Studiu di u Libru di a Congregazione:
Capitulu 2, par. 21-24
U suchju di u studiu biblicu di sta settimana vene da a scatula di a pagina 24, "Dumande per a Meditazione". Dunque seguitemu quellu cunsigliu è meditemu nantu à sti punti.
- Salmu 15: 1-5 Chì spera Geova di quelli chì volenu esse i so amichi?
(Salmu 15: 1-5) O Ghjehova, chì pò esse un alloghju in a vostra tenda? Quale pò reside in a vostra muntagna santa? 2 Quellu chì cammina senza falli, Praticà ciò chì hè bè E parlendu a verità in u so core. 3 Ùn si calomnia cù a so lingua, Ùn face nunda di male à u so vicinu, È ùn difama i so amichi. 4 Refiuta a chiunque hè in disprezzu, ma rende onore à quelli chì temevanu Geova. Ùn torna micca nantu à a so prumessa, ancu quandu hè male per ellu. 5 Ùn lascia micca i so soldi nantu à l'interessi, È ùn accetta micca corru contr'à l'innocenti. Quellu chì face queste cose ùn sarà mai scuzzulatu.
Stu Salmu ùn face nisuna menzione d'esse amicu di Diu. Si parla d'esse u so invitatu. In tempi precristiani, l'idea di esse figliolu di Diu era più di quellu chì si pudia sperà. Cumu l'omu puderia ricuncilià si in a famiglia di Diu era un misteru, ciò chì a Bibbia chjama un "secretu sacru". Stu secretu hè statu rivelatu in u Cristu. Noterete chì questu, è i prossimi dui punti bullet in a scatula sò presi da i Salmi. A speranza chì i servitori di Diu avianu quandu i Salmi eranu scritti era d'esse un invitu o un amicu di Diu. Tuttavia, Ghjesù hà rivelatu una nova speranza è una ricumpensa più grande. Perchè torneremu à l'insegnamentu di u tutore avà chì u Maestru hè in casa?
- 2 Corinthians 6: 14-7: 1 Quale conducta hè essenziale per mantenemu una relazione stretta cù u Signore?
(2 Corinthians 6:14-7:1) Ùn diventate micca ingaghjatu inghjustu cù increduli. Per quale cumpagnie hà a ghjustizia è l'inecità? O chì spartera hà a luce cù a bughjura? 15 In più, chì armunia ci hè trà Cristu è Be'li · al? O chì cosa un credente sparte in cumunu cù un incredibile? 16 E chì accordu hà u tempiu di Diu cun idoli? Perchè simu un tempiu di un Diu vivu; cumu Diu hà dettu: "Resideraghju trà elli è cammineraghju trà elli, è seraghju u so Diu, è saranu u mo pòpulu". 17 "" Dunque, esce trà elli, è separisci sì, "dice Ghjehova," è smette di toccu ciò chì impura ""; "" E ti purtaraghju sì. "" 18 "" È diventeraghju un babbu per voi, è Sarete figlioli è figliole per mè ", dice u Signore, l'Onnipotente. "
7 Dunque, postu chì avemu queste prumesse, amate, purificate noi di ogni sfilamentu di carne è di spiritu, perfezendu a santità in a paura di Diu.
Includendu questi versi pare un pocu incongruu datu chì a nostra lezzione hè tutta di diventà amicu di Diu. Paulu ùn ci dice micca cumu guadagnà amicizia cù Diu. Dice sì femu ste cose avemu a prumessa chì Diu hà fattu chì "diventeremu figlioli è figliole" di Diu. Apparentemente cita da 2 Samuele 7:19 induve Ghjehova parla di diventà Babbu di u figliolu di Davide Salomone; unu di i pochi casi in e Scritture Ebraiche induve si riferisce à un umanu cum'è u so figliolu. Paulu hè quì aduprendu sta prumessa è sottu ispirazione estendendula à tutti i cristiani chì saranu cumposti da a semente di David. Di novu, nunda per esse amicu di Diu, ma tuttu per esse u so figliolu o figliola.[I]
Scola di Ministeru Teocraticu
Lettura di a Bibbia: Genesi 25-28
Se vi preoccupa a vuluntà di Ghjacobbu per mentisce è ingannà, per arrubbà u benedettu di u so fratellu, ricurdate chì questi omi eranu senza lege.
(Rumani 5: 13) 13 Perchè u peccatu era in u mondu prima di a Legge, ma u peccatu ùn hè micca incaricatu contru à nimu quandu ùn ci hè una lege.
Ci era a legge chì u Patriarca avia stabilitu, è era l'ultima autorità umana in u clan. Ciò chì esistia in quelli tempi era una cultura di tribù in guerra. Ogni tribù avia u so Rè; Isaccu era essenzialmente u Rè di a so tribù. Ci eranu certe regule di cumpurtamentu chì eranu accettate cum'è tradizione è chì permettenu à e diverse tribù di travaglià inseme. Per esempiu, era bè di piglià a surella di un omu senza u so permessu, ma toccà a moglia di un omu, è ci seria un spargimentu di sangue. (Gen. 26:10, 11) Mi pare chì u parallelu più vicinu chì avemu in l'America di u Nordu hè quellu di e bande urbane. Viveranu secondu e so regule è rispettanu u territoriu di l'altru seguendu certe regule di condotta mutuamente accunsentite ancu se micca scritte. A violazione di una di queste regule porta à a guerra di bande.
No. 1: Genesis 25: 19-34
No. 2: Quelli Risuscitati à a Regula cun Cristu saranu cum'è ellu - rs p. 335 par. 4 - p. 336, par. 2
No. 3: Cosa Abhorrente - Veduta di Ghjehova in Idolatria è Disubbidienza—it-1 p. 17
Reunione di serviziu
15 min: Cosa Amparemu?
Discussione di u racontu di Ghjesù cù a donna Samaritana. (Ghjuvanni 4: 6-26)
Una parte decente induve pudemu discutere e Scritture. Peccatu chì tuttu ciò sia inclinatu versu u ministeru quandu ci hè tantu di più di ciò chì pudemu parlà quì, ma quantunque, lighjemu è discurremu e Scritture direttamente senza l '"aiutu" di una publicazione.
15 min: "Migliuramentu di e nostre cumpetenze in u Ministeriu - Fà un Cumentu di l'interessu".
Quante volte avemu avutu una parte nantu à a manera di tene un bon registru di e nostre chjamate à quelli chì anu interessatu truvati in u ministeru di campu. Ùn ci hè nunda intrinsecamente sbagliatu cù sta parte, ma essendu statu in u ministeru per più di mezzu seculu, è esse statu à a fine di ricezione di stu tippu di parte probabilmente centinaia di volte (ùn aghju micca aduprà iperbole) So chì ci sò modi migliori per aduprà u nostru tempu. Aghju vistu chì i fratelli chì sò poveri tenitori di registri continueranu à esse cusì malgradu parti cum'è questa è quelli chì sò boni, seranu boni. U megliu modu per insegnà questu hè à livellu personale, micca da a piattaforma. Iè, ci seranu pochi chì beneficeranu di questu. Unu in centu sì sò generosu. Allora perchè micca insegnalli personalmente per ùn perde u tempu di l'altru 99 è dacci qualcosa di veramente edificante è biblicu da masticà invece di "Record Keeping 101"?
Hola 'GodsWordIsTruth,' u piacè hè tuttu u mio, grande per sente i vostri pensi, è speru chì puderete truvà qualcosa di benefiziu in i mei. Sentu, è simpatizeghje, a vostra reticenza à ghjudicà e cose cum'è vera o falsa, per ùn esse ghjunta divisa. Tuttavia, fora di avvistà noi chì saremu ghjudicati per u listessu standard cun quale ghjudicemu l'altri, è dunque, per stà attenti, hà ancu dettu di ghjudicà per noi stessi ciò chì hè ghjustu, perchè hè vinutu per ùn dà micca a pace nantu à a terra. , ma DIVISIONE, è questu, micca perchè Li piacia à stirpà... Leghjite più »
Alex, iè, hè una vergogine chì a WT copre a speranza celestea, è in u prucessu di furnisce una educazione Biblica basica di tippu di scola per i principianti, anu avà dichjaratu chì sia tuttu ciò chì ci, chì face un sospette chì a dirigenza ùn avete micca veramente micca a speranza celestica, perchè cumu si pò esse tranquillu in qualcosa chì crede in passione, è chì hà redefinitu fundamentalmente quale site? Cù a recente "demuczione" di l'ungutu à u livellu di e "altre pecure", è a prumuzione digià arruinata di l'Anciani, benchì sia "spirituale"... Leghjite più »
Alex - Simu d'accordu. Parechji cristiani in a so sincerità rifiutanu a chjama celeste. Ùn aghju micca dubbitu chì i cristiani amanu veramente u nostru Babbu è facenu di u megliu per serve lu. Credu chì a religione hà un grande rolu in quantu di a "verità" chì avemu in realtà ricevutu. Pensu à u ghjovanu guvernatore riccu chì hà manifestatu apprezzamentu è amore per u Cristu ma hà rifiutatu a chjama celeste da Cristu stessu per via di i so "prublemi persunali" (Luke 18: 18-23) Ci sò persone chì rifiutanu sta chjamata perchè ùn anu micca " ùn sanu micca ciò chì facenu. Certi sò... Leghjite più »
Hola 'GodsWordIsTruth,' grazie per i vostri opinioni, e dumande riguardanti u mio; Intantu simpatizeghju cù u vostru disprezzu per alcune di e interpretazioni più scripturali insegnate da u WT, è mi fa ricordu di truvà in accordu cun certe interpretazioni, soprattuttu se sò ancu aduprate in modu unchristian è abusive per schieghje a ghjente à a so mediatorie, invece di Cristu, chì solu hè l'intermèdia ghjusta trà noi è u Babbu. Ma, a listessa cosa, aghju da esse strettamente imparziali è leghje a Scrittura a manera in chì u Spìritu mi pare, ancu sì quellu... Leghjite più »
Sò pienu d'accordu Ross. Personalmente sò venutu à circà pienu Accettendu a teulugia JW à u 100%, à vulè rifiutà l'ultimu pezzu, pruvendu ancu à cunvince me chì a trinità era vera forse (senza successu). Alcune cose chì aghju refutatu sò chjaramente micca bibliche. U pendulu ci spinge spessu à l'altra parte una volta chì avemu amparatu di alcune falsità, cum'è a copertura di a parola "naos" da u WT. Di conseguenza, per parechji anni aghju dichjaratu chì forse JW si sbaglia nantu à e nazioni, è una grande folla di elli vanu in celu senza esse in... Leghjite più »
Sò d'accordu Alex. O almenu un articulu per inizià a discussione in a sezione di cumenti ....
Apollos è tuttu, aghju solu capitu chì devi assumisce parechje cose in quantu à tutti i punti di vista di tutti, ancu malgradu a testimunianza cumuna chì simu tutti i sparte, dunque puderia esse megliu dumandà alcune dumande, in quantu à ciò chì vedete ognunu. sò nantu à dettagli specifichi. A grande folla pò esse micca cristiana, in u sensu di micca unghjitu, cun quale definizione accunsentu, per via? Ci sò in Scrittura QUALITÀ Cristiani chì ùn sò ungiti, ghjustificati, sanctificati cum'è re è sacerdoti, primi funduti, creazione nova, battezzati in a morte di Cristu, membri di u corpu di Cristu è a sposa di... Leghjite più »
Pensu chì tutti pudemu preferisce congelà sta discussione finu à avè un foru. Diventa frustrante se avete pruvatu à fà un puntu, ma si perde in i muri di u testu. Inoltre, pensu chì a lista di e dumande sopra puderia esse discututa in almenu 20 discussioni. Discutemu troppu cose à tempu. Allora prubabilmente mi ritireraghju per avà, torna à digerì i cummenti è i punti di vista di tutti, è aspettu u foru. Dittu chistu, pensu chì hè stata fantastica vede alcune prospettive diverse dighjà. Meleti, avete u mo email. Se Ross vi hà contattatu per mezu di a pagina di cuntattu... Leghjite più »
Benintesa. Saria felice d'aiutà.
Ross - In a difesa di ciò chì hè discuttu in stu situ ... Discutemu l'opinioni di u GB nantu à e Scritture 2 volte à settimana à e riunioni per circa 2 ore dopu multiplica chì per i 21 anni chì sò statu battezzatu è in "a verità" . U mo indoctrinamentu hà iniziatu à a "zitiddina" cù i mo genitori. Credu chì ancu cù e so "verità" sempre cambianti capiscu abbastanza bè a so visione. Averaghju chì ùn sò micca d'accordu cù alcuni di l'insignamenti. Ùn sò micca un eloquente oratore o scrittore da una parte di l'imaginazione, dunque sò amatu da u... Leghjite più »
Possu fà un'osservazione? I cumenti eccessivamente lunghi chì ponenu parechje dumande tendenu à esse controproduttivi quandu circhemu di cuntinuà un filu di discussione. Què a dicu à tutti, senza distingue à nimu. Sò statu culpevule di questu stessu, ma aghju trovu per sperienza chì hè megliu aderì à unepoche di dumande, scumpartimentendu un aspettu di a discussione per circà una risoluzione di quellu elementu prima di passà. In questu modu pudemu custruisce nantu à ogni sughjettu chjusu versu una risoluzione. Quandu ci hè fatta una dumanda, assicuremu chì rispondemu prima di dumandà... Leghjite più »
Vengu in questa discussione più interessante tardi in u ghjocu (colpa mia), è daveru duverebbe avè fattu note nantu à ciò chì tutti scrivevanu per avè una megliu probabilità di ùn falsà a pusizione di nimu (una cosa faciule da fà per sbagliu). Ma ùn l'aghju micca. Aghju lettu tuttu u filu da zero. È eru probabilmente 60 + cumenti in quandu pensu à fà quellu. Invece di retrocede è andà per un approcciu "chì hà dettu chì", mi piacerebbe solu fà alcune osservazioni generali, è allora quelli chì sò d'accordu / in disaccordu risponderanu senza dubbitu è eu... Leghjite più »
Grazie per u bellu riassuntu Apollu. Prima chì un consensu possa esse fattu ... u GB o qualchissia chì discute contr'à a Grande Folla chì hè in celu ... Duvete cumincià cù i punti chì avete messu fora ... da e Scritture. Per cummentà u vostru puntu unu .... In più di "fatica à duppiu cumpiimentu" aghju una fatica "antipica". Ùn ci hè nisun tempiu in l'OT chì sia paragunabile à quellu chì Ghjuvanni vede. Ùn ci hè micca "Grande Folla" in i vangeli chì si paragunanu à ciò chì Ghjuvanni vede. OMI Ghjuvanni ci dà assai "rigali" in Interpretazione di a so visione (Revelazione 5: 8) Duvemu... Leghjite più »
Salute GodsWordIsTruth Grazie per a risposta. Vogliu solu esse chjaru chì u mo cummentariu ùn hè in alcun modu destinatu à esse un riassuntu di a discussione finu à questu puntu. (Saria una bella impresa in un cumentu cusì cortu) Aghju appena ripresu uni pochi di punti chì mi sò spiccati da i punti di vista fusioni è divergenti chì sò stati presentati finu à avà. Forse vi averaghju capitu male per ciò chì tocca à u puntu # 1, ma da ciò chì mi ricordu aghju pensatu chì voi è seraghju probabilmente nantu à a stessa pagina per ciò chì tocca.... Leghjite più »
Apollos- Lasciami ricurdà ... Pensu chì avete riassuntu a mo visione riguardu à a Grande Folla chì hè in celu. 🙂 In quantu à l'arrangementu di u tempiu simu sicuramente d'accordu. Pruvava à dichjarà chì circhendu antitipi per u tempiu, Grande Folla (è veramente a maiò parte di l'insignamenti in u NT) hè induve noi (JW) sbagliamu IMHO interpretendu a Visione di Ghjuvanni (è e visioni Ezechiele è Daniel). A visione di Ghjuvanni hè fatta più cumplessa di quella chì hè veramente quandu circhemu "antitipi" in un sforzu per spiegà a nostra duttrina. In quantu si riferisce à u santuariu basatu annantu à l'Ebreu 9... Leghjite più »
"Sò distrutti dopu à u periodu di" pocu tempu "dopu à u regnu di 1000 anni (un periodu inespusibile) hè finitu."
U "(un periudu di tempu inespressu)" duverebbe seguità dopu u "pocu tempu" in a stessa frase. Provu à dì chì u periodu "pocu tempu" hè un periodu di tempu inespressu è cumencia una volta chì i mille anni sò finiti.
Ùn possu aspittà a funzione di filu di discussione! 🙂 stemu discutendu sughjetti in tuttu u locu sottu stu filu. Ross- Credi chì l'unicu 144,000 componi a prima risurrezzione. (Revelazione 20: 4) In ogni casu crede chì "u restu di i morti" sò risuscitatu in un sensu "spirituale". Ghjè ciò chì Ghjuvanni dice? (Revelazione 20: 5) Ùn ci hè micca sustegnu scritturale per resurrezioni spirituali di i morti. A Riassurzione in OT è NT si riferisce sempre à una ristaurazione fisica di a vita. Dicemu (JW) chì si tratta di una risurrezzione "spirituale" per adattassi à a nostra teologia. In questu casu particulare... Leghjite più »
Alex, sacciu u dulore di perdere u cuntenutu scrittu in a finestra di "risposta", per quessa, aghju sempre cumposta in un documentu di parolla, chì aghjurnu spessu, è dopu "copia è incolla" in u locu per chì aghju sempre una copia di salvezza. draft deve cose andà male. Cuntatevi sè furtunati, o sfurtunati, secondu u vostru livellu di a verità finu à data, è apprezzà per a so supremazia, per ùn avè statu ancu statu espulsatu da a "sinagoga", per parlà a verità cun "l'altri", è cumu hè in Ghjesù. . Vi dite chì assai dipende da a definizione di "perfezione" - quantu vera, perchè cume... Leghjite più »
Ross, ùn duvete micca escludere Rev 20 seconda risurrezzione solu perchè ùn capite micca o solu perchè ùn si adatta micca à a vostra teoria. Hè più convincente chì si parla di a fine di l'Ade pocu dopu. Se Hades hè statu sviutatu prima, durante i 1000 anni, forse dopu à 10,20 anni ... Perchè parlà di esse distruttu dopu? Fighjate cumu unti risuscitati dicenu 'morte induve hè a vostra puntura', dopu avè scappatu cumpletamente a morte. A risurrezzione è a dichjarazione successiva contr'à a morte anu un precedente. Meleti, 1) Sò d'accordu cù e definizioni perfectA è perfectB. 2) Sò ancu micca à bordu cù u... Leghjite più »
Faceti l'assunzione chì un musulmanu chì face un travagliu bè à un cristianu durante a grande tribulazione sarà cuncessu a vita eterna. Chì prova avete per questu?
In quantu à a fede chì ùn hè micca necessaria per a nazione d'Israele, ùn sò à pena da induve cumincià. Ebrei 11 forse. O fate una ricerca di parolle nantu à a fede * è vedi quantu volte sò stati cundannati da i prufeti di Diu per a so mancanza di fede.
Credu in una CHANCE per a vita eterna per quelli chì ùn anu micca avutu a furtuna versu a fede.
Israele cum'è nazione necessaria per guardà i cumandamenti. Questu hè travagliu.
Qualchissia senza fede speciale puderia guardà i cumandamenti di a lege è esse ghjustu.
Avà, qualcunu faria i travaglii richiesti da a lege senza fede chì puderia ghjustificà? Probabilmente micca. Ma guardà i cumandamenti, l'opere, era u so requisitu. La fede hè assai intrecciata.
Case in point: I so abbastanza tistimoni chì vanu in serviziu senza a fede chì hè dumandatu da i cristiani: chì Ghjesù hè mortu per u nostru peccatu.
Cusì u vostru ipoteticu musulmanu averia una CHANCE per a vita eterna. Ma tutti l'inghjusti, ancu quelli chì ùn anu fattu bè travaglii versu i fratelli di Ghjesù ùn avarianu a pussibilità di a vita eterna in virtù di vultà in a risurrezzione di l'inghjusti?
Se a seconda risurrezzione hè dopu à l'anni 1000, tutti in a terra anu da risiste à Satan è piglià un postu per Jehovah in a battaglia di gog è Magog.
L'inghjusti riceveranu una risurrezzione di ghjudiziu. Questu puderia significà dinò a seconda morte. Ùn sò micca sicuru. S'elli campanu in qualchì modu, serà per more in a battaglia di Gog è Magog. Cusì ùn la chjamaria micca una grande chance.
Chì spiega assai. Avemu assai luntanu da u significatu di a risurrezzione di l'inghjusti.
Alex, sacciu u dulore di perdere u cuntenutu scrittu in a finestra di "risposta", per quessa, aghju sempre cumposta in un documentu di parolla, chì aghjurnu spessu, è dopu "copia è incolla" in u locu per chì aghju sempre una copia di salvezza. draft deve cose andà male. Cuntatevi sè furtunati, o sfurtunati, secondu u vostru livellu di a verità finu à data, è apprezzà per a so supremazia, per ùn avè statu ancu statu espulsatu da a "sinagoga", per parlà a verità cun "l'altri", è cumu hè in Ghjesù. . Vi dite chì assai dipende da a definizione di "perfezione" - quantu vera, perchè cume... Leghjite più »
I Salmi 45:16 rende chì Ghjesù sia Patre di innumerevoli figlioli, ghjè per quessa ch'ellu hè chjamatu "babbu eternu" in Isaia 9: 6. Tuttavia, ciò ùn impedisce micca à quelli chì sò stati dichjarati ghjusti cum'è Abràhamu di diventà i so fratelli.
Avemu da ricurdà chì l'Anticu Alianza hè statu cumpletu è fiascatu solu perchè i Ghjudei rompevanu l'accordu per a so infidelità. Se ùn avianu micca fattu questu, anu ereditatu u regnu. Dunque, individui fideli cum'è Mosè ponu ancu esse inclusi in i benefici pieni di esse in quellu pattu.
Chì duveria leghje ... Una volta finiti i 1000 anni saranu risuscitati
Dighjà fattu quellu puntu quì:
"Dopu aghju scrittu annantu à Rev 20 parlendu di duie risurrezzione, piazzendu a seconda risurrezzione dopu à i 1000 anni, è dicendu chì a prima risurrezzione hè quella di u santu".
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
È la cunfusione deriva da perfezione di e parolle. Ross, Meleti è eiu avemu diverse definizioni. Ross a definisce cum'è un prucessu versu a santificazione, Meleti cum'è sanctificazione, è eu cum'è a cundizione inherente di a ghjustificazione (da u principiu) ma fatta permanente in a santificazione.
1Co 6: 15-18 rovinà a mo definizione previa di santificazione. I gattivi sò in state più cà ghjustificate. Sò in statu santu. Aghju bisognu di revue a mo teoria.
Dunque aghju da pensà à e cunsequenze per tutti i scenarii.
Chjamemu i trè veli per avà, aduprendu l'analogie di u tabernaculu.
Primu velu = da ingiustu à ghjustu
Secondu velu = da ghjustu à sanctificà
Terzu velu = da sanctificatu à a risurrezzione celeste (definizione temporale)
Pruvate à riformulà dumane.
Alex- "Sta seconda risurrezzione hè, credu, a risurrezzione di a quale a Bibbia dice:" una risurrezzione di i ghjusti (ghjusti) è inghjusti (inghjusti) "Simu d'accordu. Eccu a mo comprensione attuale. Hè per quessa chì ùn capiscu micca a cridenza chì "u restu di i morti", chì Ghjuvanni si riferisce dopu a Prima resurrezione, riceve una sorta di "resurrezione spirituale". A mo parè chì implica chì u gattivu pò riceve una "risurrezzione spirituale". (Revelazione 20: 5) U ragiunamentu di u GB hè chì in qualchì manera Ghjuvanni dice chì u "restu di i morti" torna à a vita ...... ma micca... Leghjite più »
Pensu chì a crescita per a perfezione hè confusa. Sicondu sta cunvinzione induve cascanu quelli di a seconda risurrezzione .. Ghjuvanni dice chì à a fine di u regnu 1000 annu anu resurrezzione. Revelazione 20: 5
Meleti, prima di risponde à u to puntu quì sopra, aghju pensatu chì era megliu di cunnosce mi megliu cù i vostri punti di vista nantu à u "peccatu" è u "liberu arbitru". Sembe implicà chì u peccatu hè in qualchì modu qualitativamente inferiore à a perfezione - è mi piace aduprà u termine "perfezione", per significà semplicemente "adatto per u scopu", chì sembra esse a summazione più adatta di u so caratteru. Allora cumu, allora, Adam puderia esse ghjustamente cundannatu per avè fattu solu una scelta "IMperfettu", postu chì, secondu u vostru ragiunamentu, ùn era mai dotatu di perfezione per cumincià? S'ellu ùn hè statu fattu "adattu per" u "scopu" di rende currettu... Leghjite più »
Ross aghju fattu una risposta dinò, più altu in questu filu.
Lasciami sapè ciò chì ne pensate
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
A cundizione giustificata per israeliti era dipende di una fiducia cuntinua nant'à a mediazione sacerdotale.
In listessu modu serà per "persone dii" in a terra durante u regnu di 1000 anni.
>> Mi piace à aduprà u termine "perfezzione", per significà simpliciamente "adattatu per u scopu", Questa hè una definizione di a parolla. E parolle in inglese sò spessu sovraccaricate, allora preferiscu avà senza peccatu quandu discrivu sta cundizione umana particulare. Ghjesù era ancu senza peccatu, ma micca perfettu. Hè statu fattu perfettu da e cose chì hà patitu. (Ebrei 5: 8,9) Invece di perde si in e parechje definizioni pussibuli di una parolla, cunsideremu u cuncettu chì credemu chì a parolla incarna. Ci hè perfettu in u sensu di "adattatu per u scopu chì hè statu fattu". Chjamu cusì PerfectA. PerfectA pò applicà à qualsiasi cosa.... Leghjite più »
Meleti, avete un puntu interessante, da quelli chì esce da u grande tribulazione essendu chjamati ghjusti. Eppuru sò stati i "valenti antichi", è dunque ùn ponu esse "perfetti" senza l'aiutu di a Sposa chì li porta à acque di vita durante u regnu di 1000 anni, u listessu di quelli chì sopravviveghjanu a grande tribulazione. Se figure imponenti cum'è Mosè è Abraham aspittàvanu d'esse perfettamente sottumessi à l'amministrazione di u Messia, ciò chì ci fariabbe pensà chì e pecure terrestri di u WT oghje sò in qualchì modu più avanzati nantu à a strada di a perfezione.... Leghjite più »
Hola Ross, Tu dici chì aghju un puntu interessante, ma ùn l'avete micca indirizzatu? A vostra propria linea di ragiunamentu ùn pò micca avanzà finu à risponde à a dumanda chì aghju suscitatu. Per rinfriscà: Dici chì e pecure di Matteu 25: 31-46 devenu travaglià versu a perfezione in più di 1,000 anni. Eppuru, u versu 31 riprisenta Ghjesù chì si pusò nantu à u tronu di ghjudiziu. Cumu puderà ghjudicà sti pecuri cum'è diritti è cuncede vita eterna, se l'evidenza chì hè basata annantu à questu giudiziu hè sempre una staghjunata di 1,000 anni? Avà per l'altru puntu chì susciteghja, voi... Leghjite più »
Meleti Sò cuntentu chì tu abbia arricatu questi punti! Mettenu in evidenza alcune di e differenze d'accordu chì aghju cù Ross, è meritanu risposte. Cusì spergu di pudè risponde à e vostre dumande da a mo perspettiva nantu à e cose: Cita 1: ———– «Dite chì e pecure di Matteu 25: 31-46 devenu travaglià versu a perfezione in u corsu di 1,000 anni. Eppuru, u versu 31 riprisenta à Ghjesù pusatu nantu à u tronu di u ghjudiziu. Cumu pò ghjudicà ste pecure cum'è ghjuste è dà li una vita eterna, sì e prove chì si basanu nantu à stu ghjudiziu sò sempre in trenta anni? "... Leghjite più »
Salute Alex, sò d'accordu cun voi chì duvemu definisce cù cura i nostri termini per assicurà chì simu d'accordu nantu à i punti di premessa di a nostra discussione. In quantu à a vostra obiezione à l'usu di "perfezzione", lasciami dì chì, ancu se u termine pò avè vari significati in inglese, l'aghju adupratu in u mo cummentariu in linea cù a definizione chì Apollos hà spiegatu in u so postu eccellente, "Era Adam Perfect «. Dopu à questu post, ne aghju publicatu unu per aghjunghje i mo dui centesimi di valore à a discussione. Basatu annantu à questu, l'ungati sò veramente perfetti dopu a so risurrezzione (o trasfurmazione) à... Leghjite più »
Aghju persu a mo risposta di u paràgrafu Meleti di 15 da qualchì curiosità di u navigatore. Quantu triste 🙁 Ùn aghju micca u tempu di ripete tuttu ciò chì aghju scrittu, allora Pruveraghju à riassume ciò chì avia finu. Prima aghju parlatu di e mo sperienze chì sò chjusu fretu quandu pruvu à avè discussioni scritturali impegnative, sò ancu stati puniti per avè dumandatu à l'anziani nantu à una chjama pastorale una dumanda biblica valida malgradu a riaffirmazione di accettà u FDS. Dopu aghju espressu gratitudine per ciò chì ci piace quì, Pruverbii 27: 17 Cum'è u ferru affina u ferru, cusì una persona aghjusta l'altru. Dopu aghju accettatu "perfezione"... Leghjite più »
Dunque, a vostra soluzione era di rimpiazzalla cun una risposta di paragraphe 30? 🙂
Se vi capiscu bè, ci sò trè risurrezzioni:
1) A "prima risurrezzione" per a vita celeste à o ghjustu prima di l'iniziu di u regnu di 1,000 anni.
2) A risurrezzione terrena di i ghjusti, à o durante u regnu di l'annu 1,000.
3) A risurrezzione terrestre di quelli imparzi dopu u regnu di l'annu 1,000 hè finita.
Hè vera?
2 + 3 seria a stessa risurrezzione, tramindui dopu anni 1000.
Cusì i ghjusti si sveglianu in un statu cum'è Adam in una terra paradisa.
A risurrezzione di l'inghjusti sia diretta à Gehenna, sia micca. Ùn sò micca sicuru di questu. È Adamu, Ghjuda, Sodoma Gomorra? Un altru tema ...
Meleti-
«Pàulu parla quì di cristiani unti chì, à a so risurrezzione, seranu istantaneamente accordati à a perfezione, à u peccatu è à l'immortalità, tuttu perchè sò dichjarati ghjusti da Ghjehova. Ùn ci hè micca un periodu di prova di 1,000 anni per elli; nisun travagliu versu a perfezione cum'è s'ella fussi qualcosa chì si pudia ottene à forza di sforzu seriu ... "
Sò d'accordu cun voi. Sembra chì u nostru insegnamentu di u regnu di 1000 anni sia a versione JW di l'insegnamentu di u purgatoriu di a Chjesa Cattolica.
Alex, in quantu à a ghjustizia di Diu, o a ghjustizia, avemu da ricurdà chì questu hè u crux di u Cristianesimu, u prublema universale chì andemu in mente stu esperimentu suciale quì in a Terra, da l'ultimi 6000 anni. Ci hè dui aspetti fundamentali à a ghjustizia: Unu pò esse chjamatu 'ghjustizia naturale', o 'ghjustizia cuntrattuale', cum'è in a gestione di e relazioni bilaterali, è l'altru aspettu hè unilaterale, a cunferma sovrana di benedizzione o di rigali in basa di libera è vuluntaria chì dà è riceve. Per illustrà: Ùn ci hè nisuna obbligazione da parte di Diu per creà una sola persona, è nimu ùn hà una... Leghjite più »
Alex, in u filu "Quandu si face a prima risurrezzione", basta avà dumandà à Meleti a seguente dumanda chì vogliu indirizzà quì, per mantene e cose in a "stessa pagina", per dì, QUOTA: " Induva Matteu parla di Armageddon? Unicu menzione hè u GT. Pudete pruvà u ghjudiziu nantu à e capre da Ghjesù hè u listessu cum'è Armageddon? UNQUOTE Ora, questa hè una quistione interessante, ma pensu chì 2Thes.1 pò aiutà à noi in questu sensu, perchè Paulu dice quì chì a grande tribulazione nantu à noi sarà rivolta à un certu puntu... Leghjite più »
Per chiarisce a mo pusizione nantu à Abràhamu. Ùn aghju micca dettu chì "andrà" andà in celu. Ùn deriva micca da u mo argumentu. Aghju dettu chì "puderia esse pussibule" chì Abràhamu puderia riceve "a prima risurrezzione" da a perspettiva di a ghjustizia Divina. Cusì credu chì sì Ghjehova u vulia riceve, puderia, ancu fora di a nova allianza. Ci sò altri fattori in ghjocu, chì puderebbenu escludelu di riceve stu lottu. Per esempiu, chì succede cù a grande folla ghjustificata chì hè ancu fedele à a battaglia di Gog è Magog? Sarà ancu qualificatu da u... Leghjite più »
Ellu Meleti, grazie per suscitarà e vostre preoccupazioni, pruveraghju di indirizzà alcune di elle: Revelazione 5 ci parla di "persone" stati "compru" da "ogni tribu, lingua, populu è nazione" per furmà un regnu di re è sacerdoti annantu à quelli "in terra." Allora, in Revelazione 14, vedemu u 144000 cum'è "compratu" da "a terra" è trà "l'umanità", chì significa chì sti sacerdoti eranu una volta "di a terra," a stessa "terra" chì hè cumposta da " ogni tribu, lingua, populu è nazione, 'sopra quale saranu regne cum'è preti è re, chì ci dice chì tutti quelli... Leghjite più »
Supponu chì ligate a Grande Folla à e pecure in a parabola di Ovine è Capre. A dicu chì per via di u ligame chì li fate per fà u bè à i fratelli di Ghjesù senza sapella. Se aghju tiratu a bona cunclusione, allora a vostra menzione chì duveranu esse perfezionati in u corsu di 1,000 anni pare esse in cunflittu cù ciò chì Ghjesù dice di e pecure in quella parabola. Vidite, e capre partenu à u tagliu eternu è e pecure à a vita eterna. E pecure sò chjamate "ghjusti". (Mat. 25: 31-46) Sì Diu ghjudicheghja... Leghjite più »
Pensu chì a vostra strada per capisce a nostra idea!
Vidite cumu e pecure sò benedette cum'è un gruppu.
Cum'è a nazione Israele prima, sempre chì prufittà di u sacrificiu sacerdotale sò ghjustificate davanti à Geova. Hè per quessa chì ci hè tantu enfasi in tutta a bibbia nantu à a tenda o tempiu chì sò in mezu.
A cunsequenza di rifiutà questu arranjamentu merita a seconda morte, ancu s'elli eranu precedentemente in una pusizioni ghjustificata cun a vita eterna à vista.
Alex, OK, aghju appena finitu di leghje i vostri cummentarii, chì avianu inspiratu i mo messaggi precedenti, per vede s'ellu avia trascuratatu qualcosa in elli, perchè avete tanti dettagli d'accordu cù u modu di vede e cose, chì ùn ponu micca esse solu derivatu da a nostra Fonte cumuna. I supponi chì a vostra riferenza à 'l'ultima trompeta' implica chì tu parle di quella in Matteu 24:31, subitu dopu à a fine di a grande tribulazione, quandu a 'harpazo' si svolge, perchè quelli chì dorme in Ghjesù duveranu aspittà sinu à tandu, in modu di esse pigliatu GhjUNTI CON noi,... Leghjite più »
Salute Ross, Circa a Ghjustizia Divina. In fondu credu in l'equità, chì ognunu duverebbe u listessu trattamentu. A regula di misura per a vita eterna hè questu: "Pruvate a lealtà in cundizione ghjustificata". L'eccezzione hè persecuzione diretta o vuluntaria o oppusizione à Diu, u so spiritu, u so scopu, untu. In questu casu hè "ghjustu" abbastanza per assumisce chì tale persona, ancu quandu ghjustificata, ùn si dimostrerà micca leale. Quì dimostraraghju cumu credu chì a ghjustizia di Ghjehova opera UGUALMENTE per tutti: 1. Adam hè statu creatu in una cundizione ghjustificata. Questu li permette di avvicinassi à Diu. 2. À Adam ùn hè statu cuncessu a vita eterna per difettu.... Leghjite più »
Mi stava in pluria in a riunione di ieri durante a seconda cunversazione trà e duie sorelle. Una sorella anziana chì ghjucava una studiente in Bibbia hà dichjaratu chì hà avutu a speranza celestiale è chì una prima volta una sorella l'hà parlata fora di ella cù l'Scrittura, è di sicuru tutta a congregazione chjappava ..
In Need of Grace, Questu per mè riassume unu di i prublemi più fundamentali cù u nostru missaghju. Semu furmati per parlà à a ghjente fora di a speranza cristiana di u Novu Testamentu. Guai à VOI, scribi è Farisei, ipocriti! perchè TU chjude u regnu di i celi davanti à l'omi; perchè VOI stessi ùn entri micca, nè permettite à quelli chì stanu entrendu d'entrà. (Matt 23:13) Ancu se a duttrina "duie speranze cristiane" di Rutherford era vera, di chì dirittu averiamu di parlà à a ghjente una speranza o l'altra? À u megliu duverebbe solu... Leghjite più »
Esattamente Apollos Da quandu aghju accettatu a verità nantu à a mo figliolà è a Ghjehova cum'è u mo Papà Celestiale in questu momentu è micca in un futuru luntanu, mi sentu immensamente felice di questu è mi sdraia chì ci siamo tutti cundiziunati altrimenti. Aghju riunitu u curagiu sta settimana per parlà à un anzianu di sta dicendu di ellu a mo risoluzione ch'ella aghju da partutà. Era veramente felice per mè. Aghju dumandatu se ellu si sentia cusì cusì è ellu ammissu chì hà pensatu à spessu. Ellu hà dettu chì certi volti puderia esse cundizionati per crede una speranza... Leghjite più »
Attualmente, ùn pudete micca. Avemu da pruvà à dà funzioni di mudificazione avanzate à tutti.
Hola 'GodsWordIsTruth,' iè, quelli di a prima risurrezzione seria u '144000,' chì u numeru puderia esse literale, o simbolicu, o dui. A 'grande folla' in Revelazione 19 hè in u Celu, ma ùn pò micca esse identica à a "grande folla" in u capitulu 7 perchè elogianu Jah per avè appena venutu u sangue di i so schiavi di a manu di u grande prostituente, chì succede ANTES di battaglia d'Armageddon, à traversu a quale a 'grande folla' di u capitulu 7 ùn hè ancu passata à quellu puntu; per quessa a "grande folla" in u capitulu 19 pò esse solu una folla di anghjuli, per quessa, ùn sia micca esse... Leghjite più »
Avete presuppostu chì a grande tribulazione hè Armageddon. Ci hè una ragione per suppone chì vene prima. Mat. 24:29 per esempiu. In più u fattu chì u ghjudiziu vene davanti à Armageddon. Se u GT hè a distruzzione di Babilonia u grande, allora in l'intervallu trà a so fine è l'iniziu di Armageddon avete quelli chì passanu per u GT, sò ghjudicati degni, è sò purtati in celu. I 144,000 puderanu riferisce simbolicamente à tutti i cristiani risuscitati mentre a grande folla si riferisce à quelli vivi in u mumentu di a grande tribulazione. Quessi si differenu da u restu in ciò chì... Leghjite più »
Meleti, l'unti ùn si risuscitanu chè dopu a tribulazione, ma sò chjappi in i nuvuli inseme cù quelli di a generazione chì ùn sò micca passati. (1 Thess 4) A Bibbia dice chì cullanu inseme. Ci hè un corpu unicu di quelli sigillati. In fatti, verificate Matteu 24:31 è paragunate cù Rev 7: 1. Fate un studiu nantu à l'ultima tromba, è vedrete ciò chì vogliu dì. A sucietà dice solu chì l'unti sò in celu dighjà perchè credenu chì a venuta hè stata versu u 1914. Hè sempre in l'avvene .... In una nota laterale, sto cuntemplendu chì... Leghjite più »
Accunsentu. Aghju scrittu a articulu annantu à ella un coppiu d'anni.
Ross- Chì scrittura pudemu aduprà per sustene chì Ghjuvanni dice chì a Grande folla di a quale hà parlatu da sempre sò avà l'angeli in 19: 1,2? A menu chì Ghjuvanu prova à esse incredibilmente cunfusu quandu spiega ciò chì hà vistu in sta visione ... Meniona di vede tutti i diversi tipi di creature / esseri spirituali in tutta l'Apocalisse è in 7:11 ci dice chì hà vistu ancu anghjuli. Allora l'angeli, chì sò in celu, ponu ancu esse chjamati a Grande Folla? Ghjuvanni ùn dice micca què. L'Anzianu ci hà digià dettu quale hè a grande folla ... sò... Leghjite più »
Hola AFRICAINE,
eccu una spiegazione eccellente di ciò chì hè prubabilmente avè
stendu andendu daretu à i scene in u casu di Ghjacobbu
è Esau è assai megliu argumentatu cà u mo cummentu
à u principiu di stu filu; ben maculata, è grazie per
sparteraghju quì.
Salve Alex, l'avete dettu. QUOTA: "Forse ci hè un scossa per noi di cunsiderà questu [chì" populi "è" nazioni "sopravviveranu à Armageddon], dopu chì tuttu avemu amparatu à Ghjehova vene à distrughje e nazioni. Ma Ghjehova sapi ciò chì face è avemu bisognu di avè fiducia in u nostru rè Ghjesù. " UNQUOTE Quissa hè un bonu puntu, è mostra chì ci sarà una minuranza considerableu di e persone da tutte e nazioni chì ùn seguiranu micca a bestia NWO entrante cù ammirazione, cum'è Zaccaria dice ancu: "E deve accade [chì], in quantu à ognunu chì hè... Leghjite più »
Hola Alex, sò d'accordu cun voi annantu à l'esistenza di a "una sola speranza" in quale i cristiani sò salvati, chì vede allora in quistione chì quelli chì sò stati sperati in un futuru terranu sò salvati in qualchì manera. Eppuru, d'accordu chì sia lamentabile è ben dicente di quelli chì spegnenu u Celu per l'altri cum'è indicatori di ùn vole micca veramente entre in questa speranza stessi, chì, però, qualchissia veramente untu da u Spìritu di Diu, ùn saranu dissuciati da carne è sangue da. sintendu è accettendu a chjama di Diu, è seguitendu l'agnellu ùn importa... Leghjite più »
Ross aghju fattu un vastu post:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Pudete rivelà currettamente è dimmi ciò chì pensate?
Ancu aghju mencionatu Thomas in questu post:
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
Mi piacerebbe sapè se avemu differenze o simu nantu à u listessu penseru.
Ùn aghju micca scuntratu ancu altri chì u vedenu 'esattamente' cusì. Hè una cunsiderazione abbastanza nova per ciò chì a so, perchè ùn aghju mai vistu à nimu fà u casu è cercu di leghje tuttu ciò chì possu.
Hola 'GodsWordIsTruth,' ringraziu per spiegà a vostra pusizione un pocu più; Aghju ancu spiegà un pocu megliu a basa per e mo cunclusioni, per pudè vede da induve vene. Menzionate a cunnessione chì l'abusu da u GB di u 'rank and file' hà a so vista di l'interpretazione di "due speranza" di l'Scrittura, sebbè, qualunque sia i risultati cattivi per i "pecuri terri", palesa in insignificanza quandu paragunatu. à l'indignità infligite da u GB à traversu i "anziani di a terra terrestre", ciò chì si suppone, i so fratelli spirituali PROPIA di u 12000 unghjitu chì;... Leghjite più »
Ross- Apprezzu a vostra risposta è rispettu a vostra vista. Tuttavia, ùn possu micca vede e Scritture in u modu chì fate. Allora per chiarezza ... crede chì solu 144,000 anderanu in celu? Ghjuvanni dice chì quelli in a prima risurrezzione guverneranu cum'è rè è sacerdoti in Reve 20: 4-6. U tutale di quelli in a prima risurrezzione hè intornu à 144,000? Sò più interessatu à a vostra spiegazione di Revelazione 19: 1 .......
GodswordisTruth,
144k pò esse simbolicu ..
Avete vistu a risposta estensiva ch'e aghju fattu quì
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
Aghju daveru piacè qualchi feedback
Cumu publicate ligami per i cumenti fatti nantu à stu situ? Ùn la possu capì ...
Faraghju un ochju à u vostru cummentariu ... Sò d'accordu chì u 144,000 puderia esse simbolicu.
Sicuramente u cuntu di Ghjacobbu è Esau pare esse cusì predeterminatu. Forsi qualcunu puderebbe aiutà à questu puntuazione.
Cainu era u primu natu, ma Abel s'hè dimustratu ghjustu è avia u favore di Ghjehova. Esaù era u primunatu è ancu Ghjacobbu avia u favore di Ghjehova. Ghjacobbu ebbe a benedizzione di u primu natu per meritu spirituale, è fù ribattizatu Israele. Cum'è una nazione, Israele era u primu natu ma - in generale - hà spulatu a so eredità. Quale hè SEMPRE guadagnatu u favore di Ghjehova? Primi frutti spirituali. Amemu a nostra eredità spirituale in u celu, o simu cum'è Esaù è pensemu à e cose di a carne? Induve hè u nostru tesoru, serà u nostru core. (Lasciate u lettore aduprà u discernimentu). Luther, Lectures on Galatians, 1535. [9] "À u... Leghjite più »
Ghjacobbu vs Esaù Fonte: http://ohr.edu/5327 Prima di tuttu, mentre Esaù avia u potenziale di esse una persona assai ghjusta, hà sceltu in modu vuluntariu una via di malvagità, è hà ingannatu astutamente Isaccu pensendu ch'ellu era a persona chì u so Babbu vulia ch'ellu fussi, è ch'ellu puderia diventà s'ellu vulia. Ma invece, secondu e fonti tradiziunali, era un gulafante, un assassinu è un adultere chì "hà intrappulatu u babbu cù a bocca" presentendusi cum'è s'ellu fussi osservatu meticulosamente e vie d'Isaac. Eccu perchè Isaccu hà pensatu di dà a benedizzione à Esaù. Ma Rebecca, esemplificendu ciò chì u... Leghjite più »
Salutu Ross, Spergu chì pudete seguità i mo penseri .... Cercu di diventà megliu à spressione cù a scrittura. Sò sempre in crescita in a "verità", dunque ùn sò micca maritatu cù un cuncettu. Aghju lettu di novu u vostru cummentariu è questu s'hè spiccatu "Videndu chì ci hè dighjà una speranza celestiale, perchè ci vole à inventà ne un altru, per quelli chì ùn a" rende ", cum'è se l'identità di i figlioli adottivi di Diu era micca dighjà urdinatu secondu u piacè di a vulintà di Diu in Cristu Ghjesù, ma dipende invece da a prestazione... Leghjite più »
Ci hè veramente persone chì camperanu nantu à a terra, ma hè currettu di sforzassi per questu cum'è u nostru scopu? Ancu cusì arrogantemente (o ignurante, dipende da quale) a chjamanu "speranza" quandu ùn ci hè chè una speranza? Eserciziu 1: Efesini 4: 4-5, mudificatu da l'uriginale per adattassi à a duttrina di duie speranze: Ci sò [dui] corpi è un Spiritu, cum'è avete statu chjamatu à [unu di i dui] speranze quandu site statu chjamatu; un Signore, [duie] fede, [dui] battesimi; Dui corpi: a (1) piccula banda è (2) altre pecure Dui speranze: u (1) celestiale è u (2) terranale Dui fedi: (1) Ghjesù hè mortu... Leghjite più »
Poi dinò, se simplificamu per mezu di u principiu di u rasoiu d'Occam: Paulu hà riassuntu cusì (1 Curintini 2:14, 15) "Ma un omu fisicu ùn riceve micca e cose di u spiritu di Diu, perchè sò scimità per ellu; è ùn pò micca cunnosce, perchè sò esaminati spiritualmente. 15 Tuttavia, l'omu spirituale esamina veramente tutte e cose, ma ellu stessu ùn hè esaminatu da nimu. "
Ti ringraziu per u vostru incredibile cummentu Alex. I seguitu u vostru ragiunamentu, ma mi sò cunflittu (adoctrinamentu forsi?) A mo dumanda hè ... Se ùn mori è ùn sopravvive Armageddon cumu si arriva in celu? A razza? La "speranza" à quale si riferisce cusì spessu hè veramente a speranza di a risurrezzione nò? OMI l'OT hè vagu nantu à a vita dopu a morte o à a risurrezzione à a terra. Mi vene per una credenza chì ùn ci hè una basa scritturale per JW per separà quelli di l'Anticu Alianza da u Novu Alianza. (Matteu 8: 11.12 Ebrei 11: 13-16; paragone Ebrei 11: 8-10; Ebrei 12:22 , 23 è... Leghjite più »
Ci vole à esse dispostu (enfasi à vuluntà) di muriri in a carne, u vostru corpu hè un vasu di sacrificiu. A carne hè cum'è una semente, chì, quandu u tempu vene, mori, è hè cambiatu in una pianta. Ghjehova prumetti un novu corpu, un corpu spiritu. Ju ricumandemu di leghje à 1 Co 15 leggere tuttu u capitulu. 1 Co 15:51, 52 (NWT) Fighjate! A vi dicu un secretu sacru: Ùn aduniremu micca tutti in a morte, ma tutti seremu mudificati, in un mumentu, à poche d'ochju, durante l'ultima tromba. Per sunà a tromba,... Leghjite più »
Alex- Aghju apprezzatu a riabilitazione spirituale. Ùn aghju paura di a morte. Sdirjassi a mo vita per u mo fratellu. Tuttavia, ùn vogliu micca mori è ùn anu micca necessariu per andà in u Celu. Ammetti u mo desideriu pò esse un risultatu di l'adoctrinazione. Eppuru, devi apprezzà pienamente u rigalu chì Cristu m'hà offerto à un grande costu. Ùn aghju micca vistu in quellu capitulu in 1 Corintini da u mo "svegliu". Credu chì pudemu tene diferenti teologichi nantu à u locu di a Great Crowd. Tuttavia simu d'accordu chì ci hè un gruppu di persone di Diu... Leghjite più »
Cum'è cun vigore aghju difesu l'unica speranza per i cristiani, mamma vera Bona nutizia per oghje, ùn aghju ancu datu un sustegnu scritturale per a mo comprensione attuale nantu à a Grande Folla. Sto per dà una linea di argumentazione, ma aghju in realtà più, forse un altru ghjornu. Prima, deve esse osservatu chì stu gruppu hè diversu da u 144k, chì hè ancu chjamatu a sposa di Cristu in revelazione. I membri di sta sposa sò chjamati ancu petre vive di u tempiu. 1 Petru 2: 4-6 (NVI) Mentre ghjunghjite versu ellu, a Pietra viva - rifiutata da l'omu ma scelta da Diu... Leghjite più »
Solu per clarificà alcuni punti chì fate. A frasa, "Sposa di Cristu", ùn appare micca in a Bibbia, ma u cuncettu sì. Avemu: (Revelazione 21: 2). . .Vidi ancu a cità santa, Nova Ghjerusalemme, chì falava da u celu da Diu è preparava cum'è una sposa adurata per u maritu. (Revelazione 21: 9-11). . "Veni, è ti mustraraghju a sposa, a moglia di l'Agnellu". 10 Allora m'hà purtatu cù a putenza di u spiritu in una grande è alta muntagna, è m'hà fattu vede a cità santa Ghjerusaleme chì falava da u celu da Diu 11 è avia a gloria di Diu ... .... Leghjite più »
1) Pensu chì sia un fattu chì hè a sposa di Cristu, ma faraghju un sforzu per sustene in un postu di seguitu .. Dumane speru. 2) "Inoltre, cumu sapete chì a Grande Folla hè diversa da i 144,000?" - Ne vene da u versu dicendu chì a grande folla ùn puderia micca esse numerata, i 144k sò per a so natura, numerati. Ancu in sensu simbolicu ùn cuntrariate micca u vostru simbolisimu in u listessu capitulu di a Bibbia. 3) "U 144k pò esse un sottogruppu di u GC" - In u mo postu vedu u CG cum'è... Leghjite più »
Un numeru simbolicu cum'è 144,000 ùn implica micca un numeru fissu. 12 è i so multipli si riferiscenu à disposizioni governamentali divinamente organizzate. Aduprà 144,000 invece di dì, 144, puderia dimustrà chì ci sò assai individui implicati. Ma dicemu per ragione di argumentu chì si riferisce à un numeru scunnisciutu, ma fissu. Diciamu 10 milioni - solu per u scopu di l'argumentu. Avà dicemu chì a grande folla hè un sottogruppu di i 10 milioni. I 10 milioni sò tutti l'umani chì custituiscenu a nova Ghjerusalemme cumprese quelli chì ùn morenu micca, ma seranu trasfurmati. A grande folla hè... Leghjite più »
Alex- Semu d'accordu chì ci hè un gruppu terrenu è un gruppu celestiale. Rutherford hà amparatu chì ci hè un gruppu terrenu. Hà amparatu ancu chì u gruppu terrenu hè "a grande folla". Tuttavia, Ghjuvanni vede a Grande folla in celu. Cusì u gruppu terranale ùn pò micca esse a Grande Folla. S'ellu ci hè una scrittura chì leia a "grande folla" chì Ghjuvanni hà vistu à a terra in qualunque modu ... Aghju ancu avè lettu. Capiscu i vostri punti scritturali nantu à tuttu u restu .... Ùn possu francà stu ostaculu. Un spiritu chì hè da u celu hà invitatu à Ghjuvanni à u celu dicendu: "Venite quì, è eiu... Leghjite più »
Rev 17 ùn dice micca quale hè a grande folla, usa a "una grande folla" senza quantificà, significendu chì puderia esse qualsiasi grande multitùdine di corpi chì vulete chì sia: Rev 17: 1 Dopu questu aghju intesu ciò chì sonava cum'è u rugitu di una grande folla in celu briunendu: "Aleluia! A salvezza, a gloria è u putere appartenenu à u nostru Diu, Ùn pudete micca aduprà questu per pruvà una cosa ... Puderia ancu dì chì si parla di culunie di furmicule. Tandu rispondi, innò perchè ùn ci hè micca culunia di furmicule in celu! È risponderaghju: e nazioni ùn sò ancu prumesse una speranza celeste in... Leghjite più »
In a casa di u mo Babbu ci sò parechje dimore. . (Ghjuvanni 14: 2)
Rev 17: 1 "Dopu questu aghju intesu ciò chì sonava cum'è u rugitu di una grande folla in u celu gridendu:" Aleluia! A salvezza, a gloria è u putere appartenenu à u nostru Diu .... Ùn pudete micca aduprà questu per pruvà una cosa ... Puderia ancu dì chì questu parla di culunie di furmicule. Se ùn li pudemu micca chjamà culunie di furmicule, ùn li pudemu chjamà nè anghjuli (Revelazione 19: 1, 2) "Ci era ancu" una "grande folla chì seguitava à Ghjesù per i so famosi discorsi, è eranu nantu à a terra cun Ghjesù. Sarete d'accordu chì stu versu ùn prova nunda da solu ". Matteu ùn impiegava micca un linguaghju simbolicu nè prufetizava... Leghjite più »
Pensu chì pudemu esse d'accordu chì:
- a grande folla apparirà fora di a grande tribulazione
- a grande tribulazione ùn hè ancu principiata
- ùn ci hè chè una speranza, un solu Vangelu, un battesimu, unu chì chjama in stu mumentu
- a grande folla farà parte di a ghjente di Jahs è riceverà benedizioni 'tende'
-a grande folla apparirà fora di a grande tribulazione - a grande tribulazione ùn hè ancu principiata - ci hè una sola speranza, un Vangelu, un battesimu, unu chì chjama in stu mumentu - a grande folla farà parte di u populu di Jahs è riceverà ' benedizzioni di a tenda A mo vista differisce appena. (i tappi sò per enfasi.. Ùn possu micca mette in itàlicu e parolle) -A grande folla SORTIRÀ da a grande tribulazione - A grande tribulazione PUDE AVÀ DIGÀ principiatu dopu a morte di l'Apostuli -Ci hè una speranza, un solu evangelu, un battesimu è una chjamata in questu mumentu -... Leghjite più »
"TUTTI I so pòpuli riceveranu una tenda" cum'è e benedizioni in un futuru pattu di Diu "
Sta sintenza hè scritta sdraiamente.
Ciò chì cercheghju di spressione hè chì eventualmente TUTTI i populi di Diu (u gruppu Celestiale è u gruppu Terraniu) anu beneficiatu di a "tenda" cum'è e benedizioni in un pattu di Diu (è finale). (u gruppu divinu in un puntu hà vucatu à a terra è era parte di "umanità", cusì u terminu "umanità" hè inclusivo di i dui gruppi.)
Hola "GodsWordIsTruth," perciò, refutà, se pò, i motivi scripturali chì aghju datu in u mo post precedente, chì a grande folla hè una classa terrena. Ben, in Revelazione 7, vedemu a grande folla solu DUPO l'immubilizazione di u 144000, è solu dopu DUPNUMENTI chì surtenu da a grande tribulazione. Da questu puderia suppone chì sò l'ingrossu di e "dodici tribù d'Israele", trà i quali i 144000 sò sigillati. Eppuru chì l'Scrittura ùn dice micca cusì direttamente, questa interpretazione si adattava veramente à a prumessa di Ghjesù chì u 144000 si pusaria nantu à dodici troni, ghjudicendu per... Leghjite più »
Salutu Ross Grazie per a vostra risposta :) Aghju lettu u vostru postu. A vostra risposta discute una vasta gamma di ciò chì credu esse sughjetti diversi. Prima di pudè cumincià à "rifutà" punti ... Credu chì hè megliu chì avete una idea di ciò chì sò e mo opinioni di basa nantu à questu sughjettu. I mo penseri nantu à l'identità di i 144,000 si formanu di manera costante. Vogliu avanti è avanti trà elli chì sò u restu di Ghjudei fideli chì credenu (Rumani 11 Credu chì implica assai) o cristiani di u primu seculu. (Gentili è Ghjudei) Credu chì tutti i cristiani sò "unti" da u spiritu di Diu.... Leghjite più »
"Grande folla" deve leghje "grande folla"
(Questu hè in realtà duverebbe esse inclusu in u cummentariu sopra .. In un dispositivu mobile .. Ùn sò micca sicuru perchè u mo cummentariu hè sparitu) Quandu aghju lettu quella scrittura in Rivelazione 21: 3,4 a vedu cum'è una bella manera di cuncludendu a Bibbia .... ci hè una fine felice 🙂 Questa scrittura ci dice chì Diu stenderà a so tenda nantu à l'umanità è risiderà cun elli. Ùn credu micca chì Diu risiede letteralmente cù l'umanità. Invece a relazione chì Adam hà avutu cun Diu serà ristabilita à l'umanità. Residerà cù l'umanità cum'è cù Adamu. A scrittura... Leghjite più »
"In i dui cunti [Re.7: 14-17; 21: 2-4] avemu à Diu chì s'asciuga
fora i lacrimi di a "grande folla" è di "l'umanità", è di guidà
elli [cum'è 'e nazioni' 22: 2] à fontane d'acqua di vita,
qualcosa chì pò applicà solu à quelli chì campanu quì nantu à a terra "
Perchè questu pò applicà solu à quelli chì campanu nantu à a terra? "Ghjuvanni dice in Reve 22: 1" Allora l'ànghjulu m'hà fattu vede un fiume cù l'acqua di a vita, chjaru cum'è u cristallu, chì scorri da u tronu di Diu è di l'Agnellu ". U tronu hè in celu ...
Si dice chì a grande folla sia in u tempiu di Diu davanti à u so tronu, ciò chì face cumparisce cum'è in u Celu, s'ellu ùn fussi micca per u dettagliu chì Diu hà veramente sparghje a so tenda nantu à elli è li guida versu e fontane d'acqua di a vita. Semu duverebbe imaginà chì Diu mette una tenda quì davanti à u so tronu in u Celu? Piazzate una tenda in u vostru salottu, per stà quì? A tenda ùn hè micca aduprata per stà per un cortu periudu di tempu fora di casa? A terra ùn furnisce micca un bellu picnic... Leghjite più »
Salute Ross, Oltre à e ragioni chì aghju dichjaratu sopra ... Ùn possu micca leghje rivelazioni è mette a grande folla nantu à a terra. Ci hè una scrittura chì credi mette a grande folla nantu à a terra? Dopu avè lettu u vostru cummentariu sopra ... Cumu spiegariate e seguenti Scritture: Revelazione 7: 3,4 "Ùn fate micca dannu à a terra, à u mare o à l'arburi, finu à chì ùn avemu micca firmatu i schiavi di u nostru Diu in a so fronte". 4 È aghju intesu u numeru di quelli chì eranu sigillati, centu quarantaquattru mila, sigillati da ogni tribù di i figlioli d'Israele:... Leghjite più »
"Pensu chì Strong hè ghjustu in quantu à u tempiu di Erodu, ma a profezia duverà esse mudificata dopu à u tempiu manuale di Erodu o à a tenda di u desideriu chì Ghjehova stessu hà datu l'indicazione perfetta per?" I mo pensamenti esattamente Alex. Aviu aspittatu per una risposta rapida quandu riesce a parte di u libru di Razunamentu, invece aghju più dumande. "Se u tempiu hè ghjuntu à a terra, a ghjente nantu à a terra puderia esse in i naos?" U GB ùn pruvà micca di spiegà (finu à ch'e aghju scupertu) cumu u patiu di stu "tempiu" o "tronu" hè nantu à a terra. Tuttavia, in a so difesa, aghju persu a mo Rivelazione... Leghjite più »
Aghju cummentatu annantu à questu situ prima chì crede chì l'Scritture sustene chì a Grande folla hè in celu. In leghje u pezzu di u libru di u Razunamentu sta settimana, l'attenzione era rivolta à a sezione "Vede ancu e pagine 162-168, sottu a rubrica" Cielo ". U libru di Razunamentu sottu sta sezione dice "A" grande folla in celu "riferita in Revelazione 19: 1, 6 ùn hè micca u stessu cum'è a" grande folla "di Revelazione 7: 9. Quelli in u celu ùn sò micca descritti com'è "fora di tutte e nazioni" o cum'è attribuendu a so salvezza à l'Agnellu; sò anghjuli. L'espressione "grande... Leghjite più »
Stu ligame vi purterà à parechji cummentarii biblichi chì discute u Tempiu "naos" di Rev. 7:15. http://biblehub.com/greek/3485.htm In breve, a definizione hè "un tempiu, un santuariu, quella parte di u tempiu induve Diu stessu reside". Sicondu u NT di Strong: ναός, ναοῦ, ὁ (ναίω abitassi), u settembre per הֵיכָל, adupratu di u tempiu di Ghjerusalemme, ma solu di l'edificiu sacru (o santuariu) stessu, custituitu da u Santu Locu è u Santu di santu (in grecu classicu adupratu di u santuariu o cella di un tempiu, induve a maghjina di u diu era piazzata, chjamata ancu δόμος, σηκός, chì... Leghjite più »
Grazie Meleti! Ùn aghju mancu capitu chì Bible Hub avia un locu per quessa ... .. In quella Watchtower 1980 Aug 15 pp.14-16 A "Grande Folla" Rende u Serviziu Sacru Induva? Dice: "A quistione gira intornu à quella parolla greca uriginale chì si traduce diversamente cum'è" tenda "," tempiu "è" santuariu ". Per esempiu, in u racontu biblicu di induve Ghjesù Cristu hà cacciatu i cambiatori è i cummercianti fora di u tempiu di Erode, a parolla greca originale usata hè na.os '. Quì avemu lettu: "Ghjesù hà rispostu: 'Distrugge stu santuariu [na.os'], è in trè ghjorni u susciteraghju". I Ghjudei risposenu: 'Hà pigliatu... Leghjite più »
Pensu chì stai malinterpretendu a resa in u RNWT chì dice: (Revelazione 7:15). . Hè per quessa chì sò davanti à u tronu di Diu, è li rendenu un serviziu sacru ghjornu è notte in u so tempiu; è Quellu pusatu nantu à u tronu stenderà a so tenda nantu ad elli. Rendenu currettamente naos cum'è tempiu. U prublema hè chì quandu interpretanu u versu, ùn volenu micca cunsiderà chì sia a camera interna, u santu di i santi induve si trova u tronu di Diu, perchè questu situeghja a grande folla induve credemu chì solu l'unti ponu esse.... Leghjite più »
L'aghju lettu male .... chì face assai più sensu. Aghju da aduprà u vostru cummentariu per scavà più in profondità.
Forse un pessimu esempiu hè cumu i fossili falsificati di "ligame mancante" ùn neganu micca necessariamente l'evoluzione. Similmente evidenze falsificate riguardanti naos / hieron in e riviste ùn necessariamente respingenu un naos in terra. Tuttavia u fardu di a prova hè nantu à u GB, è ùn pensu micca ch'elli anu furnitu una bona ragione per a dottrina GC in terra. Pensu di avè scupertu un argumentu interessante, ma hà bisognu di un più elaboratore di ciò chì un cummentariu permette, allora cercu di scrive lu cum'è articulu è di mandallu. Allora seraghju felice ancu se l'argumentu hè cumpletamente refutatu, allora... Leghjite più »
Se pensate à a Grande Folla cum'è Leviti chì ùn sò micca preti contr'à l'unu sacerdotale, tramindui averianu e so robe bianche è tramindui serianu à fiancu à l'altru in u cortile. Russell hà fattu rimarcà in "tabernaculi, ombra di sacrifiziu maiò", chì sta corte di strumenti di rame riprisentava a terra, mentre chì u locu santu riprisentava a speranza celestiale, è u più santu a presenza celestiale vicinu à Jah. Una pussibilità chì aghju intrattenutu hè simile à Russell, chì ùn ci hè micca GC oghje, allora per avà a chjama surtisce solu per u privilegiu più grande di prete, ma quelli chì mancanu ma tenenu... Leghjite più »
Revelazione 21: 3
È aghju intesu una voce alta da u tronu dicendu: "Eccu! A dimora di Diu hè oramai à mezu à a ghjente, è ellu camperà cun elli. Seranu u so pòpulu, è Diu ellu stessu serà cun elli è serà u so Diu.
Sè u tempiu hè ghjuntu à a terra allora a ghjente in terra puderia esse in i naos?
Aghju argumenti addiziunali nantu à NAOS in u cuntestu di u NT forte. Pensu chì Strong hà ragione in quantu à u tempiu d'Erode, ma a prufezia deve esse mudelata secondu u tempiu fattu da l'omu d'Erode o a tenda di u desertu chì Ghjehova stessu hà datu l'istruzzioni perfette? Scriveraghju un argumentu per quest'ultimu.
U w02 5/1 QfR face trattà stu puntu, mostrendu chì cose cum'è a Corte di i Gentili è a Corte di e donne di u tempiu d'Erode puderebbenu esse ghjittate in ogni cumplimentu celeste.
Aghju aspetta per vede ciò chì voi ragazzi.
Iè. U fattu chì Revelazione 7 dice chì 12,000 sò stati cacciati da ogni tribù, suggerenu chì un numeru più chjucu sia sustrattu da un numeru più grande. Ciò chì hè u numeru tutale ùn hè micca dichjaratu, ma puderia benissimu applicà à una classa celeste più grande, micca sacerdotale.
REV 11: 1-2- 11 È una canna cum'è una verga * + m'hè stata data cum'è ellu disse: "Arrìzzati è misurà u santuariu di u tempiu di Diu, l'altare è quelli chì aduranu in ellu. 2 Ma in quantu à a corte chì hè fora di u santuariu di u tempiu, lasciate fora è ùn la misurate micca, perchè hè stata data à e nazioni, è calcheranu a cità santa + sottu à i pedi per 42 mesi. +. Questi versi dicenu chì ci hè un santuariu di u tempiu è una corte esterna. Diu pare esse preoccupatu solu di l'adoratori è di u santuariu. (Di novu, Ghjuvanni dice u... Leghjite più »
"Questa apre una via potenziale per cunciliarà i dui fini di u spettru duttrinale" Sò assai interessatu da i dui lati. Sò particularmente interessatu in l'argumentu chì u GC hè in terra. Quissa hè a vista di i GB è ùn crede chì l'anu spiegata bè. Quandu prova di truvà un paragone "antitipu" per u tempiu spirituale di Diu in Revelazione, u GB ricunnosce in u WT di u 2002 chì annantu à "ricerca ulteriore" u tempiu di Erodu hè un male esempiu. Sicondu l'articulu credenu chì u tempiu di Solomon hè un paragone megliu. Rivelazione però ùn parla micca di un... Leghjite più »
Salute Meleti, Avete scrittu: "Se site dispiacatu da a vuluntà di Ghjacobbu di mentisce è ingannà per arrubà à u fratellu a benedizzione di u babbu, ricordate chì questi omi eranu senza lege". Aghju spessu adupratu questu in a mo valutazione di i patriarchi precedenti chì eranu più guidati da a continuazione di a semente promessa di u codice di onestà o onore, a mancanza di quale scossa i più pulitichi curretti trà noi oghje. U fattu hè, hè Rebecca chì hà stallatu l'ingannu. È Isaccu ùn li paria micca. Digià avemu vistu chì Lot offre à e so figliole chè... Leghjite più »
Forse Lot hè statu salvatu nantu à a basa di a so amicizia cù Abraham, Abraham hà dimustratu a vuluntà di fà u sacrifiziu finale. Allo stesso modu, peggiu di Lot pò esse salvatu nantu à a basa di a fede in Ghjesù Cristu.
Ancu Lot avia dimustratu ubbidienza à i messageri angeli di u Signore à u mumentu chì hà cuntatu per a so salvezza. È ancu quessi onesti core chì si pentanu in a GT ponu esse ghjusti. I trè anghjuli sò stati mandati à investigà.
Scusate, dimenticatu di dà u mo nome per u post sopra, lol
Ùn hè micca interessante di nutà un stranu parallelu in quantu l'arrangementu precurariu di Diu di Diu, cum'è u so mudernu omologu WT, hà fiascatu significativamente in u so compitu assignatu di guidà a ghjente à Cristu, ma invece hà chjusu u regnu di i Celi? prima di e so cariche, non solu ùn entranu micca in sè stessi, ma ancu ùn permettenu micca à quelli chì stanu entrendu d'entrà, à pena di esse espulsi da a cumunità nominale di Diu - attraversendu zelosamente u mare è a terra secca per fà chì i proseliti sianu sughjetti per Gehenna duie volte cum'è elli stessi, mentre i so cumpagni sistemi tutori in u restu... Leghjite più »