[De ws3 / 18 pàg. 8 - Maig 07 - Maig 13]
“Per què retardes? Aixecar-se, batejar-se. ”Actes 22: 16
[Mencions de Jehovà: 18, Jesús: 4]
En les revisions anteriors, recentment vam tractar aquest aspecte preocupant de l'ensenyament de l'organització actual en què els nens dels testimonis actuals es veuen obligats a batejar-se a edats més primerenques i anteriors. (Siusplau mira Joves: continueu treballant la vostra pròpia salvació i Ajuda els vostres fills a ser sàvics per a la salvació.)
El tema sona prou innocent. Qualsevol cristià veritable voldria ajudar els seus fills a progressar en la comprensió de la Bíblia i la fe en Jesucrist fins al punt que, quan siguin adults, tinguin el desig de servir Déu i Crist. Tanmateix, aquest no és l'objectiu d'aquest article. El seu objectiu és fer batejar els nens el més aviat possible. Això genera millors estadístiques de final d’any i vincula els més joves amb l’organització, ja que marxar després del bateig és evitar automàticament. El primer paràgraf ho deixa clar quan diu "Avui els pares cristians tenen un interès similar en ajudar els seus fills a prendre decisions sàvies" després de fer referència a l’experiència explicada de la decisió d’un fill de batejar-se a 1934.
Com s'ha comentat anteriorment amb la prova escriptural, al primer segle no hi ha constància de cap bateig de nens. Van ser els adults madurs (per definició, els joves són immadurs) qui van prendre la decisió.
Només per assegurar-nos que els pares obtinguen el punt que l'organització vol dir, el primer paràgraf introdueix James 4: 17 com a prova de la seva afirmació que “Ajornar el bateig o endarrerir-lo innecessàriament pot convidar a problemes espirituals”. Aquesta escriptura es treu fora de context (com n’hi ha tantes). Diu “Per tant, si un sap com fer el que està bé, però no ho fa, és un pecat per a ell. "De què havia parlat James en els versos anteriors? Baptisme? No.
- Lluites entre elles;
- Desitjos per plaer sensual;
- Cobrir el que tenien els altres;
- Assassinar els altres (potser no literalment, però probablement assassinat de personatges);
- Pregar per les coses, però no rebre-la perquè demanaven un propòsit equivocat;
- Ésser altíssim en lloc d’humil;
- Ignorar la voluntat de Déu en els seus plans quotidians;
- Orgull de les presumptes que s’assumeixen.
Parlava amb cristians batejats que sabien el que era correcte i com fer el que era correcte, però no ho feien, feien el contrari. Per tant, va ser un pecat per a ells.
James no parlava amb joves immadurs sobre el bateig, la gran majoria dels quals, fins i tot fins als 18 anys d'edat, no saben quina feina volen fer a la vida. Rarament saben quin tipus de personalitat en un matrimoni els agradaria. Ambdues són decisions que afecten la vida, tot i que se'ls diu als pares "Assegureu-vos que abans que els seus fills siguin batejats, estiguin disposats a assumir la responsabilitat del deixeble cristià. " Si els nens no poden triar un company de matrimoni i una carrera de manera sàvia, com poden triar la responsabilitat del deixeble cristià a una edat tan jove? Si no saben el que és correcte, i molt menys ser capaços de fer el que és correcte perquè “la ximpleria està lligada al cor d’un nen”, com poden “saber fer el que és correcte”? (Proverbis 22: 15).
Romans 7: 21-25 ens proporciona menjar per pensar. Si un adult com l’apòstol Pau lluitava per fer el correcte, fins i tot quan volia, com pot ser que un jovent que no sap el que és correcte, i que de vegades no vulgui fer-ho bé (ésser ximple) estigui preparat per al bateig?
El segon paràgraf continua en aquest tema i es tracta d’establir l’estàndard per a l’edat en què s’hauria de batejar esmentant que els supervisors del circuit estaven preocupats perquè hi havia alguns a la seva adolescència tardana i principis dels anys vint que havien crescut a l’organització però encara no eren batejats. En afirmar això, es fa una pressió addicional sobre els pares i joves de l’organització perquè es bautitzin abans d’arribar als seus adolescents. Tot això es basa en les opinions personals d'alguns supervisors del circuit.
La resta de l'article s'utilitza per intentar destruir qualsevol reserva que els pares puguin tenir per ajudar (empènyer) el seu fill a batejar-se.
Es fan declaracions com les següents:
| Declaració de l'article | comentari |
| Títol: El meu fill és prou gran? | Cap nen no té prou edat fins que no sigui adult, segons les ressenyes anteriors d’articles de bateig. |
| "Perjudicat, un nen no seria capaç de batejar-se." | Un infant és un nen de fins a 1 o 2 anys segons la cultura. Tota aquesta afirmació és fer l’edat mínima per batejar-se com diguem 2 anys d’antiguitat. |
| "Tanmateix, la Bíblia demostra que fins i tot nens relativament petits poden comprendre i apreciar les veritats bíbliques." | De manera que els pares testimonis probablement hauran de prendre aquesta declaració com a temporada oberta al bateig en nens de 2 a 12 (13 a 19 = adolescent). Per què diem això? Perquè hi ha un munt de pares super-justos que voldran provar kudos tenint el seu fill com el més jove batejat a la congregació, al circuit, etc., ja que segueixen cegament cada paraula que el Govern de Govern publica en lloc d’utilitzar el sentit comú. .
Fins i tot si alguns nens poden comprendre i apreciar certes veritats bíbliques, això difícilment significa que siguin capaços de fer fe en Jehovà i Jesucrist perquè puguin batejar-se. |
| "Timoteu era un deixeble que feia de veritat la seva pròpia edat". | Com es defineix l’edat jove? En el context en què s'utilitza podria significar qualsevol cosa entre Age 2 i Age 12. Aquesta és una conjectura total i no és compatible ni fins i tot suggereix per les escriptures. (Vegeu també el següent comentari a continuació.) |
| “Quan era a la seva adolescència tardana o a principis de 20, Timoteu era un deixeble cristià que es podia considerar privilegiats especials a la congregació. Actes 16: 1-3. " | És probable que això sigui exacte. Els homes romans (almenys els rics) tendien a ser considerats "homes", o "adults" (per a tasques diferents) a l'edat de 17 per a l'Exèrcit, i els primers temps de 20 per a altres coses. Segons Actes 16: 1-3 Timoteu era un "home" quan Pau el va conèixer per primera vegada, ni un adolescent ni un nen. |
| "Alguns tenen una bona maduresa mental i emocional a una jove edat i manifesten el desig de batejar-se" | Aquí demanaria als nostres lectors, alguna vegada que algun jove ha expressat el seu desig de batejar-se sense compromís per part dels pares o els majors? (1 Corinthians 13: 11) Feu actes 2: 37-41, Actes 8: 12-17, Actes 8: 35-38, Actes 9: 17-20, Actes 10: 44 48: 16 13 Actes 15: 16-27, Actes 33: 18-7, Actes 8: 19-1 us donen algun suggeriment que els altres que els adults es van batejar? Qualsevol persona és madura o immadura. Si són immadurs en qualsevol quantitat, com poden prendre una decisió madura? Està girant l’anglès per dir el contrari. |
| Títol: Té un coneixement adequat el meu fill? | L’article de l’estudi de la Talaia de la setmana passada va parlar sobre coneixements precisos, no coneixements adequats, sent un requisit previ per al bateig. Quin és? |
| "El meu fill té coneixements suficients per dedicar-se a Déu i batejar-se?" | La pregunta hauria de ser: "El meu fill té prou coneixements i comprensions per batejar-se? Per exemple, un detectiu de la policia pot tenir totes les pistes per resoldre un delicte, però tret que entengui com enllaçar les pistes i entengui com es va produir i com demostrar qui va cometre el delicte, pot fer molt poc amb la informació. |
| Títol: El meu fill està educat per tenir èxit? | La veritable pregunta hauria de ser: Està educat el meu fill adequadament per a les seves necessitats futures, tant a nivell espiritual com secular? L’èxit tant espiritual com secularment depèn de moltes coses, i moltes vegades es veuen afectats per esdeveniments fora del nostre control. |
| "Alguns pares han arribat a la conclusió que el millor seria que el fill o la filla endarrereguessin el bateig per tal d’obtenir una mica d’educació avançada i obtenir seguretat en una carrera professional. Tal raonament pot tenir una bona intenció, però ajudarà el seu fill a assolir un èxit real? Més important, està en harmonia amb les Escriptures? Quin curs fomenta la paraula de Jehovà? - Llegiu Ecclesiastes 12: 1 " | Aquí tornem a tenir interferències d’altres persones, en aquest cas els pares frenen els seus fills gairebé adults. El problema és que l’atenció se centra en el resultat en lloc de la causa subjacent del problema.
Com que l'organització ha imposat grans càrregues no bíbliques als batejats a l'organització, els pares han intentat minimitzar-los o evitar-los per a la seva descendència. Vam destacar algunes de les càrregues innecessàries posades en el fet que algú desitgi batejar-se la setmana passada. La càrrega només augmenta després del bateig. Tot i això, Jesús va dir a Mateu 11: 28-30 que el seu jou era amable (no es desgastava) i que la seva càrrega era lleugera. És una càrrega pesada treballar i mostrar les qualitats cristianes de l’esperit? Potser ens costarà una mica de feina, però amb el resultat obtindrem molta alegria. Contrasta això amb la cinta de vida de l'organització. Finalment, què té a veure Déu en la vostra joventut amb l'educació avançada i la carrera professional? L’escriptor rei Salomó va tenir una carrera i una formació avançada i va servir a Déu en la seva joventut. El seu problema va arribar després a la vida. |
| "Si un progenitor posa una gran prioritat en exercicis seculars, pot confondre un nen i posar en perill els seus interessos". | Un cop més, això sembla raonable, però el que hauria de dir és que “un progenitor prioritza les tasques seculars en lloc de desenvolupar qualitats espirituals pot confondre un nen i posar en perill els seus millors interessos, recordant les paraules de Jesús a Matthew 5: 3. |
| Títol: I si el meu fill pequés? | Això està garantit ja que tots som imperfectes. Tanmateix, el que realment vol dir és "Què passaria si el meu fill cometés un pecat greu?" |
| "Una mare cristiana va dir que" Explicant els seus motius per descoratjar la seva filla a batejar-se, "a mi em fa vergonya dir que el motiu principal va ser l'acord de desallotjament". | No s’ha d’avergonyir. L'acord de desassistència que practica l'organització és poc bíblic, anticristià i contra els drets humans bàsics, tal com reconeixen els "governs mundans". Pel que fa a l'estat actual de la pràctica, en particular pel que fa a la defunció estricta, això no va començar fins al 1952. Fins aleshores hi havia articles redactats amb força contra altres religions que practicaven la defunció i similars. |
| “La rendició de comptes a Jehovà no es basa en l’acte de batejar-se. Més aviat, un nen és responsable de Déu quan el nen sap el que està bé i el que està malament als ulls de Jehovà. (Llegiu James 4: 17.) " | Tots som responsables de les nostres accions davant Déu i Crist, independentment de si estem batejats o no. Com en el primer paràgraf comentat anteriorment, es crida a James 4: 17 perquè recolzi la inferència que un nen és responsable quan ell sàpiga el que està bé i que està malament als ulls de Jehovà. |
| Ús de James 4: 17 | L’escriptor d’articles de Watchtower o bé té una incomprensió del significat de “sap” que s’utilitza aquí (o s’utilitza deliberadament “sap”). La paraula grega "sap" significa "saber com, ser hàbil" (Thayers Lexicon II, 2c) Per tant, aquesta paraula porta el pensament d’haver tingut molta pràctica i ser expert. Rarament els nens poden ser qualificats de qualsevol cosa. És divertit cridar nens especialitzats en saber i fer el que és correcte. |
| Títol: altres poden ajudar-vos | Per ajudar, hem d'estar donant el bon exemple nosaltres mateixos per ensenyar i practicar la veritat. |
| "El paràgraf 14 cita una experiència de Bro Russell que triga 15 minuts per parlar amb un jove sobre objectius espirituals." | Per què fer servir un exemple de Bro Russell? Segons els ensenyaments actuals de l’organització, Bro Russell no sabia fer el que va bé. Va ensenyar que tot aniria al cel, va celebrar el Nadal i la Pasqua, va utilitzar la creu, les piràmides, símbol egipci antic del disc alat en les publicacions, va ensenyar a 1874 com a principi de la presència invisible de Jesús, etc. O pot ser perquè l'actual Consell Rector no ha fet mai això? |
| Títol: ajuda el teu fill al baptisme | Batejar-se en nom de qui? Jehovà i l’organització o com Mateo 28: 19 diu “batejar-los en nom del Pare, del Fill i de l’esperit sant”? |
| "Al capdavall, la dedicació, el bateig i el servei fidels a Déu de cadascú el portaran a la línia de ser marcat per a la salvació durant la gran tribulació que ve." Mat. 24: 13 ” | Com hem comentat abans, la dedicació no és un requisit bíblic. El baptisme en si mateix no significa res, tret que estigui acompanyat de la fe en Déu, Jesús i el seu sacrifici de rescat. Un servei fidel es pot fer sense que el cor hi sigui. El servei fidel a què es fa referència també és la definició de les organitzacions que no varia amb la definició escriptural. L'escriptura citava Matthew 24: 13 es referia a la tribulació experimentada en 1st Segle amb la destrucció de Judea i Jerusalem. No hi ha una base bíblica per a un compliment anti-típic. |
| "Des del dia del naixement del seu fill, els pares haurien de tenir la intenció de convertir-se en un deixeble ajudant el seu fill a convertir-se en un servent dedicat i batejat de Jehovà" | De qui són? En Joan 13: 35 entre altres escriptures, Jesús diu: “Per tot això, sabreu que sou els meus deixebles … ”. (Actes 9: 1, Actes 11: 26) A més de ser deixebles de Crist, també som esclaus (servents) de Crist, però, com és habitual, amb prou feines es menciona. (veure rúbrica) |
| “Que els pares experimentin l’alegria i la satisfacció que resulten de veure els vostres fills dedicats, servents batejats de Jehovà” | Per al paràgraf final, tornen a l'experiència d'una jove anomenada Blossom batejant-se. Aquesta experiència no fa que les matemàtiques se sumin correctament. Si Blossom es batejés el 1935, avui en dia, si tenia 5 anys al bateig, actualment tindria 88 anys. Aquest any (2018) és 83 anys més tard que la data del bateig, tot i que el paràgraf 17 diu "més de 60 anys després ", quan hauria de ser "més de 80 anys després". L’única altra explicació és que s’expliquen a partir d’una experiència donada com a mínim 20 anys enrere o més. Si és així, haurien d’indicar-ho. No tenen una experiència més recent, o simplement no tenen cura de comprovar les coses, malgrat les seves afirmacions de fer-ho a fons en una recent emissió mensual? |
Tingueu en compte, però, de què prové aquesta cita w14 12/15 12-13 par. 6-8 diu:
”Què podem aprendre d’aquesta il·lustració? Primer de tot, hem d’admetre que no tenim cap control sobre el creixement espiritual d’un estudiant de la Bíblia. La modèstia per part nostra ens ajudarà a evitar la temptació de pressionar o obligar un alumne a batejar-se. Fem tot el que podem per ajudar i donar suport a la persona, però humilment admetem que, en última instància, la decisió de dedicar-se correspon a aquesta persona. La dedicació és quelcom que ha de sorgir d’un cor disposat motivat per l’amor a Déu. Qualsevol cosa menys no seria acceptable per a Jehovà. -Psalms 51: 12; Psalms 54: 6; Salms 110: 3".
Com s’ajusten aquests sentiments amb la pressió sobtada i subtil que conté l’article d’aquesta setmana? Us deixarem que el lector decideixi.
En resum, un article molt confús en la seva presentació. Obert a la incomprensió per part dels super-justos, és una combinació real de declaracions de veritat i de falses.
Hola Johnsc11 "Va ensenyar que tot aniria al cel" Intentava ser breu a la taula. Sí, en referir-me a "tot", volia dir que Russell significava tots els cristians veritables i, en context, els significats en particular dels estudiants de la Bíblia d'aquella època. Es podria haver redactat amb més cura. Les "Piràmides" La tomba de Zacarías no justifica que Bro Russell utilitzi la Gran Piràmide. S'entén que la tomba és un monument del segle I, no la tomba original de Zacarías. Tot i que fos la seva tomba la que no justifica l’ús d’una piràmide, un enterrament... Llegeix més "
Només hi ha informació incorrecta que probablement no farà que el bloc. "Va ensenyar que tots anirien al cel" - No va ensenyar a tots els veritables cristians consagrats que no tots, anirien al cel. "Piràmides": va utilitzar la GRAN PIRÀMIDE no les piràmides en general. Si us plau, estudiï la Gran Piràmide abans d’escriure-la. Busqueu la tomba de Zeceriah, que té una piràmide. "Símbol de l'antic egipci del disc de sol alat a les publicacions" També s'utilitzava en els emblemes d'aquesta paraula perquè es va escriure a Malaquies 4: 2 "Però per a vosaltres que temeu el meu nom,... Llegeix més "
El paràgraf 4 discuteix les escriptures a Mat 28: 19,20, parlant de fer deixebles, i l’aplica com a base per entendre els estàndards i altres requisits previs abans del baptisme. L’estudi, però, no continua examinant l’exemple vital de Jesús, el que va pronunciar aquestes paraules i el que se suposa que seguirem en paraules i fets, que sobre aquest tema va ser batejat als 30 anys d’edat. Aquest punt mai no es va discutir en cap discussió sobre batejos. Pensava que el paràgraf 6 també era un paràgraf carregat. Llegir això no hi seria... Llegeix més "
Estic d'acord amb tot això. L’organització utilitza les opcions binàries com a mecanisme per culpabilitzar el ramat i sentir-se obligat a fer l’elecció de Jehovà (o l’elecció orgànica, que és realment el que es redueix) en lloc de l’elecció personal. Es presenta com Disneyland o Warwick Tour? Només un fa feliç a Déu. Mai no permeten que aquests cristians que estiguin fent un viatge de culpa siguin cristians allà on vagin, facin el que facin. T’imagines fer-ho al teu cònjuge? Demanar-los que facin sempre una elecció entre servir el matrimoni o servir els seus propis desitjos egoistes? Mai una vegada... Llegeix més "
Aquí en teniu una de bona que vaig sentir sobre batejar. Un predicador es trobava al riu i batejava alguns membres de la seva congregació, i he aquí que un home sense llar ve passejant i el predicador li va sentir pena i volia salvar un pecador, així que va convidar l’home a entrar a l’aigua i batejar-se. L’home va acceptar i va entrar a l’aigua. Ara, el predicador sabia que caldria molt esperit sant per salvar aquest home, de manera que el va enfonsar a l’aigua durant uns 30 segons i el va tornar a pujar... Llegeix més "
Divertida. Ho necessitava avui. Gràcies
Benvingut, Robert, sempre m’escalfa el cor quan puc fer somriure a algú. Gràcies pel veí del polze cap amunt.
Aquesta és una opció interessant de paraules, per suggerir que les respostes adjacents en un bloc de BP convertirien la gent en "veïna". Personalment no hauria tingut aquesta reacció ni establir aquesta connexió. És un bon pensament.
Bon material Psalmbee. Jo i la senyora Warp estem reprenent ...
Només per respondre a les preguntes plantejades sobre Blossom Brandt: Va ser batejada a 1934 als onze anys. La seva història va ser a la versió 10 / 1 / 93 WT. D’aquí en va sortir la xifra de seixanta anys a mesura que va sortir l’article aprox. seixanta anys després del seu bateig. Va morir a 2012 a l'edat de 89. (enllaç al seu necrològic: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Hola Maxwell
Gràcies per la investigació. Això confirma els meus comentaris. Per què fer servir una experiència reportada 25 anys enrere? També un fracàs de la investigació de l'escriptor per modificar els anys o afirmar l'experiència va ser escrita fa 25 anys enrere, amb referència a l'article.
Què creieu que volen dir realment quan diuen "servei fidel a Déu"?
A) Ajudeu-nos a construir la nostra religió.
B) Lleialtat al GB.
C) Ser pioner.
D) No feu cap pregunta.
E) Totes les qüestions anteriors.
No, només podeu demanar a l'amfitrió (els espectadors del Regne Unit ho aconseguiran)
La vostra elecció 50 / 50 és
(E) Totes les anteriors
i
(B) lleialtat al GB
Tinc al cap una elecció entre una roca i un lloc dur !!!
Línia de vida? 😀
Si afegiu una "t" al final del nom del vostre amic, sí, podeu.
Està parat 24/7 365 i un 1/4
Salmbee
Per divertit, però cert. Bona!
Acabo de tenir un pensament depriment; perdoneu-me per compartir-ho ... Pensava en com el tema de l'abús infantil i l'agressió sexual en general està arribant a l'avantguarda. No només a WT, sinó que tot el món se centra en com les dones i els nens són maltractats per homes en posicions de poder, autoritat i supervisió. Alguns suprimeixen els records dels errors que se’ls han comès fins que no suporten callar més. Ara, penseu en totes les persones que van ser obligades a batejar-se com a JW i després fer front a un lideratge abusiu i poc amable de JW,... Llegeix més "
Tadua, només volia donar-te les gràcies per la teva gran feina. No faig comentaris sovint, però llegeixo tots els vostres articles i són molt apreciats.
Hola Tyhik
Moltes gràcies pels vostres comentaris amables i per a tots els demés dels darrers setmanes i mesos. És realment apreciat i fa que sigui molt més digne continuar, sabent que podem ajudar i animar els altres, que és el nostre objectiu.
Em sento cervell. Es fa qualsevol organització a la qual s’uneixi com a polítiques i procediments que heu de seguir o s’accionin disciplinàriament. Vaig treballar a Recursos Humans durant anys i així és. Aquesta organització no és diferent de seguir les seves normes ni de ser castigada. Així que el millor és no unir-se. M’agrada el comentari de Samisaac, que si expliquessin què passaria seria molt més transparent i, segurament, molts no es batejarien. No exactament les seves paraules 🙂
Gràcies, em sento honrat que heu presentat el que vaig dir, no estic acostumat
Sí, també vaig pensar que hi havia una gran renúncia "aquesta és la veritat, però sempre és una possibilitat que ens puguem equivocar, hem de ser humils" Avui en dia és gairebé com si suposéssim eliminar aquesta exempció de responsabilitat.
Estic d’acord que tota organització utilitza alguna disciplina. Si molesta el teu cap, potser obtindràs el sac. però si el teu germà treballa a la mateixa empresa, no li digui que no torni a parlar-li ni li saqui si li parla.
Per cert Tadua, magnífica anàlisi.
Gràcies Tadua, el vostre xef d’alta qualitat, que repassa aquests articles tal com feu. Heb 4:12. Estic d'acord de tot cor. El que és més interessant pel que fa als nous interessats és que se’ls anima i fins i tot s’entrenen a fer testimonis públics porta a porta / informals / de carretons i participen al ministeri amb un mínim (q i a) pels ancians. Normalment, és el gest d’estudi que fa rodar la pilota. Aquest individu és cridat a identificar-se públicament com a Testimoni de Jehovà practicant mentre encara no compleix els requisits per ser batejat per l’organització que ell... Llegeix més "
Recordo força bé un noi de 12 anys que es va batejar. La seva àvia el criava, que era un testimoni molt devot. Amb el pas dels anys, aquest jove va augmentar les files i es va convertir en servent ministerial a la jove edat de 23 anys. Després va passar alguna cosa! Vam descobrir que aquest jove havia intentat suïcidar-se. Per què? Havia estat lluitant amb un secret fosc durant la major part de la seva adolescència; era gai. Es va recuperar del seu intent de suïcidi, tots els privilegis de la congregació havien estat revocats, la seva àvia estava desconsolada. Al cap d’un mes aproximadament, el nom d’aquest jove... Llegeix més "
Bona història LaRonda, una il·lustració que s’utilitza sovint a les publicacions, és la de forçar l’obertura d’un brot de flors quan no està preparat. Els resultats no són els mateixos que esperar pacientment que la natura segueixi el seu curs. El més freqüent és que s’utilitzi pel que fa a les activitats en què un jove pot optar per realitzar-se de forma prematura o imprudent. El fet d’obligar el brot a obrir-se prematurament farà que el brot es marceixi i mor. Assignar les responsabilitats descrites anteriorment a un individu poc desenvolupat no només és inadequat per l’edat, sinó que dificulta el seu desenvolupament personal en altres àrees importants. En el d’avui... Llegeix més "
Hola Alithia
Tampoc no us he rebut.
Vaig gaudir molt de la vostra experiència i dels vostres comentaris. Crec que els majors estan tan mal equipats per manejar els problemes d’aquest sistema. Crec que haurien d’enviar-los a algunes classes sobre el comportament humà si seran a judici dels altres.
Hola LaRhonda
No us he donat la benvinguda al lloc. He estat llegint però no comentant darrerament. Sempre gaudeixo dels teus comentaris com faig tots els altres.
Les meves filles no es batejaran fins que siguin adultes i hagin pres aquesta decisió per elles mateixes. Però aquí hi ha alguna cosa que sempre m’ha fascinat. Segons el GB, tots els batejats al segle I tenien l’esperança celestial. La meva primera pregunta a algú és de debò creure que Jesús hauria animat als nens a ser batejats per governar com a reis i sacerdot? Crec que tots sabem la resposta a aquesta pregunta. Aleshores, si no es batejaven els nens, per què esperaria que es bautitzessin els nens avui?
Si algú vol batejar-se, està bé, és només una mostra pública de la vostra dedicació a Déu. Tanmateix, no s'ha de batejar només per mostrar la seva dedicació a una organització, especialment a la Torre de Guaita. (No és res més que un gest simbòlic). No cal contracte !!
Per tant, si algun nen (fins i tot discutim entre 16 i 17 anys) va anar als seus pares Testimonis i els va dir que es batejarien a l’església mormona, em pregunto quina seria la seva resposta? Perquè penso que "teniu l'edat suficient per prendre les vostres pròpies decisions sobre el baptisme" no és un d'ells.
Doncs almenys la direcció és coherent amb algunes de les altres conclusions mal informades on es considera l'edat en l'equació. Els servidors ministerials dels seus adolescents, els ancians als primers anys vint, cap problema. I si el bateig és un símbol de dedicar la vida a Jehovà, voldria, per començar, suggerir una vida prou sota el seu propi control per dedicar-se. Ser capaç de fer autodeterminacions autònomes, informades i autònomes. No crec que això sigui possible fins que algú estigui de peu en tots dos sentits. Per a la majoria,... Llegeix més "
Com a pare de 2, un 14 i els altres 12, puc dir que no seran batejats fins que no hagin pres aquesta decisió per ells mateixos. Cap organització per pressió per part d'una organització per aplicar malament les escriptures no farà que sigui diferent. Per què? Per la meva pròpia investigació, per la meva pròpia experiència i també pels que escriuen, aquest comentari, que han despertat del fals ensenyament que estem alimentats per la força i han decidit parlar. Tots vostès són apreciats i, per tant, tinc ganes de llegir aquí, de compartir aquí i aquí... Llegeix més "
Legalment, el "contracte" amb la Watchtower Society no és vinculant per als menors de 18 anys.
La torre de guaita ha establert el seu propi sistema jurídic, però, la seva pròpia llei sharia.
No hi ha contracte amb la Watchtower Society. Però hi ha conseqüències malgrat la manca de contracte. L’únic contracte és amb Jehovà Déu i Jesucrist, res més. L’única aplicació que els ancians poden dur a terme és en nom de Jesús, i això vol dir que ha d’incloure coses clarament escrites a la Bíblia.
Malauradament, de fet hi ha un "contracte". L’existència d’aquest “contracte” es posa de manifest si heu intentat emprendre accions legals o demandar WT. Si ho féssiu, afirmarien que, atès que vau acceptar en el moment del bateig que us convertíeu en JW en associació amb una organització, això us obligaria a complir les seves normes. Això crea per a WT un tallafoc legal, cosa que impedeix que els responsabilitzeu legalment. El bateig WT és el seu mitjà per fer que "signeu els vostres drets legals".
Contracte. Un acord voluntari, deliberat i vinculant legalment entre dues o més parts competents. Hi ha d’haver un límit pel que es contracta o s’han d’explicar clarament els termes en el moment d’entrar en contracte. El llibre de l'Organització estableix que les respostes afirmatives a les dues preguntes constitueixen una declaració pública del candidat al bateig que han fet fe en el rescat i que s'han dedicat sense reserves a Jehovà. Per molt que la pregunta 2 es refereixi a l’organització, no crec que hi hagi un contracte exigible. T'importa, Robert, no tinc ni idea de què... Llegeix més "
L'aspecte "força" prové de l'amenaça de DF. Relacionat amb això, alguns JW han intentat demandar WT perquè creien que havien estat injustament DF o que havien estat maltractats o humiliats per l'experiència. No tenen recurs legal a causa de les preguntes sobre el baptisme. WT dirà que, perquè algú es va oferir voluntari per batejar-se com a JW, va acceptar totes les polítiques i procediments de WT, vulgués o no. Això s’assembla molt a l’aliança entre Israel i Déu, i no ens equivoquem, WT es veu en el paper de Déu. Israel tenia un contracte amb... Llegeix més "
Sóc conscient del cas i de les declaracions enganyoses de Randy Wall del representant legal de la WT David Gnam. Espero que tingui consciència clara al respecte, ja que estic segur que ara sap la veritat. Em recorda les resolucions especials de les convencions, que probablement també diuen que hi vàrem inscriure. Encara no crec que sigui un contracte, però probablement jo només sóc pedant.
Potser és jaqueta.
De tornada al sol.
Sé per experiència personal que no té absolutament cap dret legal sobre la pertinença a l’organització. La llei ho veu com un club privat: un club privat pot acomiadar qualsevol persona que vulgui. No cal que hi pertanyis.
Tot i que l’Organització pot acomiadar legalment qualsevol membre, la política d’evitació va més enllà del seu dret legal. Almenys, aquest és el repte del cas Randy Wall. En un país com el Canadà, els abusos contra els drets humans es tracten molt seriosament. El govern, en un controvertit cas, acaba d'indemnitzar a una persona que molts consideren que és partidària del terrorisme perquè infringia els seus drets humans. Per tant, m’he de preguntar què farà el tribunal suprem en l’apel·lació de l’organització del cas Wall. Revocar la pertinença és una cosa, però obligar a tota la família i amics a fer-ho completament... Llegeix més "
Malauradament, la culpa recau en els familiars i amics per haver-vos defugit. És un cop-out per a l'Organització, però en última instància, els feligresos són les persones que limiten la seva associació amb la persona exclosa i, en última instància, seran responsables per aquest comportament. Com haurien de ser. I la majoria d’aquests sense l’ànim de llautó. I estic segur que senten que aquest és el seu dret humà a practicar la seva religió d’aquesta manera. No hi estic d'acord.
Una cosa és practicar la seva religió d'aquesta manera (impressionant) per lliure elecció i una altra amb un tracte per ser desaconsellació només perquè el contacte tingui contacte i relació amb la persona de deslligament.
Recordeu que el contacte periòdic amb una persona que no participa en el programa és un "delicte" a l'organització de WT i això és clarament una càrrega pesada per a JW de categoria.
Per a mi, aquesta posició de la WT és la violació dels drets humans.
Hi ha el cas de Ray Franz. Va ser DF'd per la suposada raó per la qual va sopar amb un home DA'd. Però, la dona de Ray, una JW, també va sopar amb aquell home i ella NO era DF. WT va utilitzar això com a excusa per fer-lo fora, perquè el veien com una amenaça. La seva dona no era una amenaça, de manera que no els importava. Això demostrava la deshonestedat, la hipocrasia i els mals motius de WT.
I, tanmateix, demà si tots els Testimonis de Jehovà practicants deixessin de defugir els familiars i amics (tal com afirma el lloc web) i comencin a convidar-los a unir-se a ells en els àpats, la institució de defugir desapareixerà el cap de setmana. L’Organització posa una gran càrrega sobre el ramat en instituir aquest programa d’excomunió, principalment per llei oral, però nosaltres som els responsables reals d’aquesta política. Tots vuit milions de nosaltres. I, finalment, serem responsables davant Déu per fer-ho. La fugida és important per a aquesta religió, no perquè protegeixi el ramat de la infecció de... Llegeix més "
Anton, crec que al 100%. Ara, si veig algú que és DF'd, parlaré. Recentment he vist una germana que és DF'd al lloc on anem per fer-nos els cabells. Es va sorprendre quan li vaig parlar i li vaig donar una forta abraçada. Tot just em van dir que una germana va anar als ancians perquè una germana es desentenia de mi. La germana que va anar als ancians ni tan sols va estar ni a prop de la conversa que va tenir lloc. Els ancians van intentar trucar-me, però jo anava a respondre... Llegeix més "
El meu amic va ser exclosat fa uns anys. Teníem un saló penjat i ell era el primer de molts més, ja que al nou jutge de la congregació li agradava més la corda que la reprimenda. De totes maneres, em vaig assegurar d’incloure’l en moltes activitats. Vam sortir molt junts aquell any, i crec que va mantenir-lo sa durant aquest temps. Ell també va ser un supervivent d'abusos sexuals. L’organització no té ni un programa ni una comprensió bàsica dels efectes dels abusos sexuals durant tota la vida i, quan aquestes persones pobres actuen, són expulsades de manera que... Llegeix més "
Robert no és del tot cert, no vol dir que puguin fer-ho automàticament
acomiadar-vos de presentar una causa judicial contra ells, els tribunals haurien de pendre la decisió definitiva sobre una qüestió.
Aquest és un problema que em va fer bullir la sang, encara que encara era un JW creient. Els tres fills meus es van batejar adolescents contra els meus desitjos expressats. Ens van ensenyar que el bateig no és més que un símbol de la dedicació pròpia a Déu. Tot i que era un home perfecte dedicat a Déu, Jesús va establir el patró per al bateig cristià en batejar-se als 30 anys. La següent cita em va cridar l’atenció quan es va publicar a la Torre de Guaita: “Respecte als cristians del segle I, l’historiador Augustus Neander afirma al seu llibre Història general... Llegeix més "
És possible que un nen tingui l’edat necessària per dedicar la seva vida a Jehovà i a Jesús, però no quan té en compte que “s’apliquen els termes i condicions”. El que no s'adonarà és que els "termes i condicions" no es troben a la Bíblia, poden estar a qualsevol lloc de la Torre de Guaita o d'una altra publicació, i també poden sorgir en el futur, quan encara s'apliquin.
I fins i tot els articles de Jw afirmen que "no estem batejats en nom de cap organització humana sinó dedicada a Déu, Crist i la veritat de la Bíblia". No recordeu la cita exacta i no la podeu trobar. Potser l’han tret? Sempre m’he dit “almenys el meu bateig no vol dir que hagi d’obeir tot de l’org. Però potser sí? Ningú ho va dir en aquell moment. I jo era 19 i encara em vaig enganyar. Probablement també seran els adolescents més joves i els nens.
I jo era 28 i també em vaig enganyar.
Samisaac, crec que en les darreres dècades l'Organització ha estat coherent en les seves afirmacions que el baptisme de JW és a l'Organització. És possible que us referiu a això: “Recordeu que no esteu dedicats a un ésser humà, a una organització o a una obra. Has dedicat la teva vida a Jehovà ". De: Què ens pot ensenyar la Bíblia, capítol 18, par. 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ No sé més cites que aneu tan a prop de definir què és i què no és la dedicatòria pre-bateig de JW. No obstant això, es tracta de la dedicació, no del bateig, i l'Organització ha dit constantment que els candidats han de fer-ho... Llegeix més "
Gràcies a Tik, aquesta és la cotització. Per contra, alguns m’han dit que “heu promès a Jehovà que fos lleial a l’orgue”, però mai no recordo fer-ho. Bé, la casa sempre guanya suposo
Em sembla que l'Organització té molta cura en afirmar que el vot de dedicació (no bíblic) és a Jehovà i no a l'Organització. El vot de dedicació es refereix als no batejats. Dedicar-se a Jehovà sembla molt més atractiu i justificat per a molts adoctrinats a mig camí, que només volen servir Déu en primer lloc. Tot i que mentre es parla del vot de dedicació, la literatura WT manté separats Jehovà i l’Org, en moltes altres àrees la distinció es difumina. Les ordres de Jehovà, els arranjaments de Jehovà, la nova llum de Jehovà, etc. Quan el JW batejat estigui completament adoctrinat, veurà... Llegeix més "
La part perillosa és, crec, que és perfectament possible que la gent es pugui batejar i com jo 12 anys després s’adonin del que significa realment. Haurien de manifestar de manera clara ”si després peca i ésser desafectat, o dissociar-se, fins i tot en els ensenyaments que la consciència no podeu aprovar, perdreu tota la vostra família i amics a través del sorprenent. Et trobes còmode en saber-ho? També heu d’obeir els ancians i el cos de govern i no dubteu que els seus ensenyaments són bíblics, fins i tot sense proves.
Possibilitat que passi això. Un zero gros gros.