Ove sedmice počastili smo se s dva videozapisa iz različitih izvora koji su povezani zajedničkim elementom: obmanom. Iskreni ljubitelji istine dužni su smatrati ono što slijedi duboko uznemirujućim, iako će biti nekoga tko će to opravdati onim što Organizacija naziva „teokratskim ratom“.
Šta taj pojam znači?
Da bismo odgovorili na to, pogledajmo različite reference na to u literaturi jw.org. (Podvlačenje je dodano.)
Šteta se ne prakticirameđutim, od zadržavanje inkriminirajuće informacije od osobe koja nema pravo znati. (w54 10 / 1 str. 597 par. 21 Kršćani žive istinu)
Dakle, u vrijeme duhovnog ratovanja, pravilno je neprijatelja pogrešno usmeriti skrivajući istinu. To se vrši nesebično; to nikome ne nanosi štetu; naprotiv, to čini mnogo dobra. (w57 5 / 1 str. 286 Koristi teokratsku ratnu strategiju)
Božja Reč zapoveda: „Govorite istinu svakome sa svojim bližnjima.“ (Ef. 4: 25) Međutim, ova naredba ne znači da bismo trebali reći svima koji nas pitaju sve što želi znati. Moramo istinu reći onome koji ima pravo znati, ali ako neko nema tako pravo, možda ćemo izbjeći. Ali mi možda ne možemo reći neistinu. (w60 6 / 1 p. 351 pitanja čitalaca)
dok zlonamjerno laganje definitivno je osuđeno u Bibliji, to ne znači da je osoba dužna objavljivati istinite informacije osobama koje na to nemaju pravo. (it-2 str. 245 Lie)
Predlažem da se izraz "zlonamjerno laganje" koristi u uvid citat je tautologija. Laž je, po definiciji, zlonamjerna. Inače to ne bi bio grijeh. Ipak, nije činjenica da je izjava neistinita ono što čini lažju, već motivacija koja stoji iza izjave. Tražimo li zlo ili dobro?
Cilj prethodnih referenci u publikaciji je da „teokratski rat“ omogućava kršćaninu da 1) uskrati istinu onima koji nisu zaslužili sve dok se 2) ne vrši nikakva šteta; ali 3) ne dozvoljava kršćaninu da kaže laž. Dok ta posljednja točka ulazi u sivu zonu, sa sigurnošću možemo reći da je izricanje laži koja nanosi štetu po definiciji laž; a kršćani ne smiju lagati. Napokon, Bog kojeg smo odlučili oponašati izvor je sve istine, ali njegov neprijatelj je lažljivac.
Novembarski prenos
S tim na umu, počnimo s tim emitovanje ovog meseca. David Splane provodi prvu četvrtinu emitovanja objašnjavajući kako Organizacija osigurava tačnost svog referentnog materijala, citata i citata. (Osobno, smatram da je njegov način poučavanja snishodljiv. Govori kao da podučava malu djecu. Tri ili četiri puta u ovom videu uvjerava nas da će "ovo biti zabavno".)
Iako istorija upotrebe spoljnih referenci od strane Organizacije nije zvjezdana kada je riječ o preciznom prenošenju autorovih misli, to za sada možemo ostaviti po strani. Isto tako, sklonost Organizacije za propuštanjem da otkrije izvor svojih takozvanih tačnih referenci je - iako je prepirka među ozbiljnim učenicima Biblije - najbolje ostaviti za neko drugo vrijeme i drugu raspravu. Umjesto toga, samo ćemo napomenuti da član Upravnog tijela David Splane veliča vrlinu iscrpnog istraživačkog napora Organizacije kako bi se osiguralo da mi, čitaoci, nikada ne dobijemo informacije koje nisu u potpunosti tačne. S tim u vezi, prijeđimo sada na 53 minutu od 20 sekundi emitovanog video zapisa. Ovdje će govornik uskoro braniti Organizaciju od optužbi otpadnika i svjetskih medija da nanosimo štetu držeći se nepopustljivog „pravila dva svjedoka“.
U skladu s teokratskim načinom ratovanja, on uskraćuje brojne istine iz publike.
Čita iz Ponovljenog zakona 19:15 da bi podržao stav Organizacije, ali ne nastavlja čitati sljedeće stihove koji raspravljaju o tome kako su Izraelci trebali postupati u situacijama u kojima je bio samo jedan svjedok; niti raspravlja o Ponovljenom zakonu 22: 25-27 što predstavlja izuzetak od pravila dva svjedoka. Umjesto toga, on odabire stih iz Mateja 18:16 gdje Isus govori o dva svjedoka, tvrdeći da to omogućava prelazak iz Mojsijevog zakona u kršćanski sistem stvari. Međutim, on uskraćuje istinu otkrivenu u prethodnom stihu koja pokazuje da se s grijehom treba suočiti čak i ako postoji samo jedan svjedok. Takođe govori o tome da se pravosudni odbor ne formira kada postoji samo jedan svjedok, ali propušta objasniti kako je cijela zajednica (a ne neki sastavljeni tročlani odbor) pozvana da sudi o grijehu u Mt 18:17, grijeh koji je započeo poznat samo jednom svjedoku (naspram 15).
Ono što on propušta otkriti je da je „pravilo dva svjedoka“ u Ponovljenom zakonu 19:15 dato naciji sa cjelovitim zakonodavnim, pravosudnim i kaznenim sistemom. Kršćanska skupština nije nacija. Nema sredstava za krivično gonjenje kriminalnih radnji. Zato Paul govori o svjetovnim vladama kao o „Božjem ministru“ za izvršavanje pravde. Umjesto da brani pravilo za dva svjedoka, on bi trebao uvjeravati sve članove da će, kad god se starješinama, čak i ako postoji samo jedan svjedok, žrtva, podnijeti vjerodostojnu prijavu zlostavljanja djece, oni to prijaviti vlastima da dozvole da koriste svoju forenzičku i istražnu ekspertizu kako bi utvrdili istinu.
Pravilo - na osnovu sopstvenih publikacija Organizacije, zapamtite - je da od 1-a možemo zadržati istinu samo oni koji je ne zaslužuju, pa čak i tada, samo 2) ako ne napravimo nikakvu štetu.
Jehovini svjedoci su ove emisije koje su odobrene od GB-a i kojima se obraćaju zaslužuju znati istinu o sudskoj praksi Organizacije. Sada je dio javnih zapisa u brojnim sudskim dokumentima iz različitih zemalja da je rigidna primjena pravila o dva svjedoka nanijela veliku štetu nebrojenim „mališanima“, našoj najugroženijoj, našoj djeci.
Ne lažite i ne činite zlo. Očigledno, ne događa se.
Po dobroj savjesti moramo se ogriješiti o ovaj transparentni pokušaj zaštite interesa Organizacije zbog dobrobiti stada.
Pred Vrhovnim sudom Kanade
Brat u Alberti u Kanadi isključen je zbog pijanstva i zlostavljanja supružnika. Kao rezultat, izgubio je prodaju u svojoj firmi za promet nekretninama dok su svjedoci bojkotovali njegovo poslovanje. Tužio je i očito pobijedio. Kanadsko Društvo stražara Biblije i traktata žalilo se na slučaj, tvrdeći da vlada nema pravo zadirati u crkvena pitanja. Očigledno su se druge crkve složile i deset grupa se prijavilo kao amicus curiae („Prijatelj suda“) da podrži žalbu Kule stražarnice. Tu su bili muslimanska i sikhistička grupa, Adventistička crkva sedmog dana, evanđeosko udruženje i mormonska crkva. (Čudni kreveti sa stanovišta svjedoka.) Čini se da nitko od njih ne želi da se vlada miješa u njihove unutarnje stvari. Bilo kako bilo, u 1: 14 minuta video zapisa, David Gnam, advokat svjedoka, koji radi u podružnici u Kanadi, na ovaj način definira neprilagođenost sudija Vrhovnog suda:
„Tu riječ [isključenje] koriste Jehovini svjedoci. Jehovini svjedoci ne koriste riječ "izbjegavati" ili "izbjegavati". Oni to nazivaju „isključenjem“, „isključenjem“, „isključenjem“, jer to zaista daje osjećaj onoga što se događa unutar ove određene vjerske zajednice. „Isključenje“ doslovno znači dalje duhovno zajedništvo s pojedincem, i kao što ističem u paragrafu 22 mog činjenica, priroda odnosa tada isključene osobe nije u potpunosti izbegnut. Isključena osoba može ući u skupštinu, skupštinske sastanke ... može prisustvovati u Kraljevskoj dvorani Jehovinih svjedoka, mogu sjesti gdje god žele; oni mogu pjevati duhovne pjesme sa skupštinom. Što se tiče članova njihove porodice, nastavljaju se normalni porodični odnosis izuzetkom duhovnog zajedništva. "
„Jehovini svjedoci ne koriste riječ 'izbjegavati'“ ?! Kao što možete vidjeti iz štampanog programa s prošlogodišnje regionalne konvencije, ova Davidova izjava je neistinita. To je ljubazno rečeno.
Ono što je opisao brat Gnam prilično je precizan prikaz kako zajednica treba lečiti isključeni pojedinac u skladu s Isusovim riječima iz Mateja 18:17 i Pavlovim riječima Solunjanima u 2. Solunjanima 3: 13-15. Međutim, to nije tačan opis načina na koji se Organizacija Jehovinih svjedoka odnosi prema isključenima. Moramo imati na umu da David Gnam govori u ime Organizacije i da ima potpunu podršku Upravnog tijela. Ono što on kaže je ono što oni žele prenijeti devetorici sudija koji predsjedaju najvišim sudom zemlje. Je li govorio istinu?
Nije ni blizu!
Tvrdi da se isključene osobe ne izbjegava u potpunosti, već da joj se samo uskraćuje duhovno zajedništvo. Međutim, bilo koji svjedok zna da isključenoj osobi ne smijemo reći ni toliko „zdravo“. Moramo razgovarati s njim ne sve. Da, može ući u dvoranu Kraljevstva, ali reći će mu se da pričeka da pjesma započne, a zatim uđe i da ode odmah nakon završne molitve. Ovo prisilno ponižavanje dio je „disciplinskog postupka“. Bit će "ohrabreni" da sjedne pozadi. Niko ne želi sjediti u blizini isključene osobe. Samo bi im bilo neugodno. Znam za mladu sestru čije je vraćanje na posao odgođeno više od godinu dana jer je inzistirala da sjedi sa svojom neisključenom sestrom usred gledališta, umjesto da bude sama pozadi.
Kako David Gnam, s pravim licem, može reći da „osoba bez posla nije potpuno izbegnuta“?
Zatim hrabro zavede sud tvrdeći da se "normalni porodični odnosi nastavljaju" i da se pojedincu uskraćuje samo duhovno zajedništvo. Svi smo vidjeli video na Regionalnoj konvenciji 2016 gdje je isključena kći zvala svoju porodicu, ali njezina majka nakon što je prepoznala pozivni broj odbila je prihvatiti poziv. Kći je mogla telefonirati jer je ležala krvareći u jarku nakon saobraćajne nesreće, ili kako bi rekla svojoj porodici da je trudna ili samo da bi imala ne-duhovno druženje za koje David Gnam tvrdi da je dozvoljeno. Budući da se pojedincu uskraćuje samo duhovno zajedništvo, a budući da se „normalni porodični odnosi nastavljaju“, zašto majka djevojčice ne bi bila prikazana na pozivu? Čemu Organizacija podučava svoje sljedbenike ovim konvencijskim videom?
Da ovo ne bi predstavljalo laž, David Gnam i Organizacija koja ga podržava morali bi vjerovati da 1) vrhovni suci ne zaslužuju znati istinu i 2) da, ako ih zavaraju, neće biti nanesena šteta. Zašto Vrhovni sud Kanade ne bi zaslužio da zna istinu o sudskim postupcima svjedoka? Da li krše prirodnu pravdu? Da li krše biblijski zakon?
Bez obzira na slučaj, stvarni bi se problem mogao razviti kada bi sud vidio da pravnik Kule stražara namjerno obmanjuje devet sudija. Upravo se to dogodilo manje od 30 minuta nakon što je David Gnam dao izjavu, kada je vrhovni sudija Moldaver zatražio pojašnjenje. (Vidi video izvod.)
Vrhovni sudija Moldaver: „Dakle, nema greha za člana džemata da nastavi posao s gospodinom Wallom, iako je on izopćen ... Je li to ono što kažete? Drugim riječima, bi li neko mogao biti odgojen na tepihu u religiji Jehovinog svjedoka zbog druženja s nekim tko je bio isključen i nastavio im pružati posao? "
David Gnam: „Odgovor Moldaver Justice-a sam dao sudu Wilson-u kada mi je postavio isto pitanje:„ To je lična odluka. Članovi donose svoju osobnu odluku na osnovu vjerske savjesti, ali to je grupna vrijednost. Do ... ah ... jer je to dio vjerske prakse discipline. Disfellowship je disciplina. Pa ako ... ako se član džemata namjerno družio s nekim koga su isključili, starješine bi vjerojatno posjetile tu osobu, razgovarale s njom i pokušale je obrazložiti zašto se, kao vjerska vrijednost, ne bi trebale družiti s tom osobom sve dok su isključeni. "
Glavni sudija Moldaver: "... članovi bi obično trebali učiniti nešto kako bi pomogli toj osobi, moglo bi biti ekonomski, ili drugim riječima, gospodin Wall je posrednik u prometu nekretnina, ako želite kupiti kuću, idite kod gospodina Wall-a. “
David Gnam: „To se neće promovirati u zajednici.“
Glavni sudija Moldaver: „To se ne promoviše“, klimnuvši glavom.
David Gnam: „Nikako. U stvari, dokazi govore suprotno. Dokaz iz izjave gospodina Dicksona je da se džemat ohrabruje da ne koristi džemat kao osnovu za poslovne odnose. "
Glavni sudac Moldaver zbog toga nije povukao Davida Gnama na tepih, ali sa sigurnošću se može pretpostaviti da ova kontradikcija u svjedočenju nije prošla nezapaženo.
Analizirajmo ovo zajedno. Sjetite se da je David Gnam već uvjeravao Sud da isključenje nije zanemarivo i da uključuje samo duhovno zajedništvo. Stoga se čovjek mora raspitati, Kakvo duhovno zajedništvo doživljava Organizacija kada se zaposli agent za promet nekretninama? Drže li se kupac, prodavac i agent za ruke i mole li se prije finalizacije prodaje?
A kakav je ovo dvostruki govor o tome da je to lična odluka, ali i odluka grupe? Ne možemo imati oba načina. To je ili lični izbor ili nije. Ako je to grupni izbor, onda to ne može biti lični. Ako član donese „ličnu odluku zasnovanu na [njegovoj] religioznoj savesti“ da se uključi u ne-duhovno poslovno udruženje sa isključenom osobom, zašto bi starešine posetili člana da pokušaju ispraviti svoje razmišljanje? Ako je to savjesna odluka, onda nam Biblija kaže da je poštujemo i da ne namećemo čovjeku vlastitu savjest, vlastite vrijednosti. (Rimljanima 14: 1-18)
David nesvjesno izlaže svoju obmanu pokazujući da je tvrdnja Organizacije da ne usmjeravamo ljude da izbjegavaju isključenog laž. Tvrdi da svaki od njih donosi lični, savjestan izbor, ali zatim pokazuje da kada se taj „lični izbor“ ne podudara s „grupnim razmišljanjem“, traži se „prilagodba“. Pritisak se podnosi. Na kraju, pojedincu će se reći da može i sam biti isključen zbog „labavog ponašanja“, sveobuhvatnog izraza koji je izopačen tako da uključuje neposlušnost uputama starijih i Organizacije.
Svi svjedoci dotične skupštine svi su znali šta će se dogoditi ako nastave poslovati s bratom Wallom. Nazvavši ga ličnim, izbor savjesti dobro funkcionira u štampi i na sudovima, ali stvarnost je da savjest nema nikakve veze s tim. Možete li navesti jedan moralni, dotjerivajući ili zabavan izbor u životu u kojem Svjedoci mogu vježbati savjest bez pritiska „grupnog razmišljanja“?
U rezimeu
Iako može postojati neko opravdanje za pojam „teokratski rat“ kako je definiran u publikacijama („Niko vam ne bi zamjerio što niste rekli Gestapu gdje se djeca skrivaju.“) Nema opravdanja za laž. Isus je pozvao fariseje, đavolsku djecu, jer je on bio otac laži, a oni su ga oponašali. (Ivan 8:44)
Koliko je žalosno da bismo trebali vidjeti kako ih pratimo njihovim stopama.
dodatak
Podržava li ovaj odlomak iz "Pitanja čitatelja" tvrdnju Davida Gnama da je isključenje samo duhovne prirode i ne predstavlja zastrašivanje?
*** w52 11 / 15 str. Pitanja čitalaca 703-a ***
Ograničeni zakonima ovozemaljskog naroda u kojem živimo, a također i Božjim zakonima kroz Isusa Krista, možemo protiv određenih postupaka postupati samo u određenoj mjeri, to jest, u skladu s oba skupa zakona. Zakon zemlje i Božji zakon kroz Krista zabranjuju nam da ubijamo otpadnike, iako su oni članovi naše obiteljske veze s mesom i krvlju. Međutim, Božji zakon zahtijeva od nas da priznamo njihovo uklanjanje izvan njegove zajednice, i to uprkos činjenici da nas zakon zemlje u kojoj živimo zahtijeva pod nekom prirodnom obavezom živjeti i imati posla s takvim otpadnicima pod istim krovom.
„Zabraniti nam da ubijamo otpadnike“? Ozbiljno? To nam mora biti zabranjeno, inače ... šta? Bili bismo slobodni da to učinimo? Bila bi to prirodna tendencija da nam to nije posebno zabranjeno? Zašto uopće ovo iznositi ako sve o čemu govorimo ograničava „duhovno zajedništvo“? Da li je ubijanje nekoga dobar način da se ograniči duhovno zajedništvo?
[…] Organizacija je ARC-u 2015. godine obećala da će vidjeti šta mogu učiniti u vezi s pravilom za dva svjedoka. Odgovor daje posljednje mjesečno emitiranje (novembar 2017.) Apsolutno ništa: „Nikada nećemo promijeniti svoj biblijski stav o tome [...]
Gledanje novembarske emisije i sjećanje na razgovor Stephena Letta o otpadnicima koji upravljaju lažima o zlostavljanju djece među svjedocima, zaista mi postaje mučno, kad to držim protiv nalaza i ličnih iskustava Kraljevske komisije. Kada sam pre dve godine rekao dvojici staraca o svojim brigama vezanim za to kako se jato (pogrešno) tretira (takođe imam u vidu zlostavljanje dece), postavljeno mi je pitanje „da li verujete da Jehova vodi GB“ i rekao da radim protiv Tijelo staraca. Bila sam šokirana i slomljena srca, jer sam se izrazila u dobroj vjeri. To je kao... Čitaj više "
Zdravo, John,
Dok se Ezekiel 34 odnosio prema naciji Izraela, Jehova nije Bog koji se mijenja. Njegov Sin je sada glavni pastir i on to obrazlaže kao i njegov Otac. Dakle, obrazloženje pronađeno u tom poglavlju primjenjuje se danas jednako kao i tada.
Zanimljivo je JofA, taj određeni video sa Stevenom Lettom skinut je s JWorga, mislim da zbog pamćenja oko 2 tjedna prije ARC-a ne mogu biti sigurni u to, drugdje postoje samo preuzete kopije, što sve govori.
Zdravo John, ono što kažeš je upravo ono što se događa. Ako postavljam pitanja, nakon što sam proveo dane istraživanja, iskreno, postavlja se pitanje „Vjerujete li GB“, ili nešto izuzetno slično. Nema pravog odgovora na moje pitanje, već ispitivanje kako bih saznao vjerujem li da Isus / jehovah upravlja Organizacijom. Stvarno osjećam da me samo traže kako bi rekli dovoljno da me istisnu.
Članovi neće vidjeti da nešto nije u redu jer neće ni pogledati sudski slučaj u Kanadi, dijelom zato što toga neće biti svjesni, a dijelom i zbog toga što se bilo što osim JW.Orga smatra graniči s otpadnikom. A mi ostali teško možemo predložiti da to gledaju jer će nas tada smatrati otpadnicima. Vi ste na mjestu. Ovdje se nešto vrlo vrlo pogrešno događa. Sve me podsjeća na riječi (Walter Scott-Marmion) „Ma kakvu mrežu tkamo kad prvi put vježbamo da zavaramo“. Srećom Isus nas to podsjeća... Čitaj više "
Kao sporednu napomenu, pogledajte 13. minutu emisije i primijetite audio montažu kada je otpadničko hrišćanstvo postalo službeno. Snimak brata Splanea ne podudara se sa zvukom kad spomene godinu.
'Tačnost' u svemu ...
Vi ste jedan oštar spot, Rudytokarz.
Radi jasnoće, mogu se sjetiti da su dva brata preporučena za starješine koji su se razveli i ponovo vjenčali na osnovu priznanja o preljubu koje nam nisu podijelile njihove bivše supruge. Njihovi razvodi bili su prihvatljivi zbog svjedočenja samog Jehove o priznanjima bivših supruga.
Da je to slučaj, na to će biti odgovoreno mnogo jer je toliko toga ostalo na stolu najvišeg suda u svemiru.
Vrlo pronicljiva zapažanja. Da, činjenice, i sekularno utvrđeni činjenični dokazi i biblijske istine dva su izvora našeg kršćanskog vjerovanja. Isus kao Hristos pružio je ta dva reda dokaza - u svojoj ulozi ispunjenja mnogih proročanstava koja su utvrdila njegovu vjerodostojnost i činjenica zasnovanih na dokazima o njegovim čudima, uključujući ozdravljenje i vaskrsavanje mrtvih. Činjenice su buljile u dobro i iskreno u lice. I pogledajte samo različite reakcije na Hrista kada je to trebalo priznati ... i tretman njegovih vjernika koji su odlučili vježbati... Čitaj više "
Vau, Vau Vau. Lažov Lažov hlače izgarali do kraja. Daleko iznad zapaljenih pantalona. Volio bih da to isto objasne džematima. Sjećam se Kule stražare koja je rekla „ne pokušavajte komunicirati ni putem tekstualnih poruka. Ima petlju da kaže da se normalni odnosi nastavljaju. WOW WOW WOW Joseph Anton, moram reći da se sjećam da sam sjedio u Dvorani Kraljevstva kad je vladala najava o dvojici svjedoka. Sjećam se jasnog dana, jer sam mislio da je to najapsurdnije što sam ikad čuo. Jednostavno zato što u slučajevima zlostavljanja djece... Čitaj više "
Da, ovo je bio PSA - Najava javne službe -. Ovaj bijeli Gary Breaux bio je izuzetno nejasan, ohol i namjerno varljiv. ARC - Australijska kraljevska komisija - iznio je izraz „Pravilo dva svjedoka“ u prvi plan. Oni su ozbiljno ispitivali Jeffreya Jacksona itd. O tome i kako se sve to odnosi na zlostavljanje djece. Bio sam zgrožen onim što je rečeno počevši od otprilike 51 minute unaprijed. Izjaviti da "otpadnici govore o pravilu dva svjedoka, a zatim o medijima, pa o drugima itd.", Ne navodeći stvarni razlog... Čitaj više "
Ne vjerujem ni sekunde da se radilo o odgovoru na optužbu za „protivnike“. Vjerujem da je to bio PSA namijenjen povezivanju riječi „otpadnici“ s „pravilom dva svjedoka“, tako da će R&F biti odmah sumnjičav prema bilo kojem članu koji koristi riječi „pravilu dva svjedoka“ kada ovi slučajevi postanu češći, i veći dio javnog razgovora. Većina nas nije ni slutila da je pravilo za dva svjedoka uopće postojalo prije nego što su se sve ove priče o zlostavljanju djece ionako razbile. Siguran sam da ima braće i sestara koji se češu po glavi u ovom dijelu mjesečnog emitiranja, jer on nikada... Čitaj više "
Možda se bavite nečim ...
JW već povezuju „često spominjanje Krista“ = „član hrišćanskog svijeta“.
Ne bi bilo veliko natezanje povezati „pravilo dva svjedoka“ = „otpadnik“.
Indoktrinacija da bi se izbjeglo bilo šta kontroverzno uopće će imati automatski smirujući učinak na bilo kakvu raspravu o zlostavljanju djece. Svjetski radnici će početi razmišljati da svaka diskusija o zlostavljanju djece suosjeća s otpadnicima ili je to čin nelojalnosti.
... hmm ...
Zvuči super razumno kad ga čujete o tome. Naravno da nemate pojma da je pravilo primijenjeno na slučajeve silovanja i zlostavljanja - gdje dva svjedoka nemaju apsolutno nikakvog smisla.
Opaziti.
Gary Breaux: „Sad postoji nešto o čemu otpadnici razgovaraju i pokušavaju to iznijeti. Mediji su to pokupili. Drugi su je takođe pokupili. I to je naš biblijski stav da imamo dva svjedoka, što je uvjet za sudsku akciju ako nema priznanja. "
Značajno je da je Breaux rekao da svjedoci „nikada neće promijeniti svoj biblijski stav o ovoj temi“. Ova izjava mora doći direktno iz GB. Mora postojati MNOGO za sakriti.
Komentar da su dogmatični u vezi s politikom dvojice svedoka pojavio se zbog onoga što su tražili apostati. Dobro, oni su svjesni tih pitanja, a onda moraju biti svjesni kako iskrivljuju Sveto pismo i dalje ga podržavaju, jer otpadnici također objašnjavaju kako to rade. Umjesto da se tome bave, oni odlučuju pokušati i povezati čin i spis. Oni to rade namjerno. Zašto također nije napomenuo da su njihova politika za dva svjedoka zapravo dva očevidaca? Ionako imaju izuzetke od pravila dva svjedoka. Ako osobe suprotno... Čitaj više "
Sjeća li se da je Dinah imala drugog svjedoka kad ju je Schechem silovao? Da li su Simon i Levi trebali drugog svedoka kada su krenuli da uračunaju državni udar protiv čoveka koji je silovao njihovu sestru i vodili do ove (jedne od mojih najdražih) razmena razočaranih oca i sinova: 30 Jakov reče Simeonu i Leviju: „Dobili ste mene u nevolji; sada će me mrziti Kanaanci, Perizejci i svi ostali u zemlji. Nemam mnogo muškaraca; ako se svi udruže protiv mene i napadnu me, naša cela porodica će biti uništena. " 31 Ali oni odgovoriše: „Mi... Čitaj više "
Zbog toga je njegovanje mentaliteta „mi naspram njih“ u jatu od presudne važnosti za daljnje postojanje. Većina Svjedoka ne bi pomislila da bilo što nije u redu s laganjem Sataninim satanskim dvorskim sustavima kako bi se sačuvalo duhovno stanište Kongregacije. Većina Svjedoka napustiće svoju djecu ako im se to ponovo kaže, kako bi se sačuvalo duhovno stanište skupštine.
Koje godine su izašli sa Ovcama-ovcama stado božjih knjiga? Mislim da sam se izgubio prevod u tom periodu. Bilo koga? (Worldling-?)
2010 i reprint u 2012. Neprestano se ažurira esp. u vezi sa pitanjima zlostavljanja dece. Kao što sam napomenuo u drugom komentaru, Australijska kraljevska komisija (ARC) uvela je to u dokaze tako da je to sada u javnoj domeni.
Zvuči kao pokvarena unija = ujedinjena nacija
Još jednom hvala što ste nas (mene!) Postavili svjesni onoga što se događa na različitim mjestima širom svijeta. Moja frustracija se ponekad svodi na pitanja koja tužioci postavljaju (a ne odgovaraju istinito), jer im nedostaje lično iskustvo i znanje svjedoka.
Bojim se da neće doći do puno promjena kao rezultat ovih slučajeva, a WTB & TS će ishod masirati kao pobjedu.
Izvrsna naglašena vrijednost na komentarima. Ne znam jeste li novi, ali “JA SAM” dobrodošao. (Worldling-?)
Da li je "uobičajena porodična pogodba" slanje e-pošte nekom od vaše djece? Gospodin Gnam kaže da je u redu čak i ako su DF-i. Možda mu je promakla ova izjava:
*** w13 1 / 15 str. 16 par. 19 Neka vas ništa ne udaljava od Jehove ***
”Ne tražite izgovore za druženje sa isključenim članom porodice, na primjer, putem e-pošte. “
Što ako pustite svojoj isključenoj braći da besplatno oslikavaju vaš trijem, da li bi to bilo u redu ili bi radije angažirali komercijalnog slikara? Pozdrav, uđite… .. „Rangirani autsajderi“ (Worldling-?)
Pa, konačno imamo istinu. Pravilo dvojice svjedoka je pravilo koje je neosporivo.
Pa jao sljedećem djetetu koje je zlostavljano, ti si sam!
Djevojka koja je silovana u polju (Deuteronomy 22 25-7) nema šanse za pravdu.
Sad ću morati ugasiti gorivo ispod krvi na šporetu. Vrelo je nakon što je pročitao beleške o objašnjenjima Vrhovnog suda u Kanadi.
I ja sam imao trenutak Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi sangre hierve de irá… cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la watchtower. „Como se convertido en una prostituta la población fiel“!
quid leges sine moribus vanae stručnjak? (worldling-?) (mateo = Mt 27: 11)
U martu ove godine Australijska kraljevska komisija čula je odgovor organizacije WT. u vezi s istragom provedenom 2015. godine o trenutnim politikama i postupcima Jehovinih svjedoka u vezi sa zaštitom djece i standardima za sigurnost djece, uključujući i odgovaranje na navode o seksualnom zlostavljanju djece. Odgovori dvojice predstavnika iz australijskog ogranka u martu takođe proturječe ideji da se ne klone jer su jasno izjavili da to čine. Takođe imajte na umu starost koju predstavnik WT navodi da se kvalifikuje za krštenje. Clip- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. To je takođe laž jer je Stephen Lett vidio ranije emitirano ove godine... Čitaj više "
Hvala na snimku, LightBrighter. Primijetio sam da su ih pitali (i odgovorili potvrdno) da izbjegavaju one koji se razdvajaju jer to Biblija kaže. Volio bih da ih netko samo jednom zamoli da, pod zakletvom, pokažu Svetom pismu gdje se nalazi taj smjer.
(Heb 6: 16,17,18) Pozdrav !! Halo-Ed-u (Worldling-?)
U odbranu od Davida Gnama (a to kažem sarkastično) on samo citira službenu web stranicu JW koja kaže:
„Šta je s muškarcem koji je isključen, ali čija su supruga i djeca još uvijek Jehovini svjedoci? Vjerske veze koje je imao sa porodicom mijenjaju se, ali krvne veze ostaju. Bračni odnosi i normalne porodične naklonosti i dogovori se nastavljaju. "
Bilo koji JW zna da je ta izjava u najboljem slučaju pogrešna i da uopšte nije istinita.
Na oznaci emisije 55:40, Gary Breaux kaže "NIKADA nećemo promijeniti svoj stav" o pravilu za dva svjedoka.
Valjda Kraljevska komisija ima odgovor na njihov prijedlog.
Evo što kaže knjiga Pastir stado Božje na stranici 116: (Ova knjiga je sada u javnom vlasništvu zahvaljujući ARC-u.) “6. Ako se zna da se članovi skupštine pretjerano druže s isključenim ili razdvojenim rođacima koji nisu u domaćinstvu, starješine bi se trebale savjetovati i urazumiti te članove skupštine iz Svetog pisma. Pregledajte s njima informacije iz knjige „Božja ljubav“, stranice 207-208; Stražarska kula od 15. aprila 1988, stranice 26-30; ili članak „Pokažite hrišćansku lojalnost kad se rođak isključi“, u službi Ministarstva Kraljevstva iz avgusta 2002.... Čitaj više "
Čak i kada neke stvari nisu jasno štampane, Orgova „usmena tradicija“ zakona i pravila i dalje se provodi. Zvuči poznato? Hmm, fariseji možda?
Morao bih pročitati apostolsku doktrinu da bih je potvrdio.
Ne mogu si pomoći, ali pogledajte naslov knjige koji iz nje čitate i ne kaže Jato Jehovino ili Stado Jehovinog Sina Isusa Hrista. Otvori oci!! „Bog“ ovog svijeta zaslijepio je one koji nisu voljni vidjeti. (Jn 17:12) Worldling-?
Snaga u brojevima! Ono što je David Gnam posvjedočio bila je istina. Upravo je ideologija nametnuta čestitkama ta koja sve tjera na njuh ... Worlding-? (Broj 1: 3)
Hvala Meleti, također sam uzeo slične crvene zastavice koja se odnose na oba videa. Zaista sam na raskršću u odnosu na to kako se zaista osjećam o onome što se događa „iza zavjese“. Da se pravilo dvaju svjedoka uistinu odnosi na to da pravda bude zadovoljena na pravi način za sve strane, mislim da bih razumjela. Ono što je Gary Breaux radio bilo je potpuno neiskreno. Nije pružio temu, niti ju je držao u kontekstu kako je izloženo u vašem gornjem članku. Usuđujem se bilo kojeg svjedoka koji vježba da pita starješinu o pojedinostima na... Čitaj više "
Filius90, nisi ti jedini koji ovo prolazi. Tako mnogi kažu istu stvar, osjećaj olakšanja kada otkriju da nisu sami, nije jedini koji se osjeća ovako, mora biti onakav kakav je Ilija osjetio kad mu je Jehova rekao da nije sam, ali da 7,000 drugima nije savio koljeno Baal.
Dobrodošli u našu rastuću zajednicu.
Meleti
Dva palca gore na tom Meletiju !! Prohladio sam se čitajući taj komentar. Mora da je to opet taj ugroženi „ol duh“ (Lu 7:27) Worldling -? (Ez 34: 11,18,19 NWT 1970) Worldling-?
Drago mi je što čujem od vas Filius90.
Dobrodošli na forum. I moja krv kipi - niste samo vi….
Filiuse, ovo je tako tužna priča. Žao mi je što ste u tolikoj muci zbog toga.
Što je još gore, uništava se život i srce i savjest mlade sestre ili organizacija koja to namjerno prikriva?
Kako to da grupa ljudi (drsko) koja tvrdi da je „Božja organizacija“ tako lako zaboravi Njegove riječi? "Morate biti sveti, jer sam ja svet."
Koji je daljnji razlog potreban kako bi ih napustili?
Čak ni alkohol i droga neće ponuditi nikakvo oslobađanje iz zatvora za nasilje u kojem smo zatvoreni mi koji govorimo engleski jezik. Worldling-? (Heb 6:18)
A posebno lijepo „ohrabrenje“ da se prema onima koji ne slijede moralni stil života ponašaju kao prema isključenima. Dakle, odvojena ili isključena osoba, čak joj ni ne pozdravljamo, a to je naglašeno komentarima poput, „čak i mali kontakt“ nije u redu. To nisu lične odluke, bit ćete isključeni zbog povezanosti s isključenima. Da, svi smo to vidjeli. Ovo nije samo ljubavna, ljubazna ili čak biblijska osnova za liječenje takvih. Isus nas je naučio kako se ponašati, ovo je emocionalna ucjena koja se koristi za održavanje članova u redu. Obična i... Čitaj više "
Dobrodošao, brate Filiuse, tvoja se bol dijeli i osjeća. Da bismo ti pomogli razjasniti "šta je šta", možda možeš? Samo pretraži Google: "znaci kulta" ... Nakon pregleda samo 4 web stranice (od kojih su 3 profesionalci za mentalno zdravlje) , Vidio sam iste informacije o njima - sve otkrivaju ono zbog čega ste se i probudili, da je ova organizacija muška - NE naša Božja i Kristova - Načini ... i divna pomoć (meni lično) je pronalazak eseja ” Novi početak na duhovnom putovanju ”na web mjestu Werner Bible Commentary .. tako umirujuće. Nalazite se na kritičnoj točki u kojoj se nečija vjera poljulja - ali se ne gubi. Pronaći ćete pomaganje nade i iscjeljenja - dijeljenje sa svim ovim dragim ovdje koji... Čitaj više "
Uradit ću. Hvala ti.
Dobrodošao, Filius90 Ne mogu stvarno dodati ono što je Devora već rekao, ali da, tvoja vjera podrhtava i može te dovesti do raskrsnice, pitanje koje mi je pomoglo bilo je, u šta zapravo vjerujem? Moj iskren odgovor bio je da sam imao vjeru samo ako sam bio odan organizaciji i njenim vođama. Osjećam da su mnogi koji su došli u ovu fazu završili kao ateisti ili agnostici, jer ih je stvarno opljačkala "Jehovina organizacija", rekao je Ray Franz u potrazi za kršćanskom slobodom, da je organizacija prisvojila vrijeme ljudi,... Čitaj više "