[Iz ws8 / 17 str. 3 - septembar 25-oktobar 1]
„I vi trpite strpljenje.“ —James 5: 8
(Pojave: Jehova = 36; Isus = 5)
Nakon rasprave o tome koliko je teško čekati, pogotovo zbog „Pritisci života u ovim„ kritičnim vremenima “sa kojima se„ teško suočiti ““, Odlomak 3 glasi:
Ali šta nam može pomoći kada se susretnemo licem u lice sa tako teškim okolnostima? Učenik Jakov, Isusov polubrata, bio je nadahnut da nam kaže: „Budi strpljiv, braćo, dok Gospodinova prisutnost ne bude.“ (Jas. 5: 7) Da, svima nam treba strpljenje. Ali šta je uključeno u postizanje tog božanskog kvaliteta? - par. 3
Prema Jamesu, moramo biti samo strpljivi do Gospodinovo prisustvo. Prema Vodećem tijelu, Gospodinovo prisustvo započinje 1914. Pa zar to ne čini ostatak ove rasprave spornim? Računom Organizacije bili smo u prisustvu Krista gotovo čitav vijek, tako da, prema Jamesu, više nemamo potrebe za strpljenjem, jer je stvarnost ovdje. (Sada imamo još jedan kvadratni klin koji ćemo pokušati uklopiti u okruglu rupu.)
Šta je strpljenje?
U paragrafu 6, studija citira Mihu. Jehovini svjedoci često zloupotrebljavaju ovaj citat. Kako?
Uslovi s kojima smo danas suočeni slični su onima u danima proroka Mihe. Živeo je za vreme vladavine zlog kralja Ahaza, u vreme kada je vladala svakakva vrsta korupcije. U stvari, ljudi su postali „stručnjak za činjenje lošeg“. (Pročitajte Micah 7: 1-3.) Micah je shvatio da osobno ne može promijeniti ove uvjete. Pa, šta je mogao učiniti? On nam kaže: „Što se mene tiče, ja ću stalno paziti na Jehovu. Pokazaću stav čekanja („Ja ću strpljivo čekati,“ ftn.) Za Boga moga spasenja. Moj Bog će me čuti. "(Mic. 7: 7) Kao i Mika, i mi moramo imati „stav na čekanju“. - par. 6
Zli uslovi koje Mihej nije mogao promijeniti postojali su u izraelskom narodu, ili da to kažemo kako svi Svjedoci mogu razumjeti, ti su zli uslovi postojali u tadašnjoj Jehovinoj zemaljskoj organizaciji. Mika je znao da ih ne može promijeniti pa je odlučio "pričekati Jehovu". Kad se suoče sa uznemirujućim uvjetima u modernoj Organizaciji, Jehovini svjedoci često koriste slične argumente i priznaju da će, budući da ne mogu promijeniti ono što nije u redu u Organizaciji, biti strpljivi i "čekati Jehovu" da to popravi.
Problem s ovom linijom obrazloženja je taj što se koristi za opravdanje nečinjenja i poštivanja protupravnih postupaka. Znamo da je pogrešno učiti laž. Znamo da je pogrešno podržavati i lagati. (Ot 22:15) Takođe znamo da je lažna doktrina -prema vlastitoj definiciji organizacije—Konstituiše laž. Dakle, ako „čekanje na Jehovu“ znači da svjedok može nastaviti podučavati lažno obrazloženje da mora čekati dok Jehova ne ispravi pogrešku, on propušta Mikajevu povijesnu lekciju.
Mihej je bio Jehovin prorok. Nastavio je objavljivati Božju poruku istine. Istina, nije uzeo na sebe da ispravlja stvari, ali to nije značilo da je sebi dopustio da obavlja bogoslužje koje Jehovi nije bilo prihvatljivo. (2. Ki 16: 3, 4) Nije obrazložio da je ovo lažno obožavanje promoviralo Vodeće tijelo njegovog doba, kralj Ahaz. U stvari, otvoreno je osudio takvu praksu.
Dakle, ako ćemo ove riječi uzeti k srcu, ne bismo željeli odobravati niti širiti bilo kakva lažna učenja ili prakse Jehovinih svjedoka, čak i ako bismo odlučili ostati član Organizacije. Pored toga, trebali bismo biti spremni govoriti istinu kad se pokaže prilika, čak i ako to znači riskiranje progona. Na primjer, recimo da žrtva zlostavljanja djece odbacuje Organizaciju. Starješine su pročitale objavu u kojoj se kaže da taj-takav više nije jedan od Jehovinih svjedoka, što je kod za "svi moraju izbjegavati ovu osobu".
Hoćemo li se pridržavati takve nebiblijske prakse ili ćemo i dalje pružati ljubavnu podršku nekome kome je potrebna zbog užasne žrtve? Stav čekanja na Jehovu može se činiti sigurnim putem, kao da ne donosimo odluku, ali odluka da ne poduzmemo ništa, sama je po sebi odluka. Svaka odluka, čak i odluka da ostanemo pasivni, nosi teret posljedica pred Gospodom. (Mt 10:32, 33)
Na kraju, odlomak 19 glasi:
Sjetite se, takođe, onoga što je pomoglo Abrahamu, Josipu i Davidu da strpljivo čekaju ispunjenje Jehovinih obećanja. To je bila njihova vjera u Jehovu i povjerenje u njegovo bavljenje njima. Nisu se usredotočili samo na sebe i svoj lični komfor. Dok razmišljamo kako su im stvari dobro funkcionirale, ohrabrit ćemo se da pokažemo stav čekanja. - par. 19
Zašto ova vrsta članaka dominira književnošću Jehovinih svjedoka? Zašto se čini da Svjedoci trebaju takve stalne podsjetnike? Sigurno nisu ništa manje strpljivi od svojih kolega u ostatku kršćanstva?
Može li biti da su potrebni ovi članci zbog naglaska na tome kako je pri kraju? Mi smo narod koji neprestano traži znakove za tumačenje. (Mt 12:39) Na ovogodišnjim regionalnim konvencijama, član Vodećeg tela Anthony Morris III koristio je izraz „neizbežan“ da govori o tome koliko je blizu Velika nevolja. „Neizbježno“ znači „što će se dogoditi“. Riječ je koja se koristi za natapanje Jehovinih svjedoka umjetnim osjećajem hitnosti već 100 godina - onu koju čujem čitav svoj dugi život.
Od decembra 1, 1952 The Watchtower:
SVIJET se ne završava svaki dan! Ne pošto je u velikoj poplavi Noinog vremena nestao „svijet“ ili sistem stvari za upravljanje poslovima cijelog čovječanstva. Ali sada, po svakoj pojedinosti velikog znaka koji je dao Isus, znamo da se suočavamo sa neposredni kraj sadašnjeg svjetskog sistema.
Da, moramo biti strpljivi i s nestrpljenjem iščekujemo kraj zloće i Kristovo još buduće prisustvo, ali ne budimo poput onih koji se usredotočuju na kraj i nagradu za virtualno isključivanje svih ostalih stvari. Taj put vodi samo do razočaranja. (Pr 13:12)
PRIMJEDBA Ne znam cijeli kontekst gornjeg razgovora jer su neki izbrisani, međutim, ne sumnjam da su brisanja opravdana. Roberte, uvijek sjednem kad napišeš stvar ili dvije. Roberte, stimuliraš nuerone u mom umu i postavljaš zanimljiva pitanja. To ste učinili sa (mislim da je to divlja maslina), a zatim dali svoje mišljenje. Ova sljedeća rečenica je važna. Komentar može biti "mišljenje", ALI .. mišljenje je jednostavno to. Stajalište - gledište (pov) ili, naše, moje, vaše, „preuzimanje“ stvari, stvari ili ideja. Ova stranica... Čitaj više "
Hvala ti na ovome, Dajo. Kad sam jutros ustao, vidio sam da je Robert izbrisao vlastite komentare, koje poštujem. Međutim, nije imalo smisla ostaviti svoje odgovore tamo i izbjeći pitanja i zabunu, odlučio sam ukloniti cijelu razmjenu. Znam da je mnogim našim čitateljima davanje komentara teško. Neki izražavaju strah da njihov komentar neće biti dovoljno dobar, jer imamo brojne vrlo učene komentatore koji dijele svoje uvide. Ohrabrio bih sve da daju komentare, jer volimo čuti sve i obogaćeni smo... Čitaj više "
Hvala vam na lijepim riječima. Ne očekujem da ću još nešto doprinijeti ovoj stranici. Meleti i ja imamo razliku koja se ne može riješiti. Ne volim argumente, a sudjelovanje u njima je stresno. U životnoj sam točki u kojoj stres predstavlja prijetnju za mene. To je zato što moje zdravlje nije dobro i ne ide mi dobro. Nakon što mi je supruga umrla prije pet godina, imao sam srčani udar, a stvari su sada gore. Ne postoji način da se predvidi budućnost, ali ne vjerujem da ću biti živ godinu dana... Čitaj više "
Robert,
Želim vam najbolje što napredujete. Iako se nisam uvijek slagao sa svime što ste napisali, zaista sam vam cijenio ulaganje vremena, truda i istraživanja u svoje postove. Život u ovoj trenutnoj svjetskoj strukturi u kojoj živimo je, u najmanju ruku, krajnje depresivan i nepravedan.
Molim vas znajte da iako vas nikada nisam lično upoznao, osjećam da sam s vama pozitivno uspostavio vezu.
Opet moj brat Robert, sve najbolje,
WS
Ovdje sam nov, ali definitivno cijenim vaše postove. Nadam se da ćete osjetiti Mir ... i Ljubav odozgo, što nadmašuje sve (bolne) misli.
Nemojmo redefinirati razuman zahtjev kao argument. Ako želite, možete nastaviti s komentarima.
Čekati Gospodina / YHWH / Yahweh / Jehovu (h), znači čekati da lideri / upravno tijelo promijene doktrinu ili politiku. Ali ako bi Gospod rekao pojedincu da napusti organizaciju, ona se odbacuje. Drugim riječima, oni ne čekaju upute od Stvoritelja već od svojih vođa. To nije ono što je Mika imao na umu. Za obični JW, upravno tijelo je sinonim za Jehovu ....
Čekaj na Jehovu. Mika je čekao Jehovu da ispravi probleme u naciji Izraela. Oni mogu čekati pogrešnu osobu. Kao što svi znamo da je Jehova dao Isusu svu vlast i on je voditelj zajednica. Ako i kada se izvrše bilo kakve promjene, doći će kroz Isusa. Tako im nedostaje poanta. Zašto ne biste spomenuli kršćane koji su morali čekati. Uvijek primjeri sa SZ-a.
Primjeri OT-a s vremenom, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Primjeri starog testa na koji sam mislio, starog testa za ljude, da nastavim? Ne, sad ću nabaviti malo "starijeg" bobičastog vina. Moram se pobrinuti za svoj Greeeeeek !!!! 1 tim 5:10 {Volim te Timmy}
Postoje poteškoće s često citiranom opomenom WT-a da se "čeka Jehova". Tačno na šta bismo trebali da čekamo? Jedino čega se mogu sjetiti je da bismo trebali pričekati da Jehova intervenira - da učini nešto u naše ime, da riješi neku stvar ili ispravi neki problem. Ali, je li to opravdano očekivanje? WT citira stihove koji raspravljaju o strpljenju kao da su te riječi univerzalno primjenjive, i iako sadrže dobre savjete, ne moraju se nužno odnositi na sve ljude i sve situacije u svim vremenskim periodima. Citat... Čitaj više "
Mislio sam da si rekao da si izvan organizacije. Ne znam sa vašim pisanjem. Mi, Mi, MI nismo ispravni ako zaista jeste! Zec.10: 3 (nwt)
Jakov 5: 7-11 govori o prorocima koji trpe u strpljenju. Kad sam shvatio šta moram učiniti - premda polako - pobjeći! Bilo je to u najdubljim razmišljanjima praćenim mnogim molitvama: Oče, da li će OVO tako biti? (Gubitak iznutra organizacije prijatelja / priznanja, zajedno sa neljubaznim, strogim presudama) ... odgovori: agonija je zapisana! kao da je u # filma snimka ekrana - ovo će se dogoditi, to će se dogoditi ... dakle, Test: Kako kuda ću putovati, ići, biti Hristov u potpunosti? Hoću li biti žrtvovan, ubijen da bih govorio, od ljudi? Šta je važnije - slava Jahu i Hristu ... ili strah od čovjeka? Jesam li ja istina? Jesu li to ono što su stari proroci, Hristovi rani sljedbenici, sam Hristos, svi istorijski podaci o... Čitaj više "
Zdravo Devora Pitanja koja postavljaš su gotovo potpuno ista ona koja sam razmišljala o sebi. I naravno, nema upakovanog odgovora, što smo nekada dobivali od organizacije, što je takođe vrlo ugodno u odnosu na ono što smo sada bili. (previše toga) Čini se da sada stvarnost istinskog Kristovog sljedbenika nije ono što nam je organizacija prodala kad smo započeli, sveti spisi poput Mat 5: 1 -16 imaju toliko više smisla i izazova, da biće čudo milosti koje bilo ko od nas napravi... Čitaj više "
Hvala, WO ... Strpljenje prikazano u Jakovu (čitav kontekst) pokazuje obrazac do danas - Svi koji hodaju (ili puze na koljenima; ponekad držeći sve prste) na Hristovom putu, isto tako pate ... Ali, zadržavanje mojih očiju / uma / srca na Finaleu, zapravo je bila jedna od velikih Utjeha ... zajedno s boravkom ovdje sa suvjernicima ... Radost svetog Duha! & Čuvaj Stijenu na kojoj moramo stajati, čvrsto pod tvojim nogama ... Strpljenje ... čudo će doći: 2. Solunjanima 1: 3-10.
Gotovo da te vidim kako se emocionalno provlačiš, snažne slike riječi devora, i zaista osjećam privrženost ljudima poput tebe, gdje kao oni koji su još uvijek postupno postaju loša asocijacija svojim kontinuiranim sljepilom za stvarnu istinu, Meleti je u drugim člancima rekao da će doći dan kada moramo doslovno potpuno pustiti one koji odluče ostati slijepi, morat će trpjeti osudu ovaca ili koza, doći će Jehovin gnjev protiv onih koji ne poslušaju dobru vijest o Hristu, tako... Čitaj više "
U strpljivom razumijevanju da su to svi naši slobodni izbori; složili smo se. Budući da niko ne može čitati srca osim Krista s Jahovim autoritetom, u konačnici ga ostavljam s molitvom u njihovim Savršenim rukama ... i kako sam 'izblijedio', ljubav prema ljudima (od svih vrsta) porasla; 'presude' su izblijedjele (osim nad onima koji tvrde BOGOVO gospodstvo). Ali ljubav, kao ni u 1. Korinćanima Ch.13, također se nikada ne prestaje nadati. Na ovoj web stranici ovdje možemo "navesti na ljubav" i svaki od nas pruža nešto od duhovne vrijednosti za međusobnu izgradnju; ohrabrenja. (broj svetih spisa na umu) Ko zna - može li se neko ko je još uvijek „unutra“ probuditi čitajući sve duhovne čvrste materije postavljene kao banket ovdje? Nijedan tako ukusan, kao aromatiziran, začinjen Ljubavlju ... zapravo, glavno jelo... Čitaj više "
Čekaj Org. Ali za šta? Do sada sam primijetio dva pisma koja su značajno promijenjena u NWT 2013. u odnosu na prethodno napisano. Siguran sam da ima drugih, ali ih još nisam našao. Levit 5: 1 prethodno je korišten kao osnova za prijavljivanje nepravde od strane brata ili sestre. I dalje se očekuje da prijavimo zločine, ali biblijska osnova u Levitu je nestala. Da li je WT promenio svoje učenje? Ne. Luka 10: 4 govorio je o tome da nikoga ne zagrliš kad ih pozdraviš. Nikada nije bilo toga... Čitaj više "
Ovo je fusnota iz Biblije za proučavanje NWT-a o Luku 10: 4: pozdravi bilo koga: Ili „prigrli bilo koga u pozdrav“. U određenim situacijama, grčka reč „spaʹzo · mai („ pozdraviti “) možda je uključivala više od reči„ zdravo “ili„ dobar dan “. To bi moglo obuhvatiti zagrljaje i dugi razgovor koji se može dogoditi kada se prijatelji sretnu. Isus nije ohrabrivao svoje učenike da budu nepristojni. Umjesto toga, on je naglašavao da njegovi sljedbenici trebaju izbjegavati nepotrebne ometanje i maksimalno iskorištavati svoje vrijeme. Prorok Elizej jednom je dao sluga Gehazi slična uputstva. (2Ki 4:29) U oba slučaja misija je bila hitna,... Čitaj više "
Zdravo Menrov. Hvala na odgovoru. Međutim, fusnota nije podržana na izvornom grčkom jeziku. Ne postoji reč koja se koristi za zagrljaj, a „Aspazomai“ nigde ne označava ništa drugo osim „pozdrav“. Lutao sam kroz sve upotrebe "Aspazomai", kao i "Khairo". „Khairo“ ima osećaj radosti, što potvrđuju Vines i Watchtower 1985 7/15, strana 31, kao i mnogi drugi prevodi. Nemam pojma (ali voljan sam biti ispravljen) odakle ideja koju Aspazomai znači „zagrliti, na taj način pozdraviti i pozdraviti“ (kako se navodi u referenciji Kule stražarnice... Čitaj više "
Mislim da vi doprinosite ovoj stranici i privatnim razgovorima. Niko ne može reći da ste kukavica. Ali šta je s nama koji smo još uvijek jako zaduženi. Odgovornosti, porodica, prijatelji. Ne da bismo se klonili žrtve zlostavljanja. Mislim da ne znam nijednog. Ali pored tog ekstremnog scenarija koji se događa, ne možemo li nastaviti funkcionirati, biti sretni, ne stvarati probleme i biti strpljivi. Ili postoji nešto sigurno što možemo i trebamo učiniti. Zastrašujuća je pomisao da na sebe stavimo etiketu otpadnika zbog toga kako će to utjecati na naše voljene. Možda je... Čitaj više "
I moja osećanja. Ova je stranica možda ukazala na sve mane, ali saznanje da postoje i drugi u istom čamcu me tjera dalje, plus saznanje prave istine koju učim.
Brate Nikodem i Leonardo Josif, potpuno razumijem što vas dvoje govorite. Bila sam u istoj situaciji prije otprilike godinu dana i imala sam iste misli. Naša sretna situacija bila je moja uža porodica i nekoliko drugih prijatelja koji su se osjećali isto. Znali smo da nešto nije u redu i svi smo kopali po istini. Planirali smo ostati "unutra" što je duže moguće kako bismo pomogli drugima. No, s vremenom je sastanke postajalo sve teže i teže, a služba na terenu postala je sve teža jer smo učili tačne biblijske istine. Vremenom je... Čitaj više "
Zdravo, jednostavno
Sjajno da ste imali nekoliko vas uz sebe u vašoj potrazi za istinom, najdražoj.
Namjerno sam ispružio vrat, predao pismo starješinama u kojem sam izložio 10 stvari koje sam smatrao lažima WT-a, s očekivanjem da će biti isključeni, to je bilo prije 4 godine i nisam vidio kožu ni kosu starijeg, nije bilo najave, ništa , najneočekivanije, možda mirno prije oluje?
Možda ih uplašim? Ne znam?
Bilo bi me vrlo zainteresirano da vidim deset stavki na vašem popisu. Možda je vaš popis drugačiji nego moj ili drugi od nas na forumu. Ako biste bili voljni dijeliti, siguran sam da bi i drugi imali koristi.
Zdravo, Robert Glad, podijelite moju listu, pa evo je. U svom pismu rekao sam da je 1) Isus posrednik za sve 1. Tim 2: 5 i 6 i njegova otkupnina se primjenjuje u potpunosti sada, a ne djelomično sada i više kasnije. Ovo ispravno razumijevanje otkupnine onda čini sljedeće pogrešnim, jer ne postoje dvije klase kršćana. 2) Da postoje i druge ovce koje sada ne dobiju punu vrijednost otkupnine i da ih se sada može proglasiti pravednima, a ne 2 godina u budućnosti. 1000) To onda takođe čini doktrinu 3 pogrešnom. Ovo onda vodi... Čitaj više "
Zaboravili smo dodati, jedino o čemu su starješine razgovarali sa mnom je bila točka 5, to sve govori, oni su rekli da se razlika između organizacije i sabora bori zbog riječi. I to je bilo to.
WO želite li vidjeti moju “listu”? Nemam "zvaničnog" poput vas, ali mogao bih uporediti vaše stavove sa onim kako ja vidim stvari. Nije u potpunosti isto što i vaš, ali postoji dosta preklapanja
Da, molim vas podelite
Zdravo IOHB
Učestvovao sam, a da nisam ništa rekao, a niko ništa nije rekao, što je najzanimljivije?
WO, dobro. U vaše dokaze je uključeno toliko mnogo Pisma koje vam padaju na pamet. I možda je jedan ili više tih starješina zbog vašeg popisa postalo barem 'unutarnji mislilac' (PIMO kao rezultat)? (PhysicallyInMentallyOut)
Izbrisano
Dobra točka i vrata koja se ljuljaju u oba smjera.
Svakako JESAM. Šta sve ovo govori o organizaciji? Šta se dogodilo sa Društvom novog svijeta, i pojmovi poput „ponovno javno dokazivanje“. Gdje su nestali? Možda nečiji ormar ... .. Jer čekao sam. James 1: 1,2,3 i 4. Ovdje uopće nema problema !!
Koliko puta smo svi na ovom forumu čuli kako se Mihej 7: 7 pogrešno primjenjuje tokom godina? Naravno, „Čekaj na Jehovu“ zapravo znači „Čekaj na organizaciju“.