[Από ws11 / 17 σελ. 3-Δεκέμβριος 25-31]
"Είναι ωραίο να τραγουδήσεις τον Θεό μας." - Ps 147: 1
Η αρχική παράγραφο αυτής της μελέτης αναφέρει:
Δεν είναι περίεργο το γεγονός ότι το τραγούδι είναι μια εξέχουσα πτυχή της καθαρής λατρείας, είτε είμαστε μόνοι όταν τραγουδάμε είτε είμαστε με την εκκλησία του λαού του Θεού. - παρ. 1
Το τραγούδι είναι επίσης μια εξέχουσα πτυχή της λανθασμένης λατρείας. Έτσι λοιπόν το ερώτημα γίνεται, πώς προστατεύουμε τον εαυτό μας ώστε το τραγούδι μας να είναι αποδεκτό από τον Θεό μας;
Είναι εύκολο να τραγουδήσεις ένα τραγούδι που έχει γράψει κάποιος άλλος, πιστεύοντας ότι κάποιος ασχολείται απλώς με μια δραστηριότητα, χωρίς να εκφράζει προσωπικά συναισθήματα ή πεποιθήσεις. Αυτό μπορεί να ισχύει για το ψυχαγωγικό τραγούδι, αλλά στην περίπτωση που τραγουδούμε επαίνους προς τον Ιεχωβά, πρέπει να έχουμε κατά νου ότι το τραγούδι δυνατά για να επαινέσουμε τον Θεό μας στο τραγούδι σημαίνει ότι δεχόμαστε και δηλώνουμε δημοσίως ως αληθινές τις λέξεις που έρχονται από το στόμα μας. Γίνονται τα λόγια μας, τα συναισθήματά μας, οι πεποιθήσεις μας. Πραγματικά, αυτά δεν είναι τραγούδια, αλλά ύμνοι. Ένας ύμνος ορίζεται ως «ένα θρησκευτικό τραγούδι ή ποίημα, συνήθως επαίνους προς τον Θεό ή έναν θεό». Ο Οργανισμός αποθαρρύνει τη χρήση αυτής της λέξης ως μέρος της προσπάθειάς του να διαφοροποιηθεί από το υπόλοιπο της Χριστιανοσύνης, αλλά η αντικατάστασή της με την κοινή λέξη «τραγούδι» δεν μιλάει για την πραγματική της φύση. Στην πραγματικότητα, δεν έχουμε ένα τραγούδι, αλλά ένα ύμνο.
Θα μπορούσα να τραγουδήσω το κύριο τραγούδι από την ταινία "Frozen", αλλά όταν λέω, "Το κρύο δεν με ενοχλούσε ούτως ή άλλως", δεν μιλώ για τον εαυτό μου, και όποιος ακούει δεν θα νομίζει ότι ήμουν. Απλώς τραγουδάω τους στίχους. Ωστόσο, όταν τραγουδάω έναν ύμνο, διακηρύσσω την πίστη μου και την αποδοχή των λέξεων που τραγουδάω. Τώρα μπορώ να βάλω τη δική μου ερμηνεία σε αυτές τις λέξεις, αλλά πρέπει να εξετάσω το πλαίσιο και πώς άλλοι μέσα στο ίδιο πλαίσιο θα καταλάβαιναν τι τραγουδάω. Για παράδειγμα, τραβήξτε το τραγούδι 116 από Τραγουδήστε στον Ιεχωβά:
2. Ο Κύριος μας έχει ορίσει αξιόπιστο σκλάβο,
Μέσω του οποίου δίνει τροφή την κατάλληλη εποχή.
Το φως της αλήθειας έχει αυξηθεί με το χρόνο,
Ελκυστική στην καρδιά και στη λογική.
Το δρόμο μας όλο και πιο καθαρό, τα βήματά μας πάντα σταθερά,
Περπατάμε στη φωτεινότητα της ημέρας.
Όλες οι ευχαριστίες στον Ιεχωβά, η Πηγή της κάθε αλήθειας,
Ευχαριστούμε πολύ με τα πόδια.
(ΧΟΡΩΔΙΑ)
Η πορεία μας γίνεται ολοένα και πιο φωτεινή.
Περπατάμε στο πλήρες φως της ημέρας.
Ιδού τι αποκαλύπτει ο Θεός μας.
Αυτός μας καθοδηγεί σε κάθε βήμα του δρόμου.
Για παράδειγμα, στην Αίθουσα Βασιλείας, όλοι όσοι τραγουδούν αυτόν τον ύμνο αποδέχονται ότι ο «αξιόπιστος σκλάβος» είναι το Κυβερνητικό Σώμα των Μαρτύρων του Ιεχωβά. Αναγνωρίζουν επίσης ότι το φως που παίρνει φωτεινότερο είναι μια αναφορά στις Παροιμίες 4:18 που θεωρείται ότι αναφέρεται στις Γραφές ερμηνείες του Κυβερνητικού Σώματος. Όπως λέει ο ύμνος, πιστεύουν ότι ο Ιεχωβά καθοδηγεί το Κυβερνητικό Σώμα «κάθε βήμα». Έτσι, ό, τι εσείς ή εγώ πιστεύετε, αν θέλαμε να τραγουδήσουμε αυτά τα λόγια δυνατά στην εκκλησία, θα λέγαμε σε όλους, συμπεριλαμβανομένου του Κυρίου μας Ιησού και του Θεού μας Ιεχωβά ότι συμφωνούμε με την επίσημη κατανόηση.
Αν το κάνουμε, αυτό είναι εντάξει. Απλώς θα εργαζόμασταν μέσα στα όρια της συνείδησής μας με βάση την τρέχουσα κατανόηση της αλήθειας. Ωστόσο, εάν δεν συμφωνούμε, θα αντιτιθέμαστε στη συνείδησή μας, η οποία, με βάση τα λόγια του Παύλου στο κεφάλαιο 14 των Ρωμαίων, δεν θα ήταν καλό.
[easy_media_download url="https://beroeans.net/wp-content/uploads/2017/12/ws1711-p.-3-Make-a-Joyful-Sound.mp3" text="Download Audio" force_dl="1"]
Γεια James
Είμαι πολύ χαρούμενος που ξέρω ότι είστε από τη Νιγηρία. Αναρωτιέμαι αν είναι δυνατή η αποστολή μηνυμάτων μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου
Γεια Zugzwang. Θα στείλω στον James τον email σας και μπορεί να επικοινωνήσει μαζί σας αν το επιθυμεί.
Τραγούδια ή ύμνοι προς τον Θεό και τον Χριστό είναι εντάξει και σχεδόν όλος ο ύμνος στον Χριστιανισμό έχει σεχταριστική ή δογματική προκατάληψη.
Η μεγάλη μου απογοήτευση είναι ο σύντομος χρόνος που αφιερώνεται σε τραγούδια και προσευχές από το jw- 5min.
Δεν υπάρχουν δρόμοι για να συγκεντρωθούν ως εκκλησία μόνο για τραγούδια, όπως το 30mins, και για τις δύο ή τρεις σκηνές τραγουδιών μικρού μήκους.
@Zugzwang από τη Νιγηρία, λέω καλά να ξέρω, είμαι και εγώ
Το επιχείρημα που γίνεται εδώ σχετικά με το τραγούδι εναντίον του Ύμνου είναι πραγματικά άσκοπο κατά τη γνώμη μου. Ο ορισμός είναι σαφής και οι δύο λέξεις είναι συνώνυμα.
τραγούδι
sôNG / Υποβολή
ουσιαστικό
ένα σύντομο ποίημα ή μια άλλη σειρά λέξεων που έχουν μουσική ή πρόκειται να τραγουδήσουν.
συνώνυμα: αέρα, στέλεχος, ditty, μελωδία, μελωδία, αριθμός, εμφάνιση μελωδία, κομμάτι, ύμνος, ύμνος, chanty, chantey, μπαλάντα, aria; informalearworm
"Ένα όμορφο τραγούδι"
Είναι εντάξει για δύο λέξεις να είναι συνώνυμα και να διαφέρουν ακόμη σε νόημα. Από την Merriam-Webster, (CAPITALIZATION είναι δικό μου):
συνώνυμο: μία από τις δύο ή περισσότερες λέξεις ή εκφράσεις της ίδιας γλώσσας που έχουν την ίδια ή σχεδόν ίδια σημασία σε κάποιες ή όλες τις αισθήσεις
Ο Ύμνος είναι ένα τραγούδι με έπαινο. Έτσι, κάθε ύμνος είναι ένα τραγούδι, αλλά όχι το αντίστροφο.
Το θέμα, Thaddeus, είναι ότι ο Οργανισμός κάνει αυτή τη διάκριση ως μέρος της συνολικής εκστρατείας τους για να διαχωριστούν από αυτό που θεωρούν ψευδή θρησκεία. Δεν θέλουν οι αδελφοί να πιστεύουν ότι είναι ακριβώς όπως κάθε άλλη θρησκεία εκεί έξω, οπότε βγαίνουν από εκεί για να αλλάξουν την ονοματολογία. Λένε, «Δεν συναντιόμαστε σε εκκλησίες, συναντούμε σε αίθουσες Βασιλείου. Δεν καλούμε τον Ιησού, καλούμε τον Ιεχωβά. Δεν ανήκουμε σε Εκκλησία, ανήκουμε στον Οργανισμό. Δεν τραγουδούμε ύμνους, τραγουδούμε τραγούδια. " Εάν κάνετε το ίδιο πράγμα, αλλά θέλετε... Διαβάστε περισσότερα "
(Ματθαίος 7: 1-5) Να είστε προσεκτικοί για να μην κρίνετε την αλήθεια Με αυτό που πιστεύουμε ότι είναι σωστό, γιατί κάποτε χαθήκαμε στη νεολαία μας, με συναισθήματα που δεν ήταν τόσο φωτεινά, κρίναμε έναν άλλο για το ρόλο τους στην ανάπτυξη σε αυτόν τον κόσμο διαιρεί την καρδιά των κινήτρων που δεν ξεδιπλώνονται, Σαν σημαίες που είναι ακόμα μεταμφιεσμένες σε πράγματα που δεν έχουν θέα, Είναι απλά ζιζάνια και άκαρπα ψέματα που οι έρημοι μεγαλώνουν τη νύχτα, ενώ μόνο σε αυτό το μονοπάτι τραβήξαμε με όλους πιστούς τόσο αληθινές Πριν τους είπαν εμείς όλοι που κρίναμε θα μας έπεφταν, λοιπόν φυλάξτε μας... Διαβάστε περισσότερα "
Hi Smoldering Wick,
Σας ευχαριστούμε για την υπέροχη εικόνα. Θα το διαβάσω τουλάχιστον μερικές φορές, για να ηρεμήσω αυτά τα στροβιλίσματα των συναισθημάτων που είχα. Λόγω των συναισθημάτων, τι είναι σωστό και όχι.
Το poëm τα βάζει όλα σε προοπτική.
Χριστιανική αγάπη.
Ένα μικρό ψήγμα που χρησιμοποιώ στη γυναίκα μου είναι ένα και ο αδερφός μου και παρατήρησα χρόνια πριν. Υπάρχει μια προφανής δύναμη στη μουσική του ευαγγελίου που λείπει από τη δική μας βιβλιοθήκη τραγουδιών. Αισθάνεται επίσης ότι όσο πιο απλός είναι ο συντονισμός του ευαγγελίου, τόσο βαρύτερο είναι. Τα τραγούδια μας μοιάζουν εντελώς κοσμικά. Ο λόγος είναι ότι δεν μπορείτε να αντιγράψετε την ψυχή. Η δουλειά σας έχει ψυχή ή όχι, και δεν μπορείτε να την αντιγράψετε.
Ιωάννης 19:38 ► Στίχος (Κλικ για Κεφάλαιο) Νέα Διεθνής Έκδοση Αργότερα, ο Ιωσήφ της Αριμαθέας ζήτησε από τον Πιλάτο το σώμα του Ιησού. Τώρα ο Ιωσήφ ήταν μαθητής του Ιησού, αλλά κρυφά επειδή φοβόταν τους Εβραίους ηγέτες. Με την άδεια του Πιλάτου, ήρθε και πήρε το σώμα μακριά ... Αν ο Τζόζεφ μπορούσε να του απονεμηθεί το σπάνιο προνόμιο της φροντίδας του βασιλιά μας, τότε δεν νομίζω ότι κάποιος θα πρέπει να σταδιακά από μια γη. Η αξιολόγηση των κριτών μας για εμάς και για τις προσπάθειές μας πρέπει να είναι αυτό που έχει σημασία. Δεν σχολιάζω πολύ, αλλά ένιωσα υποχρεωμένος εδώ. Τα ανθρώπινα όντα είναι εγγενώς... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ, Zugzwang. Εκτιμώ τόσο όσα είπατε εδώ. Απλώς σχολίασα σε έναν φίλο χθες το βράδυ πώς το δικό μου ταξίδι έχει ωφεληθεί από την αλληλεπίδραση με άλλους σε αυτούς τους ιστότοπους. Εάν επρόκειτο να σαρώσετε τα σχόλια στον αρχικό ιστότοπο BP ξεκινώντας από τα παλαιότερα άρθρα και προχωρήσατε στο χρόνο, θα παρακολουθήσετε μόνοι σας αυτήν την εξέλιξη. Είμαι κάπως ενοχλημένος από τη διατύπωση που επηρεάστηκε από το JW κατά καιρούς, ειδικά όταν ασχολούμαι με τους πιο αντιφατικούς σχολιαστές. Μπορεί να εξακολουθεί να είναι μια πρόκληση, ακόμη και σε επτά χρόνια. Αλλά προσπαθώ να μετριάσω την εκτίμησή μου για το τι α... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ για αυτό το σχόλιο κατανόησης, Meliti. Ενώ πολλοί εδώ έχουν ξεθωριάσει, άλλοι εξασθενίζουν, ενώ άλλοι μπορεί να είναι αρκετά, τουλάχιστον αυτοπροσώπως. Όλοι προσπαθούμε να το αντιμετωπίσουμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο και επηρεάζονται από τις υπάρχουσες φιλίες και τη θέση των συζύγων και των συγγενών. Είθε ο Ιεχωβά να ευλογεί τις προσπάθειες όλων να συνεχίσουν και ευχαριστώ πάρα πολύ τη Μελίτη για τη δύναμη που μας έχετε δώσει, όπου κι αν πιστεύετε ότι προέρχεται. Ένα ιδιαίτερο γεια σε εκείνους στο Ηνωμένο Βασίλειο, με την ελπίδα ότι μια μέρα θα συναντηθούμε (αν και δεν έχω... Διαβάστε περισσότερα "
Εάν ο Κύριος το παρέχει, θα κατευθυνθώ «πάνω από τη λίμνη» τον ερχόμενο χρόνο, οπότε θα δούμε αν μπορούμε να προγραμματίσουμε μια «περιφερειακή σύμβαση». Συγγνώμη, δεν μπορούσα να αντισταθώ.
Ας γνωρίσουμε σε ποιο αεροδρόμιο έρχεστε. Θα ήμουν σε θέση να σας συναντήσω από το αεροπλάνο με μια μεγάλη κάρτα MV!
Θα το κάνει, Leonardo!
Εγκέφαλος που είναι τόσο καλό να ακούσετε, έχετε συναντήσει πραγματικά κάποιον που γνωρίζει την BP.
Mate που είναι σαν να βρεις ένα διαμάντι σε ένα σωρό χαλίκι, είμαι λίγο ζηλιάρης.
Θερμά χαιρετισμούς σε όλους τους αδελφούς και τις αδελφές μου εδώ στο BP. Σπάνια σχολιάζω αλλά διαβάζω πάντα τη συζήτηση και τα σχόλια της Σκοπιάς. Βρήκα αυτό το φάσμα σχολίων αρκετά ενδιαφέρον σεβασμό στα συναισθήματα και τις αντιδράσεις σε ένα συγκεκριμένο άτομο. (Robert) Για όλους να καταλάβετε πού είμαι σε σχέση με τον οργανισμό. Είμαι στην ευχάριστη θέση να πω ότι έχω ξεθωριάσει με επιτυχία και δεν έχω παρακολουθήσει συναντήσεις εδώ και αρκετά χρόνια. Από τα πέντε παιδιά μου που πιστεύουν όλα εκτός από ένα έχουν αποχωρήσει από την οργάνωση επίσης. Η τελευταία που έμεινε (η μεγαλύτερη κόρη μου) με τηλεφώνησε χθες... Διαβάστε περισσότερα "
Στον Robert,…
«Η πραγματική αγάπη ισοδυναμεί με την απόκρυψη της αλήθειας, ακόμα και όταν σου προσφέρεται η τέλεια ευκαιρία να βλάψεις τα συναισθήματα κάποιου» - David Sadaris
Ω και επίσης,… "Σηκώστε τη μύτη σας με ένα λαστιχένιο σωλήνα!", Άρπαξε από τον Vinnie Barbarino
Τώρα επιστρέψτε στο τακτικά προγραμματισμένο πρόγραμμά μας…
Ουάου ! Τι πολλά παρόμοια σχόλια. Όλα πολύ ενθαρρυντικά για εμάς εδώ. Όπως πολλοί έχω οικογένεια, ο γιος μου, καλά. Η γυναίκα μου έχει την ίδια κατάσταση όπως είμαι και θα συνεχίσω όσο πρέπει, για εκείνη και για τον γιο μου. Ο χρόνος θα δει τι θα συμβεί. Όσον αφορά τα τραγούδια, τράβηξα στο τελευταίο βιβλίο τραγουδιών, και υπάρχουν σχετικά λίγα που δεν θα ήθελα να τραγουδήσω, αν και υπάρχουν μερικές γραμμές που δεν μου αρέσουν σε μερικές, ενώ υπάρχουν πολλά για τις χριστιανικές ιδιότητες. Τώρα τρελαίνομαι σε μερικά... Διαβάστε περισσότερα "
Μοιράζομαι το συναίσθημα. Μερικές φορές δουλεύω τους δικούς μου στίχους σε αντικαταστάσεις
Έτσι την άλλη νύχτα, καθώς τραγουδούσαν όλοι «Ακούστε Ομπέι και Να είστε ευλογημένοι», σκεφτόμουν πολύ παρόμοιες σκέψεις και, ως συνήθως, η Μιλέτη βάζει σκέψεις σε λέξεις καλύτερες από ό, τι θα μπορούσα να ονειρευτώ.
Τόσο πολλοί «ύμνοι» του WT απευθύνονται στην οργάνωση και γυρίζουν σχεδόν το στομάχι μου.
Όπως μερικοί άλλοι εδώ είμαι κολλημένος παρακολουθώ μερικές συναντήσεις με την πιστεύουσα γυναίκα μου για να κρατήσει την ειρήνη. Απλώς στέκομαι και κοιτάζω τις οθόνες και αισθάνομαι πολύ δύσκολη.
Καλά γραμμένο Mileti!
Αυτό που λέγεται εδώ είναι τόσο αληθινό για το τραγούδι, το πραγματικό τραγούδι παίρνει στα συναισθήματα, τις πεποιθήσεις και τις εκφράζει. Για λόγους σύγκρισης, πήγα σε λίγες συναντήσεις μαθητών της Βίβλου. Εξακολουθούν να τραγουδούν πολλά τραγούδια που γυρίζουν πίσω στον Charles Russell. Στο βιβλίο τραγουδιών τους έχουν πάνω από 400 τραγούδια, τα περισσότερα από τα οποία επαινούν τον Χριστό. Το άλλο αξιοσημείωτο ήταν όλοι τους τραγουδούσαν με γούστο και όλοι τους έκαναν στροφές παίζοντας το πιάνο για συνοδεία, η μουσική και το τραγούδι είναι ένα μεγάλο κομμάτι της λατρείας τους, μάλλον το απόλαυσαν.
Ναι, και ποιοι χαιρετίζουμε αν τραγουδάμε αυτά τα λόγια;
Νόμιζα ότι οι ύμνοι, οι ψαλμοί και τα τραγούδια του έπαινο επαινούν τον Θεό και τον Ιησού Χριστό.
Αυτο συγχαρητήρια ύμνοι πίστης στον σκλάβο που έχει ήδη αποφασίσει ότι είναι πιστοί δεν έρχονται ψηλά στη λίστα επιτυχιών μου.
Πρέπει να αλλάξω τις λέξεις σε αρκετές αυτές τις μέρες.
Ή στέκεστε εκεί στη σιωπηρή διαμαρτυρία.
Σκέφτηκα ότι αυτή η μελέτη παρατηρητηρίου ήταν ιδιαίτερα απογοητευτική.
Γεια Μάρθα,
Εύχομαι να νιώθεις καλύτερα. Η σύζυγός μου και εγώ έπρεπε να πάμε στη συνάντηση σήμερα. Δεν έχουμε βρεθεί σε ένα για μερικές εβδομάδες. Μερικές από τις οικογένειές μας που μας έδωσαν την επιχείρηση.
Δεν τραγουδήσαμε ούτε τα λόγια στα τραγούδια. Δεν συμφωνούμε με τους περισσότερους στίχους. Τι παράξενη κατάσταση….
Γεια σου Warp, είναι περίεργο, έτσι δεν είναι; Θυμηθείτε όμως ότι η οργάνωση έχει αλλάξει, όχι εμείς. Θα προτιμούσαμε τελικά να είμαστε σαν τον πατέρα μας. James 1:17 Δεν αναγνωρίζω τον ήχο αυτής της μουσικής ή των στίχων. Ένα πράγμα σχετικά με την ανατροφή ως JW είναι ότι ξέρουμε πώς να ξεχωρίζουμε από το πλήθος όταν αυτό έρχεται σε αντίθεση με τις πεποιθήσεις ή τη συνείδησή μας. Δεν θα φωνάζω με τη μελωδία τους ακόμα κι αν πρέπει να είμαι στο στυλό μαζί τους που και που. Ευχαριστώ που με ρώτησες πώς είμαι. Ακόμα δυσκολεύομαι να είμαι ειλικρινής… Φαίνεται ότι το έχω κάνει... Διαβάστε περισσότερα "
Και όμως μένετε.
(συγχώρεσέ με)
Όντας λίγο κρίσιμη, εμείς; Ακόμη και αφού εγκαταλείψουμε τη θρησκεία, η νοοτροπία μας εξακολουθεί να μας πλήττει, σαν έναν ιό που συνεχίζει να επιστρέφει.
Χα! Ένας ιός που συνεχίζει να επιστρέφει.
Πολύ σχετική Μελέτη.
?
Προσευχές-σε αγάπη-για όλους σας εδώ. Κάθε μεμονωμένη απάντηση, όπως δείχνουν απλώς οι Γραφές, στον Τζα και τον Χριστό όχι στους ανθρώπους. Κάθε μέρα «αποδεικνύουμε» τον εαυτό μας (περιγράμματα του Χριστού). Δεν ξέρουμε για το αύριο · θα το κάνουμε; να είσαι ακόμα ζωντανός;… ή νεκρός… Κατανόηση εκ των προτέρων ότι υπάρχει ελεύθερη βούληση. ότι κανένας από εμάς δεν ζούμε τις άλλες πρώτες εμπειρίες. και στις εμπνευσμένες συμβουλές του Τζέιμς, επέλεξα / επέλεξα να μείνω. Και ναι, ΜΜ, είμαι «ξεθωριασμένος». αρκετά μια διαδικασία, πήρε περίπου 3 χρόνια. Επίσης, επίσης βρήκα τα νέα τραγούδια (τότε) «ανίκανα να ακούσω τη φωνή ενός αγνώστου». Εάν μόνο όλοι σας εδώ ήξερα .. Πόσο εύχομαι ολόσωμη Ειρήνη για σένα · αποδεικνύοντας την Ενότητά μας. (Ήμουν πάντα το «go » -μεταξύ ειρηνευτή στην οικογένεια · για άλλους). Πολυ αγαπημενο.
Ευχαριστώ Devora, ?
Εκτίμησα πολύ.
Αγαπητή Μάρθα και άλλοι εδώ, διαβάζοντας όλες τις πιο πρόσφατες δημοσιεύσεις σας, δείχνει πολλές μοναδικά αγχωτικές και περίπλοκες · οδυνηρές δυσκολίες (εμείς που έχουμε ήδη «ξεθωριάσει» περάσαμε) από αυτό που αντιμετωπίζετε αυτήν τη στιγμή + που κάνετε. Είστε όμορφοι ! στις ειλικρινείς σας αποκαλύψεις, δείχνοντας την Αγάπη και τη Φροντίδα σας για τους άλλους-ακόμα, με τέτοια φινέτσα και συμπονετικούς τρόπους.
Σε συγχωρώ Ρόμπερτ γιατί δεν ξέρεις την κατάστασή μου. Είμαστε όλοι σε διαφορετικά στάδια αφύπνισης ή αναχώρησης και ορισμένοι από εμάς έχουν κολλήσει προς το παρόν. Θα ήμουν σαν λάμψη με φλεγόμενα όπλα να δηλώνουν τις αντιρρήσεις και την οργή μου, αλλά αν το έκανα θα προκαλούσα τόση ζημιά σε ανθρώπους που αγαπώ πολύ. Πρέπει να εκτοξευθώ πολύ προσεκτικά. Κάπως σαν εγχείρηση σε έναν όγκο. Είναι μια λεπτή λειτουργία και όχι μια άγρια εισβολή. Εν τω μεταξύ παρευρίσκομαι όταν πρέπει, αλλά δεν θα θεωρούσα ότι μένω. Καθόλου... Διαβάστε περισσότερα "
Θεωρώ ενδιαφέρον ότι τόσο εσείς όσο και η Meleti (και προφανώς άλλοι που με ψήφισαν) πιστεύετε ότι τέσσερις μικρές λέξεις αποτελούν «κρίση». Αυτές οι λέξεις εκφράζουν, όχι μια κρίση, αλλά ένα απλό γεγονός - και επισημαίνω με λύπη, όχι κρίση. Είναι ένα πράγμα να αποφύγετε να τραγουδήσετε μερικούς στίχους στους οποίους αντιτίθεστε ή να αποφύγετε να σχολιάσετε ορισμένες παραγράφους σε μια μελέτη WT. Είναι άλλο πράγμα να φύγεις. Η παραμονή ενώ «η καρδιά σου δεν είναι μέσα» παραμένει. Το να λέτε ότι δεν "θεωρείτε ότι μένει" είναι απλώς περίπτωση άρνησης. Οτι... Διαβάστε περισσότερα "
Σας έδωσα 2 μπράβο για τον Ρόμπερτ, αυτό είναι το μόνο που έχω. Μου αρέσει το langWiTch. Χτυπάει τα «αυτιά μου». διακόπτης διακοπής
Robert, αν δεν είχατε κρίση, αλλά απλώς δηλώσατε ένα γεγονός, τότε γιατί να ζητήσετε συγχώρεση;
Θα μπορούσα να σχολιάσω έναν φίλο, «Έχετε κερδίσει πολύ βάρος. Είσαι πολύ παχύς. " Τεχνικά, απλώς δηλώνω ένα γεγονός. Ένα γεγονός που είναι προφανές σε όλους τους παρόντες και δεν χρειάζεται πραγματικά να εκφραστεί δυνατά.
Εάν ο φίλος μου αδικήσει, θα ήταν η καλύτερη δυνατή πορεία μου να προσπαθήσω να δικαιολογήσω τα λόγια μου ή να προχωρήσω σε μια περαιτέρω κρίσιμη συζήτηση; Ή ίσως η καλύτερη πορεία δράσης, η πιο αγαπητική πορεία, θα ήταν απλώς να ζητήσετε συγγνώμη;
Γιατί; Beause Δεν είχα απλώς δηλώσει ένα γεγονός, αλλά ένα εξαιρετικά σημαντικό γεγονός που ήξερα εκ των προτέρων θα ήταν αμφιλεγόμενο. Σκεφτείτε το έτσι. Ας υποθέσουμε ότι ένα παντρεμένο άτομο γνώριζε ότι ο σύζυγός του ήταν άπιστος και ακατάλληλος για πολλούς άλλους λόγους. Στη συνέχεια εμπιστεύονται σε έναν φίλο για την κατάστασή τους. Ο φίλος απαντά, «και όμως μένεις». Είναι αυτός ο φίλος που κρίνει ή τους επιτίθεται; Ή, απλώς θέτοντας ΕΝΑ ερώτηση που ΑΠΑΙΤΕΙ απολύτως; Δεν είναι καθόλου καλό να κολλάς το κεφάλι σου στην άμμο και να αναποδογυρίζεις αυτήν τη διαμάχη, σαν... Διαβάστε περισσότερα "
Robert, πρώτα απ 'όλα, δεν είναι οπαδοί μου. Δεν έχω οπαδούς. Είναι οπαδοί του Ιησού Χριστού και τα δικά τους σχόλια που βασίζονται στην πίστη σε κάθε άρθρο επιβεβαιώνουν αυτό το γεγονός. Τώρα, δημιουργείτε δύο παραδείγματα για να προσπαθήσετε να δείξετε ότι δεν κρίνετε αλλά απλώς μιλώντας αλήθεια δηλώνοντας γεγονότα. Το πρώτο παράδειγμα είναι όταν λέτε σε έναν φίλο με έναν εξαπατημένο σύζυγο «και όμως μένετε». Το δεύτερο παράδειγμα είναι όταν λέτε σε έναν παντρεμένο φίλο ότι είναι άπιστοι έχοντας μια σχέση. Φαίνεται να νιώθετε ότι η δήλωση ενός γεγονότος δεν συνεπάγεται ποτέ κρίση. Επομένως, εσύ... Διαβάστε περισσότερα "
Χωρίς να γνωρίζουμε την κατάσταση κάποιου στη ζωή, το πρόβλημα, τα προσωπικά τους προβλήματα θα ήταν πραγματικά μια σοφή πορεία να μην προσφέρετε συμβουλές ή να έχετε τη γνώμη σας για τα θέματα τους. Όπως και άλλοι, έχω ηλικιωμένους γονείς που χρειάζονται φροντίδα, και καθώς είμαι ο μόνος που μπορεί, και το μόνο παιδί που δεν είναι σε αποσυνδεδεμένη ή απολυμένη κατάσταση, είμαι ο μόνος που θα τους αφήσει να τους βοηθήσουν στην οικογένεια. Ναι μπορεί να μην είναι σωστό, αλλά μένω για τώρα για να υποστηρίξω τους γονείς μου. Εάν ο Ιησούς στο βασίλειο των βασανιστηρίων ανησυχούσε για τη μητέρα του, τι κάνει αυτό... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου Pekanman,
Ακούγεται ότι βασικά έχετε την ίδια κατάσταση με τους γηράσκοντες γονείς σας όπως και εμείς. Μπορεί να είναι πολύ αγχωτικό προσπαθώντας να τα υποστηρίξετε. Τώρα δεν είναι καιρός να τραβήξει το χαλί έξω από κάτω τους όμως.
Αν κάποιος μας είχε πει πριν από δύο χρόνια ότι θα αντιμετωπίζαμε αυτή την περίεργη κατάσταση, θα γελούσαμε. Αλλά τώρα είναι πιο κοντά στο κλάμα.
Είθε να έχεις τη δύναμη να αντέξεις τον αδερφό μου….
Επίσης. Μπορώ να εκτιμήσω τι περνούν τα παιδιά και θα σας συμπεριλάβει στις προσευχές μου. Και δεν είναι η θέση μου να προσπαθήσω να καταστρέψω την πίστη των γονιών μου, γι 'αυτό κάνουμε ό, τι μπορούμε. Το μόνο που χρειάζεται ποτέ είναι να κάνουμε το καλύτερο δυνατό. Και κάθε κατάσταση είναι διαφορετική.
Και έχεις δίκιο, δεν σκέφτηκα ποτέ ότι θα ήμουν εκεί που είμαι σήμερα. Αλλά νομίζω ότι είναι η σωστή καθοδήγηση από τον Βασιλιά μας που μας βοηθά καθημερινά. Περισσότερα προσευχή !! Χαχαχα.
Είμαι εδώ μαζί σας, το ίδιο δίλημμα, τα ίδια συναισθήματα.
Αποστέλλοντας αγάπη και αγκαλιά σε όλους σας και προσευχώντας για σοφία και διάκριση για όλους μας.
Ευχαριστώ για όλη την υποστήριξή σας, αυτό σημαίνει πολλά.
Πολλή αγάπη
Μάρθα
Traducción de Google: Είναι εύκολο να φοβάστε τη δικτατορία… Αν έχετε πολλά να χάσετε. Αλλά μπορείτε να επαναστατήσετε κρυφά. «Ο πατέρας σου που κοιτάζει κρυφά, δεν θα σε πληρώσει»; Τι λες? Στη Βίβλο υπάρχουν πολλά παραδείγματα ανδρών και γυναικών που δεν χρειάστηκαν να επιδείξουν εξωτερικά το θάρρος τους να αντιμετωπίσουν την αποστασία ή τη δικτατορία στην οποία ήταν (Ησαΐας 1:10, 2 Κορινθίους 11: 12-15, Γαλάτες 2: 6) υπενθυμίζει Τζόναθαν, ο γιος του Σαούλ; Ήταν δειλός για να βοηθήσει τον David κρυφά, ή τι γίνεται με τους 7,000 άντρες που είχαν... Διαβάστε περισσότερα "
«Κι όμως μένεις» Αυτό είπες. Δεν ξέρετε τίποτα για μένα εκτός από όσα έχω πει εδώ για τους Μπερόες, οπότε το να πω ότι μένω είναι κρίση της κατάστασής μου. Δεν μένω περισσότερο από ένα άτομο που είναι κολλημένο σε ένα αεροδρόμιο περιμένοντας την ευκαιρία να πετάξει, σκοπεύει να ζήσει εκεί. Αν είναι αλήθεια, Ρόμπερτ, ότι δεν υπήρξατε ποτέ JW και παρόλα αυτά αισθάνεστε ικανοί να σχολιάσετε όσους από εμάς είναι και είμαστε όλη μας η ζωή… Τότε νιώθω ότι μιλάτε χωρίς εξουσία. Μόνο ένας JW θα καταλάβει τη μοναδική κατάσταση... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν υπήρχε καθόλου βάναυση, απλώς η αλήθεια. Φυσικά δεν είναι ποτέ εύκολο. Ποτέ δεν πρότεινα διαφορετικά. Η άποψή μου είναι ότι το ερώτημα γιατί ένας ΚΕ θα έμενε όταν ξέρει με βεβαιότητα ότι η θρησκεία και η οργάνωση στην οποία ανήκουν είναι ψευδής είναι εξαιρετικά σημαντικό. Δεν μπορείτε να προσποιηθείτε ότι το πρόβλημα δεν υπάρχει με να μου πει με απαντήσεις που ισοδυναμούν με "πόσο αγενής από εσάς να το επισημάνετε". Κάθε άτομο σε αυτό το φόρουμ θα έπρεπε να αναρωτιέται καθημερινά. Επιπλέον, οι ερωτήσεις πρέπει να συζητηθούν σε αυτό το φόρουμ. Εσύ... Διαβάστε περισσότερα "
Ρόμπερτ, διορθώστε με εάν κάνω λάθος, αλλά φαίνεται να θυμάμαι όταν αρχίσατε να δημοσιεύετε εδώ ότι είπατε ότι δεν είχατε ποτέ βαπτισμένο Μάρτυρα του Ιεχωβά; Θα ήθελα επίσης να μάθω κατά την άποψή σας σε ποια εκκλησία, ή χριστιανική ομάδα θα θεωρούσατε αποδεκτό να συμμετάσχετε ακόμη και όταν παρακολουθείτε τις υπηρεσίες τους; Θα ήταν δίκαιο να πούμε ότι θα βρίσκονταν όλοι να διδάσκουν κάτι που δεν υποστηρίζεται από γραφές ή ακόμη και κατάφωρα σωστά ψέματα, αλλά μπορεί να συνεχίσουμε να συσχετίζουμε για πολλούς άλλους θετικούς λόγους που στο μυαλό μας υπερτερούν των αρνητικών. Στην πραγματικότητα εκατομμύρια... Διαβάστε περισσότερα "
Gogetter, από τότε που ρωτήσατε, είστε πρώτοι στο πρώτο σημείο. Στην πραγματικότητα ήμουν βαπτισμένος JW. Ποια θρησκευτική ομάδα πιστεύω ότι είναι αποδεκτή; Αυτή τη στιγμή, κανένας. Εάν επιθυμείτε να συνδεθείτε με κάποια ομάδα, αυτή είναι δική σας επιχείρηση. Έχω καθυστερήσει να κοιτάξω όλες τις απαντήσεις σχετικά με τα σχόλιά μου, επειδή είναι πιο σημαντικό οι αναγνώστες να απαντήσουν στην υποκείμενη ερώτηση για τον εαυτό τους, παρά να αντιδράσουν προσωπικά σε μένα. Δηλαδή, "γιατί μένεις" είναι μια εξαιρετικά σημαντική ερώτηση που κάθε JW απλώς ΠΡΕΠΕΙ να απαντήσει, αν όχι σε άλλους, τουλάχιστον τουλάχιστον στον εαυτό τους. Όταν οι άνθρωποι γίνονται... Διαβάστε περισσότερα "
Ρόμπερτ, δηλώνετε ότι η ζωή μας εξαρτάται από το να ακολουθήσετε τη συμβουλή σας σχετικά με την έξοδο από τον οργανισμό. Δεν αρνούμαι ούτε επιβεβαιώνω αν αυτό είναι αλήθεια. Ωστόσο, δεδομένου ότι πρόσφατα μια άλλη ομάδα ανδρών ισχυρίστηκε ότι η ζωή μας θα εξαρτηθεί από το να ακολουθήσουμε την κατεύθυνσή τους, θα ήθελα να σας κάνω την ερώτηση: Ποια είναι η Βιβλική βάση για τον ισχυρισμό σας;
Μελέτι, εσφαλμένα χαρακτηρίζεις τα λόγια μου. Δεν είπα ότι οι ζωές εξαρτώνται από την παρακολούθηση των λέξεων μου ή την έξοδο από έναν οργανισμό. Είπα ότι αν πιστεύετε ότι η θρησκεία στην οποία ανήκετε είναι ψεύτικη, αλλά δεν την αφήνετε, η πιο σημαντική ερώτηση για τον εαυτό σας είναι γιατί. Δεν είναι «η κατεύθυνση μου» και δεν ζητώ από κανέναν να ακολουθήσει την κατεύθυνσή μου. Όσο για εσάς, ενδέχεται να μην επιβεβαιώσετε ή να αρνηθείτε οτιδήποτε λέω (και γιατί πρέπει να κάνετε; ποιος είμαι;), αλλά θα πρέπει να δηλώσετε για το ρεκόρ που στέκεστε, αφού οι οπαδοί σας σας κοιτάζουν... Διαβάστε περισσότερα "
Robert, Πρώτα απ 'όλα, θα σας δώσω το πλεονέκτημα της αμφιβολίας και θα υποθέσω ότι έχετε ξεφύγει από την προηγούμενη απάντησή μου σε εσάς όπου διευκρίνισα ότι δεν έχω οπαδούς και ότι όσοι συχνάζουν σε αυτό το φόρουμ είναι οπαδοί μόνο του Χριστού . Το να πω ότι έχω οπαδούς είναι να με κάνει πνευματικό ηγέτη, και κάποιος είναι ο ηγέτης, ο Χριστός. Εκείνοι που υποτίθεται ότι ηγούνται στη θέση του αμαρτάνουν, και ελπίζω να μην υποδηλώνετε ότι είμαι αμαρτωλός που προσπαθεί να αντικαταστήσει τον Χριστό ως ηγέτη. Αν παρεμβαίνω εσφαλμένα... Διαβάστε περισσότερα "
Traducción de Google: Αγαπητέ αδερφέ Ρόμπερτ: ναι, έχετε δίκιο να ρωτήσετε «γιατί να μείνετε» στην πραγματικότητα το ρωτάω κάθε φορά που πηγαίνω σε μια αίθουσα του βασιλείου (αν και είναι πολύ μικρή). Θα μπορέσω να βρω την ευκαιρία να συμμετάσχω σε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση των γραφών με κάποιον γενναίο αδερφό, στην περίπτωσή μου πηγαίνετε «στις απώλειες των προβάτων» που δεν γνωρίζουν ότι ο τρόπος τους είναι σημαντικός. Αφήνετε έναν σπόρο που θα μεγαλώσει (ελπίζω να μην μιλάς σαν JW;), ξέρεις ότι πολλοί από τους αδελφούς μας κινδυνεύουν για το δίκαιο... Διαβάστε περισσότερα "
Robert, Όταν η γυναίκα μου και εγώ ξεκινήσαμε να ξυπνάμε πριν από περίπου ένα χρόνο, ξεκινήσαμε να διαμορφώνουμε μια στρατηγική εξόδου. Οι γονείς της συζύγου μου είναι στα 80 τους και σε κακή υγεία. Υπήρξαν μάρτυρες για το μεγαλύτερο μέρος της ζωής τους. Έχουμε 2 ενήλικες κόρες που μεγάλωσαν «στην αλήθεια», και τώρα 3 εγγόνια επίσης. Ακριβώς όπως η Μάρθα, ξέραμε ότι έπρεπε να απαλλαγούμε από το Όργανο αντί να βγούμε όπλα. Μην με παρεξηγείτε, απεχθανόμαστε πολύ να πηγαίνουμε στο KH κάθε φορά, αλλά το συνειδητοποιούμε επίσης... Διαβάστε περισσότερα "
Κάνε ένα σημείο Ρόμπερτ. Είμαι βέβαιος ότι θα έρθει η ώρα να κάνω ένα καθαρό διάλειμμα, έδωσα μια επιστολή στους πρεσβύτερους στο συγκρότημά μου, περιγράφοντας 10 πράγματα που δεν δέχτηκα πλέον ως αλήθεια, το έκανα με την πεποίθηση ότι θα με απολύουν, τότε θα πήγαινα συσκευή εγγραφής μαζί μου στην ακρόαση, αλλά ποτέ δεν έφτασε σε αυτό το στάδιο, και αυτό ήταν πριν από 5 χρόνια. Δεν πηγαίνω από πόρτα σε πόρτα, δεν δίνω χρήματα, και η σύζυγός μου που είναι ακόμα «μέσα» σχεδόν ποτέ δεν πηγαίνει καθώς νομίζω ότι δεν... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας Wild Olive, δεν έχουμε συζητήσει για λίγο. Ελπίζουμε ότι εσείς και η οικογένεια τα πηγαίνετε καλά. Θα συμφωνούσα ότι μπορεί να έρθει η ώρα να κάνουμε ένα καθαρό διάλειμμα από το Org. Αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι οι περισσότεροι από εμάς συμφωνούμε ότι ο χρόνος να το κάνουμε ποικίλλει ανάλογα με τις προσωπικές μας περιστάσεις. Θυμάμαι από μερικά από τα προηγούμενα σχόλιά σας ότι είχατε συντάξει τα «10 πράγματα που πιστεύετε πια» και το έβαλα στους πρεσβύτερους. Τώρα που χρειάστηκε κάποιο θάρρος! Σχεδόν απίστευτο που δεν σε έκαναν επί τόπου. Σας εκτιμώ πραγματικά... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ Warp Η οικογένεια τα πάει καλά, λιγότερο χρόνο ξοδεύει στις συναντήσεις, φαίνεται τόσο καλύτερος είναι ή μήπως είμαι προκατειλημμένος; Εφόσον η εντολή «να βγείτε από τη μεγάλη Βαβυλώνα» βρίσκεται στο βιβλίο της Αποκάλυψης, ένα βιβλίο γεμάτο συμβολισμούς, δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι είναι τόσο κομμένο και στεγνωμένο όσο παρουσιάζεται στη βιβλιογραφία του WT και όπως πίστευα κάποτε. Νομίζω ότι ήταν ο Λεονάρντο Ιώσηπος που είπε ότι το να αναγνωρίσει ότι πολλά είναι ακόμη ανεκπλήρωτα βάζει κάποιον σε καλύτερη θέση κατανόησης. Φαίνεται ότι οι Χριστιανοί του 1ου αιώνα ανακατεύονταν τακτικά με τους ανθρώπους... Διαβάστε περισσότερα "
Νομίζω ότι κάποιος άλλος πιστεύει ότι πρέπει να θυμηθούμε είναι ότι ο Παύλος συνέχισε να παρακολουθεί συναγωγή για μερικά χρόνια μετά τη μετατροπή του.