezi. U osnovi o svemu mislim drugačije! LOL, tako da nikada ne bih mogao samo pristati na to... Čitaj više "
Howdy Stormie. Imam dobrog prijatelja koji ima Aspergera i on radi mnogo biblijskih istraživanja koja su nevjerovatno detaljna i složena. Mislim da sposobnost dugog vremena provedena sama bez usamljenosti čini Aspergerove osobe vrlo podložnim istraživanjima i zato mnogi postaju PHD-ovi ako mogu upravljati svojim stanjem. Org može biti teško mjesto za ljude koji hodaju u ritmu svog bubnja. Ljudi s Bi Polarnim, Apergerovim ili jednostavno samo intenzivnim Arty vrstama smatraju jednodimenzionalnu brzinu Orga koju je teško povezati.... Čitaj više "
Sada čitam i učim samostalno. Nemam namjeru da to ne radim, jednostavno nemam ljudi s kojima bih mogao o svemu razgovarati. Definitivno vidim kako bi organizacija bila teško mjesto za nekoga poput mene, pogotovo jer mi je glavni hobi pisanje fantazije / naučne fantastike. Ne smeta mi što sam drugačiji, već više od četrdeset godina to radim; Jednostavno sam imao previše sumnji da bih mogao ostati. Jedna od stvari koju sam oduvijek mogao učiniti vrlo lako je uočiti uzorke ili informacije koje se ponavljaju uvijek iznova. Čitajući Stražarske kule... Čitaj više "
Od adventističkog pokreta Millerite, Russell i Watchtower odbrojavali su 70 godina od "apsolutnog" drevnog datuma 539. pne. Pada Jeruzalema. Ali Jer su pogrešno razumjeli. 25:11 kao proročanstvo o praznom gradu Jeruzalemu, a ne ono što jasno kaže: da će „ti narodi“ služiti kralju babilonskom 70 godina. Daniel to dobro shvaća. Njegova prva godina izgnanstva dogodila se u Nebukadnezar-ovoj prvoj godini svjetske dominacije i nastavila se do kraja vavilonske svjetske moći nekih 70 godina kasnije. Nabukodonozorove trupe su tri puta dolazile protiv Jeruzalema. The... Čitaj više "
Russell je sigurno puno računao, zar ne? Iz „Dođi kraljevstvo tvoje - svezak 3 Studije u Svetom pismu“ primjećujemo: „vrijeme kada bi se Božje svetište očistilo od grešaka i načela papinstva ... Primijetili smo ispunjenje 1,260 dana ili vremena, vremena i pola vremena Papinstva da progoni i početak, 1799. godine, Vremena Svršetka. Vidjeli smo kako je 1,290 dana označilo početak razumijevanja misterija proročanstva 1829. godine, što je kulminiralo velikim pokretom 1844. godine poznatim... Čitaj više "
Anonimni. Hvala na fantastičnom delu istraživanja. Zaista cijenjen.
Bilo kada? Nelson Barbour je bio bivši milerit i očito je pretrpio ekstremnu kognitivnu disonancu kada je Millerovo proročanstvo o 1844. propalo. Proveo je sljedećih 30 godina radeći svetu aritmetiku pokušavajući otkriti šta je pošlo po zlu. Da biste saznali kako je 1843/1844 postalo 1873/1874, pročitajte Jonasa Wendellsa “Sadašnja istina ili meso u vremenskom periodu”. Nije predugačak i postoji grafikon koji objašnjava razliku od 30 godina.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Također pročitajte „Dođi kraljevstvo tvoje“ CT Russella, str.84-90, i vidjet ćeš na što mislim. Ovo mi je zaista spojilo tačke.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Knjiga koja je pokrenula trulež bila je "Tri svijeta" koju je napisao Nelson Barbour, ali u suizdanju sa Charlesom Tazeom Russellom 1877. Evo je. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Read str.189 i došlo se do nekoliko pogrešnih zaključaka. Jeruzalem je uništen 606. p. N. E., Sedamdeset godina je bilo zatočenje Jevreja u Babilonu (to je zapravo bio period babilonske dominacije svih naroda koji je završio 539. p. N. E. Prema Jere 25: 11,12), 40-godišnji period žetve od 1874. do 1914. s 1874. kada se Krist vratio i 1914. kraj vremena nevolje. I svemu tome se pripisuje... Čitaj više "
Hvala Meleti, na vašoj recenziji. Nevjerovatno je kako jedna riječ može promijeniti značenje ideje, misli i učenja. Napomena paragraf 6, oni koriste riječ sugerisati umjesto da je koriste kao prijedlog, podučavaju ili podučavaju. Pod podnaslovom „POSTOJI LI SAVREMENI DAN?“ Obratite pažnju na to kako se izražava izvorno učenje. U njemu se kaže „mnogo godina je ovaj časopis„ sugerirao “da su Božje suvremene sluge ušle u babilonsko ropstvo 1918. godine i da su puštene iz Babilona 1919. Tako je i bio„ prijedlog “da je poučeno poučavanju. Ok, tako da predložim sredstva, iznesite za... Čitaj više "
Dobar ulov. Ako je izvorno učenje bilo samo "prijedlog", onda shvaćam i ovo. Možda bismo to trebali iznijeti kao komentar na sastanku. 🙂
haha, pa prošlo mi je kroz glavu da pošaljem poruku Wt dirigentu.
Lazarus, upotrijebio sam tvoje „pronalazak“ u drugoj verziji članka (vidi gore). Hvala još jednom.
To je izvrsno!
Sugestija ??? Zaista ??? Izvinite draga braćo, ali zbog toga naša krv proključa.
Možda moramo pitati starešine, posebno dirigenta WT-a, jesu li odlomak ili izjava samo prijedlog ili doktrina / učenje koje treba slijediti - bez ikakve sumnje ili pitanja.
Koji su onda kriteriji za traženje ako je tiskana misao samo prijedlog, a ne doktrina? 🙂
Zdravo Meliti. Jučer smo morali slušati razgovor koji nam je rekao koliko smo svi sretniji zbog saznanja istine. Jako sam sretan zbog ove stranice što sam upoznao mnoge istine. Sretan sam što znam neke istine zbog JW-a. Sukob znači da je puno teže pronaći pravu sreću. Ali više se ne zavaravam da to što sam jedan od Jehovinih svjedoka znači da sam sretan, kao što se i ne osjećam u raju, jednostavno zato što neko ono što imamo naziva „Duhovnim rajem“. Ipak hvala na održavanju... Čitaj više "
Russel, pa čak i Rutherford, prvobitno su učili da je Dolina suhih kostiju bila proročanstvo koje se odnosi na prirodni Izrael. U to vjerujemo i danas. Prirodni Izrael je obnovljen kao nacija kao što Biblija predviđa u mnogim odlomcima. ?
Zdravo Johnsc11,
Pod izrazom „mi i danas vjerujemo u to“ mislite li na Jehovine svjedoke ili međunarodne istraživače Biblije?
Bok - moj prvi post ovdje - nadam se da nije predugo! I izvinjavam se ako ne čita previše jasno, ne znam kako da ga formatiram. Pomrčina se dogodila u 37. godini Nabukodonosora. Asiriolozi smatraju da je 37. godina Nabukodonosora 568. pne. Pomrčina se dogodila 4. jula. Na hebrejskom kalendaru to je 9. Tamuz (4. mjesec) 3192, ako koristite Tishri (7. mjesec) kao mjesec kada godina prelazi. Alternativno je 19. Tamuz 3193, ako koristite Nisan (1. mesec) kao mesec kada... Čitaj više "
Hvala na komentarima Meletti. Kad braća daju komentare na istoriju organizacija, to mi postaje poput verzije Životinjske farme u stvarnom životu. Životinje se pobune protiv tiranije ljudi i na kraju svinje polažu isti autoritet nad životinjama i jato na kraju i dalje bude ugnjetavano. U jednom dahu hvalimo hrišćane kroz istoriju što su se založili protiv vođa u Crkvi na osnovu ljubavi prema Božjoj riječi, a zatim GB i većina članova to kritikuju kada to vide u svom stadu.... Čitaj više "
Meleti je ovo bio još jedan sjajan posao ukazivanja na njihove propuste vlastitim riječima. Što se tiče vašeg posljednjeg stava o tome da su Jehovin pravi ljudi svjetlost. GB voli koristiti Izreke 4:18 kao novo svjetlo ili razumijevanje koje dolazi iz GB, ali taj pravilno prevedeni spis podupire vašu poantu. Iz apostolske biblije „Ali putevi pravednika uspoređeni su sa svjetlošću - oni zrače. Oni idu prije i daju svjetlost dok god ne bi trebalo da se postavi dan ”. Stih 19 je takođe prikladan. „Ali putevi bezbožnih su mračni; oni ne znaju kako... Čitaj više "