Mateo kaj Marko ofertas du malsamajn bildigojn de la sama konto.
(Mateo 19:16, 17). . .Nun, rigardu! iu venis al li kaj diris: "Majstro, kiel utilas mi por ricevi eternan vivon?" 17 Kaj li diris al li: Kial vi demandas min pri tio, kio estas bona? Unu estas, ke tio estas bona ... "
(Marko 10:17, 18). . .Kaj dum li eliris, iu viro kuris kaj falis sur siajn genuojn antaŭ li kaj demandis lin: "Bona Majstro, kion mi devas fari por heredi eternan vivon?" 18 Jesuo diris al li: “Kial vi nomas min bona? Neniu estas bona, krom unu, Dio.
Nun a) ĉi tio eble ne estas la sama konto, sed du kazoj de simila okazo, aŭ b) ĝi estas la sama konto, sed elementoj estas preterlasitaj de ĉiu konto, aŭ c) la vero ne estas en la preciza rilatado de kio estis dirita sed en la esenco de tio, kio estis dirita.
Pensoj?
Evidente, la viro uzis la vortojn "Bona Instruisto" kiel flatan titolon. Jesuo modeste direktis tian gloron al sia ĉiela Patro, kiu estas bona en la supera senco. (Proverboj 11: 2) Sed Jesuo ankaŭ asertis profundan veron. Nur Jehovo estas la normo por tio, kio estas bona. Nur li havas la suverenan rajton determini kio estas bona kaj kio estas malbona. Adamo kaj Eva, per ribelemo partoprenante en la arbo de scio pri bono kaj malbono, celis mem supozi tiun rajton. Male al ili, Jesuo humile lasas la starigon de normoj al sia Patro. Cetere Jesuo sciis... Legu pli "
vascagase - fadeno tro mallarĝiĝas, do rekomencos ĉi tie. Ĝenerale kiel ĝenerala punkto, mi kredas, ke ĝi ŝparas tempon en interreta diskuto, kiam persono donas kaj sian argumenton kaj konkludon, anstataŭ nur komenti per ĉefaj demandoj, kiuj foje povas ŝajni neklaraj. Tamen tio estas via prerogativo. Jes, ni havas kelkajn pecojn de manuskripto necertaj ... kaj ni scias, kio ili estas. La TNK kaj aliaj tradukoj identigis ĉi tiujn eksplicite. Lasu la leganton uzi prudenton. Tamen uzi tion por reklami la ideon, ke la Vorto de Dio ĝenerale ne estas fidinda, kaj ke ni... Legu pli "
1 Absolute 2. Absolute 3. Jes 4. Li atendas, ke lia kreaĵo (homoj) uzu tie Dion donitan cerbon objektive certigante pri ĉiuj aferoj kaj adorante nur Lin, ne iun el Lia Kreaĵo. (kiel)? kiom longe ni pretas superi nian endoktrinigitan egoon. 5. Vetero, kiun vi scias multe aŭ malmulte, la vojaĝo de la vivo daŭras ... Granda helpanto troviĝas Johano 16: 12-14 ... .. Preĝu al Dio por gvidi la manieron kiel Jesuo preĝis, Mat 26:39 kaj ankaŭ ĉiujn Profetojn. Li gvidos nin ĉiujn ...
Tio ŝajnas sufiĉe klara. Do el via vidpunkto la spirito malkaŝis al vi, ke la evangelioj estas inspiritaj, sed la Pauline-letero ne.
Kaj la OT?
Apoluloj, La Komfortulo / helpanto (parakleto) iom diskutis pri alia afiŝo. La OT estu alia afiŝo imo. Sed kontrolu Jesuon 37 kun 2nd Reĝoj 19
Salutojn Serĉanto de vero. kiam vero estas ĵetita al malvero, mensogo pereas. Mensogoj laŭ sia naturo nepre mortos ... Meleti V. kiel mi povas komenci novan afiŝon?
Vi povus retpoŝti al mi la materialon. Ni revizios ĝin kaj revenos al vi.
Dankon Meleti V. Mi ne havas vian retpoŝtan adreson
Simple alklaku la ligon Kontakti Nin ĉe la supro de la paĝo
Laŭ mia perspektivo estas gradoj de perfekteco, kun la Ĉiela Patro ĉe la supro de la arbo, aŭ ŝtupetaro koncerne perfektecon. Se la Ĉiela Patro estas Bono (Amo) en si mem, tiam ĉiuj tiuj, kiuj estas generitaj de li, estus pli malaltaj ol la Amo kaj perfekteco de la Ĉiela Patro. Do Jesuo kiel la Filo de Dio perfekte rilatas al tiu de sia Ĉiela Patro. Jes, Jesuo estas perfekta relative rilate, sed ne kompare kun la perfekteco de sia Ĉiela patro. Adamo kaj Eva eble estis perfektaj kiel materiaj estaĵoj, sed ne... Legu pli "
Vi instigis min pensi pri verkado de artikolo pri perfekteco kontraŭ senpekeco kaj inviti iujn komentojn pri tiu temo. Dume mi akceptas, ke Adamo kaj Eva atingus "perfektecon" (t.e. fariĝus kompletaj, kiel Dio volis), se ili ne pekus, sed tiu perfekteco ne estus la sama kiel Dio. Do kvankam mi ne konsentas, ke Adamo kaj Eva estis perfektaj - ili estis nur senpekaj, via principo tamen principas. Simile mi konsentas, ke la Filo de Dio, perfektigite per suferoj (Heb 2:10), estas perfekta en... Legu pli "
Apolono, ĉu Jesuo mem iam diris, ke Li estas la ĝusta reprezentado de Dio? Aŭ ĉu Paŭlo neniam renkontis, manĝis, promenis aŭ vidis Jesuon ... Paŭla disputo kun Jesuaj disĉiploj malkaŝas liajn opiniojn ... La koncepto de Paŭlo ege diferencas de tio, kion Jesuo instruis ...
Unue mi akceptas la epistolojn de Paŭlo kiel inspiritajn. Due mi ne vidas kontraŭdiron inter tiuj leteroj kaj la skribaĵoj de la apostoloj. Trie la apostolo Johano ankaŭ firme konfirmas la unikan statuson de Jesuo kaj klarigas, kion vere signifas esti la dia Filo de Dio. Denove tute ne konfliktas kun la verkoj de Paŭlo.
Kiu (aŭ kio) vi pensas, ke Jesuo estis?
Unue Kor 7:12. Ne inspirita .. Due Matt. 5: 17-19. Kontrasto Galatoj 3:10. Trie, jes Jesuo havas unikan statuson, sed ne, Li ne estas dia ... .. Jesuo havis miraklan naskiĝon, Faris miraklojn ekz. Levi la mortintojn, resanigi la leprulon, la blindulon. Li estis Mesio sendita nur al la Izraelidoj Matt 15:24, 10: 5,6 kaj revenos kaj rektigos Matt. 7: 21-23, kaj multe pli!
Nu, ne necesas diri, ke ni ne estas sur la sama paĝo. Mia fundamento enradikiĝas en la inspiro de la tuta kanono de la Skribo. 1 Kor 7:12 ne rifuzas inspiron, se Paŭlo verkis sub la gvido de la spirito. La fakto, ke iuj revelacioj estis rekte de Jesuo kaj iuj ne estis, ne malpliigas la aŭtoritaton de ĉi tiu lasta, se ili estas donitaj influite de sankta spirito. Ne ekzistas konflikto inter Matt 5 kaj Gal 3. Paŭlo ne diras, ke la leĝo jam ne havas signifon, sed simple ke kristanoj ne plu estas sub ĝi. Jesuo... Legu pli "
Apolono, legu atente Matt 5:19 Kiu do rompas unu el la plej malgrandaj ordonoj kaj instruas ĝin al la homaro tiucele, oni nomos ĝin "malplej". rilate al la regno de la ĉieloj. Reen al Matt 19: 17b, se kvankam vi volas eniri en la vivon, observu la ordonojn senĉese ... Mi vere kredas kaj sekvas tion, kion Jesuo efektive instruis. Koncerne Marko 16: 9-20 kaj Johano 7: 53-8: 11 nu, ĝi estas evidenta ... interpolado? Inspirita? aŭ kio? Bonvolu klarigi.
Jesuo estas la Filo de Dio. Li estas subulo al sia Patro (1 Kor 11: 3). Mi ricevas tion.
Sed kion tio devas fari kun boneco?
Kaj por aldoni al mia komento ... se komparo malsukcesas, tiam kial ĝi estas donita al ni?
Ĉu vere estas komparo?
Komparu Matt 16: 15-17. La demando "kial nomi min bona kiam nur Dio estas bona en la absoluta senco?" povus esti laŭ la sama linio - provoki penson ĉe la publiko pri lia vera identeco kaj ĝuste kion tio implicis. Neniu peka homo povus esti nomata "bona", sed la senpeka Filo de Dio povus.
Kiel registrite en (Mateo 19:16, 17), Kiam Jesuo diris ĉi tiun deklaron, mi kredas, ke li kredas, ke rilate al la perfekteco de Dio (Bona) li ne estis tiel perfekta (ne tiel bona) kaj do li diris, ke ne unu estis bona krom Dio.
Neniu estis vere perfekta kiel lia Patro.
Saluton Serĉanto
Se Jesuo estis sen peko (Heb 4: 15) kaj estis la ĝusta reprezentado de Dio (Heb 1: 3), tiam en kia senco vi sentas, ke li estas malpli bona ol Dio?
Apolos
Se mi povus intermeti miajn du cendojn, ĉia komparo implikanta Eternulon malsukcesas, ĉar li estas senfina ĉiusence. Vi povas kompari la longon de unu finita linio kun alia, sed vi ne povas kompari finan linion al malfinio. Ili ekzistas sur du malsamaj skaloj.
Saluton Apoloso, mi ne intencis maltrankviligi min, mia malbona! ... Kiam vi komparas Matt. 19: 16,17 kaj Marko 10: 17.18 fakte plej multaj versoj de tiuj ĉapitroj ŝajnas esti la sama evento. Mi multe uzis tiujn versojn en la ministerio por malkonfirmi la Triunuon ... Sed kiam vi menciis la aramean, tio malfermas tute alian komprenmanieron! Jesuo estis el Galileo kaj plej multaj historiistoj konsentas, ke Li estis galilea judo same kiel Petro, Matt 26: 73 .... La afero estas dialekto .... Rimarku Johanon 5:18, 10:36, 19: 7 ... La vorto "filo" aŭ "servanto" de Dio estas talya Allaha en la aramea, sed miskomprenita de... Legu pli "
Mi konsentas kun appollosOfalexandria. Vi devas kunigi ambaŭ kontojn kune por akiri la kompletan bildon:
“Kaj dum li eliris survoje, vidu! iu viro kuris kaj falis sur siajn genuojn antaŭ li kaj demandis lin: "Bona Instruisto, kion bonan mi devas fari por ricevi eternan vivon?" Jesuo diris al li: “Kial vi nomas min bona; kaj kial vi demandas min pri kio estas bona? Neniu estas bona krom unu, Dio. ”
Meleti V. Tial Matt, Marko kaj Luko estas nomataj sinoptikaj Evangelioj. Guglu ĝin .... Apolo, do plaĉas vidi, kian lingvon Jesuo probable parolis ... Sed jen penso, la vorto "talya" (servanto) en galilea aramea kompare kun juda aramea "talya" (filo) havas malsamajn signifojn. Jen kie ili volis ĵeti ŝtonojn al Jesuo pro blasfemo ... Vi povas trovi ĝin en kaleksplora leksikono aramea ...
Ŝajnas iom ekstertema vascagese. Sen ofendo, sed se ni nur volus Google-aferojn, ni ne diskutus aferojn ĉi tie. Eble vi povus dividi vian esploradon aŭ almenaŭ provizi skriptan referencon por tio, pri kio vi parolas.
Mi irus kun b), kiu se ĝusta signifus ankaŭ ke c) estus iom vera. a) estas tro ampleksa IMO ĉar la kontoj (respondoj kaj rezulto) estas alimaniere tro identaj. Estas interese, ke la "Textus Receptus" (sur kiu baziĝas KJV) inkluzivas "bonan" en rekta rilato al "instruisto" aŭ "majstro" en la konto de Mateo. Tute eblas, ke la plena demando, kiu estis farita, inkluzivis kaj "bonan instruiston" kaj "kian bonon mi devas fari". La demando havus eĉ pli sencon, se la viro inkluzivus la vorton en ambaŭ lokoj. Alivorte... Legu pli "