[De ws7 / 16 pàg. 21 per al setembre 12-18]
“Tots vam rebre. . . bondat immerescuda sobre bondat immerescuda. ”-John 1: 16
Aquest particular Torre de guaita l'estudi va donar com a resultat una mica de revelació per a mi: no és una cosa que estic acostumada a la lectura La Torre de Vigilància. Comença amb la paràbola de l’11th hora de treballadors Mateu 20: 1-15. En aquesta paràbola, tots els treballadors cobren el mateix salari, ja sigui que hagin treballat tot el dia o només l’última hora del dia. La paràbola es tanca amb les paraules:
"D'aquesta manera, els primers seran els primers i els primers." (Mt 20: 16)
Jesús no diu quin és el salari, ni tampoc l'article, tot i que implica que és la bondat immerescuda de Déu. L’objectiu de la paràbola és que és el Mestre qui decideix quin és el salari i paga el mateix salari a tots, independentment de la feina feta cadascun. De fet, els darrers es paguen primer, de manera que els que menys treballen obtenen un avantatge sobre els que treballen més temps.
Heus aquí el punt: com podem justificar un sistema de salvació de doble esperança si tots els treballadors aconsegueixen el mateix salari? Si el salari és la recompensa, no hi ha bases per a dues recompenses?
“Ah”, dius, “però, i si la Torre de Guaita té raó i el salari és una bondat immerescuda? Llavors, tant els ungits com les altres ovelles no reben la mateixa recompensa? "
NO! La bondat immerescuda resulta en l’ésser cristià declarat just. Segons l'organització, "Jehovà ha declarat els seus ungits justos com a fills i les altres ovelles justes com a amics". (Vegeu w12 7/15 pàg. 28 par. 7)
Per tant, un grup es converteix en fills i un grup es fa amic. No és el mateix salari.
Però alguns contestaran: “La bondat poc servida té com a resultat el mateix resultat per als dos grups: la vida eterna! Per tant, tots dos cobren el mateix salari ".
De nou, NO! Fins i tot si permetem aquesta aplicació del salari, encara no fa un seguiment, perquè els ungits obtenen vida a la seva resurrecció. L’amabilitat de Déu que no es mereix en resulta declarat just per a tota la vida. La Bíblia diu que "van viure i van governar com a reis amb el Crist durant 1,000 anys". (Re 20: 4) De manera que reben la vida immediatament després de la seva resurrecció.
No les altres ovelles segons la doctrina de la Torre de Guaita. Les altres ovelles tornen a la vida a la terra encara en el seu estat pecaminós. Com que encara estan sota el pecat, encara estan sotmesos a la mort. Tan no se’ls declara just, perquè ser declarat just significa una resurrecció a la vida, no pecar amb la mort com a possibilitat. Segons la teologia de JW, les altres ovelles només es declararan justes al final dels mil anys, si ...si-es mantenen fidels.
Per tant, si el salari és una bondat immerescuda, les altres ovelles no reben el mateix salari.
"És clar que sí", encara poden argumentar alguns. L’aconsegueixen mil anys després dels ungits. Ah, però ens oblidem d’aquest darrer vers de la paràbola. Els primers són últims i els darrers, primers. Segons la teologia de JW, els ungits van ser els primers a reunir-se. Les altres ovelles només van entrar en escena des de mitjans dels anys trenta. Les altres ovelles són les darreres. Per tant, haurien de ser els primers a obtenir el salari, però no. Han d’esperar mil anys més.
Aquesta paràbola de Jesús —com la resta de les seves paràboles del regne— no preveu que una classe secundària de cristians rebi una recompensa secundària.
En aquest punt i a la llum del tema principal de l'article, també hem de tenir en compte que la Bíblia no parla en cap lloc dels cristians declarats justos com a amics de Déu.
Si hem d’aprendre de la paràbola, hem d’acceptar que tots els cristians reben el mateix salari i, fins i tot, si aquest sou és una bondat immerescuda que atorga la vida, ha de ser la mateixa vida. En cas contrari, no és el mateix salari.
La Bíblia parla d’una fe, d’un bateig, d’una esperança, d’una recompensa. En resum, un salari.
“. . En conseqüència, la Llei s’ha convertit en el nostre tutor que condueix a Crist, perquè siguem declarats justos per la fe. 25 Però ara que la fe ha arribat, ja no estem sota un tutor. 26 Vosaltres sou tots, de fet, fills de Déu per la vostra fe en Crist Jesús. 27 Per a tots els que vau ser batejats en Crist, us heu posat a Crist. 28 No hi ha jueu ni grec, no hi ha esclau ni lliure, no hi ha mascle ni femella; ja que VOSaltres sou una sola persona en unió amb Crist Jesús. 29 A més, si TU pertanys a Crist, VOSALTRES sou la llavor d'Abraham, hereus en referència a una promesa. "(Ga 3: 24-29)
Segons la doctrina oficial de Watchtower, no hi ha diferència entre les altres ovelles que sobreviuen a Armageddon, les altres ovelles que moren davant d’Armageddon i són ressuscitades, i les injustes que es ressuscitaran al seu costat en el nou món.
"Sota l'atenció amorosa de Jesús, tota la família humana-els supervivents d'Armageddon, la seva descendència i els milers de milions de morts ressuscitats que li obeeixen ...creixerà cap a la perfecció humana". (w91 6 /1 pàg. 8 Jesús acaba amb tot el que demana a Déu)
Tots van a la mateixa gran fosa. Per tant, després de la seva resurrecció o després de la seva supervivència a través de l’Armagedon, les altres ovelles continuaran sent pecadores al costat dels injustos “milers de milions de ressuscitats”.
Evidentment, no és la mateixa recompensa que els ungits reben per qualsevol tram de la imaginació!
Amabilitat no reservada “expressada en diversos camins”
Això ho tindrem en compte a mesura que examinem les diverses maneres en què l’article afirma que la bondat sense mèrit de Déu s’expressa amb les altres ovelles.
"Ser perdonat dels nostres pecats." - par. 9
D'acord amb John 1 1: 8, 9, Els cristians es netegen de tota injustícia. Com pot ser que, després de la seva resurrecció a la vida a la terra, Déu els restableixi al seu antic estat pecaminós?
"Mantenir una relació pacífica amb Déu ... Pau vincula aquest privilegi a la bondat que no es mereix de Jehovà, afirmant:" Ara que nosaltres [Els germans ungits de Crist] hem estat declarats justos com a resultat de la fe, gaudim de la pau amb Déu mitjançant el nostre Senyor Jesucrist, a través del qual també hem obtingut l’accés per la fe a aquesta bondat que no es mereix en la qual ara estem. ”(Rom. 5: 1, 2) Quina benedicció això és! - par. 10
Molt bé, però això s’aplica als germans ungits de Crist, tal com diu clarament l’article. No hi ha cap disposició perquè una classe secundària d’amics estigui en pau amb Déu. Com poden ser, si no són declarats justos de per vida?
El paràgraf 11 afirma que Daniel 12: 3 prediu que els cristians ungits portaran, en els nostres dies, molts cristians no ungits a la justícia. No es proporciona cap prova d'això pel simple motiu que no hi ha proves. No es tracta d’interpretació, sinó d’especulacions sense fonament destinades a intentar aprofitar un text bíblic en suport de la doctrina feta per l’home. El que és molt més probable, tenint en compte el context de Daniel, és que això auguri la formació de la congregació cristiana quan els jueus amb perspicàcia (cristians jueus) van portar a molts —la gent de les nacions— a la justícia com a cristians ungits amb esperit. Per descomptat, no puc demostrar-ho, però sigui quina sigui l’aplicació, podem dir amb seguretat que l’escriptor de l’article ho té malament, perquè la seva interpretació depèn de l’existència d’una classe secundària de cristians i la Bíblia no ensenya tal cosa.
"Tenint la perspectiva de vida eterna." - par. 15
Cerqueu, no he pogut trobar enlloc de la Bíblia on es parli de la secció perspectiva de la vida eterna. Fins i tot els textos de prova citats en aquest paràgraf no recolzen la idea. Estem jugant amb les paraules? La perspectiva de la vida eterna no és només una altra manera de dir "l'esperança de la vida eterna". No en el llenguatge Watchtower.
“Però Jehovà ens proporciona una meravellosa esperança. Jesús va prometre als seus seguidors: «Aquesta és la voluntat del meu Pare, que tothom que reconegui el Fill i exerceixi fe en ell tingui [no tenen la perspectiva, sinó simplement] la vida eterna ". (John 6: 40) Sí, l'esperança de la vida eterna és un regal, una meravellosa expressió de la bondat que no es mereix de Déu. Pau, que certament va apreciar aquest fet, va dir: "La bondat de Déu que no es mereix s'ha manifestat, aportant la salvació [no la perspectiva de salvació] a tot tipus de persones. "-Tito 2: 11”- de la versió 15
Quan un cristià ungit es declara just per la fe, ell té vida eterna. Si mor aquell moment, en el següent moment del temps (des del seu punt de vista) es restituirà a la vida: la vida perfecta, immortal i eterna. (Perdoneu la tautologia, però estic intentant fer un punt.) La idea d'un perspectiva de vida s'ha de vendre a testimonis que creuen que són una classe secundària de cristians, perquè se'ls ensenya que tot el que aconsegueixen després de sobreviure a Armageddon, o haver ressuscitat, és el perspectiva o possibilitat de vida eterna uns milers d’anys en el futur.
Això és com dir-li a algú que si paga una casa ara, li la lliurarà en deu segles, si continua comportant-se. Déu no treballa en el pla de laiaway. Si ara confieu en ell i en el seu fill, ell us declararà just ara!
L’article finalitza preparant-nos per l’empenta de la setmana que ve per fer encara més en la predicació porta a porta.
Com a receptors agraïts de l’amor generós de Déu, hauríem de ser emocionats per fer tot el que pogués “donar testimoni de la bona notícia de la bondat que no es mereix de Déu”. (Fets 20: 24) Aquesta responsabilitat s’analitzarà detalladament en l’article següent.
El testimoni que va donar Pau va ser el de la bondat immerescuda que va resultar declarar-se just per la vida. Aquest no és el missatge que prediquen els testimonis de Jehovà. Així doncs, com veurem, tot el missatge de l’estudi de la setmana que ve quedarà contaminat per una falsa premissa.
Hola a tots! Sóc bastant nou al vostre fòrum i no sé quina profunditat puc afegir a aquestes discussions, ja que sóc un simple biblio, però si em deixeu, m'agradaria afegir els meus .02 cèntims de tant en tant. . Vaig notar que a molts, inclòs a mi mateix, els costa comentar a les nostres reunions per una o altra raó. Vaig decidir deixar de fer comentaris durant la reunió, sabent que no tothom se'n beneficiaria ni agrairia cap comentari que no estigués en paral·lel amb el paràgraf. Especialment jo! En lloc d'això, trio fer comentaris abans i després del... Llegeix més "
Hola, El Drifter, i benvinguts!
Sembla un mètode molt factible. Limiteu la vostra exposició i podeu adaptar els vostres comentaris a les necessitats de cada persona. Ho tindré en compte.
Gràcies.
Gràcies per la benvinguda!
Els meus amics només em diuen DRIFTER o DRIFTY!
🙂
Em sento aquí a formular el meu comentari per a l’estudi d’avui, una vegada més, trigant molt a dir-ho de manera que evidenci el que realment diuen les escriptures en el context de l’article, però equilibrant aquestes paraules de tal manera que no entenc un viatge ràpid a la cambra del darrere. És tot un equilibri! Fa dues setmanes, després de manifestar que l’escriptura citada es va oblidar d’esmentar els veritables cristians que mostraven un amor “cristià” per tots els homes, no només l’amor pels que formaven part del grup, em va corregir subtilment que l’escriptura citada “era... Llegeix més "
Deo-ac-veritats, he continuat anant a reunions sobre els anys de 10 mentre estava tractat amb sospita, similar a com ho heu descrit. Probablement va afectar la meva salut. Hauria d’haver deixat d’anar anys abans. Molts dels altres usuaris habituals d'aquest lloc web continuen assistint a reunions, tot i que coneixen moltes falles de la WT. Em pregunto si temen cada reunió com jo, durant deu anys.
Vaig deixar les reunions entre setmanes precisament per aquest motiu, sentia que m’estava afectant tan negativament que no podia continuar. (Només segueixo del tot per culpa del meu marit, però vaig ser sincer amb ell pel motiu pel qual ni tan sols intentaria més entre setmanes.) En reduir la freqüència, puc gestionar-ho millor. Però sí, encara tinc por sovint. Els germans i les germanes són amables amb mi, però la informació retorçada és com una espina constant.
Vaig abandonar els comentaris a les reunions de fa anys. Durant un temps vaig sentir aquest desig intern de fer un comentari interessant sobre el que signifiquen les escriptures, però em vaig adonar que certament no val la pena les molèsties. Ara gaudeixo de les reunions pel que són, una masterclass en eisegesis escriptural i fal·làcies lògiques, destinada a promoure lleialtat i obediència a una organització. Realment hi ha molt per aprendre. Podeu utilitzar la Bíblia per donar suport a qualsevol punt de vista, si s’esforça prou i es fa gimnàstica mental suficient. He vingut a... Llegeix més "
Gràcies anònim. Gran enllaç, ja he començat a revisar-lo, hi ha molta informació. "Durant un temps allà vaig sentir aquest desig intern de fer un comentari perspicaç sobre el que signifiquen realment les Escriptures, però em vaig adonar que certament no val la pena la molèstia". Sí, sembla exactament com em sento i el que he estat fent. Després d'aquest darrer incident de ser embolicat per un company "germà" (i faig servir aquest terme poc en aquesta situació), estic adoptant una moratòria autoimposada temporal en fer comentaris, com dius, no val la pena la molèstia. N’estic segur... Llegeix més "
M’alegro que t’hagi agradat 🙂 Aprèn a estar en pau amb tu mateix i amb qui ets, germà meu. «Però és un jueu, que és interiorment; i la circumcisió és la del cor, en l’esperit i no en la carta; l’elogi de la qual no és dels homes, sinó de Déu ”(Rm 2:29)
Calor amor cristià a vosaltres i a tots els que estigueu aquí!
Gràcies anònimes! Una gran escriptura que heu citat, haureu de posar aquella als antics bancs de memòria !!!
Hola, Deo_ac_vertati,
Wow, això és impactant. Sembla que a vegades els germans passen de llarg tot el sentit moral.
Meleti, és una mica impactant, oi? Diguem-ho així, per molt cristià que m'agradaria pensar que sóc, m'ha agradat molt. Vull dir, aquest noi em va anar al voltant del meu cònjuge i va utilitzar la religió per intentar fer una falca entre nosaltres (amb certa èxit, puc afegir, no em dirà qui li va dir això, així que ell / a) ella el protegeix). Si hi ha alguna cosa que em marqui, és "embolicar-se", ja sigui en l'entorn corporatiu o no. Espero que algunes d'aquestes coses passin en un entorn laboral,... Llegeix més "
He fet que els ancians em preguntessin sobre coses que van escoltar a través de les xafarderies. Aquestes coses que suposadament havia fet eren falses, però quan els vaig preguntar sobre els noms dels que van fer l'informe, em van dir que no se'n recordaven. No me'n recordaria ??? !!!
Si us plau, és prou dolent que us enganyi, però quan us tracten com un ximple, pot trigar massa.
He de dir que a la meva sala, sempre que faig comentaris, hi ha molta gent que ve després i expressa el seu agraïment. Tot i així, sempre he estat una mica foraster, i mai he dedicat temps de servei i poques vegades he passat al servei amb el grup, de manera que ja tinc aquesta reputació d’anomalia. Tinc cura amb la meva redacció per no provocar massa problemes. No obstant això, estic una mica preocupat pel meu marit. Crec que està "encara" emocionalment i és una mica ingenu. Ha dit algunes coses amb més valentia que jo, perquè ell... Llegeix més "
Interessant Lonely Sheep, jo també, en més d’una ocasió, he tingut altres congregants que m’expliquessin el gran comentari que vaig fer, fins i tot quan no exactament “encaixava” la resposta preconcebuda que el WT volia que donéssim. Estic d’acord, crec que n’hi ha uns quants en totes les congregacions que moren de fam per obtenir un bon coneixement bíblic profund; potser l'Esperit Sant els està impulsant a buscar-lo? Tot i això, pot ser difícil discernir quins elogis són sincers contra aquells que simplement són "bombardeigs amorosos" .... D'altra banda, tal com es va descriure anteriorment en la meva altra resposta, de tant en tant... Llegeix més "
La reverenda 20: 5 afirma que la resta de morts els que no governen amb Crist no s’aixequen fins que no s’han acabat els mil anys. Qui són a la terra durant els mil anys
Consulteu aquest tema: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Així, entenc correctament la vostra visió? Els morts injustos que van ressuscitar són els únics a la terra durant els mil anys. Es cobren vida si accepten Crist durant aquest temps.
Això és correcte. No hi ha res que pugui trobar a les Escriptures que doni suport a la visió que també hi haurà una resurrecció dels justos a la terra. Això no vol dir que només les persones malvades o malvades ressuscitaran des del punt de vista dels homes. Hi ha molts cristians avui que intenten ser bones persones. Tot i això, Jehovà no declara que les persones són justes per la bondat, ja que cap de nosaltres no pot mesurar-se segons aquesta norma. La declaració de just es fa sobre la base de la fe en el nom de Jesús, que significa en el... Llegeix més "
Uf, quina fantàstica Escriptura de 1 Co2: 9 que heu citat! Mai no ho vaig pensar abans, però realment il·luminador. Meravellós!
Moltes gràcies Anonymous per l’abraçada i les paraules amables. Gràcies Menrov i Vinman. Estic agraït a tots, ja que estic agraït per aquest meravellós lloc ... Agraeixo que no sigui un grup de suport, sinó més aviat l'intercanvi de nous coneixements sabia les veritats apreses. No obstant això, és un consol saber que hi ha altres que han qüestionat i abandonat la posició del nostre Creador i del seu Fill i de les mentides sobre les seves promeses. Em mantinc ferm en la creença que ens tornarem a reunir amb els nostres éssers estimats una vegada més, ho he de fer o... Llegeix més "
Estic lluitant amb alguns d'aquests mateixos problemes. Ara tinc clar que no hi ha dues esperances per als cristians ... però estic lligat a aquesta terra! Les escriptures que heu mencionat sobre la creació de la terra per als fills de l’home sempre em van ressonar. Tot encaixava tan perfectament en caixes com anava a funcionar tot. Però ara veig que no es basava en la veritat bíblica, i em costa adaptar-me a la incertesa de com es desenvoluparà tot. Les escriptures de l'Apocalipsi sobre la Nova Jerusalem "baixen"... Llegeix més "
Bonic article Meleti. Estic encantat de veure com vas captar la idea del "mateix salari". És agradable veure en aquesta mateixa il·lustració que fins i tot aquells que són “nous” al camí, amb molt pocs anys de servei fidel al Senyor, reben el mateix salari. Això llença la idea de WT que només es crida als fidels vells. De fet, els propis apòstols de Jesús només el seguien des de feia tres o més anys abans de rebre el seu bateig o unció per esperit. Crist no va exigir que tinguessin 3 anys "en servei a temps complet" per untar-los. 🙂 Està encantat de fer-ho... Llegeix més "
De fet, tots rebien el mateix salari i els apòstols no van informar del temps. Com a tal, un JW que informa només dues hores de servei de camp WT al mes és tan valuós com aquell que informa de 2 hores o més ... bé, segons la forma en què Jesús sembla un poble. Suposo que la diferència és que Jesús pot llegir els cors, els germans de la congregació poden llegir fulls de temps ...
Cercador de veritat. Ben dit. Quina esperança tenim és important, però, fins i tot si WT té raó sobre dues esperances i estic d’acord que hi ha poca escriptura per donar suport a això, hi ha moltes ensenyances que afecten la vida de les persones ara mateix i que deixaran la gent d’escoltar la veritat de la paraula de Déu. Fugir dels membres de la família i "no dir una salutació" als altres. Què més hi ha ? Jesús va dir: "La veritat et farà lliure" i "la meva càrrega és lleugera". Quines altres àrees d 'interpretació hi ha que afecten greument la vida dels testimonis i ofeguen la vida... Llegeix més "
Sembles que creus que hi ha alguna possibilitat d’un canvi de Leonardo. Personalment, no m’importa que s’estiguin sufocant les xifres, ni m’interessa fomentar els interessos de cap organització. La religió és una trampa i una raqueta. Hi ha falsedat en tots ells. Les persones es converteixen en captives d’un concepte. Hi ha certa contundència associada a creure que era un dels únics intel·ligents que tenia "la veritat". Tingueu en compte que em van adoctrinar de petit, cosa que no és gens justa. Consulteu aquest article en relació amb persones intel·ligents que creuen coses poc ortodoxes i la tensió que genera... Llegeix més "
Ben dit!
Anònim, quin article interessant sobre els "pensadors de la terra plana" ... Els testimonis sí que comparteixen aquest aire de superioritat contundent. Sempre mirant els "ignorants mundans" que no van tenir l'alliberament o hauríem de dir el poder de la "veritat", la majoria d'ells de totes maneres, personalment el pensament que després d'haver de provar-me durant mil anys més per "potser" ser demostrat digne mai no em va fer sentir res més que desgraciat i indigne. No importa l’esforç que s’hagués fet per moltes hores al ministeri, mai no n’hi va haver prou a causa d’aquestes paraules ... "potser us salvareu"... Llegeix més "
Em sap molt greu sentir de la teva pèrdua Karen. Aquí teniu una forta abraçada per a vosaltres. No renunciïs a creure en la resurrecció. Està clarament promès a la Bíblia i no cal que us inscriviu en una religió per obtenir aquesta veritat. Quant a les particularitats de quin cos ens criarem, només podem especular. Tornaràs a veure el teu fill. Tingueu fe en això, Déu ho ha promès. És possible que haguem de experimentar el dolor de morir-nos abans de poder experimentar el poder de la resurrecció a... Llegeix més "
Les teves paraules poden fer plorar un home gran. Tot i això, la Watchtower ha mentit sobre un problema que manté a molts atrapats. La mentida es troba en aquesta Torre de Guaita (ws11 7/15 pàg. 10-16): “També ens encanta l’organització que Jehovà fa servir per ensenyar-nos veritats meravelloses. Va ser l’organització de Jehovà qui ens va ensenyar el nom de Jehovà i el que significa, el seu propòsit per a la terra, el que ens passa quan morim i l’esperança de la resurrecció. Recordeu el feliç que vau estar quan vau aprendre aquestes i altres veritats per primera vegada? Aleshores no permeteu les mentides de falsos professors... Llegeix més "
Les teves paraules poden fer plorar un home gran. Tot i això, la Torre de Guaita ens va mentir. Van mentir sobre alguna cosa que mantenia les persones atrapades a l'interior. La mentida es troba en aquesta Torre de Guaita (ws11 7/15 pàg. 10-16): “També ens encanta l’organització que Jehovà fa servir per ensenyar-nos veritats meravelloses. Va ser l’organització de Jehovà qui ens va ensenyar el nom de Jehovà i el que significa, el seu propòsit per a la terra, el que ens passa quan morim i l’esperança de la resurrecció. Recordeu el feliç que vau estar quan vau aprendre aquestes i altres veritats per primera vegada? Llavors no permeti les mentides... Llegeix més "
Disculpeu la doble publicació. Pensava que havia perdut el primer en el mar cibernètic.?
Hola Karen, em sap greu per vosaltres, ja que una pèrdua significa una ferida molt gran durant la resta de la vostra vida. Als creients / seguidors de Crist se’ls promet vida eterna al seu Regne. No tinc ni idea de quines seran les circumstàncies, però com és el mateix Jesús qui va fer aquesta promesa, només puc suposar que tothom se sentirà feliç allà. És el nostre pastor. Ara els recomano que la gent tingui l’esperança amb aquesta promesa i que posi la seva vida futura entre les seves mans. Sigui quin sigui el resultat, serà gratificant. Almenys, així és com jo... Llegeix més "
Anònim. Moltes gràcies per posar els vostres punts tan clarament. Ara m’adono que potser m’estic plantejant les coses de manera equivocada. Un bon consell per dir simplement “mai no podria
entén-ho clarament ”, o similar. L’únic que resulta incòmode és que tots sentim la necessitat d’explicar-nos. Però m'heu posat en el camí per tractar-ho amb tacte, i ho agraeixo molt.
El meu plaer Leonardo. M'he fallat amb l'enfocament del "toro en una botiga de porcellana". La vida segura és una gran corba d’aprenentatge. He après a estar en pau amb la gent i les seves peculiars creences religioses. Molts JW ni tan sols els podien explicar. Bàsicament, només estimen Déu i Jesús, així que qui sóc jo per jutjar? Déu llegeix el cor de la gent. El seu amor per una organització és una mica més inquietant, però quan enteneu que l’organització = Déu per a ells i que els dos són inseparables, té sentit el fanatisme i la capacitat de prescindir dels problemes. Per a ells qüestionar l'organització és com... Llegeix més "
Escriuria una resposta més llarga, però tinc moltes netes xines per netejar. Gràcies pels bons consells.
Ha, ha. Bonic 🙂 Necessiteu una escombra? Per cert, m'encanta la teva elecció de la imatge d'Andere. La millor cita d’aquesta pel·lícula és on descriu Rango com “... enfonsant-se encara més en el guacamole del seu propi engany”. M’encanta
Connectar els "salaris" amb la "bondat poc servida" és una premissa falsa en aquest article de WT. "Gràcia", que és el terme correcte que als JW no els agrada i que no tradueixen en el seu TNO, no es pot guanyar mitjançant obres, com a pagament com a salari o obra de servir Déu. Sé que després equiparen els salaris amb la seva apreciació. A Efesis 4: 7, fins i tot el RNWT es refereix a la gràcia com: "se’ns va donar a cadascun de nosaltres segons com Crist mesura el do gratuït". Així doncs, ens la dóna lliurement Crist. No es guanya com a cap salari que algun grup humà carrega / obliga... Llegeix més "
Un altre bon post de Meleti. A més, estic 100% d’acord amb Menrov amb el fet que la paraula grega “charis” es tradueixi al TNO com a “bondat immerescuda”. És una tristesa que l’amor sorprenent, la caritat i la gràcia de Jehovà i Jesús es facin d’una manera tan dura. Això realment em va molestar fins i tot durant els molts anys de servei que vaig realitzar a l'organització WT. Un altre pensament que afegiria al comentari de Meleti (si algú més ho ha assenyalat, perdoneu-me). Si la teoria de les "altres ovelles" que ens van ensenyar a JW és correcta, això fa de Jesús un mentider. A Joan 5: 28,29,... Llegeix més "
Gràcies Meleti per un altre bon treball. Una cosa. No vaig obtenir la vostra pròpia comprensió sobre l’esperança contra la perspectiva de tenir una vida eterna. A mi, la perspectiva em sembla totalment correcta a la llum del vers següent, que va ser escrit al “poble sant de Déu” (Fil 1: 1, NIV): Filipencs 2:12 (NIV) “Per tant, estimats amics, com heu fet sempre obeït –no només en la meva presència, sinó ara molt més en la meva absència–, seguiu treballant la vostra salvació amb por i tremolors ”. Vau escriure:“ Quan un cristià ungit es declara just per la fe, té vida eterna. Si ell... Llegeix més "
Hola Tyhik, no és difícil entendre malament el meu punt, ja que el significat de les paraules "perspectiva" i "esperança" és similar. La qüestió era que els testimonis de Jehovà utilitzen la perspectiva per referir-se a alguna cosa que encara no teniu. És cert que podem perdre la vida eterna per mala conducta, però, segons la visió teològica de JW, no la tenim per començar. Per tant, si cometem una mala conducta, no perdem la vida eterna, sinó que en perdem la perspectiva. Potser un exemple ho expliqui millor. Com a membre de les altres ovelles de JW, si moro fidel, no estic ressuscitat... Llegeix més "
Un punt excel·lent, Mike. És per aquest motiu que l’organització ha introduït la seva aplicació retorçada d’aquestes paraules, afirmant que Jesús parla retrospectivament des d’una posició futura. No hi ha cap altra manera de fer-los funcionar. L'ensenyament oficial és que "aquells que van fer coses bones" no es refereix a les persones que van fer coses bones abans de morir, sinó a aquells que faran coses bones després de ressuscitar. Per convertir un temps futur en passat, l’organització ens demana que ho vegem com si estiguéssim al final dels milers... Llegeix més "
Mike, bon punt!
Meleti, hi ha traduccions del NWT que expliquen explícitament "qui fa coses bones". Aquesta llibertat de traducció seria impensable a la WTS tret que es basés en la doctrina. Per a mi, el temps passat d’aquests versos va ser una sorpresa.
Meleti, gràcies per explicar. Ja veig què vols dir.
Ara no m’agrada molt la traducció AMABILITAT SENSE MERVIS. Crec que la redacció és lletja, ja que fa que Déu sembli dur, distant i sense amor. La majoria de traduccions tenen GRACE amb la seva bondat o bondat per amor. El conductor és l’amor. Altres: - gràcia. allò que proporciona alegria, plaer, delit, dolçor, encant, encant: gràcia de parla bona voluntat, bondat amorosa, favor. de la misericòrdia de la bondat per la qual Déu, exercint la seva santa influència sobre les ànimes, les converteix en Crist, les guarda, les enforteix, les augmenta en la fe cristiana, en el coneixement, en l’afecte i les encén a l’exercici de les virtuts cristianes. què... Llegeix més "
Hola Menrov
la cita al WT és de "New Testament Words" de William Barclay. L’autor que citeu simplement ha copiat d’aquí (sense donar la referència).
El que no m'agrada amb aquesta cita al WT és 1) no es dóna cap referència, i 2) l'explicació fa referència a "carisma" ("gràcia-do" literalment), mentre que "bondat no resolta" és una representació del terme grec " charis ”que significa“ gràcia ”. Això és el que llegim a 2 Cor 6: 1. Per descomptat, un regal per gràcia (carisma) no és merescut, però la gràcia com a tal no es mereix ni es merita.
Hola Mowani, podria tenir raó. Tot i que, les paraules del Nou Testament es van publicar a 1958 mentre que l'article en què Campbell està escrivint sobre aquest tema és de 1956, Pregunta: qui va ser primer ??
Però, independentment, estic d’acord, el tema tractava sobre Carisma, fins i tot en relació amb la successió apostòlica i no sobre el carisma.
La doctrina de "Les altres ovelles" del WTS és la mínima de les meves preocupacions. La teologia és com l’astrofísica; pots dir tot el que vulguis sobre allò que hi ha a milions d'anys llum de distància; ningú no hi ha estat per demostrar ni desmentir la vostra hipòtesi. Cap de nosaltres tampoc ha vist la mort. Teologitzem al respecte i està bé. Jesús va prometre "paradís" a aquells que tinguessin fe en Ell, de manera que no he de conèixer tots els detalls. Quan arribi el meu moment de veritat, m'ompliré. No és un punt de partida per a mi. Hi ha problemes de WT més greus... Llegeix més "
En aquest sentit, hauria de discrepar. Faria fàcilment canviar tota una vida de patiment en aquest sistema actual per una eternitat de felicitat amb el meu Senyor i el meu Déu. La doctrina de les "altres ovelles" era un impediment per a aquesta esperança. Em va fer negar allò que el meu Senyor m’oferia. Podria haver perdut una oportunitat meravellosa a causa de l’engany greu dels homes. L’altra doctrina de les ovelles és una abominació i als meus ulls el pitjor que ha fet mai la Bíblia i tractes de la torre de guaita.
Buscador de veritat, si ho mireu només en funció del lloc on us acabareu, teniu raó, no és tan important. Però si teniu en compte les implicacions, sembla molt més greu: que us diguin que sou una de les altres ovelles significa que no sou dels fills de Déu, que no esteu en la Nova Aliança, que Crist no és el vostre mediador; ressuscitarà i encara seràs pecador, etc. Estaré encantat de passar l'eternitat a qualsevol lloc on m'enviïn, però si el meu Déu m'ofereix adoptar-me i convertir-me en el meu Pare Celestial, és una gran cosa si algú salta entre... Llegeix més "
Amén a això, germà!
Meleti, has de corregir l’enllaç per a 1Joan 1: 8,9. Assenyala Joan 1: 8-9.
Gràcies, Deo_ac_veritati