Na JW.org postoji video pod nazivom „Joel Dellinger: Saradnja gradi jedinstvo (Luke 2: 41)“
Tekst teme glasi: „Sada su njegovi roditelji navikli da iz godine u godinu odlaze u Jerusalim na festival Pashe.“ (Lu 2: 41)
Ne vidim kakve to veze ima sa izgradnjom jedinstva kroz saradnju, pa moram misliti da je to bio pogrešan otisak. Nakon što je preslušao cijeli video, Joel ne spominje ovaj stih. Pazite, on ne spominje nijedan stih koji bi direktno podržao temu; ali to je u redu, jer je prilično samorazumljivo da saradnja gradi jedinstvo.
Jedinstvo je vrlo važna stvar u organizaciji. Oni govore o jedinstvu puno više nego o ljubavi. Biblija kaže da je ljubav savršena spona, ali organizacija nam govori da je saradnja ono što je potrebno. (Col 3: 14)
Ne znam za vas, ali ostat ću s ljubavlju. Napokon, ako radite nešto pogrešno, neću surađivati s vama, ali svejedno ću vas voljeti i još uvijek mogu biti ujedinjen s vama, čak i ako imamo različite poglede.
Naravno, to ne funkcionira za organizaciju, jer ne žele da se s njima ne složimo. Žele da radimo ono što nam kažu.
Na primjer, Joel nalazi Hebrews 13: 7 koji glasi:
„Sjetite se onih koji vode među vama, koji su vam izgovorili riječ Božju, i dok razmišljate o tome kako se njihovo ponašanje ponaša, imitirajte njihovu vjeru.“ (Heb 13: 7)
Kaže da „zapamtiti“ može značiti i „spomenuti“, što nas koristi da bi nas uputio da držimo starije u svojim molitvama. Zatim prelazi direktno na 17. stih tog poglavlja, gde Prevod Novi svet glasi: „Budite poslušni onima koji preuzimaju vodeću ulogu među vama i budite pokorni ...“ Zatim nas upućuje da se pokorimo starijima i pokorimo im se.
Nemojmo ovdje donositi nikakve zaključke. Vraćajući se na sedmi stih, pročitajmo dio koji je preskočio. Prvo je tu fraza, "koji vam je rekao Božju riječ." Dakle, ako starješine podučavaju lažna učenja, poput 1914. godine kao početka nevidljivog prisustva Krista, ili da ostale ovce nisu Božja djeca, onda nam ne govore Božju riječ. U tom slučaju, ne bismo ih se trebali "sjećati". Dalje, stih se nastavlja, "Dok razmišljate o tome kako će ispasti njihovo ponašanje, oponašajte njihovu vjeru." To nam daje obavezu, ne samo pravo, već i obavezu - jer ovo je zapovijed - da ocjenjujemo ponašanje starijih. Ako se pokaže da njihovo ponašanje ukazuje na vjeru, mi ga trebamo oponašati. Iz toga slijedi da, ako njihovo ponašanje pokazuje nedostatak vjere, mi to zasigurno jesmo ne da ga oponašaju. Sada, imajući to na umu, prijeđimo na stih 17.
„Budi poslušan“ pogrešan je prijevod koji se nalazi u gotovo svakom prijevodu Biblije, jer gotovo svaki prijevod napiše ili sponzorira organizacija koja želi da njeni sljedbenici poslušaju svoje ministre / sveštenike / sveštenstvo. Ali ono što pisac Hebrejima zapravo kaže na grčkom je "neka se nagovori". Grčka riječ je peithó, a to znači "uvjeriti, nagovarati". Dakle, opet je umiješana lična diskrecija. Moramo procijeniti šta nam se kaže. Ovo nije poruka koju Joel pokušava naići.
Oko minuta oznake 4: 15 on pita: „Ali šta ako neki teokratski smjer koji primimo nema smisla, iznenadi nas ili nam osobno ne odgovara? U takvim slučajevima, posljednji dio stiha igra se tamo gdje smo usmjereni da budemo pokorni. Jer, kao što se iz stiha podrazumijeva, dugoročno popuštanje teokratskom smjeru je za naše dobro. "
„Teokratski“ znači „vlada Bog“. To ne znači „vladaju ljudi“. Međutim, u umu organizacije kako je izrazio govornik, taj se izraz može podjednako odnositi na Jehovu ili organizaciju. Da je to slučaj, onda bi pisac Hebrejima upotrijebio drugu riječ u stihu 17. Upotrijebio bi grčku riječ, peitharcheó, što znači „pokoravati se nekom u vlasti, pokoravati se, slijediti“. Biblija nam zapovijeda da ne slijedimo ljude, jer ako slijedimo ljude, oni postaju naši vođe, a naš vođa je jedan, Krist. (Mt 23; Ps 10: 146) Dakle, ono što Joel traži od nas je u direktnoj suprotnosti sa zapovijedom našega Gospoda Isusa. Možda je to jedan od razloga zašto Joel nikada ne spominje Isusa. Želi da pratimo muškarce. To maskira govoreći da je ovo teokratski Jehovin smjer, ali teokratski Božji smjer je da 'sluša svog sina'. (Mt 3) Osim toga, ako su upute organizacije zaista teokratske, to nikada ne bi bilo pogrešno, jer nam Bog nikada ne daje lažne upute. Kad nam muškarci kažu da nešto učinimo, a ispostavi se loše, ne mogu tvrditi da je smjer bio teokratski. Smjer koji imamo od organizacije je androkratski. Nazovimo stvari stvarno jednom.
Ispitajmo razliku između teokratske i androkratske vladavine.
Pod teokratskom vlašću imamo jedno upravno tijelo, Isusa Hrista, kojega je postavio njegov otac Jehova. Isus je naš vođa, Isus je naš učitelj. Svi smo braća. Pod Isusom smo svi jednaki. Nema klasa sveštenstva i laika. Nema upravljačkog tijela i redovnih članova. (Mt 23: 8, 10) Upute koje smo dobili od Isusa pokrivaju sve okolnosti s kojima se možemo suočiti u životu. To je zato što se temelji na principima. Vodi nas savjest. Možete razgovarati o svojim vitaminima za jedan dan tamo gdje je sve što je potrebno spakovano u jednu tabletu. Božja riječ je takva. Toliko spakovano u tako malo prostora. Uzmite svoju Bibliju, pronađite prvo poglavlje Mateja i posljednje poglavlje Otkrivenja i stisnite stranice među prstima, viseći Bibliju od njih. Eto ga! Zbir svega što vam je potrebno za uspješan i sretan život. Više od toga. Sve što vam je potrebno da biste se čvrsto uhvatili u stvarni život koji je vječan.
Ukratko, imate suštinu teokratske vladavine.
Sada razmotrimo androkratsku vladavinu. Joel se može pohvaliti stotinama, pa čak i hiljadama pisama koja su iz sjedišta stizala u sve podružnice i starješine širom svijeta. U jednoj godini, papir objavljen u organizaciji, naniže nagomilani spis koji su hrišćanski pisci stekli tokom 70 godina tokom prvog veka. Zašto toliko? Jednostavno zato što je savjest izuzeta iz jednadžbe, zamijenjena mnoštvom pravila, propisa i onoga što Joel voli pogrešno nazivati "teokratskim smjerom".
Umjesto da smo svi braća, imamo crkvenu hijerarhiju koja upravlja nama. Sve njegove završne riječi govore sve: „Imamo obilje jasnih pravaca i pravovremenih podsjetnika. Jehova nas vodi kroz starješine koje preuzimaju vodstvo među nama. Njegovo prisustvo nam je jasno kao i Izraelcima koji su danju slijedili oblak, a noću stup vatre. Pa dok završimo završni dio našeg putovanja u divljinu, neka svi budemo odlučni da u potpunosti surađujemo u bilo kojem teokratskom smjeru koji smo dobili. "
Joel izvodi poglavara džemata iz jednačine. Nije Isus taj koji nas vodi prema Joelu, već Jehova i on to ne čini preko Isusa; To čini preko starijih. Ako nas Jehova vodi prema starješinama, onda su starješine kanal koji Jehova koristi. Kako ne bismo starcima dali apsolutnu i bezuvjetnu poslušnost, ako ih Jehova koristi da nas vodi. Očigledno nam je njegovo prisustvo jednako jasno kao i Izraelcima. Čudno, budući da je Isus bio taj koji je rekao da će biti s nama do zaključenja sistema stvari. Zar Joel ne bi trebao govoriti o jasnom Isusovom prisustvu? (Mt 28; 20:18)
Isus je veći Mojsije, ali ako želite zamijeniti Mojsija - to jest ako želite sjesti na Mojsijevo sjedište - tada morate zamijeniti Isusa. Na tom sjedalu nema mjesta za više od jedne osobe. (Mt 23: 2)
Kako bilo koji pravi hrišćanin može održati desetominutni razgovor koji naglašava teokratski smjer, a da niti jednom ne spominje Isusa Hrista? "Ko ne časti sina, ne poštuje ni oca koji ga je poslao." (Ivan 10:5)
Kad želite prodati laž, dotjerate je riječima koje opisuju kako želite da se ona pojavi. Joel prodaje androkratski smjer, ali zna da se to ne bismo otvoreno kupovali, pa ga prikriva u obliku teokratskog smjera. (Ova tehnika vraća se u vrt.)
Ja lično gledam ove široke uloge i pitam se šta se događa? Odgovor sam pronašao na najnevjerovatnijem mjestu. Ako ikada budete imali priliku pročitati knjigu Aleksandra Soylnetzena "Arhipelag Gulag", njegovo iskustvo gorljivog pristalice sovjetskog režima, a zatim i njegovo shvatanje da s rukovodstvom nije sve u redu, a zatim i zatvaranje i maltretiranje od strane establišmenta , je gotovo karbonska kopija onoga kroz što prolazi JW koji se budi. Govori o radu i trudu koji je uložio kako ga on naziva “izbacivanjem... Čitaj više "
Pronicljiv!
Wild Olive, slažem se. Rođen sam i odrastao u bivšem Sovjetskom Savezu. Prije velikih političkih promjena bio sam dovoljno star da naučim živjeti u tom društvu. Bilo je to nešto vrlo slično onome što se događa sa svjedocima. Svi znaju da možete slobodno govoriti sve dok govorite „prave stvari“. Svi znaju stvari koje ne smijete reći naglas. Svi znaju da oni koji sumnjaju ili se ne slažu ne bi trebali izraziti svoju zabrinutost, već čekati novo i još svjetlije svjetlo vlade. Ako ne razumijete novo svjetlo, jeste... Čitaj više "
Hvala vam na ovim čudesnim potvrdama mog zapažanja. Pretpostavljam da je ono što Ime pokušava reći, posebno onima koji su novosti na ovoj stranici, da objema rukama shvati činjenicu da JWorg nije božanskog porijekla, to nedvosmisleno nije Jehovin dogovor, s tim sam se lično borio godinama, tek istinski shvaćajući u posljednje dvije godine ili nešto više, što potvrđuju gornji komentari. Moj je osobni apel svima da ne troše vrijeme, osjećaje ili osjećaje koji vas vezuju za ideju da je JWorg "Jehovina organizacija", to je... Čitaj više "
Moram pitati Tyhika
Zbog iskustva u starom Sovjetskom Savezu i poznavanja sličnosti s JWorg-om, zašto ste postali JW?
@wild maslina. Stvar je u tome što, kad ste novi nesumnjivi pridošlica, sve izgleda lijepo, glatko i ružičasto. Ozbiljni studenti iz Biblije, moralno čisti ljudi, svi su tako gostoljubivi. Zubi će se ispostaviti kada počnete da izražavate svoje sumnje. Priznajem da nisam osjetio sličnost prije nego što sam počeo da se raspravljam sa starješinama o doktrini.
Nikada nisam kršten kao svedok. Bio sam samo nekršten izdavač 1.5 godina i tada sam odstupio.
Hvala na tome Tyhik. Nikad nisam mislio da ću to ikada reći, ali Ime mi je drago što se nikada niste krstili kao JW, i imate dobar smisao distancirati se od JWorg-a. Zanimljivo je kako je sve dobro dok ne postavite teška pitanja, pokazuje koliko je uistinu plitki JWorg, sve je slatko koliko god vi učinili kako vam je rečeno, ništa poput bratstva iz 1. stoljeća, Isus nikada nije prestao ljude da ga ispituje, niti je apostoli. Sjećam se da smo u ranim 70-ima redovno proučavanje stražarske kule radili prekovremeno za pola sata ili... Čitaj više "
„... nimalo poput bratstva iz 1. vijeka, Isus nikada nije zaustavio ljude da ga ispituju, kao ni apostoli.“
Upravo. Sigurni Isus nije odgovorio na sva pitanja, ali kad je negirao, razlog je bilo srčano stanje onih koji su ga pitali. Kod WT-a problem nije srčano stanje onoga koji pita, već činjenica da se samo pita.
Ovo je mesto, Wild Olive! Sixsmith-ova knjiga o ruskoj istoriji i knjiga Čovječanstva Jonathana Glovera govore slične priče; neki ljudi su pročišćeni u Sovjetskom i poslati u Sibir ili pogubljeni, a i dalje su vjerovali u komunizam i dobrotu Staljina, iako je sam Staljin potpisao naredbu za progonstvo ili pogubljenje. Važno čitanje o ovoj temi je prevencija književnosti od G. Orwella: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Ovaj je esej vrlo čitan i pomogao mi je da shvatim org u novom svjetlu. Citat iz eseja: „Totalitarna država je ustvari teokratija i njena vladajuća kasta kako bi se... Čitaj više "
Ćao JofA
Pročitao sam vašu vezu do članka Orwella, ne mogu vjerovati koliko postoji sličnosti koje Orwell opisuje, totalno sam se oduševio, spomenuli ste samo dvije, prestao sam brojati oko 10, a on ni na koji način nije imao na umu JWorga kad on je to napisao. Samo pokazuje kako ljudi lako mogu pokvariti istinu ako misle da imaju nekakvo božansko pravo.
Ako se GB ne vrati u jaram s Isusom, dobro ih čeka presuda u Bibliji i oni koji ugase savjest.
Zaista sam bio iznenađen čitajući i ovaj esej. Također smatram da je paralela između „farme životinja“ i čišćenja Trockog nevjerojatno slična onoj koja se dogodila s likovima Raya Franza i Barbare Anderson i Rogera Bentleyja. Teški je poziv na buđenje kada se shvati da WT društvo sa svojom tajnošću, zataškavanjem i sudskim sudovima zvijezda ima toliko toga zajedničkog s kvintesencijalnom, totalitarnom državom. Orwell se odnosi na Areopagiticu Johna Miltona, temeljni esej o slobodi govora. Kao što istaknete u nastavku, WT studije su sada uvijek na vrijeme sa ograničenom / nikakvom mogućnošću za diskusiju i... Čitaj više "
John, siguran sam da je zbog toga dogovor o proučavanju knjiga završio. Male grupe koje djeluju pod nadzorom jednog starca teško je kontrolirati. Premještanje radne sobe u hol u kojem su prisutne sve starješine onemogućava početak slobodnog razmišljanja bez da vas odmah uhvate. Sve je u kontroli.
Da, Meleti se mora složiti, to je definitivno bila kontrolna mjera. Čak sam proširio i stražnji dio kuće kako bih smjestio grupnu studiju koju sam u to vrijeme proveo, sada imam veliku kuću i nikoga u njoj, sasvim ironično. Ovo mi naglašava koliko smo daleko stigli od 1. stoljeća, imali su blagoslov i potvrdu Krista i sastajali su se u malim „nekontroliranim“ grupama, čini se kao da je Isus znao nešto o ljudskoj prirodi i kako se lako može dogoditi sektaštvo. Baš kao što je strana mislila na ovo, iako je istina da mnogi... Čitaj više "
Hrabro i hrabro izgovoreno. Previše istine u onome što kažete za utjehu, ali dobro je znati da i drugi ovdje osjećaju isto.
Meleti, hvala na pregledu. Već je sve rečeno o sadržaju videa, pa ću kukati zbog stila prezentacije, izvinite. Iz videozapisa označenog 45-ima, nakon navođenja povremenih publikacija: „Poput gurmanskog višestrukog obroka, ove redovne odredbe iz Jehovine organizacije ne samo da nas oduševljavaju, već nas održavaju u duhovnom životu, energizirane da krenemo dalje u službi Jehovi.“ Jesam li jedini koji osjećam da su ciljna skupina ove propagande ili mala djeca ili odrasli s podprosječnim intelektualnim sposobnostima? Pored poruke i izbora pompoznih riječi,... Čitaj više "
Postavljaš dobro pitanje, Tyhik. Primjetno je prigušivanje kvaliteta nastave. Splaneovo nedavno mjesečno emitiranje pokazuje isti stil, kao da podučavaju djecu. To je zbunjujuće.
Ili, možda ne toliko zbunjujuće. Što je nastava jednostavnija, to manje interesa i radoznalosti izaziva. Koliko će ljudi istraživati proširena istraživanja i potražiti referentne radove poput interlinearnih prijevoda, tekstova za upoređivanje i komentara, kad osnovni materijal ljude dosađuje do suza? Žele da ljudima bude dosadno. Dosadni ljudi ne postavljaju pitanja i prihvaćaju status quo. Ne * žele * dublje istraživati; oni jednostavno žele odahnuti i požuriti iz KH što je brže moguće, zadovoljni što je napokon gotovo. Baš kao katolici koji slušaju... Čitaj više "
Zdravo naš stariji brat Meleti, pravo na metu sa razotkrivanjem trenutne dinamike među rukovodstvima unutar “B”orga.. Kad su naše cure bile mlađe, komponovao sam im pjesmu za spavanje. Na melodiju „jedan, mala dva mala Indijanca“. Evo ga: „Kada Jehova pogleda na zemlju, on vidi – mame i tate i srećne porodice, dečaci i devojčice i srećne bake kako svi žive zajedno zauvek. Kada Isus bude vladao Kraljevstvom, biće PUNO srećnih porodica…Jehova, Isus i anđeli na nebu, svi će živeti zajedno ZAUVEK.?? hvala ti Meleti što si me podsjetila da opet pjevam! Šta... Čitaj više "
Zdravo izgubljeni u svemiru. Hvala vam što ste to podijelili. Nisi više izgubljen. 🙂
Mislim da koncept poslušnosti (kao u Heb 13:17) treba analizirati zajedno sa legitimnošću. Kad bismo morali pristati na Heb 13:17 samostalno, svi bismo bili katolici, pridržavajući se apostolske sukcesije i trojstva, sjedeći i čekajući da Nova svjetlost stigne i popravi stvari. Ako usporedimo Heb 13:17 s Ivanom 10: 3-5, moramo utvrditi jesu li oni koji pozivaju na poslušnost u jedinstvu s Kristom. Znat ćemo jesu li oni (starješine, GB) ako se drže Kristove zapovijedi i propovijedaju njegovu riječ (na njihovim djelima prepoznat ćemo lažne učitelje). Kao analiza... Čitaj više "
[B-2, glagol, G3982, peitho] „nagovarati, pobjeđivati“, u pasivnim i srednjim glasovima, „biti nagovaran, slušati i pokoravati se“, tako se koristi sa ovim značenjem, u srednjem Glas, npr. U Djelima 5: 36-Djela 5:37 (u Djelima 5:40, Pasivni glas, „složili su se“); Rimljanima 2: 8; Galaćanima 5: 7; Hebrejima 13:17; Jakov 3: 3. Predložena „pokornost“ nije podvrgavanjem autoritetu, već je rezultat uvjeravanja Thayer-a: 1) nagovoriti 1a) nagovoriti, tj. Navesti nekoga da vjeruje 1b) sprijateljiti se, pridobiti nečiju naklonost, steći dobru volju , ili da biste tražili da ga osvojite, nastojte... Čitaj više "
Hvala Menrov.
Ovo je pomalo van teme, ali s obzirom na današnji datum, htio sam pitati čitatelje: Koliko vas smatra da je obrazloženje WT-a za svoje prigovore na tradicionalnu večeru za Dan zahvalnosti izuzetno slabo? Čini mi se da je njihova poanta ne u tome što je „loša“, već u tome što radeći bilo što što i svijet čini, ma koliko benigni bio, mora nekako biti korumpiran. Udari se stvaranjem vještačke razlike samo radi mogućnosti hvalisanja i razmetanja koliko su različiti. To je pravilo koje se čini nepotrebno strogo i... Čitaj više "
Misli da si na nečemu. Smatrajte da se isto odnosi i na npr. Rođendane (barem ako na torti isključite svjetla) i navijanje / pozdravljanje s naočalama. Povezanost s idolopoklonstvom u takvim stvarima slaba je koliko su vjenčani prstenovi (a ne postoje danas) i čini se da je uspostavljena kako bi se spriječilo da se JW-ovci druže s porodicom, kolegama i prijateljima koji nisu JW. Imo, dio izolacionističke i kontrolne strategije.
Sjećam se članka iz davnog vremena (ili je to možda bilo u knjizi) u kojem su resice koje su Izraelci trebali nositi upoređivane s našim mnogim zabranama za obilježavanje i najnezlobljivijih praznika (Majčin dan mi pada na pamet.) Jehova dao zapovijed o rubovima kako bi bilo jasno ko je Izraelac, a tko nije. Međutim, ovo je još jedna tipična / antitipska aplikacija koja se ne nalazi u Svetom pismu. Izraelci su bili nacija, a mi nismo. Oni su imali zakone, mi imamo principe. Te stvari treba prepustiti savjesti... Čitaj više "
Volim ćuretinu ...
Evo citata iz Probudite se! o Danu zahvalnosti. Primijetite kako nehotično podriva argument za konvencije. *** g76 11. 22. str. 12 Nacionalni „Dan zahvalnosti“ - san i stvarnost *** Neki još uvijek vjeruju da je poštivanje „dana zahvalnosti“ biblijska zapovijed, budući da je Jehova Bog ustanovio žetvu sa Mojsijevim zakonom Jevrejima. (Lev. 23: 15-17) Zapravo su sva tri izraelska primarna festivala bila izravno povezana sa žetvama. 23: 14-17. Međutim, s učenjima Isusa Hrista došlo je novo viđenje propisanih jevrejskih proslava. Pred njegovu smrt, Isuse... Čitaj više "
Gledao sam video. Ono što mi se čini intrigantnim je način na koji je još jednom slučajni prikaz u Hebrejskim spisima (ovaj put lutanje u pustinji) iznet kao primer za nas da sledimo 'teokratski smjer'. Za jednu stvar…. Oblak i vatreni stub bili su čudesan prikaz Jehovine upute. Nisi mogao da se sporiš s tim. Danas ne vidim nikakve čudesne naznake smjera. Samo ljudi daju beskrajne upute ljudima. Sekunda…. Mojsija je Bog direktno imenovao. Nije se imenovao nakon što gotovo 100 godina nije znao ko je. Čuda... Čitaj više "
MM Skoro sam se nasmijao videu Bizarro - da nije tako neobično; unChristian; tragično. Meliti je upotrijebila Mač Duha sa svojom Bogom danom snagom rasuđivanja - upravo onakvom kakva jesmo, da cijepi ta lažna učenja širom otvorena, nadamo se da će ih probuditi ... kao WO, Eva, ti i drugi su vrlo vješto prisutni ovdje), ali, s drugačijom notom ... pureća večera, bilo ko?
Ha! Zvuči ukusno!
Sasvim slučajno, večeramo puretinu za večeru. Nije pečena puretina, a tek sam shvatio da je Dan zahvalnosti kada sam ga čuo na radiju BBC.
Srećan četvrtak ljudi.
Da imamo pravi warp motor, mogli bismo večeras biti kod tebe na večeri?
"Morate se smijati ... inače plačete." 🙂
Lol
Zdravo Meleti, hvala na vremenu i trudu koji ulažete u fine članke poput ovog. Izjavljujete: "Budi poslušan" pogrešan je prijevod koji se nalazi u gotovo svakom prijevodu Biblije, ... "Veza koju ste naveli do biblijskog čvorišta, Strongs Concordance, u definiciji" peitho "navodi:" 3982 (peíthō) uključuje "poslušnost, ali je ispravno rezultat (Božjeg) nagovaranja “(WS, 422).“ Dakle, doduše, to uključuje poslušnost, ALI to (biti poslušan starješinama) je ispravno rezultat Božjeg uvjeravanja. Kakva su vaša razmišljanja o tome šta je ili uključuje „Božji nagovor“? Ovo je važna stvar od REZULTATA... Čitaj više "
Thaddeusovo pitanje bilo je upućeno Meleti u vezi sa značenjem Peitho-a u Heb-u 13: 17, i osjećao sam se neprimjerenim da "direktno uđem" u direktno pitanje.
Oh zašto??? Upravo sam uživao u tome!
Nisam mislio da pitam o značenju "Peitho".
Pitam šta znači pojam „Božji nagovor“ i o čemu se radi?
Razumno pitanje, Thaddeus. Napisao sam članak o razlici između dvije grčke riječi koje su u ključnim tekstovima u Bibliji prevedene kao "pokoravam se". Možete ga vidjeti ovdje: Pokoravati se ili ne pokoravati se - to je pitanje.
Hvala na referenci. Nisam vidio raspravu o tome šta je „Božji nagovor“ i šta on uključuje. Jesam li propustio? Ako ne, kakva su vaša razmišljanja o tome?
Nadam se da mi je jasno šta tražim.
Hvala na odgovoru i cijenim vaše vrijeme. Vrijeme je dragocjeno.
Izvini Thaddeus. Promašio sam poentu vašeg pitanja. Dok Hebrejima 13:17 koristi grčku riječ koja znači nagovarati (ne konkretno „Božji nagovor“, već samo „nagovaranje“ ili „nagovaranje“), kontekst se fokusira na nagovaranje drugih snagom Božje riječi. Dakle, pisac Hebrejima ne govori starijima da nagovaraju druge na osnovu njihovih ličnih osjećaja, želja ili želja, već da radije koriste snagu Božje riječi da ih nagovore da čine ono što je ispravno. Tako se i „pokoravanje“ može primeniti sve dok stariji daje Božje upute, a ne svoja. Ali linija mora... Čitaj više "
Bok Thaddeus, ovo što kažeš vrijedi ako starješine zapravo preuzmu vodstvo, jer, po mom mišljenju, starješine JW slijede samo program koji bi se i dalje mogao slijediti ako tamo nema starijih. Zapravo, moje prvo iskustvo s „organiziranim bogosluženjem“ bilo je u Južnoj Africi u dobi od 7 godina, dvije sestre pionirke su redom vodile sve sastanke, ali ipak nisu bile starješine ili sluge ministra, kako bi se to uklopilo u Pavlov savjet? Po mom mišljenju, bogosluženje se ne može programirati kao što se ne mogu programirati molitve.... Čitaj više "
Pitam se koliko je ovo zbog straha? Koliko je braće koji su bili stariji i beteliti ostalo u posljednjih nekoliko decenija? Šta se događa s njihovim brojevima u razvijenom svijetu odakle dolazi njihov novac? Oni to vide, pa osjećaju da se moraju suprotstaviti ljudima koji misle o sebi, pa počinju forsirati jedinstvo po svaku cijenu i kako sve ovo utječe na Sotonu. Na neki način ih žalim jer ne mogu vidjeti šumu za drveće. Otišli su toliko daleko ovim putem da ne mogu smisliti kako... Čitaj više "
U zakletom svjedočenju pred Australijskom kraljevskom komisijom (ARC) Geoffrey Jackson rekao je sljedeće citirano izravno iz transkripta: „Sad, Upravno tijelo shvata da bi, ako bismo trebali dati neki smjer koji nije u skladu s Božjom riječju, svi Jehovini Svjedoci širom svijeta koji imaju Bibliju to bi primijetili i vidjeli bi da je to bio pogrešan smjer. " Za mene to znači da JW nije dužan pokoravati se nečemu što nije u skladu s Biblijom. Naravno da nisam naivan. Ako neko prigovara nečemu što je nebiblijsko, to jest... Čitaj više "
Izvrsna pokrivenost. Čini se da bi naslov pjesme Tine Turners "Whats Love Got to Do With It" trebao biti tekst za 2018. godinu.
Srce mi se slama kada čitam i čujem riječi izgovorene u ovom razgovoru. Kako mogu izostaviti Isusa izvan zapovjednog lanca? Kako se usuđuju isključiti sina Božjeg i pomazanog vođu? Jesu li slijepi za ono što rade? Kako je moguće da se ova religija u kojoj sam odgojen toliko udaljila od onoga što je kršćanska? Došlo je do tačke kada sada otvoreno kažem prijateljima koji me pitaju kako sam, da sam zbunjen, razočaran i razočaran idejom da moramo bespogovorno poslušati muškarce koji priznaju da jesu... Čitaj više "
MarthaMartha,
Vaši komentari na ovaj članak zaista su kako se osjećam. I dalje se molim za sve koji su se pridružili ovoj stranici. Ova organizacija je užasna.
Amen..Amen svim ovim izrazima ...
Zdravo Martha,
Zvuči kao da smo moja supruga i ja otprilike u istoj točki kao i vi sada. Naše planirano „postepeno nestajanje“ postaje jako bolno vrlo brzo. Kakva dilema, držati se plana ili jednostavno završiti s organizacijom zauvijek?
Ostani jaka Martha,
WS
Hvala WS Pokušaću da ostanem jak. ?
Moram reći, vaše ime warp brzine ne ostavlja dojam postepenog blijeđenja. Zvuči više kao kapetan Kirk iz Enterprisea koji kaže "faktor osnovice 8" i whoosh .... Otišli su.
Što se mene tiče…. Scottie viče "ne može više uzeti kapetana!"
Ona to uvijek učini, zar ne.
Hvala svima na poticajnim mislima. Tako je dobro imati društvo u ovoj bitci.
MM, cijenimo i potreban nam je zdrav humor! Bila sam u grupi djevojaka u srednjoj školi koje su se pretvarale da smo posada Zvjezdanih staza, ja sam Bones, imali smo lol nevine zabave ... ali današnji JW-ovi (oni koji nisu)? Primijetio sam nekima su prije nekoliko godina, "jeste li primijetili da među nama više ima vrlo malo humora?", odgovorili bi nešto poput, "pa živimo u teškim vremenima", postajalo je mračno; manje istinske sreće .. puno represije i kontrola čini podvrgnute, pretučene one 'lovce na dolje'. Mnogo u ovom općenitom području počelo je nositi i više sumorne odjeće u 'pogrebnom stilu' (i bio sam u 6 dvorana. .uočeno). Da li i drugi ovdje - koji još uvijek prisustvuju - primjećuju ove promjene u ličnosti jata? (I kako mogu... Čitaj više "
Još uvijek ima zdravog humora sa mnom i mojim mužem. Stalno se smejemo jedno drugom. ?
Što se tiče kongresa ... Čini se da su svi oprezni da kažu nešto što će razotkriti vaše „slabo duhovno stanje“.
Kakva šteta…. Isus je pokazao zdrav smisao za humor i ironiju! Nastavimo da ga pratimo. ?
O da, imamo i tužnu brigadu odijevanja ovdje. Osjećam se kao da sam ponekad zakoračio u Stepford. Malo nas je koji uspijevamo da se odijevamo skromno, ali istovremeno pokazujemo radostan duh i ljubav prema bojama.
Neću biti napravljen da budem siv. Ili siva kako to kažeš iznad bare. ?
To je smiješno. Ti i gospođa Warp bi se dobro slagali. I ona mrzi sve sumorne boje koje gotovo svi nose! S druge strane, budite sigurni da su "konzervirani" demonstracioni programi jednako nerealni i da ne rade ni u SAD-u ... ..
Pokušali smo ostati na "impulsnim motorima" samo kratko vrijeme. Gospođa Warp i ja smo sada angažirali warp pogon kako bismo pobjegli od svijeta JW. Pretpostavili smo da tamo dolje nema inteligentnog života ...
To je život, Jim, ali ne onakav kakav mi znamo.
Zdravo Marta Mora da nas je toliko puno koji se možemo povezati s onim što si rekla. Još uvijek idem, jer još uvijek imam porodicu, iako je moja supruga prilično razočarana. Kažete da umirete iznutra - otprilike je tako. Ne osjećam se još sasvim mrtvim, ali ono što dobijem sa sastanaka vrlo je malo, samo poneki predmet, i bit će mi drago kad uđemo u novu knjigu Isus, put i istina i život. Knjiga Kraljevstva bila je pravo iskušenje, ali nije... Čitaj više "
Hvala Leonardo, znam šta misliš pod time da je povremena stavka korisna. Pokušavam da to posmatram kao da moram da idem u crkvu na porodično venčanje. Neke stvari su govorile da mogu biti istinite i ako je u skladu sa Biblijom, ja to sa zadovoljstvom prihvatam. Ne idem na sastanak sredinom sedmice... Jednostavno nisam mogao savladati netačnosti u knjizi Kraljevstva. Što se video prezentacija tiče... Moja reč. ? mozda u Americi, kako ti kazes!? Moj muž je također razočaran i povremeno progovori o svojim problemima. Videćemo šta će se desiti kako vreme bude prolazilo; Mi ćemo... Čitaj više "
Poštovane Warp Speed i Martha, već nekoliko mjeseci slušamo vaše poruke utjehe, savjeta i možemo prepoznati probleme oboje vas. Valovi empatije i anksije ispiraju se i mogu nas voziti visoko ili pasti na lice s informacijama koje su nam dale naše kolege JW porodice. Ljubav i ljubazno savjesno dijeljenje činjenica, koristeći njihovu vlastitu literaturu, trebalo bi izložiti otrovane tamne strijele koje su otrovne nauke odbacile u učenje Biblije. Snaga prema snazi
Zdravo izgubljeni u svemiru,
Hvala na lepim rečima i mislima.?
Baš lijepo što ste ovdje na forumu!
Hvala vam, izgubljeni u svemiru.
Vaše ljubazne riječi jačaju i tješe.
X
Nemam pojma kako niko u sjedištu nije povezao rigoroznu primjenu upozorenja 'Korahovi sinovi' u vezi s našim odnosom prema Upravnom tijelu ((bilo tko prošao je kroz konvenciju u posljednjih pet godina gdje 'Korah' nije spomenut?) ) i Hristovu osudu u uvodu Mateja 23.
Spremnost tolike naše braće i sestara da slijepo slijede Vodeće tijelo i njihovu hijerarhijsku strukturu uvijek mi padne na pamet da Izraelci traže ljudskog kralja u 1. Samuelovoj 8. U odnosu na 8. Jehova kaže 'to sam ja odbacio '. Tada u odnosu na 11-18, Jehova iznosi sve naredne organizacijske zahtjeve koje bi ljudski kralj zahtijevao. Koliko su slični današnjim zahtjevima Velike Britanije da ih slijede kao jedine Jehovine glasnogovornike (rijetko spominju našeg kralja Isusa kao što sažeto ističete Meleti) i toliko se prijatelja podvrgava ovom vidljivom... Čitaj više "
Ono što se događa je da se sadašnje Vodeće tijelo potvrđuje više nego ikad (barem JW-ovi). Zbog toga slušamo da im se stavlja veći naglasak kao „Hristova braća“, pridružiće se kao budući „Dželati“ i tako dalje. U svom umu moraju pokazati neku vrstu agresivnog autoriteta kako bi stekli svačije povjerenje. Upravo je zbog toga Škola za evangelizatore kraljevstva sada velika stvar. Maturanti treba da s ljubavlju ojačaju politiku, politiku, politiku i potaknu da se akreditivi upravnih tijela mjere. Osoba u gornjem videu ista je osoba na godišnjem sastanku... Čitaj više "
Većina ljudi ne želi razmišljati svojom glavom. Udobnije je reći da su slijedili smjer, onda nisu oni u krivu.
Nisam gledao video. Toliko se govori o odanosti i jedinstvu. Gledao sam na jednom od kanala "Y-tube" izveštaj o prikrivanju BBC-ja o zlostavljanju deteta unutar organizacije. Vjerujem da propovijedaju odanost i jedinstvo jer će znanje o kome je puh pogoditi navijača. Dakle, što više ulažu odanost i jedinstvo u braću i sestre, oni će osjetiti kako ih progone. Samo je užasno koliko ostave Krista van. Mučno je što ovi muškarci tvrde da imaju takav duhovni uvid, to... Čitaj više "
Slučaj Walsh (1954), gdje su svjedočili Haydn Covington, Fred Franz i Grant Suiter, jasno pokazuje kako Organizacija daje prioritet jedinstvu („po svaku cijenu“) pred pravednošću. Jedinstvo u kršćanskoj zajednici je kada se mi kao udovi povezujemo pod Glavom, Isus. Ne slijepom poslušnošću. Sve se više čini da je Organizacija jedan gigantski eksperiment Stanley Milgram (psihološki eksperiment poslušnosti), a pitanje je „koliko boli smo spremni nanijeti drugima“ tvrdim stilom, uskraćujući slobodu govora i prikrivajući zločine (npr. Zlostavljanje djece) i nasilje u porodici). U spomenutoj studiji velika većina ljudi... Čitaj više "
Video sam taj eksperiment na PBS-u. Vrlo zanimljivo. Vjerujem da su čak poslali i neku braću na seminare o kontroli uma. Ako ova organizacija. kada je Knorr preuzeo posao izgrađen je po poslovnom modelu, nije ni čudo što su stvari takve kakve jesu.
Kakva sjajna zbirka njihovog malog propagandnog videa Meleti.
Još jednom ste me "nagovorili" da pripazim na te ljude i njihovo bezakono odbijanje onoga koji ih je kupio vlastitom krvlju.
Tako dobro napisano
Hvala ti