Στο τεύχος Οκτωβρίου 2021 της Σκοπιάς, υπάρχει ένα τελευταίο άρθρο με τίτλο «1921 Εκατό Χρόνια Πριν». Δείχνει μια εικόνα ενός βιβλίου που εκδόθηκε εκείνη τη χρονιά. Εδώ είναι. Η Άρπα του Θεού, του JF Rutherford. Κάτι δεν πάει καλά με αυτή την εικόνα. Ξέρεις τι είναι? Θα σας δώσω μια υπόδειξη. Δεν είναι αυτό το βιβλίο που εκδόθηκε εκείνη τη χρονιά, όχι ακριβώς. Αυτό που βλέπουμε εδώ είναι λίγο ρεβιζιονιστική ιστορία. Λοιπόν, τι είναι τόσο κακό σε αυτό, θα μπορούσατε να πείτε;
Καλή ερώτηση. Ακολουθούν ορισμένες Βιβλικές αρχές που θα ήθελα να έχουμε υπόψη μας προτού μάθουμε τι δεν πάει καλά με αυτήν την εικόνα.
Το εδάφιο Εβραίους 13:18 διαβάζει: «Προσευχηθείτε για εμάς, γιατί είμαστε βέβαιοι ότι έχουμε [καθαρή] (sic) συνείδηση, που επιθυμούμε να ενεργούμε με τιμή σε όλα τα πράγματα». (Εβραίους 13:18, ESV)
Τότε ο Παύλος μάς λέει ότι πρέπει «να απορρίψουμε το ψέμα, [και] ας λέει ο καθένας την αλήθεια στον πλησίον του, γιατί είμαστε [όλοι] (sic) μέλη ο ένας του άλλου». (Εφεσίους 4:25 ESV)..
Τέλος, ο Ιησούς μας λέει ότι «Όποιος είναι πιστός με πολύ λίγα θα είναι πιστός και με πολλά, και όποιος είναι ανέντιμος με πολύ λίγα θα είναι επίσης ανέντιμος με πολλά». (Λουκάς 16:10 BSB)
Τώρα τι φταίει αυτή η εικόνα; Το άρθρο μιλά για γεγονότα που σχετίζονται με την Εταιρία Σκοπιά πριν από εκατό χρόνια, το έτος 1921. Στη σελίδα 30 του τρέχοντος τεύχους Οκτωβρίου 2021, υπό τον υπότιτλο «ΈΝΑ ΝΕΟ ΒΙΒΛΙΟ!», πληροφορούμαστε ότι αυτό το βιβλίο Η Άρπα του Θεού ήρθε τον Νοέμβριο του ίδιου έτους. Δεν το έκανε. Αυτό το βιβλίο κυκλοφόρησε τέσσερα χρόνια αργότερα, το 1925. Ορίστε Η Άρπα του Θεού που κυκλοφόρησε το 1921.
Γιατί δεν δείχνουν το εξώφυλλο του πραγματικού βιβλίου στο οποίο αναφέρονται στο άρθρο; Γιατί στο εξώφυλλο γράφει «ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΠΟΤΕ». Γιατί το κρύβουν από τους οπαδούς τους; Γιατί, όπως είπε ο Παύλος, δεν «μιλούν την αλήθεια στον πλησίον τους»; Μπορεί να νομίζετε ότι είναι ένα μικρό πράγμα, αλλά μόλις διαβάσαμε όπου ο Ιησούς είπε ότι «όποιος είναι ανέντιμος με πολύ λίγα θα είναι επίσης ανέντιμος με πολλά».
Τι σημαίνει πραγματικά αυτός ο τίτλος;
Επιστρέφοντας στο άρθρο της τρέχουσας Σκοπιάς, το τεύχος Οκτωβρίου 2021, διαβάζουμε στην εισαγωγή:
«ΠΟΙΟ είναι, λοιπόν, το συγκεκριμένο έργο που μπορούμε να δούμε αμέσως μπροστά μας για τη χρονιά;» Η Σκοπιά της 1ης Ιανουαρίου 1921 έθεσε αυτό το ερώτημα στους πρόθυμους Σπουδαστές της Γραφής. Σε απάντηση, παρέθεσε τα εδάφια Ησαΐας 61:1, 2, το οποίο τους υπενθύμιζε την αποστολή που είχαν να κηρύξουν. «Ο Ιεχωβά με έχρισε για να κηρύξω καλά νέα στους πράους . . . , για να διακηρύξει το αποδεκτό έτος του Κυρίου και την ημέρα της εκδίκησης του Θεού μας».
Είμαι βέβαιος ότι οποιοσδήποτε Μάρτυρας του Ιεχωβά το διαβάσει σήμερα θα σπεύσει στο συμπέρασμα ότι το εν λόγω «ιδιαίτερο έργο» είναι το κήρυγμα των καλών νέων όπως ακριβώς κάνουν οι Μάρτυρες του Ιεχωβά σήμερα. Οχι!
Τότε, ποιο ήταν το αποδεκτό έτος του Κυρίου; Ήταν μια πολύ συγκεκριμένη χρονιά. 1925!
Η Δελτίο του Οκτωβρίου 1920, μια μηνιαία έκδοση της Εταιρίας Σκοπιά, παρείχε στους Σπουδαστές της Γραφής της εποχής αυτή την κατεύθυνση για το κήρυγμα:
Θα πρέπει να κάνω μια παύση ενώ διαβάζω αυτό γιατί υπάρχουν ορισμένες ανακρίβειες που πρέπει να εντοπιστούν. Χρησιμοποιώ τον όρο «ανακρίβειες» για να αποφύγω έναν άλλο πιο υποτιμητικό όρο.
"Καλημέρα!"
«Ξέρετε ότι εκατομμύρια που ζουν τώρα δεν θα πεθάνουν ποτέ;
«Εννοώ ακριβώς αυτό που λέω - ότι εκατομμύρια που ζουν τώρα δεν πρόκειται να πεθάνουν ποτέ.
«Το Τελειωμένο Μυστήριο», το μεταθανάτιο έργο του πάστορα Ράσελ, λέει γιατί ζουν τώρα εκατομμύρια που δεν θα πεθάνουν ποτέ. και αν μπορείτε να παραμείνετε ζωντανοί μέχρι το 1925 έχετε εξαιρετικές πιθανότητες να είστε ένας από αυτούς.
Αυτό δεν ήταν το μεταθανάτιο έργο του Ράσελ. Το βιβλίο γράφτηκε από τους Clayton James Woodworth και George Herbert Fisher χωρίς άδεια από την Εκτελεστική Επιτροπή της Σκοπιάς, αλλά με διάταγμα του Joseph Franklin Rutherford.
«Από το 1881 όλοι ειρωνεύονταν τον πάστορα Ράσελ και το μήνυμα της Διεθνούς Ένωσης Σπουδαστών της Βίβλου ότι η Βίβλος προφήτευε έναν παγκόσμιο πόλεμο το 1914. αλλά ο πόλεμος ήρθε στην ώρα του και τώρα το μήνυμα του τελευταίου του έργου, «εκατομμύρια που ζουν τώρα δεν θα πεθάνουν ποτέ», εξετάζεται σοβαρά.
Η Βίβλος δεν προφήτευσε έναν παγκόσμιο πόλεμο το 1914. Αν αμφιβάλλετε για αυτό, ρίξτε μια ματιά σε αυτό το βίντεο.
«Είναι ένα απόλυτο γεγονός, που δηλώνεται σε κάθε βιβλίο της Βίβλου, που έχει προβλεφθεί από κάθε προφήτη της Βίβλου. Πιστεύω ότι θα συμφωνήσετε ότι αυτό το θέμα αξίζει πολύ λίγο χρόνο για έρευνα.
Εντάξει, αυτό είναι απλώς ένα εξωφρενικό ψέμα. Κάθε βιβλίο της Βίβλου, κάθε προφήτης της Βίβλου, όλα μιλούν για εκατομμύρια που ζουν τώρα και δεν πεθαίνουν ποτέ; Σας παρακαλούμε.
Το "The Finished Mystery" μπορεί να αγοραστεί με 1.00 $.
«Για να μπορέσουν όσοι ζουν να γνωρίζουν την πραγματική ύπαρξη αυτής της περιόδου, η Χρυσή Εποχή, ένα περιοδικό δύο εβδομάδων, ασχολείται με τα τρέχοντα γεγονότα που σηματοδοτούν τον θεσμό της Χρυσής Εποχής - την εποχή που θα πάψει ο θάνατος.
Λοιπόν, αυτό σίγουρα δεν λειτούργησε όπως είχε προγραμματιστεί, σωστά;
«Η συνδρομή ενός έτους είναι 2.00 $ ή το βιβλίο και το περιοδικό μπορούν να αγοραστούν με 2.75 $.
«Το «Τελειωμένο Μυστήριο» λέει γιατί εκατομμύρια που ζουν τώρα δεν θα πεθάνουν ποτέ και η Χρυσή Εποχή θα αποκαλύψει την ευθυμία και την άνεση πίσω από τα σκοτεινά και απειλητικά σύννεφα—και τα δύο για δύο εβδομήντα πέντε» (μην πείτε δολάρια).
Πίστευαν αληθινά ότι το τέλος επρόκειτο να έρθει το 1925, ότι οι αρχαίοι πιστοί όπως ο Αβραάμ, ο Βασιλιάς Δαβίδ και ο Δανιήλ θα αναστούνταν για να ζήσουν στη γη και θα ζούσαν στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αγόρασαν ακόμη και μια έπαυλη 10 υπνοδωματίων στο Σαν Ντιέγκο της Καλιφόρνια για να τους στεγάσουν και την ονόμασαν «Beth Sarim».
Αυτό το κομμάτι της ιστορίας της οργάνωσης είναι τεκμηριωμένο και υπάρχει γραπτώς, και στις καρδιές και στο μυαλό των απογοητευμένων ανδρών και γυναικών - καθώς το τέλος δεν ήρθε και οι αρχαίοι πιστοί δεν φαινόταν πουθενά. Τώρα, μπορούμε να τα δικαιολογήσουμε όλα αυτά ως απλώς τα είδη καλοπροαίρετων λαθών που μπορούν να κάνουν οι ατελείς άντρες με υπερβολικό ζήλο. Είμαι βέβαιος ότι θα το είχα κάνει, αν τα ήξερα όλα αυτά όταν ήμουν πλήρως αφοσιωμένος Μάρτυρας του Ιεχωβά. Φυσικά, είναι μια ψευδής προφητεία. Αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί. Προφήτευσαν ότι κάτι θα συνέβαινε και έγραψαν αυτή την πρόβλεψη, έτσι ώστε, σύμφωνα με τον ορισμό του Δευτερονόμιου 18:20-22, να είναι ψευδοπροφήτες. Ωστόσο, δεδομένου αυτού, θα το είχα αγνοήσει ακόμα, λόγω των ετών προετοιμασίας. Ωστόσο, τέτοια πράγματα είχαν αρχίσει να με προβληματίζουν καθώς μπήκαμε στους 21st αιώνας.
Πριν από χρόνια, όταν είχα δείπνο με μερικούς φίλους της JW, μια πρώην πρωτοπόρο και τον πρώην σύζυγό της Μπεθελίτη, βρήκα τον εαυτό μου να παραπονιέμαι για πράγματα μέσα στην οργάνωση. Ανησύχησαν και με ρώτησαν για τι πραγματικά στεναχωριόμουν. Ανακάλυψα ότι δεν μπορούσα να το εκφράσω με λόγια στην αρχή, αλλά μετά από λίγα λεπτά σκέψης, είπα: «Θα ήθελα απλώς να αναλάβουν τα λάθη τους». Ανησύχησα βαθιά που δεν ζήτησαν ποτέ συγγνώμη για οποιαδήποτε παρερμηνεία, και συνήθως έριχνε το φταίξιμο σε άλλους ή χρησιμοποίησαν τον παθητικό χρόνο του ρήματος για να αποφύγουν την άμεση ευθύνη, για παράδειγμα, «θεωρήθηκε» (Βλ. w16 Ερωτήσεις από Αναγνώστες). Για παράδειγμα, δεν έχουν ακόμη ιδιοκτησία μέχρι το φιάσκο του 1975.
Αυτό που έχουμε σε αυτό το άρθρο δεν είναι απλώς ένα παράδειγμα του ότι ο οργανισμός δεν ανέχεται ένα λάθος του παρελθόντος, αλλά στην πραγματικότητα κάνει κάθε προσπάθεια για να το καλύψει. Είναι πράγματι κάτι που πρέπει να μας ανησυχεί; Για την απάντηση θα αφήσω την οργάνωση να μιλήσει.
Συζητώντας γιατί μπορούμε να πιστεύουμε ότι η Βίβλος είναι πραγματικά ο λόγος του Θεού, η Σκοπιά του 1982 είχε να πει αυτό:
Κάτι άλλο που προσδιορίζει τη Βίβλο ως προερχόμενη από τον Θεό είναι η ειλικρίνεια των συγγραφέων της. Γιατί; Για ένα πράγμα, είναι αντίθετο με η πεσμένη ανθρώπινη φύση να παραδέχεται τα λάθη του, ειδικά γραπτώς. Σε αυτό, η Βίβλος διακρίνεται από άλλα αρχαία βιβλία. Αλλά, περισσότερο από αυτό, η ειλικρίνεια των συγγραφέων του μας διαβεβαιώνει για τη συνολική τους ειλικρίνεια. αποκαλύπτουν τις αδυναμίες τους και μετά κάνουν ψευδείς ισχυρισμούς για άλλα πράγματα, έτσι; Εάν επρόκειτο να παραποιήσουν οτιδήποτε, δεν θα ήταν δυσμενείς πληροφορίες για τον εαυτό τους; Επομένως, η ειλικρίνεια των συγγραφέων της Βίβλου προσθέτει βάρος στον ισχυρισμό τους ότι ο Θεός τους καθοδήγησε σε όσα έγραψαν.—2 Τιμόθεο 3:16.
(w82 12/15 σελ. 5-6)
Η ειλικρίνεια των συγγραφέων της Βίβλου μας διαβεβαιώνει για τη συνολική τους ειλικρίνεια. Χμ, δεν θα ισχύει και το αντίστροφο. Εάν διαπιστώσουμε ότι δεν υπάρχει ειλικρίνεια, δεν θα μας έκανε να υποψιαζόμαστε την αλήθεια αυτών που έγραφαν; Αν εφαρμόσουμε αυτές τις λέξεις τώρα στους συγγραφείς των εκδόσεων των Μαρτύρων του Ιεχωβά, πώς είναι δίκαιο; Για να αναφέρω ξανά απόσπασμα από τη Σκοπιά του 1982: «Σε τελική ανάλυση, πιθανότατα δεν θα αποκάλυπταν τις αδυναμίες τους και μετά θα έκαναν ψευδείς ισχυρισμούς για άλλα πράγματα, έτσι δεν είναι; Αν επρόκειτο να παραποιήσουν οτιδήποτε, δεν θα ήταν δυσμενείς πληροφορίες για τον εαυτό τους;»
Χμ, «αν επρόκειτο να παραποιήσουν κάτι, δεν θα ήταν δυσμενείς πληροφορίες για τον εαυτό τους»;
Ποτέ δεν ήξερα για την αποτυχημένη προφητεία της οργάνωσης για το 1925 παρά μόνο μετά την αποχώρησή μου από την οργάνωση. Κράτησαν αυτή την αμηχανία μακριά από όλους μας. Και μέχρι σήμερα συνεχίζουν να το κάνουν. Από παλαιότερες δημοσιεύσεις, όπως Η Άρπα του Θεού, έχουν αφαιρεθεί από τις βιβλιοθήκες όλων των αιθουσών Βασιλείας σε όλο τον κόσμο με διάταγμα του κυβερνώντος σώματος πριν από μερικά χρόνια, ο μέσος μάρτυρας κοιτούσε αυτήν την εικόνα και νόμιζε ότι αυτό ήταν το βιβλίο γεμάτο με Βιβλική αλήθεια που εκδόθηκε στην πραγματικότητα το 1921 Ποτέ δεν θα μάθαιναν ότι αυτό το εξώφυλλο είχε αλλοιωθεί από το αρχικό εξώφυλλο που δημοσιεύτηκε το 1921, το οποίο περιείχε τον ντροπιαστικό ισχυρισμό ότι το βιβλίο περιείχε οριστική απόδειξη ότι εκατομμύρια ζωντανοί τότε θα έβλεπαν το τέλος, ένα τέλος που ένα άλλο βιβλίο της εποχής, η έκδοση του 1920 του Εκατομμύρια άνθρωποι που ζουν τώρα δεν θα πεθάνουν ποτέ, ισχυρίστηκε ότι θα ερχόταν το 1925.
Θα μπορούσαμε να παραβλέψουμε τα πολλά λάθη που έχει κάνει η οργάνωση, αν είχαν μιμηθεί τους συγγραφείς της Βίβλου, παραδεχόμενοι ειλικρινά τα λάθη τους και μετανοώντας γι' αυτά. Αντίθετα, κάνουν τα πάντα για να κρύψουν τα λάθη τους αλλάζοντας και ξαναγράφοντας τη δική τους ιστορία. Εάν η ειλικρίνεια των συγγραφέων της Βίβλου μας δίνει λόγους να πιστεύουμε ότι η Βίβλος είναι αυθεντική και αληθινή, τότε πρέπει να ισχύει και το αντίθετο. Η έλλειψη ειλικρίνειας και η σκόπιμη συγκάλυψη των αμαρτιών του παρελθόντος, είναι ένδειξη ότι η οργάνωση δεν μπορεί να εμπιστευτεί την αποκάλυψη της αλήθειας. Αυτό θα αποκαλούσαν οι νομικοί, «ο καρπός του δηλητηριασμένου δέντρου». Αυτή η εξαπάτηση, αυτή η συνεχής επανεγγραφή της ιστορίας τους για να κρύψουν τις αδυναμίες τους, θέτει υπό αμφισβήτηση κάθε διδασκαλία τους. Η εμπιστοσύνη έχει καταστραφεί.
Οι συγγραφείς της Σκοπιάς πρέπει να συλλογίζονται αυτές τις γραφές με προσευχή.
«Τα ψεύτικα χείλη είναι απεχθή στον Ιεχωβά, αλλά εκείνοι που ενεργούν πιστά του φέρνουν ευχαρίστηση». (Παροιμίες 12:22)
«Διότι φροντίζουμε για τα πάντα με ειλικρίνεια, όχι μόνο ενώπιον του Ιεχωβά αλλά και ενώπιον των ανθρώπων» (2 Κορινθίους 8:21).
«Μην λέτε ψέματα ο ένας στον άλλο. Απογυμνώστε την παλιά προσωπικότητα με τις πρακτικές της» (Κολοσσαείς 3:9)
Αλλά δυστυχώς, δεν θα ακούσουν τι τους λέει η δική τους Βίβλος να κάνουν. Ο λόγος είναι ότι υπηρετούν τα αφεντικά τους, τα μέλη του Κυβερνώντος Σώματος, όχι τον Κύριό μας Ιησού. Όπως προειδοποίησε ο ίδιος: «Κανείς δεν μπορεί να είναι σκλάβος δύο κυρίων. γιατί ή θα μισήσει το ένα και θα αγαπήσει το άλλο, ή θα κολλήσει στο ένα και θα περιφρονήσει το άλλο. . . .» (Ματθαίος 6:24)
Σας ευχαριστούμε για τον χρόνο και την υποστήριξή σας.
Καλημέρα από την Αυστραλία, Για να προσθέσετε περισσότερο λάδι στη συζήτηση, συγκρίνετε τα δύο σχόλια: 1/1/1989 σελίδα 12, παράγραφος 8: Περίπου το 47-48 μ.Χ., ο Θεός, μέσω του αγίου πνεύματος, υπέδειξε μια αποφασιστική κίνηση για την επέκταση του το ιεραποστολικό έργο. Το υπόμνημα στα εδάφια Πράξεις 13:2-4 μάς λέει: «Το άγιο πνεύμα είπε: «Από όλους ξεχώρισαν για μένα τον Βαρνάβα και τον Σαούλ για το έργο στο οποίο τους έχω καλέσει». . . . Κατά συνέπεια, αυτοί οι άνδρες, απεσταλμένοι από το άγιο πνεύμα, κατέβηκαν στη Σελεύκεια [το λιμάνι της Συριακής Αντιόχειας] και από εκεί έπλευσαν για την Κύπρο». Πόσο συναρπαστικό... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό είναι ενδιαφέρον. Πώς υπάρχει παλαιότερο θέμα; Όλες οι πρωτότυπες έντυπες εκδόσεις έλεγαν 20ος αιώνας; Αυτό δεν φαίνεται σαν κάτι που θα είχε αλλάξει στη μέση το 1989; Έχει αναθεωρηθεί το αρχικό περιεχόμενο στο jw.org χωρίς επιβεβαίωση;
Διάβασα την έκδοση WOL της αγγλικής Σκοπιάς 1/1/1989 σελίδα 12, παράγραφος 8, η οποία τελειώνει με «…στην εποχή μας». Στη συνέχεια, συγχρονίστηκα τη γερμανική έκδοση, η οποία τελειώνει ως εξής: «Der Apostel Paulus ging im christlichen Missionardienst führend voran. Er legte auch die Grundlage für ein Werk, dessen Vollendung in das 20. Jahrhundert fällt.“ Τελειώνει ακόμα με τον «20ο αιώνα».
Έχω ένα αντίγραφο του δεμένου τόμου στο χρηματοκιβώτιο μου, είναι επεξεργασμένο φυσικά όπως το έχετε επισημάνει. Έχω επίσης ως σελιδοδείκτη το πρωτότυπο αντίγραφο μελέτης του άρθρου UNEDITED. Όταν έχω την ευκαιρία, το αρπάζω και το ανοίγω και δείχνω τις δύο εκδοχές στα μάτια που γίνονται ΜΕΓΑΛΑ όταν το βλέπουν. Έχω βοηθήσει μερικούς με αυτόν τον τρόπο.
Βρήκα αυτό το σχόλιο και μερικά από τα παρακάτω σχόλια ενδιαφέροντα. Ο Leonardo Josephus έγραψε: «Δεν είμαι σίγουρος αν η λάθος εικόνα ήταν εσκεμμένη ή αν απλώς δείχνει πόσα έχουν αφαιρέσει ακόμη και από τους δικούς τους πόρους. Πόσα αντίτυπα από ένα βιβλίο πρέπει να έχουν;» Είμαι της άποψης ότι ήταν μια σκόπιμη πράξη να κρατήσει το αναγνωστικό κοινό σε άγνοια μιας αποτυχημένης προφητείας από την πλευρά της οργάνωσης. Βασίζω την άποψή μου στα συντριπτικά στοιχεία ενάντια στην ειλικρίνεια και την ακεραιότητα της οργάνωσης που τώρα έρχονται συνεχώς στο φως γιατί... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου New Englander. Δεν είμαι απολογούμενος για όσους παραπλανούν την Ε & Φ Όχι ότι το προτείνατε καθόλου. Ωστόσο, απλώς πιστεύω ότι υπάρχει άγνοια από την πλευρά των συγγραφέων και ίσως και ένας βαθμός τεμπελιάς, γιατί διδάσκονται να εμπιστεύονται όσα έχουν γραφτεί πριν. Μην ξεχνάτε ότι μερικοί από εμάς εδώ είμαστε μεγαλύτεροι από πολλούς από το GB, και ο Eric δεν αφήνει τίποτα ανοιχτό – αν και δεν ξέρω πώς επιλέγει μερικά από τα πράγματα. Καθώς οι συγγραφείς γίνονται νεότεροι, οι γνώσεις τους συνδυασμένες... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου Λεονάρντο, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι υπάρχει άγνοια από την πλευρά των συγγραφέων και ναι, εμπιστεύονται απολύτως αυτά που έχουν γραφτεί πριν. Αυτό είναι ένα σημαντικό πρόβλημα με την οργάνωση των μαρτύρων. Η Σκοπιά έχει απολύτως το ίδιο βάρος με την ίδια τη Βίβλο μέσα στον οργανισμό. Οι Άγιοι των Τελευταίων Ημερών έχουν τη Βίβλο και το βιβλίο του Μόρμον και οι Μάρτυρες του Ιεχωβά έχουν τη Βίβλο και τη Σκοπιά. Δεν είμαι σίγουρος πώς συντίθενται οι εκδόσεις του οργανισμού, αλλά πολύ πιθανό το μεγαλύτερο μέρος να γίνεται από μια ομάδα ζηλωτών νέων... Διαβάστε περισσότερα "
Vi è un libro “rivelazione il grande culmine” n cui nell'edizione vecchia di affermava che la fine arrivava entro il 2000 non mi ricordo dove però….
Je me demande si ces livres anciens sont disponibles et consultables, pour la famille du béthel à Warwick.
Pour ma part, ayant fait party de la famille du béthel de France avec mon mari, je ne les ai jamais vus dans la bibliothèque.
Si cette édition de «La Harpe de Dieu» (1921) se trouve dans la bibliothèque à Warwick, peut-être que cela en fera réfléchir quelques-uns sur l'honnêteté et la confiance à accorder au «canal de Dieu».
Συχνά έχουν πει ότι δεν είναι Προφήτες και επομένως λαμβάνουν υπόψη τα λάθη τους. Ωστόσο, αυτό δεν ισχύει στην πραγματικότητα. Έχουν πει δημόσια στο παρελθόν ότι ήταν στην πραγματικότητα προφήτες. Παραθέτω από το βιβλίο Τα έθνη θα μάθουν ότι είμαι ο Ιεχωβά πώς; Δημοσιεύθηκε το 1971 σελίδα 70.
«Ανεξάρτητα από το πώς βλέπει ή αντιμετωπίζει ο Χριστιανικός κόσμος αυτήν την ομάδα των χρισμένων Μαρτύρων του Ιεχωβά, πρέπει να έρθει η ώρα και σύντομα, όταν αυτοί που αποτελούν τον Χριστιανικό κόσμο θα μάθουν ότι πραγματικά ένας ΠΡΟΦΗΤΗΣ του Ιεχωβά ήταν ανάμεσά τους»
Ευχαριστώ, yobec. Διάβασα αυτό το βιβλίο. Ήμουν τακτικός σκαπανέας στο έτος έκδοσής του. Τέτοιες δηλώσεις έγιναν μέρος του «συστήματος πεποιθήσεων» μας, όπως μια εφαρμογή υπολογιστή που τρέχει πάντα στο παρασκήνιο.
Μόλις δώσατε την ηλικία σας LOL
Οχι ακριβώς. Το μόνο που γνωρίζουμε είναι ότι είναι σίγουρα μεγαλύτερος των 70 ετών, αλλά αυτό σημαίνει ότι θα μπορούσε να είναι 71, 75, 85 ή 90 για όσα γνωρίζουμε. Αλλά ξέρουμε ότι ένα πράγμα… lol. ;Π
Rajeshsony, είσαι τρολ. Δεν είσαι αδερφός μου ούτε φίλος μου. Φύγε και σταμάτα να με ενοχλείς. Δεν θέλω να έχω καμία σχέση μαζί σου.
??? Δεν σου μιλούσα καν. Μιλούσα με τον αδερφό Γιόμπεκ. Πρέπει να διαμορφώσετε εκ νέου τη στάση σας σχετικά με το ποια είναι η κατάλληλη απάντηση σε κάποιον που δεν σας έχει πει λέξη. Μπορώ να σου πω ένα πράγμα, ότι δεν είναι να πεις «φύγε και σταμάτα να με ενοχλείς» ή να πεις «είσαι τρολ» ή να πεις «δεν θέλω να έχω καμία σχέση μαζί σου». Εάν δεν μπορείτε να ελέγξετε τον εαυτό σας και πρέπει απλώς να πείτε τέτοια πράγματα, τότε ίσως το καλύτερο πράγμα που μπορείτε να κάνετε είναι να μην πείτε απολύτως τίποτα. παρά... Διαβάστε περισσότερα "
Rajeshsony, σου είπα πριν να φύγεις και να με αφήσεις ήσυχη. Δεν θέλω καμία συζήτηση μαζί σου. Κοίτα τη δουλειά σου.
Δεν θέλω καμία συζήτηση μαζί σου
Τότε γιατί ξεκινήσατε ένα; Μου φαίνεται ότι αν κάποιος πραγματικά δεν θέλει να κάνει κάτι, το τελευταία πράγμα που θα ήθελαν είναι ότι κάτι. Δεν σου μιλούσε καν. Δεν προσπάθησα να ξεκινήσω κουβέντα μαζί σου. Όλα αυτά είναι για εσάς. Λοιπόν, ακούστε τις δικές σας συμβουλές και σταματήστε να ξεκινάτε συνομιλία με ένα «τρολ».
Rajeshsony, είσαι τρολ. Φύγε. Δεν πρέπει να βρίσκεστε σε αυτόν τον ιστότοπο. Μόνο καταστροφή προκαλείτε.
Κοίτα αδερφέ μου. Δεν είμαι φτιαγμένος για αυτό. Λυπάμαι για όλα όσα σου έκανα. Μπορείτε να με συγχωρήσετε, σας παρακαλώ; Θα ήθελα απλώς να προχωρήσω. Προσοχή λοιπόν, καλό Σαββατοκύριακο. 🙂
2 αντιπαθείς; Υποθέτω ότι οι άνθρωποι πραγματικά δεν θέλουν να φύγω από αυτόν τον ιστότοπο. Ωωωωω. Αυτό μου ζεσταίνει την καρδιά. Χμμμ, εντάξει παιδιά, θα μείνω! Αλλά μόνο επειδή με παρακάλεσες. ¡Te veo pronto! 😉
Rajeshsony, Φύγε μακριά μου. Είσαι τρολ. Ασε με ήσυχο
Ας μην καταφεύγουμε σε επωνυμίες.
Rajeshsony, σου είπα, και σου ξαναλέω τώρα, δεν είσαι αδερφός μου. Μείνετε μακριά από μένα.
Ω, μπορείτε να δείτε το σχόλιό μου; Νόμιζα ότι ήμουν μπλοκαρισμένος. Φτου.
Εντάξει, σίγουρα, θα μείνω μακριά σου. Να προσέχεις, καλή σου μέρα. 🙂
Rajeshsony, Φύγε. Είσαι τρολ.
Ναι, RajeshSony, είναι καλύτερο να το κάνετε για χάρη της ειρήνης. Σας ευχαριστώ.
Αδελφός Rajeshsony…. Προσωπικά δεν με προσβάλλουν τα επιχειρήματά σας… αλλά θα παρακαλούσα να μην σχολιάσουμε σε κάθε χώρα αφήνοντας περιθώριο στους άλλους να εκφράσουν τις απόψεις τους… και να μην υποθέσουμε άλλο τις σκέψεις σας όταν η Βίβλος δεν μας ζητάει κάτι γιατί είναι κουραστικό και χάσιμο χρόνου….. Είμαστε σε αυτό το φόρουμ γιατί αγαπάμε την αλήθεια και είμαστε ξύπνιοι με την αληθινή φύση του Οργανισμού…… Έχουμε μάθει πολλές ζωτικές αλήθειες μέσω αυτού του ιστότοπου που μας βοηθούν στο ζει….... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ πολύ, αδερφέ Aleks. 😀
Ναι, γιόμπεκ.
Όταν κυκλοφόρησε αυτό το βιβλίο, δίδασκα μια ξένη γλώσσα σε μια ομάδα μαρτύρων που είχαν έρθει να υπηρετήσουν εκεί όπου η ανάγκη ήταν μεγάλη. Το πρόγραμμα αυτό είχε δημιουργηθεί από την Εταιρεία
Είναι αστείο πώς έχουμε τόσο έντονες αναμνήσεις…που ανασύρθηκαν από ένα βιβλίο!
Ποια ξένη γλώσσα διδάσκατε; Στείλτε το email σας στον Έρικ και ζητήστε του να μου το προωθήσει. Συμπεριλάβετε ότι είστε "yobec" στον ιστότοπο.
Πώς μπορώ να επικοινωνήσω με τον Eric στο email του;
Το email του Έρικ είναι meleti.vivlon@gmail.com
Το email του βρίσκεται και στο κανάλι του στο YouTube.
Εντάξει ευχαριστώ. Θα το κάνω πριν το δείπνο. Είναι 12:30 μ.μ. εδώ αυτή τη στιγμή
Έδωσα στον Έρικ τις πληροφορίες
Ευχαριστώ, yobec. Τα λέμε αργότερα.
Έλαβα το μήνυμά σου, γιόμπεκ. Ευχαριστώ που έγραψες. Είστε σε άλλο φόρουμ εκτός από αυτό; Θα ήθελα να μιλήσω περισσότερο για τις γλώσσες και τις εμπειρίες exjw. Αλλά όχι εδώ.
Ρώτησα τον Έρικ αν μπορούσε να σου δώσει την προσωπική μου διεύθυνση email
Υποθέτω ότι μπορείτε επίσης να επικοινωνήσετε μαζί του και να το πάρετε.
Τα λέμε σύντομα
Εντάξει! Εξαιρετική. Θα επικοινωνήσω μαζί του και θα το ζητήσω.
Σας έχω στείλει email. Ενημερώστε με αν δεν το έχετε λάβει.
Και όλα αυτά τόσο σύντομα αφότου διορίστηκε ως πιστός σκλάβος το 1919! ! Αναρωτιέμαι τι θα σκεφτόταν ο Ιησούς (αν τους είχε διορίσει). Άλλο ένα υπέροχο άρθρο και ευδιάκριτο, Έρικ. Κατάφερα να βρω μια καφέ πρωτότυπη 1η έκδοση στο Διαδίκτυο, και όντως λέει, στο εξώφυλλο, ότι το Proof conclusive εκατομμύρια που ζουν τώρα δεν θα πεθάνουν ποτέ. Δεν είμαι σίγουρος αν η λάθος εικόνα ήταν εσκεμμένη ή αν απλώς δείχνει πόσα έχουν αφαιρέσει ακόμη και από τους δικούς τους πόρους. Πόσους κόμπους ενός βιβλίου πρέπει να έχουν; Είναι απλώς ένα άλλο... Διαβάστε περισσότερα "
Σε ό,τι αφορά την απόκρυψη πραγμάτων, ο Φρεντ Φραντς, πρώην αντιπρόεδρος της οργάνωσης Σκοπιά, έδωσε μια ομιλία στο μάθημα αποφοίτησης της Γαλαάδ το 1972, όπου μπήκε σε μεγάλες λεπτομέρειες για να δείξει ότι δεν υπήρχε κυβερνών σώμα τον πρώτο αιώνα. Όσο και να προσπαθήσω, δεν μπορώ πλέον να εντοπίσω αυτή τη φωνητική ομιλία πουθενά στο Διαδίκτυο. Μόλις νομίζω ότι έχω εντοπίσει κάτι , κάνω κλικ σε αυτό και μου λένε ότι δεν είναι πλέον διαθέσιμο.
Στενά συνδεδεμένο είναι αυτό το στοιχείο που δημοσιεύτηκε στο reddit. https://www.reddit.com/r/exjw/comments/a8xlgp/according_to_fred_franz_there_is_no_governing_body/
Στον σύνδεσμο υπάρχει ένα απόσπασμα από το βιβλίο «Crisis of Conscience», σελ. 92-96, όπου ο Ray Franz λέει την ίδια ιστορία για τον Fred Franz.
Πιστεύω ότι το βρήκα, yobec, χάρη στις πληροφορίες σου. Ξεκινώντας με τη διαφάνεια 75 προς τα εμπρός, και ειδικά τις διαφάνειες 95, 96 και 97, αυτές οι πληροφορίες είναι ανατριχιαστικές. Δεν συνδέθηκα και δεν έχω ακούσει ακόμα τον ήχο, αλλά θα το κάνω τώρα.
https://www.theworldnewsmedia.org/topic/33662-gilead-grad-talk-59th-class-by-frederick-w-franz/
Δυστυχώς, ο ιστότοπος παγκόσμιων ειδησεογραφικών μέσων, τον οποίο παρέθεσα παραπάνω, έχει μόνο μια μεταγραφή διαφάνειας-διαφάνειας, αλλά όχι τον ήχο της ομιλίας του Fred Franz το 1972 για την αποφοίτηση της Gilead.
Ο Scribd έχει, όπως φαίνεται, το δακτυλογραφημένο σενάριο του Fred Franz για εκείνη την ομιλία αποφοίτησης της Gilead του 1972. Και το δακτυλογραφημένο σενάριο περιέχει μικρές, χειρόγραφες διορθωτικές σημειώσεις.
https://www.scribd.com/document/303423532/Watchtower-Fred-Franz-Gilead-Talk-September-7-1975
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Τα βρήκα όλα αυτά κάποια στιγμή, αλλά αυτό που δεν μπορώ να βρω είναι αυτό που ηχογράφησε τη φωνή ενός Φρεντ καθώς έλεγε την ομιλία του. Αυτό φαίνεται να έχει εξαφανιστεί
Εδώ είναι ο ήχος στο YouTube. 🙂 Νομίζω ότι το "καλό μέρος" ξεκινά στα 21 λεπτά περίπου, αν θέλετε να το καταφέρετε. Απολαμβάνω.
https://www.youtube.com/watch?v=yqAmFPjNY0w
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ. Αυτό έψαχνα.
Υποθέτω ότι έκανα λάθος σχετικά με την υποψία μου ότι το GB το είχε καταστήσει μη διαθέσιμο στο διαδίκτυο.
Παρακαλώ. Μου άρεσε το αντικείμενο, επίσης, και δεν θα το ήξερα αν δεν το έφερνες. Υπήρχε ένα σχόλιο 4 ετών στο κάτω μέρος αυτού του YouTube, που ρωτούσε από πού βρήκε το βίντεο η αφίσα, αλλά δεν δόθηκε απάντηση στην ερώτηση. Είδα ότι τα έγγραφα της σκοπιάς της Μπάρμπαρα Άντερσον απαριθμούν αυτή την καταγραφή στον ιστότοπό της. Ωστόσο, το tablet μου έχει χαμηλά δεδομένα και δεν κατάφερα να ανοίξω την εγγραφή της.
3 βίντεο μέσα μείον από 2 εβδομάδες; Δεν γιορτάζω τα Χριστούγεννα, αλλά αν το έκανα αυτό θα ήταν ένα χριστουγεννιάτικο δώρο. 😀 Μπράβο όπως πάντα, αδερφέ Eric!
ΥΓ Γλυκό κούρεμα. 😉
Από Wkipedia:
«Ο καρπός του δηλητηριώδους δέντρου είναι μια νομική μεταφορά που χρησιμοποιείται για να περιγράψει στοιχεία που αποκτήθηκαν παράνομα.[1] Η λογική της ορολογίας είναι ότι εάν η πηγή (το «δέντρο») των αποδεικτικών στοιχείων ή των αποδεικτικών στοιχείων είναι μολυσμένη, τότε οτιδήποτε κερδίζεται (ο «καρπός») από αυτά είναι επίσης μολυσμένο».
Γεια σου Έρικ, εκτιμώ τη διευκρίνιση σου στο άρθρο της σκοπιάς. Η οργάνωση είναι υπέρμαχος της ακρίβειας, της ειλικρίνειας. Γιατί λοιπόν να μην κάνουμε το ίδιο για αυτούς; Έχεις δίκιο να το κάνεις. Αγαπάμε την αλήθεια γιατί «πρέπει να λατρεύουμε με πνεύμα και αλήθεια». Μπεθ Σαρίμ. Λίγα αδέρφια γνωρίζουν αυτή την ιστορία. Πώς μπορούν αν δεν φαίνονται. Αλλά δεν μπορούν γιατί τους έχει τυφλώσει το GB. Παρατήρησα επίσης ότι πολλές δημοσιεύσεις δεν είναι πλέον διαθέσιμες, αλλά και αναφορές που δεν αναφέρονται στα ευρετήρια. Για παράδειγμα, 1975. Καμία αναφορά των παρατηρητηρίων 1967 1968 κλπ… ύποπτη... Διαβάστε περισσότερα "