[De ws11 / 16 pàg. 21 16-22 gener]
Si esteu llegint això per segona vegada, notareu alguns canvis. Em vaig adonar que havia creuat per error dos articles no relacionats en aquesta revisió i ara he corregit aquesta supervisió. - Meleti Vivlon
Els testimonis de Jehovà creuen que ja s’han alliberat de la captivitat de la falsa religió i de les falses ensenyances religioses dels homes en obediència al manament que es troba a Apocalipsi 18: 4.
"I vaig escoltar una altra veu del cel dir:" Sortiu d'ella, la meva gent, si NO voleu compartir amb ella els seus pecats i si NO voleu rebre part de les seves plagues. "(Re 18 : 4)
Un pensador crític és aconsellable preguntar-se per què aquesta ordre no inclou instruccions per unir-se a una altra religió com a part del procés de sortida de Babilònia la Gran. Tot el que ens diu és que sortim. No hi ha cap ordre per anar a cap altre lloc.
Tinguem-ho en compte mentre revisem aquest article i el seu seguiment la setmana que ve, que junts pretenen "ajustar" la nostra comprensió de quan va passar tot això.
Aquest article inicial explica una mica de la història de l'exili d'Israel a Babilònia per establir les bases del raonament que seguirà al proper article. Com sempre, us avisarem de qualsevol error o incoherència en els raonaments o fets presentats.
L’any incorrecte
El primer d'aquest tipus es troba al primer paràgraf de l'estudi:
EN 607 AC, un exèrcit babilònic massiu al comandament del rei Nabucodonosor II va envair la ciutat de Jerusalem. - par. 1
No hi ha suport a la Bíblia per a l'any 607 aC com a data d'aquesta invasió. Tot i que pot ser que el 607 sigui l'any en què Jeremies 25:11 comencés a complir-se, els historiadors seculars coincideixen en gran mesura que el 587 aC és l'any en què la terra d'Israel va quedar desolada i la resta dels seus habitants van ser assassinats o portats a Babilònia.
Quan un suggeriment no és un suggeriment
Això es va esvair amb el meu avís al primer torn, però gràcies a l'alerta del lector Lazarus comment, Ara puc donar-li l’atenció que tan ricament mereix.
Al paràgraf 6, llegim això "Durant molts anys, aquest diari va suggerir que els servents actuals de Déu van entrar en captivitat a Babilònia el 1918 i que van ser alliberats de Babilònia el 1919".
"Durant molts anys…" Això és una cosa i poca afirmació. Recordo que em van ensenyar això quan era noi quan vam estudiar el llibre, "Ha caigut Babilònia la gran!" Regles del Regne de Déu. Ara tinc quasi 70 anys! "Durant tota la vida" seria més precís i potser més lluny que això. (No vaig poder determinar quan es va originar aquesta doctrina.) Per què el temps que persisteix aquest ensenyament, que ara admeten que és fals, mereix la nostra crítica? Realment importa quants anys ens ho passem malament abans d’encertar-ho? Com veurem quan revisem l’estudi de la setmana que ve, sí, importa moltíssim.
"..Aquest diari ..." Tot i que lloem la candidesa d’escriptors bíblics com el rei David i l’apòstol Pau en admetre públicament els seus pecats, el nostre lideratge és un aversió per imitar aquests bons exemples de fe. Aquí, la culpa d’aquest error es posa en una revista, com si parlés per ella mateixa.
"... suggerit ..." Suggerit !? L’ensenyament anterior s’està tractant ara com un mer suggeriment, i no com una doctrina que tots eren necessaris per a la unitat, per pactar i predicar i ensenyar als altres, inclosos els que estudien ser batejats.
Veurem a l’estudi de la setmana que ve que la informació sobre la qual ara el Consell de Govern basa el nou enteniment es trobava quan es va promoure per primera vegada l’antiga, la que ara estan rebutjant. La informació no només contradiuia aquells ensenyaments antics que tenien a l’abast, sinó que alguns dels màxims responsables de promoure aquest fals ensenyament havien vist de primera mà les proves en contra, sinó que havien viscut els mateixos esdeveniments que interpretaven malament.
Quan algú us hagi enganyat i, tot i així, no vulgui acceptar la plena responsabilitat i intenti diluir el mal minimitzant-ne l’impacte (“només era un suggeriment”), seria prudent acceptar cegament la seva pròxima gran interpretació?
Babylon the Great - Criteris d’admissió
Qui forma Babilònia la Gran? Els testimonis de Jehovà creuen que totes les religions del món, cristiana i pagana, formen la gran prostituta. La raó és que Babilònia la Gran és l’imperi mundial false religió
Considereu: Babilònia la Gran és l’imperi mundial de falses religions. - par. 7
Es dedueix, doncs, que per ser considerat membre d'aquesta entitat, una religió ha de ser falsa. Què significa ser fals als ulls dels testimonis de Jehovà? Essencialment, és qualsevol religió que ensenya falsedats com a doctrines de Déu.
És important tenir en compte que aquest criteri ha estat establert per l’organització dels Testimonis de Jehovà.
El principi bíblic que ens hauria de guiar aquí es troba a Mateu 7: 1, 2: “Deixa de jutjar perquè no siguis jutjat; perquè amb quin judici jutgeu, seràs jutjat; i amb la mesura que mesureu, us mesuraran ”. Per tant, estem pintats amb el mateix pinzell que hem utilitzat per pintar altres. Això només és just.
Els que estudien això Torre de guaita l'article treballarà sota el supòsit que fugir de Babilònia la Gran significa l'admissió a l'organització dels testimonis de Jehovà. Així, quan el paràgraf set parla dels "servents ungits de Déu en realitat deslliurant-se de Babilònia la Gran", el lector assumirà que es refereix als primers estudiants de la Bíblia que es van convertir en testimonis de Jehovà a 1931 alliberant-se de totes les falses religions de la terra.
Abans d’interrogar-nos sobre la validesa d’aquest supòsit, hauríem d’assenyalar un error en aquest paràgraf. La pretensió és que aquests primers estudiants de la Bíblia van ser perseguits durant la Primera Guerra Mundial anterior a 1918, però aquesta persecució no va ser considerada com a captivitat a Babilònia la Gran perquè es va originar principalment amb les autoritats seculars. A partir del testimoni dels membres de l’òrgan de govern en aquell moment, això no és cert, tal com demostra la següent cita:
Tingueu en compte que, des de 1874 fins a 1918, hi va haver poca, si n'hi hagués, persecució dels de Sion; que, a partir de l'any jueu 1918, per engendrar, l'última part de 1917 en el nostre temps, el gran patiment va aparèixer sobre els ungits, Sion (Març 1, número 1925, pàg. 68 par. 19)
(No hi ha esclau de l'any 1900: Sobre una qüestió paral·lela, cal destacar que les evidències històriques previstes en aquest estudi, així com les que es proporcionen en el present Emissió JW, vola davant del raonament que ens va donar fa uns mesos David Splane quan va afirmar això durant els anys 1900 no hi va haver cap esclau fidel proveint menjar per als cristians.)
Tornem a examinar el que diu el paràgraf 7 sobre “els servents ungits de Déu que realment s’alliberen de Babilònia la Gran”. Això indica que l’Organització reconeix que els servents de Déu van ser ungits mentre encara eren a Babilònia la Gran. La seva pertinença a qualsevol organització religiosa no va constituir un rebuig de la seva fe en Crist, ni del seu estat ungit davant Déu. Déu havia escollit i ungit persones mentre eren membres d’esglésies que ensenyaven falsedats. Segons l'article, aquests eren com el blat descrit al Mateu capítol 13. L'article continua reconeixent aquest fet quan diu:
La veritat és que per aquell moment, una forma apostada del cristianisme s'havia unit a les organitzacions religioses paganes de l'Imperi Romà com a membres de Babilònia la Gran. Tot i així, un petit nombre de cristians semblants al blat ungits feien tot el possible per adorar Déu, però les seves veus estaven ofegant-se. (Llegiu Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Realment estaven en captivitat babilònica! - par. 9
Una cosa que no s’esmenta a l’article —probablement perquè no necessita cap menció entre els testimonis de Jehovà— és que sortir de Babilònia la Gran només s’aconsegueix convertint-se en testimoni de Jehovà. Si Déu va escollir i va ungir els cristians que encara eren a Babilònia la Gran al segle XIX i que posteriorment van sortir de la Gran prostituta convertint-se en Estudiants de la Bíblia (ara Testimonis de Jehovà), no es dedueix que continuï fent-ho?
La Bíblia insta els cristians d’aquesta manera: “Surt d’ella, la meva gent, si no voleu compartir amb ella els seus pecats ... ”(Re 18: 4) Són considerats la seva gent mentre encara era a Babilònia la Gran. Per tant, la idea del testimoni que només es pot untar després de batejar-se com a testimoni de Jehovà ha de ser falsa. A més, aquesta idea contradiu el que diu aquest article quan diu que els ungits van deixar Babilònia i es van unir als primers Estudiants de la Bíblia.
Tornant a la definició d’allò que fa que una religió sigui part de Babilònia la Gran, fem aquest pinzell sobre nosaltres mateixos.
Com qualsevol que hagi fet un estudi en profunditat dels ensenyaments que són únic a JW.org pot donar fe, també ensenya falsedats. Cap de les ensenyances exclusives de JW.org es pot suportar des de les Escriptures. Si arribeu a aquest lloc web per primera vegada, no us demanem que accepteu aquesta declaració al valor nominal. En lloc d’això, aneu al Lloc d’arxiu de piquets Bereoan i a la llista de categories de la pàgina principal, obriu el tema dels Testimonis de Jehovà. Hi trobareu una àmplia investigació que aprofundeix en totes les doctrines exclusives de JW.org. Si us plau, preneu-vos el temps per examinar les doctrines bíbliques que potser heu pres com a veritat absoluta durant gran part de la vostra vida.
Potser, després de molts anys d’ensenyar-vos que pertanyeu a l’autèntica religió cristiana de la terra, us costa pensar que JW.org formi part de Babilònia la Gran. En cas afirmatiu, considereu aquesta característica de Babilònia la Gran tal com es descriu a l'estudi d'aquesta setmana:
Tot i així, durant els primers segles de la nostra era comuna, molta gent va poder llegir la Bíblia tant en grec com en llatí. Per tant, van poder comparar els ensenyaments de la paraula de Déu amb els dogmes de l'església. Sobre la base del que van llegir a la Bíblia, alguns van rebutjar les creences sense escriptura de l'església, però era perillós, fins i tot fatal, expressar aquestes opinions obertament. - par. 10
Molts de nosaltres al lloc hem fet exactament el que descriu aquest paràgraf. Hem comparat els ensenyaments de la paraula de Déu amb els dogmes de JW.org i, tal com diu el paràgraf, hem trobat perillós expressar obertament les nostres opinions. Si ho feu, es produeix una exclusió (excomunió). Ens defugen tothom que hem estimat, tant familiars com amics. Això és el que passa quan parlem la veritat obertament.
Si sortir de Babilònia la Gran no vol dir ser testimoni de Jehovà, ens queda preguntant: "Què vol dir?"
Abordarem això la setmana que ve. Tot i això, una cosa a tenir en compte és el testimoni d’aquests setmanals Torre de guaita.
Els fidels servents ungits de Déu havien de reunir-se en grups discrets. - par. 11
En lloc de pensar com se'ns ha ensenyat a pensar, que la salvació ens exigeix pertànyer a una organització, adonem-nos que la salvació és una cosa que s'aconsegueix individualment. El propòsit de reunir-nos no és aconseguir la salvació, sinó animar-se els uns als altres a l’estimació i a les bones obres. (Ell 10:24, 25) No hem d’estar organitzats per salvar-nos. De fet, els cristians del primer segle es van reunir en grups reduïts. Podem fer el mateix.
Això és el que significa ser cridat de la foscor. La llum no prové d’una organització. Som la llum.
“Tu ets la llum del món. Una ciutat no es pot amagar si es troba en una muntanya. 15 La gent encén una làmpada i l’encén, no a sota d’una cistella, sinó a la làmpada, i brilla a tots els de la casa. 16 Així mateix, deixeu que la vostra llum brilli davant dels homes, perquè vegin les vostres bones obres i glorifiquin el vostre Pare que és al cel. ”(Mt 5: 14-16)
Gràcies per tots els comentaris. Si us plau, algú m’ajudi, aquest problema de captivitat és un altre tipus i antitip? Pensem que hem eliminat els antitipus que no s’expressen expressament a la Bíblia. On a les escriptures trobem indicis d’antitipus per a la captivitat jueva? Jesús no va dir mai que els seus seguidors serien captius de la falsa religió, els apòstols no, o m’equivoco? És cert que Jesús va dir que hi hauria apòstates, i els apòstols també ho van dir. Però la paràbola de Jesús sobre el blat i les males herbes no va dir que la mala herba superés el blat o que mantingués el blat en captivitat, va dir: “Que tots dos creixin junts fins que... Llegeix més "
AndereStimme, què passa amb Dan. 9: 2? Sona bastant específic sobre la "desolació de Jerusalem" i no sobre Babilònia. Sé que hi ha molts altres versos que també diuen "per Babilònia", però sempre s'utilitza com a vers de prova per al començament dels 70 anys. Alguna idea?
Pot trobar aquest resum útil https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Per dir-ho senzillament, Jerusalem va ser desolada al llarg dels 70 anys. Hi va haver 3 exiliats. Daniel va ser pres en el primer exili, Ezequiel va ser pres en el segon exili amb Jehoiachin, i es va produir un tercer i últim exili el 587. Tot això complia les desolacions de Jerusalem. Daniel ho va assabentar quan va ser enderrocada Babilònia. Babilònia havia estat dominant 70 anys. Hauria fet les matemàtiques, ja que ell mateix havia estat captiu uns 67 anys. La Watchtower Society afirma que Daniel va ser pres al segon exili amb Jehoachin, no... Llegeix més "
Rudytokarz Si afegiu 70 anys a 539bce arribeu a 609bce. Segons la història secular, Babilònia es va convertir en la potència mundial aquell any. Judà va entrar sota l'esfera d'influència babilònica i Nabucodonosor la va fer complir tres anys després, assetjant Jerusalem segons Daniel 3: 1. Va ser quan Daniel es va portar a Babilònia com a exili. Jerusalem va ser devastada almenys 1 vegades. Aleshores, també vuit anys després amb Jehoiachin i altres 3 anys després de la mort de Sedeciah. Si ens fixem en el nombre d’exiliats presos cada cop, cada cop baixava com allà... Llegeix més "
Hola Rudy, bé, ha passat un temps des que vaig examinar-ho, però segons Carl O. Jonsson: El que va descobrir Daniel llegint la carta de Jeremies no va ser que la desolació de Jerusalem durés setanta anys (ja que a Jeremies), però que les desolacions de Jerusalem no cessarien fins que els setanta anys "per Babilònia" haguessin cessat. El focus dels "setanta anys" es va centrar en Babilònia i el seu període de domini, en lloc de Jerusalem. - The Gentile Times Reconsidered, pàg. 220. Notareu, si compareu diverses traduccions, que Daniel 9: 2 és una mica ambigu. Fes-ho... Llegeix més "
Aquesta és la primera vegada que comento per a mi, però vaig haver de marcar el que sembla un error evident als paràgrafs 3 i 4 en relació amb Jer. 29. El paràgraf 3 cita els versos 5 i 7 en dir als exiliats que intentin portar-se bé a Babilònia i, a continuació, el paràgraf 4 esmenta que el "temple amb la seva alteració havia estat destruït. Llegiu tot Jer. 29; aquesta carta als exiliats va tenir lloc ABANS que Jerusalem hagués destruït. He trobat a faltar alguna cosa o és realment obvi? En segon lloc, el versicle 10 diu que serien 70 anys per a aquells exiliats... Llegeix més "
Benvingut Rudy, i bona pega! 15 Podeu dir: "El Senyor ha aixecat profetes per a nosaltres a Babilònia", però això és el que diu el Senyor sobre el rei que està al tron de David i totes les persones que romanen a aquesta ciutat, els vostres conciutadans que no hi van anar. a l’exili Com vau assenyalar, una lectura minuciosa de Jeremies 16 mostra que els exiliats a qui Jeremies va escriure eren, en efecte, ja exiliats, i Jerusalem encara no havia estat destruïda. Curiosament, la majoria de les traduccions del verset 29 parlen de 10 anys per a Babilònia, cosa que planteja la qüestió de quan... Llegeix més "
Hola, algú més va recollir l’atrevida mentida sobre Jeremies 29 al paràgraf 3 3 El que havien predit els profetes. A través de Jeremies, Jehovà va aconsellar als futurs exiliats que acceptessin la seva nova situació i que la aprofitessin al màxim. Va dir: “Construeix cases [a Babilònia] i viu-hi. Plantar jardins i menjar-ne els fruits. I busqueu la pau de la ciutat a la qual us he exiliat i pregueu en nom seu a Jehovà, perquè en la seva pau tindreu pau ". (Jer. 29: 5, 7) Jeremies no parlava amb futurs exiliats. Estava parlant amb... Llegeix més "
No importa l’educació superior: la lectura correctiva seria el lloc per començar. Tinc la sensació que el departament d’escriptura s’ha esborrat de tots excepte dels ultra fidels i, per tant, ha patit una fuga de cervells important.
Per a l’editor, podríeu moderar el meu darrer comentari eliminant l’últim paràgraf: de: Crec que l’escriptor wt.
No ha sortit tal com volia. Gràcies
Hola Wick Smoldering, Anonymous i altres. Els fets de JW (607: 1914 set vegades) assenyalen que el 1914 no es va declarar el retorn de Crist fins el 1930 a l’Edat d’Or. Si això és correcte, seria interessant saber com aquells de la part anterior de les "generacions superposades", com a l'emissió del 2015, coneixien la importància dels temps del 1914. També vaig trobar algunes coses interessants als anys 70 anys. Zacaries 1:12 lliga fins a 70 anys de desolació del temple des del 586/7 aC fins que es va reconstruir cap al 515 aC. Altres comentaris relacionen els 70... Llegeix més "
Em preocupa que s'estigui relacionant que JW org forma part de Babilònia la Gran. Potser fa uns mesos hauria tancat aquesta finestra immediatament i l’hauria descrit com un atac demoníac. Però ara gràcies a Meleti per ajudar-me a obrir els ulls, de manera que no em confonen amb doctrines que no estan basades en la Bíblia. La paraula hebrea de Babilònia no significa "confusió"? Bé, les doctrines de JW són confuses. És una connexió? Sobre l'advertiment de Apocalipsi 18: 4 per sortir d'ella, el meu poble, si no voleu participar dels seus pecats. jo només... Llegeix més "
Els milerites també van sentir la necessitat de "sortir de Babilònia". Per tant, no és d’estranyar que JW comparteixi les mateixes opinions. Recomanaria llegir un parell d’aquestes conferències, en particular Susan Palmers sobre el desenllaç de la profecia adventista. Ella fa això mateix. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA No m'estranyaria que Revelació fos un llibre herètic. El Jesús dels Evangelis que va dir que la seva càrrega era lleugera sembla diferent al Jesús de l'Apocalipsi, que us escopirà de la boca perquè les vostres obres no són prou bones. Què va passar amb la gràcia? Si s’han declarat certs passatges de la Bíblia... Llegeix més "
Hola anònim, gràcies per compartir la vostra investigació històrica amb nosaltres. És molt útil. Respecte a les vostres conclusions finals: Tot i que Jesús era un home de sentiments profunds, va entendre la necessitat que la ira de Déu vingués contra el pecat. L’home que va parlar d’oferir una càrrega lleugera, que va parlar dels mitjans de restauració per al pròdig i que va ensenyar compassió pels nostres enemics, és el mateix que va parlar de la destrucció dels nens petits, que va parlar de l’aniquilació dels impenitents. , i qui va ensenyar la condemna eterna per a actes imperdonables (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Sembla... Llegeix més "
Hauria d’estar en desacord respectuós. Jesús és el reflex perfecte de Déu, el Déu de l'OT que va fer caure el foc del cel sobre els sodomites amb una advertència.
Aquests seran ressuscitats i se'ls donarà una oportunitat, i les congregacions que van ser "escopides de la boca del Senyor" també tindran una resurrecció, IMHO, però serà juntament amb la resta d'injustos. El fet d’escopir no significa una condemna eterna, sinó la pèrdua del privilegi exquisit d’estar amb Crist al regne dels cels.
Sí, aquesta opinió que Déu està enfadat amb nosaltres fa que molta gent desaparegui Déu i la religió. Tothom va deixar de banda el que vaig dir abans. L'Apocalipsi de Joan es va debatre durant molt de temps sobre la seva conclusió al cànon. Tothom pot seguir debatent el seu significat fins que les vaques tornin a casa per tot el que m'importa, i estic segur que no necessitaran el meu ànim. O vol dir que hi és o no. Demostreu-me qui l’ha escrit, i després puc esbrinar si hauria de perdre el temps intentant desxifrar-lo. Significa la meva salvació eterna... Llegeix més "
No es podria dir el mateix sobre cap llibre bíblic. La discussió sobre per què s’ha d’inspirar qualsevol llibre és antiga i vàlida. Francament, no he fet prou investigació per parlar amb autoritat sobre el tema, però definitivament ho poso a la meva llista de tasques.
Genial? Aquí teniu un punt de partida. El Cànon del Nou Testament es va desenvolupar en resposta a un heretge anomenat Marcion, que havia desenvolupat el seu propi cànon, és a dir, certes cartes de Pau i una versió modificada de Lluc. Les esglésies no han sabut dir a la gent que els evangelis estan escrits de manera anònima, i els noms s'han afegit molt més tard. Quan algú diu "Mateu va escriure...", bé, probablement no ho va fer. El llibre de Judes cita directament el Llibre d'Enoc, com si tingués certa autoritat. Hem de llegir també aquest llibre? 2 Tim 3:16, és "Totes les Escriptures són inspirades per Déu i... Llegeix més "
Hola Candace, estic d'acord. Estaria bé tenir un senyal clar per dir-nos que és hora de sortir de Babilònia. Potser no se’n proporciona cap, perquè Jesús només vol que els seus seguidors reconeguin els signes. Potser la forma de l'atac pot començar subtilment amb els governs que persegueixen la riquesa. L’Organització ho veuria com a persecució, igual que altres esglésies. Això provocaria que els "fidels" es reunissin per la causa de la seva fe particular, en lloc de prendre l'esdeveniment com a senyal que haurien de desautoritzar qualsevol connexió amb l'església i sortir-ne. penso... Llegeix més "
Howdy Candace. Pel que fa a la durada del WT, recordeu que la societat ha de proporcionar un estudi per a persones de tota mena d’edats, intel·ligència intel·ligent, alfabetització, cultura i salut. Algú com vosaltres que participa activament en els estudis acadèmics sempre poden baixar un nivell en anàlisis, però no es pot esperar que hi hagi algú d'un nivell baix d'educació. Hi ha fòrums que són pro JW que no són sancionats per la societat on els germans analitzen el WT una mica més. Potser també podríeu consultar-ne un per obtenir una perspectiva addicional? Dins... Llegeix més "
Zec 1:12 "Així, l'àngel de Jahvè va dir: 'Senyor dels exèrcits, fins quan retindreu la vostra misericòrdia a Jerusalem i a les ciutats de Judà, amb qui us heu indignat aquests setanta anys?'"
Comprova-ho. Zacaries no es va completar gairebé vint anys després de Daniel. La notació de Daniel de 20 anys es refereix al període de govern que va donar Jehovà a Nabucodonosor. Atès que Israel es va rebel·lar contra convertir-se voluntàriament en captivitat a Babilònia, la seva alliberació i pagament dels dissabtes es van retardar en 70 anys.
SW1
Malauradament, això és incorrecte. Els setanta anys de les nacions al servei de Babilònia, o estar sota dominació babilònica, van acabar el 539 aC. Això és segons la profecia de Jeremies registrada a Jere 25: 11,12. Un cop complerts els setanta anys, el rei de Babilònia va ser cridat a comptar. "Tota la terra serà una desolació i una sorpresa. Aquestes nacions serviran al rei de Babilònia setanta anys. Quan passin setanta anys, castigaré el rei de Babilònia i aquesta nació, diu el Senyor, per la seva iniquitat i la terra dels Caldeus, i... Llegeix més "
Hola Anònim, de nou. Us ha estat d’ajuda. De moment me n’aniré i faré una bona lectura de tot això. Gràcies una vegada més
Hola, anònim. Agraeixo molt la vostra ajuda. He llegit la majoria de Gentile Times, gràcies. El 1877, Russell va calcular el 1914 basant-se en la fi de la línia Davidica, i en algun lloc després es va fixar la data d’inici de la destrucció de Jerusalem. Sóc conscient que el 1877 es va escollir el 606 aC i que després es va canviar al 607. No és aquesta qüestió. Tampoc em pregunto quant de temps han estat les set vegades o si eren els temps designats de les nacions. Només vull saber quan hem imprès per primera vegada això... Llegeix més "
Hola Leonardo, Barbour i Russell sempre van creure que els 70 anys de "captivitat" van començar amb la destrucció de Jerusalem i la retirada de Zedekiah del tron el 606. Això es va publicar per primera vegada el 1875 a la revista Barbours i més tard el 1877 a "The Tres mons ”. Llegiu la pàgina 75. A més, aquí teniu una cita de "The Gentile Times Reconsidered", pàgina 40. "EB Elliott va ser probablement el primer expositor a considerar els" temps dels gentils "des del 606 aC fins al 1914 dC. Cal assenyalar, però, que en la seva cronologia el punt de partida, el 606 aC, era l'any d'adhesió... Llegeix més "
Hola anònim. Aquesta referència és d’ajut, però, tret que em falti alguna cosa, no puc veure on els JWs escullen per primera vegada el 607 com la caiguda de Jerusalem. Les primeres xifres del 1914 es basen en el final de la regla Davidica, que sembla seguir el moment en què molts van ser capturats el tercer any de Joiakim (vegeu Daniel 3: 1). El comentari de Matthew Henry suggereix que la majoria dels comentaristes coincideixen en que aquest és el començament dels 1 anys, de manera que no tinc res que em digui que cap d'aquestes previsions anteriors funcionés en res diferent. Per tant en alguns... Llegeix més "
Almenys abans d’1922, tot i que aquesta es va basar en les set vegades de Leviticus 26, no en Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Realment, suggeriria la lectura de "The Gentile Times Reconsidered" si no ho heu fet. La vostra pregunta s’hi respon
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Vull dir que tècnicament eren 606 en aquell moment, fins que es va canviar "providencialment" a 607 perquè Russell i Barbour havien comptabilitzat per error l'any zero
Per a aquells que encara no hagin llegit el llibre "Three Worlds" esmentat per Anonymous, tingueu en compte que (a la pàgina 189) es va seleccionar el 606 aC, per al començament dels 2520 anys / 7 vegades, perquè aquest era el final de la línia de David. , que comença el període de captivitat de 70 anys. Algú sap quan WTBS va canviar la data d'inici per la de la caiguda de Jerusalem? S’agrairan les respostes d’aquest lloc amb qualsevol referència.
Hola Leonardo, aquesta idea del Gentile Times fa un temps que s’enfila, començant per un llibre anomenat “The Tides Tides” de John Aquila Brown el 1823. Això s’esmenta al llibre “Testimonis de Jehovà: proclamadors del regne dels déus”. També esmenta com va canviar la teoria, crec. Només cal fer una cerca de paraules a WT Library, per exemple, "miller" o "three worlds". En algun moment, les escriptures utilitzades es van canviar a Lluc 21:24, cosa que no té sentit de totes maneres, ja que Jesús va dir que Jerusalem serà trepitjada (futura) i que no ha estat trepitjada (passada). Carl Olof Jonsson... Llegeix més "
El vaig trobar Leonardo. Capítol 10 pàgina 134 del Llibre de proclamadors sota l’epígraf “Final dels temps gentils”. Com bé assenyala Carl Olof Jonsson, John Aquila Brown no va connectar les set vegades amb Lluc 21:24 tal com afirmen, de manera que això és incorrecte. He llegit una part de "Les marees uniformes" i puc verificar-ho. Aquí hi ha un enllaç
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Aquesta part del paràgraf 14 és el que més em va cridar l’atenció. “Molts que tenien set de veritat bíblica van fugir a països on la influència de l’església era menys generalitzada. Volien llegir, estudiar i conversar entre ells sense que se'ls digués què pensar ". Com a estudi bíblic sempre tenia preguntes sobre les creences. Probablement no va ajudar que hi arribés des del punt de vista de la "investigació primer" que em va portar a examinar la religió des de fora en poques hores després d'iniciar l'estudi. Així que vaig començar amb alguns dubtes. Lectura del llibre Bible Teach... Llegeix més "
Ben declarat, Stormie, gràcies per compartir la teva història.
"Sense que se'm digui què pensar"
La ironia d'algunes de les declaracions de l'organització no deixa de sorprendre's absolutament. El que m'atrau és que altres (almenys la majoria) no ho vegin.
Howdy Stormie. Crec que la gran raó per la qual molts Testimonis s’allunyen de l’Eclesiastès és perquè és lateral, pensant fora de la caixa. Algunes traduccions es referiran a Salomó com a filòsof Ecc 1: 1 "" Aquestes són les paraules del filòsof, fill de David, que era rei a Jerusalem. "" Els JWs no només s'ensenyen a mantenir tot el que parlen en línia amb el WT oficial política, però també va dir que està malament fins i tot tenir un pensament que ho faci !! Molts JW es troben entre els pensadors més lineals i unidimensionals que mai coneixereu. Formen part d’un... Llegeix més "
M'encanta això!! Gràcies a Enoch per compartir. Torne a llegir Ecclesiastes i estic enganxat, per parlar-ho ... llegint lentament, per trobar versos que necessiten el meu pensament lateral per entendre-ho millor. De veritat, desitjo que hi hagi un llibre de comentaris sobre Eclesiastés igual que amb els llibres de la Revelació, Isaïes i Daniel. (no és que ja es poden trobar a la biblioteca Jw, cosa que molesta)
Hola Candace. Sí, no em sorprèn que us agradi Eclesiastès. El fet que, de jove, estigueu acostant-vos a un grup de persones que tenen més de 30 anys o més demostra que us agrada utilitzar les coses de color rosa entre les orelles. 🙂 El problema que tindreu a l’organització és que no tothom veurà les vostres bones qualitats com una cosa per celebrar, sinó més aviat per deixar enrere. El fet d’assumir un servei universitari i a temps complet al mateix temps mostra una quantitat increïble d’autoiniciativa i d’enginy, tot i que... Llegeix més "
Gràcies Enoch. Vaig abandonar l’estudi bíblic per moltes de les raons equivocades, però des de llavors m’he adonat que al final ho tindria independentment. No m’agrada acceptar les coses al valor nominal, de manera que acostumo a fer sempre els deures. Això es deu en part al fet que sóc adult amb Asperger. Lluito per entendre la gent i els seus motius i sempre he tingut moltes dificultats per relacionar-me. Bàsicament penso de manera diferent en tot! LOL, així que mai no hauria pogut seguir... Llegeix més "
Howdy Stormie. Tinc un bon amic que té Aspergers i fa moltes recerques a la bíblia que són increïblement detallades i complexes. Crec que la capacitat de passar llargs períodes de temps sola sense estar soles fa que les persones Aspergers siguin molt susceptibles de fer la investigació i és per això que molts segueixen sent Doctors si poden gestionar el seu estat. L’Org pot ser un lloc difícil per a les persones que caminen al ritme del seu propi tambor. Les persones amb tipus Bi Polar, Apergers o simplement només tipus Arty intensos troben la velocitat dimensional de l'Org difícil de relacionar-se.... Llegeix més "
Llegeixo i estudio tot sol ara. No tinc cap intenció de no fer-ho, simplement no tinc gent amb qui pugui discutir-ho tot. Definitivament puc veure com l'Organització seria un lloc difícil per a algú com jo, sobretot perquè la meva afició principal és escriure fantasia / ciència ficció. No m'importa ser diferent, fa més de quaranta anys que ho faig; Simplement, tenia massa dubtes per quedar-me. Una de les coses que sempre he pogut fer molt fàcilment són els patrons de localització o informació que només es repeteix una vegada i una altra. Després d’haver estat llegint les torres de vigilància... Llegeix més "
Des del moviment adventista millerita, Russell i la Watchtower han retrocedit 70 anys des de la data antiga "absoluta" del 539 aC per la caiguda de Jerusalem. Però han entès malament Jer. 25:11 com una profecia sobre una ciutat buida de Jerusalem, i no el que diu clarament: que "aquestes nacions" serviran al rei de Babilònia durant 70 anys. Daniel ho encerta. El seu primer any d’exili va arribar el primer any de dominació mundial de Nabucodonosor i va continuar fins al final del poder mundial de Babilònia uns 70 anys després. Les tropes de Nabucodonosor van venir contra Jerusalem tres vegades. El... Llegeix més "
Russell segur que va comptar molt, no? A "El teu regne ve - Volum 3 d'Estudis sobre les Escriptures", observem: "el moment en què el santuari de Déu es netejaria dels errors i principis contaminants del papat .... Hem observat el compliment dels 1,260 dies, o el temps, els temps i la meitat del temps del poder de persecució de Papat, i el començament, el 1799, del Temps del final. Hem vist com 1,290 dies van marcar l’inici d’una comprensió dels misteris de la profecia l’any 1829, que va culminar amb el gran moviment del 1844 conegut... Llegeix més "
Anònim. Gràcies per una estupenda recerca. Molt agraït.
En qualsevol moment? Nelson Barbour va ser un antic millerita i, òbviament, va patir una dissonància cognitiva extrema quan la profecia de Millers sobre 1844 va fracassar. Va passar els següents 30 anys fent aritmètica sagrada intentant esbrinar què va fallar. Per saber com es va convertir 1843/1844 en 1873/1874 llegiu Jonas Wendells "Present Truth or Meat in Due Season". No és massa llarg i hi ha un gràfic que explica la diferència de 30 anys.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Llegiu també "El teu regne ve" de CT Russell p.84-90 i veuràs a què em refereixo. Això realment connectava els punts per a mi.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
El llibre que va començar la podridura va ser "Els tres mons", escrit per Nelson Barbour, però coeditat amb Charles Taze Russell el 1877. Aquí està. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Llegiu pàg.189 i hi ha diverses conclusions equivocades. Jerusalem va ser destruïda el 606 aC, els setanta anys van ser captivats de jueus a Babilònia (en realitat va ser el període de dominació babilònica de totes les nacions que va acabar el 539 aC segons Jere 25: 11,12), un període de collita de 40 anys del 1874 al 1914 amb 1874 quan Crist va tornar i 1914 amb la fi del temps de problemes. I tot això s’atribueix a... Llegeix més "
Gràcies Meleti, per la teva ressenya. És sorprenent com una paraula pot canviar el significat d’una idea, pensament i ensenyament. Nota paràgraf 6, utilitzen la paraula suggest en lloc d’haver-la d’utilitzar com a suggeriment, ensenyar o ensenyar. Sota el subtítol "Hi ha un paral·lel modern?" Tingueu en compte com s’expressa l’ensenyament original. Es diu que "durant molts anys, aquest diari" va suggerir "que els servents actuals de Déu entressin a la captivitat de Babilònia el 1918 i que van ser alliberats de Babilònia el 1919. Així doncs, va ser un" suggeriment "que es tractés d'un ensenyament. D'acord, doncs, suggerir mitjans, proposar-los per... Llegeix més "
Bona captura. Si l'ensenyament original era només un "suggeriment", llavors entenc que aquest també ho és. Potser hauríem de plantejar-ho com a comentari a la reunió. 🙂
jaja, bé, se m'ha passat pel cap enviar un missatge de text al conductor Wt.
Lazarus, he utilitzat la teva "troballa" a la segona versió de l'article (vegeu més amunt). Gràcies de nou.
És excel·lent!
Suggeriment ??? De debò ??? Ho sentim, benvolguts germans, però això fa que la nostra sang bulli.
Potser haurem de preguntar als ancians, especialment al conductor de WT, si el paràgraf o la declaració són només un suggeriment o una doctrina / ensenyament que cal seguir, sense cap dubte o pregunta.
Quins són els criteris per mirar si el pensament imprès és només un suggeriment i no una doctrina? 🙂
Hola Meliti. Ahir vam haver d’escoltar una xerrada que ens va dir el molt més feliços de tots per conèixer la veritat. Estic molt content, a causa d’aquest lloc, d’haver conegut moltes veritats. Estic content de conèixer certes veritats a causa dels JWs. El conflicte significa que la felicitat real és molt més difícil de trobar. Però ja no em dic que el fet de ser un dels testimonis de Jehovà signifiqui que sóc feliç, més del que sento al paradís, simplement perquè algú anomeni el que tenim "paradís espiritual". Gràcies, però, pel manteniment... Llegeix més "
Russel i fins i tot Rutherford van ensenyar originalment que la vall dels ossos secs era una profecia relacionada amb l'Israel natural. Encara avui creiem això. L'Israel natural ha estat restaurat com a nació, tal com prediu la Bíblia en tants passatges. ?
Hola Johnsc11,
Amb "encara ho creiem avui", vol dir els testimonis de Jehovà o estudiants internacionals de la Bíblia?
Hola, el meu primer missatge aquí, espero que no sigui massa llarg. I disculpes si no es llegeix massa clarament, no sé com donar-li format. Es va produir un eclipsi l'any 37 de Nabucodonosor. Els assiriòlegs consideren que el 37è any de Nabucodonosor va ser el 568 aC. L’eclipsi va tenir lloc el 4 de juliol. Al calendari hebreu que és el 9è Tammuz (el 4t mes) 3192, si utilitzeu Tishri (el 7è mes) com a mes en què es converteix l'any. Com a alternativa, és el 19è Tammuz 3193, si utilitzeu Nisan (el primer mes) com a mes en què... Llegeix més "
Gràcies per aquests comentaris Meletti. Quan els germans comenten la història de les organitzacions, em converteix en una versió real de Animal Farm. Els animals es rebel·len contra la tirania dels humans i al final els porcs reclamen la mateixa autoritat sobre els animals i el ramat acaba sent oprimit. En un sol alè, lloem els cristians de tota la història per haver posicionat contra els líders de l’Església basats en l’amor per la paraula de Déu, i després els GB i la majoria dels membres ho critiquen quan ho veuen al seu propi ramat.... Llegeix més "
Meleti va ser un altre gran treball d’assenyalar les seves falles amb les seves pròpies paraules. Quant al vostre últim punt sobre el fet que la veritable gent de Jehovà és la llum. Als GB els agrada fer servir Proverbis 4:18 quant a la nova llum o comprensió que prové del GB, però aquesta escriptura traduïda correctament avala el vostre punt de vista. De la bíblia apostòlica “Però els camins dels justos s’assemblen a la llum –irradien. Van abans i donen llum fins que s’aconsegueix el dia ”. El vers 19 també és adequat. “Però els camins dels impies són foscos; no saben com... Llegeix més "