“Mae gan Jehofa bob amser yn wedi cael sefydliad, felly mae’n rhaid i ni aros ynddo, ac aros ar Jehofa i drwsio unrhyw beth sydd angen ei newid. ”
Mae llawer ohonom wedi dod ar draws rhywfaint o amrywiad ar y trywydd rhesymu hwn. Daw pan fydd y ffrindiau neu aelodau'r teulu rydyn ni'n siarad yn darganfod nad ydyn nhw'n gallu amddiffyn yr athrawiaethau a / neu'r ymddygiad[I] y Sefydliad. Gan deimlo bod yn rhaid iddynt aros yn deyrngar i ddynion trwy drwch a thenau, maent yn disgyn yn ôl ar yr amddiffynfa gyffredin hon. Y gwir syml yw bod Tystion yn gyffyrddus iawn â'u golwg fyd-eang. Maent yn gyffyrddus â'r meddwl eu bod yn well na phawb arall, oherwydd byddant yn unig yn goroesi Armageddon i fyw ym Mharadwys. Maent yn awyddus i'r diwedd ddod, gan gredu y bydd yn datrys eu holl broblemau. Mae meddwl y gallai unrhyw agwedd ar y gred hon fod yn y fantol, efallai eu bod wedi gwneud y dewis anghywir, efallai eu bod wedi ymroi eu bywydau i obaith amwys, yn fwy nag y gallant ei ddwyn. Pan ddywedais wrth un ffrind cyn-genhadol, yn arbennig gung ho Tyst, am aelodaeth y Cenhedloedd Unedig, ei ateb ar unwaith oedd: “Nid wyf yn poeni beth wnaethant ddoe. Heddiw sy'n peri pryder i mi. ”
Nid yw ei agwedd yn brin o bell ffordd. Mae'n rhaid i ni gydnabod, yn y rhan fwyaf o achosion, nad oes ots beth rydyn ni'n ei ddweud, oherwydd yn syml nid yw cariad y gwirionedd yng nghalon ein ffrind neu aelod o'n teulu yn ddigon pwerus i oresgyn yr ofn o golli allan ar yr hyn maen nhw wedi'i wneud yn dymuno ar hyd eu hoes. Serch hynny, ni ddylai hynny ein rhwystro rhag ceisio. Mae cariad yn ein cymell i geisio'r gorau ar gyfer rhai o'r fath bob amser. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) O ystyried hynny, byddwn am ddefnyddio’r dull gorau ar gyfer agor y galon. Mae'n haws argyhoeddi rhywun o wirionedd os gallant gyrraedd yno ar eu pennau eu hunain. Hynny yw, gwell arwain na gyrru.
Felly pan fydd rhywun yn amddiffyn trefniadaeth Tystion Jehofa gan ddefnyddio’r ymresymiad bod “Jehofa wedi cael sefydliad erioed”, un ffordd y gallwn eu harwain at wirionedd yw dechrau trwy gytuno â nhw. Peidiwch â dadlau’r pwynt nad yw’r gair “sefydliad” yn ymddangos yn y Beibl. Bydd hynny ddim ond yn ystumio'r drafodaeth. Yn lle hynny, derbyniwch y rhagosodiad sydd ganddyn nhw eisoes mewn golwg y sefydliad = cenedl = pobl. Felly ar ôl cytuno â nhw, fe allech chi ofyn, “Beth oedd sefydliad daearol cyntaf Jehofa?”
Maen nhw'n sicr o ateb: “Israel”. Nawr rheswm: “Pe bai Israeliad ffyddlon eisiau addoli Jehofa yn ystod un o’r nifer o weithiau pan oedd yr offeiriaid yn hyrwyddo eilunaddoliaeth ac addoliad Baal, ni allai fynd y tu allan i sefydliad Jehofa, a allai? Ni allai fynd i'r Aifft na Syria na Babilon, ac addoli Duw fel y gwnaethant. Roedd yn rhaid iddo aros o fewn trefniant sefydliadol Duw, gan addoli yn y ffordd a amlinellwyd gan Moses yn y gyfraith. Onid ydych chi'n cytuno? ”
Unwaith eto, sut allan nhw anghytuno? Rydych chi'n gwneud eu pwynt, mae'n ymddangos.
Nawr codwch amser Elias. Pan feddyliodd ei fod ar ei ben ei hun, dywedodd Jehofa wrtho fod 7,000 o ddynion wedi aros yn ffyddlon, ar ôl peidio â “phlygu’r pen-glin i Baal”. Saith mil o ddynion - dim ond dynion yn y dyddiau hynny yr oeddent yn eu cyfrif - roeddent yn debygol o olygu nifer cyfartal neu fwy o fenywod, i beidio â chyfrif plant. Felly o bosib arhosodd cymaint â 15 i 20 mil yn ffyddlon. (Ro 11: 4) Nawr gofynnwch i'ch ffrind neu aelod o'ch teulu a wnaeth Israel roi'r gorau i fod yn sefydliad Jehofa bryd hynny? A ddaeth yr ychydig filoedd hyn o rai ffyddlon yn sefydliad newydd iddo?
Ble rydyn ni'n mynd gyda hyn? Wel, y gair allweddol yn eu dadl yw “bob amser”. O’i sylfaen o dan Moses nes i’r Moses Mwyaf ymddangos yn y ganrif gyntaf, roedd Israel “bob amser” yn sefydliad Jehofa. (Cofiwch, rydyn ni'n cytuno â nhw, ac nid yn anghytuno nad yw “sefydliad” yn gyfystyr i “bobl”.)
Felly nawr rydych chi'n gofyn i'ch ffrind neu aelod o'ch teulu, 'Beth oedd sefydliad Jehofa yn y ganrif gyntaf?' Yr ateb amlwg yw: Y Gynulleidfa Gristnogol. Unwaith eto, rydym yn cytuno â dysgeidiaeth Tystion Jehofa.
Nawr gofynnwch, 'Beth oedd sefydliad Jehofa yn y bedwaredd ganrif pan oedd yr Ymerawdwr Cystennin yn rheoli’r Ymerodraeth Rufeinig?' Unwaith eto, nid oes opsiwn heblaw'r gynulleidfa Gristnogol. Nid yw y byddai Tyst yn ei ystyried yn apostate erbyn hynny yn newid y ffaith. Yn union fel yr oedd Israel yn apostate am lawer o'i hanes, ond eto arhosodd yn Sefydliad Jehofa, felly parhaodd Christendom i fod yn sefydliad Jehofa i lawr trwy'r canol oesoedd. Ac yn union fel na wnaeth grŵp bach o rai ffyddlon yn nyddiau Elias beri i Jehofa eu gwneud yn Ei sefydliad, yn yr un modd nid yw'r ffaith bod yna ychydig o Gristnogion ffyddlon trwy gydol hanes yn golygu iddynt ddod yn sefydliad iddo.
Ni allai Cristnogion ffyddlon yn y bedwaredd ganrif fynd y tu allan i'r sefydliad, i Hindŵaeth, na Phaganiaeth Rufeinig, er enghraifft. Roedd yn rhaid iddyn nhw aros y tu mewn i sefydliad Jehofa, y tu mewn i Gristnogaeth. Bydd yn rhaid i'ch ffrind neu aelod o'r teulu gytuno â hyn o hyd. Yn syml, nid oes dewis arall.
Mae'r rhesymeg yn dal pan symudwn i'r 17th ganrif, yr 18th ganrif, a'r 19th ganrif? Er enghraifft, ni wnaeth Russel archwilio Islam, na dilyn dysgeidiaeth Buda. Arhosodd y tu mewn i sefydliad Jehofa, y tu mewn i Gristnogaeth.
Nawr ym 1914, roedd llai o fyfyrwyr Beibl yn gysylltiedig â Russell nag oedd rhai ffyddlon yn amser Elias. Felly pam ydyn ni'n honni bod popeth wedi newid bryd hynny; bod Jehofa wedi gwrthod ei sefydliad o’r ddwy fileniwm diwethaf o blaid grŵp newydd?
Y cwestiwn yw: Os yw e bob amser yn wedi cael sefydliad, ac mae'r sefydliad hwnnw wedi bod yn Bedydd am y blynyddoedd 2,000 diwethaf, a oes ots pa enwad yr ydym yn cadw ato, cyhyd â'i fod wedi'i drefnu?
Os ydyn nhw'n dweud bod ots, yna rydyn ni'n gofyn iddyn nhw pam? Beth yw'r sylfaen ar gyfer gwahaniaethu un dros un arall? Maen nhw i gyd yn drefnus, onid ydyn nhw? Maent i gyd yn pregethu, er mewn gwahanol ffyrdd. Maent i gyd yn dangos cariad fel y gwelir yn y gwaith elusennol a wnânt. Beth am ddysgeidiaeth ffug? Beth am ymddygiad cyfiawn? Ai dyna'r meini prawf? Wel, yr holl reswm y cododd ein ffrindiau neu aelodau ein teulu y ddadl “sydd gan Jehofa bob amser yn wedi cael sefydliad ”yw oherwydd na allent sefydlu cyfiawnder y sefydliad ar sail ei ddysgeidiaeth a'i ymddygiad. Ni allant fynd yn ôl nawr a gwneud hynny. Rhesymu cylchol fyddai hynny.
Y gwir yw, nid ydym wedi gadael sefydliad, na chenedl, na phobl Jehofa, oherwydd ers y ganrif gyntaf, Christendom fu ei “sefydliad” (yn seiliedig ar y diffiniad o Dystion Jehofa). Mae'r diffiniad hwnnw'n dal a chyhyd â'n bod ni'n parhau i fod yn Gristnogion, hyd yn oed os ydyn ni'n tynnu'n ôl o “Sefydliad Tystion Jehofa” nid ydyn ni wedi gadael Ei Sefydliad: Cristnogaeth.
Mae p'un a yw'r rhesymu hwn yn eu cyrraedd ai peidio yn dibynnu ar gyflwr eu calon. Dywedwyd 'gallwch arwain ceffyl i ddŵr, ond ni allwch wneud iddo yfed'. Yn yr un modd, gallwch chi arwain dyn at ddyfroedd y gwirionedd, ond ni allwch wneud iddo feddwl. Eto, mae'n rhaid i ni geisio.
___________________________________________
[I] Mae adroddiadau sgandal gynyddol o bolisïau'r Sefydliad sydd wedi profi'n niweidiol i ddioddefwyr cam-drin plant yn rhywiol yn ogystal â'i anesboniadwy cyfaddawd niwtraliaeth Mae ymuno â'r Cenhedloedd Unedig fel corff anllywodraethol yn ddau enghraifft o hyn.
[…] Ar y rhagdybiaeth mai'r sefydliad mewn gwirionedd yw'r hyn y mae'n honni ei fod, sefydliad Duw. (Gweler Jehofa bob amser wedi cael sefydliad ar gyfer trafodaeth ddiweddar ar y pwnc hwn.) Heb y rhagosodiad hwn yr holl resymu a gyflwynir yn y […]
Erthygl wych yma. Er nad wyf yn siŵr y byddai Jw yn derbyn eich rhesymu ar Elias a'r 7000, ac na ddaethon nhw'n sefydliad newydd. Onid oedd hi'n wir bod y rhai oedd yn addoli Baal wedi cael eu rhoi i farwolaeth ar ôl iddyn nhw fethu â rhoi tân i'r newid? Rwy'n credu y gallai JW droelli hyn i ddweud mai dim ond gwir addolwyr sy'n dderbyniol gan Jehofa, ac nad yw'r rhai nad ydyn nhw'n dilyn y grŵp bach yn dderbyniol, oherwydd bod y ffordd yn gul ac ati. Ar yr ail feddwl, yr unig reswm iddyn nhw fynd iddo y ddadl “Roedd Jehofa bob amser yn defnyddio Sefydliad” oedd... Darllen mwy "
[…] Trwy “Mae Jehofa wedi Cael Sefydliad erioed.” - Pickets Beroean - Adolygydd JW.org […]
Dim ond i ychwanegu ychydig mwy at ddull ac ymresymu rhagorol Meletis. Rwy'n ei chael hi'n ddefnyddiol cytuno bob amser ac ymhelaethu. Felly ydy, mae Jehofa wedi cael sefydliad ar wahanol adegau, y gorau wrth gwrs yw cenedl Israel, ysgrifennwyd y trefniant cyfan yn 5 llyfr cyntaf y Beibl dan ysbrydoliaeth, y Pentateuch fel y’i gelwir, a fyddech yn cytuno? Felly os mai Israel oedd pinacl trefniadaeth ddwyfol (Ga 3:19 dewisol), am ba reswm y sefydlodd Jehofa sefydliad o’r fath? (Mae sawl ateb i hyn, un yw gwasanaethu fel... Darllen mwy "
Dim ond fy meddwl gwirion yn dilyn rhethreg a orfodwyd gan resymu Phariseaidd. Fy sgwrs gyhoeddus gyntaf a neilltuwyd oedd “Gwerthfawrogi Sefydliad Jehofa.” Fe'i rhoddais i gynifer o gynulleidfaoedd, rydw i bron yn bositif bod fy ngwraig wedi'i pharthio'n llwyr tua'r diwedd. . . boed hynny fel y bo, fy nghred bresennol yw bod Duw yn caniatáu ar gyfer sefydliadau dynol am un rheswm yn unig: ein dysgu pa mor sectyddol yr ydym yn dod wrth ddatblygu'r athrawiaethau dynol sy'n angenrheidiol i'w rhedeg. Weithiau gwall dynol yw ein hathro gorau.
sw
Diolch am y dull rhesymu hwn o ran Jehofa gan ddefnyddio’r Org hwn ai peidio. Pan gododd y cyfle naturiol, defnyddiais eich rhesymu yn bwyllog gyda fy ngwraig gefnogol, feddylgar a chytûn. Roedd hi'n ymddangos ei bod hi'n gwerthfawrogi'r rhesymeg. Rwy'n amyneddgar ac nid wyf yn gorfodi pethau arni. Mae hi bob amser wedi meddwl am bethau hefyd ond mae'n cymryd ei hamser ac yn ystyried pethau'n bwyllog dros amser. Rwy'n fendigedig ei chael hi. Nid wyf wedi rhannu llawer o faterion athrawiaeth gyda hi ac eithrio wrth i gyfle ei gyflwyno'n naturiol. A hyd yn oed wedyn dim ond brathu meintiau neu ystyriaethau. Digon iddi ystyried yn breifat yn ddiweddarach... Darllen mwy "
Dywedasoch yn y trydydd o'r paragraff olaf “Ni allant fynd yn ôl nawr a gwneud hynny. Rhesymu cylchol fyddai hynny. ”
Dyna'n union yr hyn y bydd llawer yn ei wneud. Rydym wedi dysgu “sgil” rhesymu cylchol gan y gorau o bosibl, Sefydliad JWs ei hun. Mae rhesymu cylchol yn un math o ddiffygion rhesymegol a ddefnyddir ganddynt i gymryd meddyliau a chalonnau yn gaeth. Yn fy marn i, roedd JF Rutherford yn feistr ar ddiffygion rhesymegol.
Helo Thaddeus, ie, roedd y Barnwr yn feistr ar ddiffygion rhesymegol, fel y mae unrhyw un nad yw’n glynu wrth wirionedd Gair Duw, mae’r “cleddyf” yn torri reit drwy’r anwireddau swnio uchel hynny Heb 4:12
Gall agor calonnau a meddyliau JWs yn enwedig aelodau'r teulu fod yn fater cain sy'n llawn mwyngloddiau tir, fel y crybwyllwyd yma. Rhaid iddi fod yn broses raddol os ydyn nhw am gael eu rhyddhau a gweld y goleuni go iawn. Maen nhw'n cael eu peledu'n gyson ym mhob cyfarfod gyda “sefydliad” yn siarad. Unwaith eto heddiw, y Sgwrs Gyhoeddus ar “gerbyd” Jehofa .. ni chrybwyllir Iesu Grist unwaith; syndod annisgwyl, fel Pennaeth y Gynulleidfa. I ni sydd wedi deffro, mae'r dogma JW hwn yn eilunaddolgar, ac yn gwadu safle ac awdurdod Iesu. Fodd bynnag, iddyn nhw i gyd yn hollol ysgrythurol. Bydd yr Ysbryd yn ein tywys yn ein... Darllen mwy "
Post ardderchog Brain! Fy meddyliau yn union. Caru cyfeirnod Pink Floyd hefyd.
Mae Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Yr wyf ac yr wyf.
Meliti, diolch ichi am eich ateb syml i'r cwestiwn a yw Duw wedi cael sefydliad erioed. Yn amlwg, trwy ddyddiau Israel, dim ond un sefydliad oedd. Wedi hynny roedd yn amlwg yn Bedydd, er bod faint y cafodd ei drefnu yn y ddwy ganrif gyntaf yn ymddangos ychydig yn amwys. Mae'n bwysig cofio, hefyd, ddarlun Iesu yn Mathew 13: 24-30. Heuodd Iesu had mân. Fe wnaeth Satan ei hau â chwyn. Dywedodd Iesu adael iddyn nhw dyfu gyda'i gilydd tan y cynhaeaf. Os oes un gwir sefydliad a'r cyfan sy'n rhaid i ni ei wneud yw bod ynddo, fe fyddai... Darllen mwy "
Helo LJ,
Sylw braf. Rwyf wedi dod i'r un casgliad o ran Mathew 13. Mae'n gysur mawr gwybod nad ydw i ar fy mhen fy hun yn fy meddyliau. Rheswm arall rwyf wrth fy modd â'r fforwm hwn!
Diolch am yr anogaeth?
Mor wir, Leonardo Joseph ni.
Mae ein hastudiaeth WT heddiw (Awst 2017) yn dwyn y teitl “Ydych chi'n Parod i Aros yn Amyneddgar?"
“Rydych chi hefyd yn ymarfer amynedd.” —JAS. 5: 8.
Fel y dywedasoch, rhaid inni aros a gwneud ein gorau i fod yn ffyddlon nes bod Iesu'n gweithredu.
Diolch am eich sylw.
“Nid wyf yn poeni beth wnaethant ddoe. Heddiw sy'n peri pryder i mi. ” Maddeuwch ac anghofiwch yn gywir? Yr hyn y byddwn i fy hun yn fwy na pharod i'w wneud. Mae yna bennod Caleb A Sophia lle mae'r syniad o faddeuant yn cael ei gyflwyno fel bwrdd sialc, ac os ydyn ni'n mynd â rhwbiwr i'r camwedd wedi'i ysgrifennu mewn sialc, mae'n diflannu am byth. Mae'n feddwl hyfryd - ac yn seiliedig ar egwyddor Feiblaidd - nes eich bod yn sylweddoli bod pa bynnag bechodau neu gamweddau neu gyngor a wrthodwyd gennych i gyd wedi mewngofnodi i gabinet ffeiliau yn Neuadd y Deyrnas ac yn aml yn eich dilyn i Neuadd y Deyrnas nesaf... Darllen mwy "
Mae hyn yn rhesymu da iawn. Fodd bynnag, byddwn yn rhagweld y byddai Tyst gwybodus yn dadlau pan ddychwelodd Iesu ym 1918-1919, yna gwrthododd bob rhan o Gristnogaeth ac eithrio'r Watchtower Society. Bryd hynny, penododd 'gaethwas ffyddlon a disylw' i oruchwylio ei sefydliad a lanhawyd. Fodd bynnag, os gallwch ddod â pherson hyd at 1918-1919, yna gallai rhywun drafod yr athrawiaeth genhedlaeth 'orgyffwrdd' gyfredol. Mae athrawiaeth 1914 yn gosod sylfaen ar gyfer athrawiaeth 1918-1919. Rhesymeg y mwyafrif o bobl yw bod cenhedlaeth 1914 wedi marw ers amser maith. (trwy ein dysgeidiaeth yn y gorffennol, byddai hynny'n wir) Gan y... Darllen mwy "
Cymhariaeth wych Rick!
Pan ddigwyddodd yr “apwyntiad” ym 1918-1919 mae’r pwnc yn cael ei fagu, rwy’n mwynhau trafod y “bwyd” yr oedd Rutherford (y Sefydliad) yn ei ddosbarthu. “Bwyd” anghywir ar yr amser anghywir, ddim yn ffyddlon nac yn ddisylw. Rwyf i, fel casglwr llenyddiaeth Watchtower, yn ymwybodol o fy hun o'r bwyd anghywir hwn, nad yw'r Sefydliad byth yn cyfeirio at lawer ohono.
Rwy’n clywed lawer gwaith wrth ateb “roedd yn iawn am yr amser”.
Helo Meleti, diolch am eich erthygl. Nid yw'r hyn a ddywedwch am yr oes Gristnogol yn cyd-fynd â'r athrawiaeth Splane ddiweddaraf nad oedd sefydliad / caethwas rhwng cynulleidfa'r ganrif gyntaf ac 1919. Byddai tyst gwybodus yn tynnu sylw ar unwaith at y newid hwnnw mewn athrawiaeth.
Sut ydych chi'n cynnwys y tro newydd hwn o athrawiaeth yn eich rhesymu?
Helo Mowani,
Dysgodd darllediad Splane y “goleuni newydd” nad oedd caethwas ffyddlon 1900 o flynyddoedd. Felly nid oedd caethwas yn y ganrif gyntaf, er eu bod yn dal i gydnabod bod cynulleidfa neu sefydliad Cristnogol gan fod yn well ganddynt ei alw yn y ganrif gyntaf. Maen nhw'n honni bod corff llywodraethu o'r ganrif gyntaf yn arwain cynulleidfa'r ganrif gyntaf, ond nad y corff llywodraethu hwn oedd y caethwas ffyddlon. Mae'r addysgu cyfan yn chwerthinllyd ac fe'i adolygwyd yma.
Rydych chi'n iawn, maen nhw'n gwneud gwahaniaeth rhwng “dosbarth caethweision” a Phrydain Fawr / sefydliad. Mae'r tyst rheng a ffeil wedi drysu ynglŷn â hynny er…
Helo Meleti, rwy'n mawr obeithio y gallai pob un o'n brodyr a'n chwiorydd ymresymu yn yr un modd â sut sydd gennych chi yma. Addawodd Iesu ei ran ar ôl esgyniad ym mywyd ei ddisgyblion a gorchymyn y dylid cadw a lluosogi ei ddysgeidiaeth (Mat. 28: 19f). Dyma pam y gallwn fod yn hyderus yn apêl Jude pan gafodd ei ysbrydoli i ysgrifennu bod y ffydd sy'n angenrheidiol er iachawdwriaeth yn cael ei rhoi unwaith ac am byth (hAPAKS) i'r saint (Jud. 1: 3). Yn wir, ymddengys fod hyn yn warant gadarn bod telerau iachawdwriaeth wedi'u buddsoddi ym mywyd Crist a'r ddisgwrs... Darllen mwy "
Meleti rhesymu rhagorol! Mae'n gorfodi'r unigolyn yn fedrus i ddilyn ei ddadl ei hun i'w gasgliad rhesymegol (neu afresymegol yn yr achos hwn). Mae hyn yn mynd yn fy ffolder o bwyntiau i resymu arno gyda theulu a ffrindiau.
Jerome
Mae'r llinell resymu a fynegir yma, Meleti, yr un mor syml a chlir. Rwy'n teimlo fy mod i wedi gwylio lefel tarw dur yn safle adeiladu cythryblus, gyda phob math o atodiadau a sbwriel ac wedi ysgubo'r cyfan i ffwrdd. Gwych! Yn bersonol, rydw i wedi cael llawer o'r meddyliau hyn ar wahanol adegau trwy fy mywyd, ond mae eich traethawd wedi cysylltu'r holl ddotiau gan ei gwneud mor glir â grisial. Roeddwn i'n teimlo ychydig yn is na phar pan ddeuthum i'r wefan hon y prynhawn yma, ychydig fel un o 7000 Elias efallai, ond nawr rydych chi wedi fy adfywio. Diolch.