[Muzika]
Hvala ti.
[Muzika]
Eric: Dakle, evo nas u prekrasnoj Švicarskoj. A mi smo ovdje na poziv jednog od djece Božje. Jedan od braće i sestara, koji su nas upoznali preko YouTube kanala i rastuće zajednice, svjetske zajednice djece Božje.
I ovo je početak našeg putovanja po Evropi i Velikoj Britaniji, koje je počelo u osnovi 5. maja kada smo došli u Švicarsku. I završićemo – sve ide dobro – 20. juna kada krenemo iz Londona da se vratimo u Toronto.
I govorim, kad kažem mi, mislim na Wendy, moja žena i ja ćemo uživati u druženju braće i sestara iz Švajcarske, Nemačke, Švedske, Norveške, Italije, Španije, Danske – zaboravio sam jednu, Francuske, zatim Škotske . I opet cijelim putem kroz UK do Londona.
Dakle, pokušaću da podelim sa vama, pokušaćemo da podelimo sa vama naše vreme sa svom ovom braćom i sestrama, jer mi ovo zovemo 'susret s decom Božjom', jer većina da smo bili Jehovini svedoci. Ne sve. Ali većina je shvatila da nam je kao djeci uskraćeno usvajanje, što je bilo naše pravo kao kršćana, kao onih koji su vjerovali u Isusa Krista.
I tako, za mnoge je izlazak iz krive religije, organizirane religije ili religije sama po sebi, organizirana ili na drugi način, pravi problem. I to je problem, jer posebno za Jehovine svjedoke, zbog poteškoća koje nameću pravila religije, to uzrokuje da se naši prijatelji i najbliži članovi porodice, čak i djeca ili roditelji, klone osobe, što rezultira potpunom izolacijom.
Pa, želimo svima pokazati da to nije briga. Baš kao što nam je Isus obećao: Niko nije zbog mene napustio oca ili majku, ili brata ili sestru ili dijete, to neće dobiti stostruko više, pa čak i više od toga. Vječni život, naravno sa progonima, a to je upravo ono što je izbjegavanje.
I tako, želimo da pokažemo da ovo nije kraj. Ovo nije ništa zbog čega bi trebalo biti tužno. Ovo je nešto čemu se treba radovati. Jer to je zapravo početak novog života. I tako, nadamo se da ćemo to učiniti u ovoj seriji, koju ćemo podijeliti s vama dok idemo od zemlje do zemlje i upoznajemo djecu Božju. Hvala ti.
Dakle, ovdje sam sa Hansom, koji je moj novopronađeni brat. Upoznala sam ga juče. I doleteo je da bude sa nama, što je divno. I ispričao mi je neke vrlo zanimljive stvari o svom životu. I tako, Hans, molim te, ispričaj svima o svom životu i odakle dolaziš, svom porijeklu.
Hans: U redu. Živim u Berlinu. A ja sam rođen u Zapadnoj Njemačkoj. Kada sam imao 25 godina, započeo sam biblijski studij s Jehovinim svjedocima. Kada sam imao 26 godina, krstio sam se. I bio sam toliko oduševljen 'istinom', da sam počeo da budem punovremeni propovednik. Tako sam 1974. postao redovni pionir. I svi smo očekivali da će 75. biti smak svijeta, zar ne?
Eric: Da
Hans: Mislio sam, ulažem svoje vrijeme i energiju u službu na terenu. Nisam želeo da radim ništa osim da učim i propovedam. Dakle, ništa se nije dogodilo. I ostao sam pionir 75 godina. Godine 12. postao sam specijalni pionir i poslan u južnu Njemačku. A 86. godine učestvovao sam u prvoj evropskoj školi za obuku ministara u Betelu u Beču.
Eric: U redu.
Hans: Zatim sam bio poslan u englesku skupštinu u Menhengladbahu, Zapadna Nemačka, blizu holandske granice. A onda se otvorio istok. Berlinski zid je pao 89.
Eric: U redu. Bila su to uzbudljiva vremena.
Hans: A onda je Društvo Kule stražare počelo slati ljude da pomognu tamo gdje je veća potreba. Tako sam tada u Istočnoj Njemačkoj služio u različitim skupštinama. A 2009. sam se oženio i morao sam napustiti specijalnu pionirsku službu. Tako sam prošle godine počeo sumnjati u naše vodstvo, naše vodeće Upravno tijelo, zbog njihove propagande vakcinacije. I provjerio sam na internetu, da li su postali…, da li su dobili novac od vlade.
Eric: U redu.
Hans: Gradonačelnik New Yorka, Mario de Blasio, i poseban televizijski intervju. Preporučio je Jehovine svjedoke po imenu.
Eric: U redu. Vrlo neobično.
Hans: Njihova saradnja u kampanji za vakcinaciju. Tako su u Watchtower Broadcastu objavili da je 98% u Betelu već vakcinisano. A onda su očekivali i specijalne pionire. I svi misionari i sve u svim betelskim domovima širom svijeta. Od njih se očekivalo da budu vakcinisani. Dakle, nije mi se dopala ova propaganda. I počeo sam da ispitujem i istražujem organizaciju na internetu. Otkrio sam mnogo videa, takođe i tvoj. O bivšim... Od bivših svjedoka o organizaciji. Tako sam počeo da proučavam Bibliju nezavisno od Stražarske kule. Čitao sam samo Bibliju i slušao šta su drugi imali da kažu, koji su znali Bibliju čak i bolje od mene. Ovaj proces je trajao oko šest mjeseci. A onda sam napisao pismo svojim starješinama, da ne želim više prijaviti bilo kakvu službu propovijedanja.
Eric: U redu.
Hans: Moja savest, moja savest mi nije dozvolila da propagiram lažna učenja. I morao sam da odustanem. Onda su me pozvali na razgovor. I imao sam priliku, dva sata, da objašnjavam starješinama zašto više ne želim biti Jehovin svjedok. Ali nakon ta dva sata jedino što su od mene hteli da znaju bilo je: Da li još uvek prihvatate Vodeće telo kao 'vernog i diskretnog roba'.
Eric: U redu.
Hans: Dakle, očekivao sam da kao pastiri otvore Bibliju i da mi pomognu da razumijem Bibliju. Ispričao sam im sva lažna učenja koja sam otkrio oko 1914. godine, o Vodećem tijelu 1919. godine, oko 1975. godine, oko 144.000. I kako lažno postupaju sa spomen-obilježjem, gdje ometaju narod da uzmu simbole kruh i vino. Toliko pogrešnih učenja, otkrio sam. Onda sam rekao: Ne mogu više doći. Završio sam sa svojim Jehovinim svedocima. Onda su me nekoliko dana kasnije pozvali u sudsku komisiju.
Eric: O da. Naravno.
Hans: Odbio sam da idem. To mi nije imalo smisla, jer sve što sam im rekao, nisu prihvatili.
Eric: U redu.
Hans: Dakle, ovaj razgovor je bio suvišan. Da. I jednostavno sam odbio da idem. A onda su me isključili. Rekli su mi telefonom da sam isključen. I nisu mogli imati nikakav kontakt sa mnom.
Eric: U redu.
Hans: Dakle, a onda sam tražio druge prave kršćane. Zanimalo me je da upoznam ljude, koji slijede Bibliju, čisti jezik Biblije bez utjecaja bilo koje organizacije.
Eric: Da.
Hans: Pošto sam znao iz iskustva: Pratiti muškarce je pogrešan način. Moj kralj, učitelj, rabin, bilo šta.
Eric: Da.
Hans: Moj otkupitelj je Isus Krist. Vratio sam se Isusu Hristu. Kao što je Petar rekao: Kome da idemo? Pa, to sam i uradio. Otišao sam do Isusa Hrista, tačno.
Eric: I to je mjesto gdje ste trenutno.
Hans: Ja sam među ljudima koji slijede pravo obožavanje prema Bibliji.
Eric: U redu. Upravo. I ono što smatram izuzetnim je da ste sve ovo uradili nakon životnog služenja, slično meni, čak i više. I uradio si to zato što si voleo istinu. To nije zato što ste pratili organizaciju ili ste želeli da pripadate organizaciji.
Pa, imam nekoliko pitanja koja bih svima postavio. Pa, dozvolite mi da prođem kroz njih. Dakle, možete izraziti svoje stavove o ovim stvarima. Jer ideja je ovdje pronaći načine da ohrabrimo našu braću i sestre vani, koji prolaze kroz traumu ostavljanja sumnji, krivnje, koja je ulivena u mozak, kroz mnoge decenije indoktrinacije. Dakle, prva je… Mi smo zapravo već odgovorili na prvu. Idemo na drugu: Možete li podijeliti s nama konkretne probleme iz Svetog pisma, koji dolaze do onih koji slijede ljude, a ne Krista?
Hans: Sveto pismo bi bilo Matej 15, stih 14, gdje je Isus rekao farisejima: Teško vama slijepim vođama, oni koji vas slijede pasti će s vama u jamu. Kad slijepac vodi slijepca, oboje padaju u jamu. Dakle, to je ono što Upravno tijelo radi: oni su slijepe vođe i oni koji ih slijede, jer ne znaju bolje, završiće u katastrofi.
Eric: Da. Da, tačno. U redu. Dobro. Koje probleme prepoznajete za Božju djecu koja napuštaju organizaciju? O djeci Božjoj mislimo na sve one koji su usvojeni kao kroz vjeru u Isusa, zar ne? Kako se osjećate, da djeca Božja koja se budi širom svijeta mogu najbolje pomoći ili im se pomoći da se izbore s problemom izbjegavanja.
Hans: Da. Jednom kada budete isključeni iz zajednice…. Obično su vam jedini prijatelji Jehovini svedoci. Onda ste sami. Izgubili ste prijatelje. Ako imate porodicu, dolazi do raskola u porodici.
Eric: Da, da.
Hans: Izgubili ste sve svoje kontakte. Ne pričaju više s tobom. Mnogi pate od usamljenosti. Odjednom padaju u depresiju. Neki ljudi su čak izvršili samoubistvo, iz očaja, jer su se izgubili. Nisu znali gde da pripadaju, gde da idu. Bili su toliko očajni da su sebi oduzeli život. Ovo je veliki problem.
Eric: Da.
Hans: A onima koji su u ovoj poziciji treba da pomognemo. Mi, koji smo već vani, možemo im ponuditi našu udobnost, naše društvo, naše ohrabrenje. I oni mogu naučiti istinu, pravu istinu, koju ne uči Vodeće tijelo, već Biblija, nadahnuta Božja riječ. Dakle, preporučujem im da se mole. Mole se za vodstvo, da im Bog dopusti da imaju kontakt sa pravim kršćanima. Oni bi trebali proučavati Bibliju nezavisno od bilo koje organizacije. Možete saslušati različita mišljenja. Kasnije se morate sami odlučiti.
Eric: Da.
Hans: Ali sve bi trebalo, sve što vjerujete trebalo bi biti utemeljeno na Svetom pismu.
Eric: Tačno.
Hans: Zato što je Sveto pismo nadahnuto od Boga.
Eric: U redu. Veoma dobro. u potpunosti se slazem. Možete li podijeliti s nama stih za koji smatrate da je koristan za one koji izlaze iz organizacije?
Hans: Lijep stih bi bio Matej 11:28: Gdje je Isus pozvao ljude da dođu k njemu. Dođite k meni, svi ste umorni i opterećeni, i ja ću vas odmoriti. Dakle, dođi Isusu. Neka on bude tvoja glava, tvoj kralj, tvoj učitelj, tvoj pastir, tvoj dobri pastir. To je i Isus rekao: Ja sam pastir dobri. Jovan 10 stih 14. Ja sam pastir dobri. Dođi meni.
Eric: Da.
Hans: Ako pripadamo njegovom stadu, na pravom smo mjestu.
Eric: Vrlo dobro. Veoma dobro. Koji je jedan savjet koji možete podijeliti s onima koji se bude i uče da slijede Krista, a ne ljude?
Hans: Oni treba da stoje na svojim nogama, a ne da zavise od Upravljačkog tela koje im govori u šta da veruju. Možemo sami čitati Bibliju. Imamo mozak. Imamo um. Imamo razumijevanja. Možemo se moliti za Svetog Duha. A onda ćemo vidjeti šta je prava istina. Trebali bi se moliti za Duha Svetoga, znanje mudrosti i Božju pomoć da ih dovede u kontakt sa pravom kršćanskom skupštinom. Sa ljudima, koji vole Isusa iznad svega.
Eric: Tačno.
Hansa: I uzmite simbole: kruh i vino. To je Isusova zapovest. On reče svojim učenicima: Ovo činite uvijek na moj spomen.
Eric: Da.
Hans: Hleb simbolizira njegovo tijelo koje je prinio i krv, vino predstavlja krv koja je prolivena. Dok je umirao.
Eric: Da.
Hans: Za naše grijehe.
Eroc: Da.
Hans: On je naš otkupitelj. On je otkupnina. I mi trebamo vjerovati u njega i slijediti ga i činiti na spomen-obilježju kako je rekao svojim učenicima, tačno, na posljednjoj večeri.
Eric: Vrlo dobro. Pa. Hvala vam što ste podijelili sve to. To će biti od velike pomoći onima koji prolaze kroz šta ste vi prošli, počinjete da prolazite kroz to ili ste možda već prošli kroz to. Ali imate problema da se oslobodite neke moći te indoktrinacije, ili krivice, koja dolazi iz misli, da ćete, znate, umrijeti, ako ne ostanete u organizaciji.
Hans: Ne treba da se plašimo, kada napustimo organizaciju. Upravno tijelo nas ne spašava. Ne moramo čekati nikakve upute od Upravnog tijela. Oni koji nas spasavaju su Isus Hrist i njegovi anđeli.
Eric: Tačno.
Hans: Oni su ti koji nas spašavaju. Ne Upravno tijelo. Moraju mnogo da urade da bi se spasili.
Eric: Vrlo dobro. Hvala vam puno, dijelite sve to sa nama. A sada ćemo vas pritisnuti da postanete prevodilac, jer ćemo sada intervjuisati Lutza, koji je naš domaćin ovdje u Švicarskoj.
[Muzika]
Lijepo je čuti priče onih koji su vraćeni u svoje društvo, zadržali vjeru i pronašli braću istomišljenike i novu porodicu. Moja vlastita priča u tom smislu nije baš zanimljiva, jer sam godinu i po prije nego što sam isključen zbog kritičnosti upoznao istomišljenike koji su bili zabrinuti zbog dezinformacija koje su političari i mainstream mediji širili o CV panici iz prvih mjeseci 2020. Mješavina kršćana i nekršćana. Imao sam priliku da razvijem novu društvenu mrežu u koju sam mogao da se uvučem, kao... Čitaj više "
Jutro svima Zanimljivo je kako se cijeli ovaj razgovor vrti oko upravljačkog tijela. Jesu li oni jedini kanal koji Isus danas koristi? Ili je “KO” vjerni i mudri sluga ili rob kojeg je gospodar imenovao? Za sve one koji misle da je ovo trivijalno pitanje dozvolite mi da vam ispričam šta se desilo prošlog vikenda kada smo se družili kod nas. Starešine su upravo završile svoju starješinu, a neki od njih su bili toliko oduševljeni informacijama koje su dobili od upravnog tijela, ili od vjernog i diskretnog roba. Moja supruga... Čitaj više "
Zdravo Džejms, hvala ti na osvežavajućim rečima. Hipu oko vjernog roba na kraju izaziva samo Upravno tijelo, vjerovatno zato što se plaše za svoj autoritet. Mogli su da se suprotstave ovoj pomami tako što će jednostavno služiti svojoj braći bez stalnog insistiranja na njihovom imenovanju. Godinama se pitam zašto uvijek moraju sami sebe preporučiti. To nisu učinili ni Isus, ni njegovi apostoli, ni njegovi učenici. Za mene nije važno da li je rob službeno postavljen, da li je postavljen 1919. godine ili je jedini rob. Ono što mi je bitno je da svi... Čitaj više "
Ovdje ima nekih prilično direktnih komentara, ali možda bi bilo dobro podsjetiti se Namana, Nikodemusa i možda drugih. Ako su neki u procesu odlaska, može postojati niz razloga zašto još nisu u potpunosti izašli. Poziv je da izađemo iz Babilona ako ne želimo da učestvujemo u njenim gresima. Neverovatno je koliko dugo čovek može da pravi šou za dobro svoje porodice, na primer. Postavlja se pitanje „Da li svojim postupcima i onim što govorim pokazujem da podržavam Organizaciju... Čitaj više "
Pozdrav LJ, osecam te brate. Svi znamo da nije lako biti između stijene (Hrista) i nakovnja (WT). Babilon ima mnogo stanovnika i koliko sam shvatio, nema izgubljenog i pronađenog odjela. Morate biti pronađeni izvan granica grada jer su izgubljeni svi koji su unutar granica grada. Nije lako ni biti van grada prijatelju, lako možeš dobiti osjećaj kakav je imao apostol Pavle kada je otišao u Makedoniju. (2Kor 7:5) Nastavite da se borite za istinu i zauzmite se za ono što znate da je istina. Uklonite lažno... Čitaj više "
Hvala na dobroj misli, Psalmbee. Niko nije rekao da će biti lako (izlazak). Za mene nema ničega u organizaciji, i dalje je teško.
Vaša porodica je još uvijek unutra, inače biste odavno bili u bijegu. Znam da je ovo jedina stvar koja te drži zatvorenom.
Psalmbej, (Jevrejima 13:12-13)
Spot na Psalmbee
Zdravo svima, postoji li samo jedan način? Ili ostajem Jehovin svjedok ili odlazim iz Jehovinih svjedoka? Zar između crne i bele nema mnogo nijansi sive, koje takođe mogu biti veoma lepe? Postoji li samo jedno ispravno i jedno pogrešno? Da li je sve što dolazi od “Društva stražarske kule” toksično i štetno, ili nema mnogo lijepih izvještaja o tome kako je našoj braći i sestrama pomoglo da se pomire sa sobom, sa svojom okolinom i sa našim Ocem Jehovom i Njegovim Sinom Isusom ? Veoma cijenim Ericov obrazovni rad. Ali u konačnoj analizi,... Čitaj više "
Sachanorwold, slažem se sa tvojim izjavama... do neke tačke. Otkrio sam da se Biblija ne slaže sa mnogim/većinom učenja Vodećeg tijela i stoga više nisam aktivan JW; jedina aktivnost su neki Zoom sastanci. Ne vidim potrebu da raspravljam ili raspravljam o bilo kojoj doktrinarnoj tački sa bilo kim (osim sa svojom suprugom PIMI) ili se odvajam od sebe jer znam kakva bi bila reakcija Organizacije: „Vjerujete li da je Vodeće tijelo Jehovin jedini kanal na zemlji? ” A moj odgovor bi bio NE i…. pa svi znamo finale... Čitaj više "
Zdravo Rudy, hvala na komentaru. Vidim tvoju dilemu. Postoji jedno pitanje koje se može dogoditi: “Smatram Vodeće tijelo vjernim i razumnim robom kojeg je imenovao Isus”. I meni se to može desiti. Uz sva pitanja s kojima sam se suočio ili su mi se postavljali u životu, jedan trener prodaje me je jednom natjerao da shvatim da ne moram na sva pitanja odgovarati u trenutku. Kao djeca, navikli smo da naši roditelji odgovaraju sa da ili ne na jedno pitanje. To je slučaj i sa učenicima i nastavnicima.... Čitaj više "
Hej Sach,
Pitate da li postoji samo jedan način?
Pitam: Kada se onda vrata zalupe, možeš li jednom nogom ući u vrata, a drugom van? (Ako ste već na jednoj nozi, možda ste u redu! Glavna stvar je da i dalje stojite nakon oluje.)
Psalam, (Iv 14)
Siguran sam da biste ohrabrili katolika ili baptiste da napuste svoju religiju jer oni uče o trojstvu koje vi smatrate pitanjem spasenja. Sigurno biste smatrali da se naredba iz Otkrivenja 18:4 „izadji iz nje ako ne želite sudjelovati u njenim grijesima” mora odnositi na njih. Također biste se složili da bi ostanak u religiji koja podučava laži (lažne doktrine) učinio osobu saučesnikom u promoviranju takvih laži. To bi dovelo do toga da osoba izgubi život. Vani su psi i oni koji praktikuju spiritizam i oni koji jesu... Čitaj više "
Podsticao bih članove katoličke crkve da ispitaju svoju religiju, ali ih ne bih ohrabrivao da napuste svoju “vjeru” u Krista. Postoji razlika i ponekad mislim da ne razumijemo ovu poentu. Znanje, čak i tačno znanje, je kvalifikativna referenca i ne znam ni za jednu ženu/muškarca (osim onoga što sam pročitao u Svetom pismu) koji može tvrditi da posjeduje takvo znanje. Katolička crkva čini “dobra djela” – ukupno 43,800 škola i 5,500 bolnica, 18,000 klinika i 16,000 domova za stare – koja nijedna druga organizirana religija ne može postići. Ali... Čitaj više "
Sachanorwold, hvala na komentarima, vidim da ste veoma poštena i iskrena osoba. Nakon smrti i vaskrsenja našeg ljubljenog Hrista, apostoli se nisu odvojili od jevrejskog organizovanog religioznog sistema. U stvari, postali su čvršći i aktivniji u dopiranju do onih koji su odgovorni za njegovu smrt. JW.org me ne plaši. One su samo obične žene/muškarci kojima je potrebno prosvjetljenje. Molim se da me Jehova blagoslovi svojim Duhom da mi da snagu da uđem u dvorane Kraljevstva i propovijedam istinu svoj svojoj braći... Čitaj više "
Dragi Sachanordwald, drago mi je da ste izrazili svoje mišljenje o ostanku u WT organizaciji. Dozvolite mi da odgovorim na neke od misli u Vašem komentaru, koje odražavaju ne samo Vaš stav, već svakako stav mnoge braće i sestara u Organizaciji. Moje riječi možda zvuče previše iskreno, ali uzmi ih od brata koji te voli. O. Napisali ste: „Da li postoji samo jedan način? “Psalmbee ti je vrlo dobro odgovorio Isusovim riječima (Jovan 14:6). Tu se nema šta dodati. Da, postoji samo jedan način, da slijedimo Isusa Krista, našeg jedinog... Čitaj više "
Zdravo Frankie,
Svi smo različiti i sa istim problemom se nosimo na svoj način. 100% sam siguran da će Sachanordwald pronaći mir koji traži. Pokažimo mu svi malo ljubavi i ohrabrenja u ovom trenutku. Jehova nikada ne propušta da pomogne onima koji su iskreni u potrazi za istinom.
Tako lijepo obrazložen, dragi moj brate, Frankie.
Hans je izgledao kao fin čovjek koji je cijeli život bio prevaren, ali to više neće imati. (Bravo za njega)!
Zaista se nadam da ćeš se lijepo provesti na svojim poduhvatima Meleti.
Toliko ljudi širom ovog svijeta je zaraženo WT-om i njihovim otrovom.
Volio bih da su kamere bile uključene prije nekoliko godina kada sam te sreo dolje na putu za Savannah.
Lepo se provedi Eric i uzivaj!!
Psalmbee,
Ja također. Bio je to prijatan susret sa vama.