Dum rezonado en eble kontraŭa medio, la plej bona taktiko estas fari demandojn. Ni vidas Jesuon uzi ĉi tiun metodon ree kun granda sukceso. Resume, por trakti vian punkton: DEMANDU, NE RAKONU.
Atestantoj estas trejnitaj por akcepti instruon de aŭtoritataj viroj. Maljunuloj, Cirkvitestroj, kaj Registaraj membroj diras al ili, kion fari kaj ili faras ĝin. Ili estas trejnitaj por fidi komplete al ĉi tiuj viroj, ĝis la punkto, kiam ili konfidas al ili sian propran savon.
La aliaj ŝafoj neniam devas forgesi tion ilia savo dependas per ilia aktiva subteno de la sanktoleitaj "fratoj" de Kristo ankoraŭ sur la tero.
(w12 3 / 15 p. 20 par. 2 Ĝoji en Nia Espero)
Siavice ni alproksimiĝas de malforta pozicio en iliaj okuloj. Ni havas neniun el la aŭtoritato, kiun ili alte estimas. En ĉi tio ni tute ne diferencas de nia Sinjoro. Li estis nura ĉarpentista filo kaj venis de malestimata provinco. Liaj atestiloj apenaŭ povus esti pli malbonaj. (Mt 13: 54-56; Johano 7:52) Liaj apostoloj estis fiŝkaptistoj kaj similaj; senleteraj viroj. (Johano 7:48, 49; Agoj 4:13) Precipe, li spertis la plej malgrandan sukceson en sia hejma teritorio, instigante lin diri:
"Profeto ne estas sen honoro krom en sia hejma teritorio kaj en sia propra domo." (Mt 13: 57)
Simile, ni ofte trovas, ke tiuj al ni plej proksimaj, gepatroj, gefratoj kaj karaj amikoj, malfacile akceptos tion, kion ni diras. Kiel Jesuo, ni superas jarojn da endoktrinigo kaj la potencan influon de samula premo. Per niaj vortoj, ni defias la plej grandajn aŭtoritatulojn en ilia vivo. Malmultaj rigardos tion, kion ni havas kiel perlojn de tiel granda valoro. (Mt 13:45, 46)
Kun tiom da stakoj kontraŭ ni, ni faru nian eblon por atingi korojn parolante afable kaj respekte; ne puŝante niajn novajn komprenojn sur neakceptemajn orelojn; kaj ĉiam penante trovi la taŭgajn demandojn por helpi niajn amatojn pensi kaj rezoni por si mem. Niaj diskutoj neniam fariĝu konkurso de voloj, sed prefere kunlabora serĉado de vero.
Kun ĉi tio en menso, ni pritraktu la unuan el la kriteri-punktoj reliefigitaj en la antaŭa artikolo en ĉi tiu serio.
Politika Neŭtraleco
Fari la diskuton ĉiam estas la plej malfacila. Estas multaj teknikoj uzeblaj. Ekzemple, ni diru, ke mankis al vi multaj kunvenoj. Vi eble diros al familiano, "Mi supozas, ke vi rimarkis, ke mi ne partoprenis tiom multajn kunvenojn lastatempe. Mi imagas, ke ekzistas multaj spekuladoj kaj klaĉoj pri kial, sed mi ŝatus mem diri al vi la kialon, por ke vi ne ricevu la malĝustan ideon. "
Vi povus tiam daŭrigi dirante, ke estas multaj aferoj, kiuj vin zorgigis. Sen diskonigi pliajn detalojn, petu vian amikon aŭ familianon legi Revelacion 20: 4-6
“Kaj mi vidis tronon, kaj tiuj, kiuj sidis sur ili, ricevis la aŭtoritaton juĝi. Jes, mi vidis la animojn de tiuj ekzekutitaj pro la atestanto, kiun ili donis pri Jesuo kaj por paroli pri Dio, kaj tiuj, kiuj ne adoris la sovaĝan beston aŭ ĝian bildon kaj ne ricevis la markon sur la frunto kaj sur la mano. Kaj ili fariĝis vivaj kaj regis kiel reĝoj kun la Kristo dum 1,000 jaroj. 5 (La resto de la mortintoj ne ekvivis ĝis finiĝis la 1,000-jaroj.) Jen la unua reviviĝo. 6 Feliĉa kaj sankta estas iu ajn partoprenanta en la unua releviĝo; super ĉi tiuj la dua morto havas neniun aŭtoritaton, sed ili estos pastroj de Dio kaj de Kristo, kaj ili regos kiel reĝoj kun li dum la 1,000-jaroj. ”(Re 20: 4-6)
Nun demandu lin aŭ ŝi, ĉu la fidela kaj diskreta sklavo estos parto de ĉi tiuj reĝoj kaj pastroj. Tiu respondo devas esti "Jes", ĉar tio kongruas kun tio, kion la Organizo publikigas. Aldone, la Registaro nun instruas, ke ĝi estas la fidela sklavo, tial ĝi devas esti parto de tiuj, kiujn aludas Revelacio 20: 4.
Iam, la persono kun kiu vi parolos kredos, ke vi kondukas ilin laŭ la ĝardena vojo kaj eble rezistas. Ili eble eĉ divenas kien vi iras, kaj pensas, ke vi nur metas kaptilon. Ne neu, ke vi kondukas ilin al konkludo. Ni ne volas aperi ruzaj aŭ intrigemaj, do estu antaŭen kaj diru al ili, ke vi simple kondukis ilin en la sama vojaĝo, kiun vi vojaĝis, por atingi vian nunan komprenon. Se ili premas vin por atingi la celon, provu rezisti. Se ili ne rezonas pri ĉiuj faktoj, estos pli facile por ili maltrafi la implicojn.
Poste demandu, kiu estas la bildo de la sovaĝa besto. Ili devas scii tion de la kapo. Por se ne, jen la instruado de la Organizo:
"Ekde la dua mondmilito, la bildo de la sovaĝa besto - nun manifestita kiel la organizo de Unuiĝintaj Nacioj - jam mortigis laŭvorte."
(re ĉap. 28 p. 195 par. 31 Rakontanta Kun Du Furiozaj Bestoj
"Plia signifa faktoro estas, ke kiam Babilono la Granda falas sub la detruan atakon de la dek kornoj de la simbola sovaĝa besto, ŝia falo estas funebrata de ŝiaj kunuloj en malĉastado, la reĝoj de la tero, kaj ankaŭ de la komercistoj kaj ekspedistoj. kiu traktis ŝin per provizado de luksaj varoj kaj belegaj bongustaĵoj. "
(it-1 pp. 240-241 Babilono la Granda)
Akiru vian amikon aŭ familianon agnoski, ke laŭ Revelacio 20: 4, la "reĝoj kaj pastroj" neniam faris spiritan malĉastadon kun la sovaĝa besto aŭ ĝia bildo, male al Babilono la Granda kiel prezentita en la supra bildo.
Nun demandu ilin, ĉu la Organizo instruas, ke la katolika eklezio estas parto de Babel la Granda. Poste legu ĉi tiun eltiraĵon de la 1-a de junio 1991 Gvatoturo.
9 ... "Se la kristanaro serĉus pacon kun la Reĝo de Jehovo, Jesuo Kristo, tiam ŝi evitus la venontan fulminundon. - Komparu Lukon 19: 42-44.
10 Tamen ŝi ne faris tion. Anstataŭe, en sia serĉado de paco kaj sekureco, ŝi insinuas sin en la favoron de la politikaj gvidantoj de la nacioj - ĉi tio malgraŭ la averto de la Biblio, ke amikeco kun la mondo estas malamikeco al Dio. (Jakobo 4: 4) Cetere, en 1919 ŝi forte pledis por la Ligo de Nacioj kiel la plej bona espero de viro por paco. Ekde 1945 ŝi metis sian esperon en Unuiĝintajn Naciojn. (Komparu Revelacion 17: 3, 11.) Kiom vasta estas ŝia partopreno kun ĉi tiu organizo?
11 Lastatempa libro donas ideon kiam ĝi deklaras: "Ne malpli ol dudek kvar katolikaj organizoj estas reprezentitaj ĉe UN."
(w91 6 / 1 p. 17 pars. 9-11 Ilia Rifuĝo - Mensogo!)
"Iuj povas konduti laŭ la sincereco de la Atestantoj de Jehovo por proklami ĉi tion. Tamen kiam ili diras, ke la religiaj estroj de la kristaneco rifuĝis al mensoga aranĝo, ili nur rilatas al tio, kion diras la Biblio. Kiam ili diras, ke la kristaneco meritas punon, ĉar ŝi fariĝis parto de la mondo, ili raportas nur tion, kion Dio mem diras en la Biblio. ”
(w91 6 / 1 p. 18 par. 16 Ilia Rifuĝo - Mensogo!)
Demandu al ili, ĉu ĉi tiu artikolo klare montras, ke la 24 katolikaj NRO-j (Ne-Registaraj Organizaĵoj) konsistigas parton de ŝia spirita malĉasteco kun UN. Ĉu ili tiam konsentus, ke la reĝoj kaj pastroj de Apokalipso 20: 4 neniam sankcius membrecon en UN kiel faris la katolika eklezio?
Se viaj amikoj aŭ familio entute falas montrante sin nevolaj kompromiti kun iu ajn el ĉi tiuj punktoj, vi eble konsideros ĉesigi la diskuton. Se ili jam malkonfesas antaŭ ol vi eĉ celis vian aferon, ĝi ne aŭguras bone la rezulton. Ne facilas scii, ĉu vi ĵetas viajn perlojn antaŭ porkoj, kiuj piedpremos ilin kaj poste turnos vin, do uzu vian plej bonan bontrovon.
Aliflanke, se ili ankoraŭ estas kun vi, ili eble ja montras amon al la vero. Do la sekva paŝo estus atingi ilin al komputilo kaj peti ilin gugli la jenan (sen citaĵoj): "gardoturo UN".
La unua resendita ligilo verŝajne estas ĉi tiu al FAQ-retejo de UN. Gravas diri al viaj aŭskultantoj, ke ĉi tio ne estas aparta retejo. Jen oficiala paĝo sur la retejo de Unuiĝintaj Nacioj.
Sub Ligiloj kaj Dosieroj, la tria ligilo estas DPI-letero re Atentaj rilatoj 2004.
Instigu ilin legi la tutan leteron. Ĉi tio gravas, do ne necesas rapidi.
Rimarku, ke la kandidatiĝo estis farita en 1991, samjare la 1-an de junio 1991 Gvatturo kondamnis la katolikan eklezion pro tio, ke ĝi havas 24 neregistarajn organizaĵojn aŭ neregistarajn organizaĵojn en la Unuiĝintaj Nacioj. Oni esperas, ke la hipokriteco evidenta en ĉi tiu tempo ne evitas ilian rimarkon.
Ofte, la unua demando, kiun ili faros post legi la leteron, estas kial la Organizo aliĝus al UN unuavice.
La "kial" ne vere gravas. Estas kiel demandi, kial viro adultis. La fakto estas, ke li faris kaj jen la problemo. Ne povas esti ekskuzo, kiu pravigas la pekon. Do anstataŭ respondi ilian demandon, demandu unu el viaj propraj: "Ĉu estas ia kialo, kiu pravigus aliĝi kaj subteni la bildon de la sovaĝa besto?"
Memoru, ke parto de la kriterioj por fariĝi UN-ONG estas:
- havi evidentan intereson pri aferoj de Unuiĝintaj Nacioj kaj provita kapablo atingi grandajn aŭ specialajn aŭdiencojn, kiel edukistoj, amaskomunikilaj reprezentantoj, politikistoj kaj la komerca komunumo;
- havas la devontigon kaj rimedojn por efektivigi efikajn informajn programojn pri UN-agado per eldono de bultenoj, bultenoj kaj broŝuroj, organizado de konferencoj, seminarioj kaj rondaj tabloj; kaj aliĝanta al la kunlaboro de la amaskomunikiloj.
Se ili diras, "Nu, eble ĝi estis nur eraro", vi povas diri, ke la Registaro ne akceptas, ke tio estis eraro. Ili neniam pardonpetis pro tio, nek agnoskis, ke ili faris ion malbonan. Ni ne povas nomi ĝin eraro, se la Registaro rifuzas fari tion. Cetere, ĉu edzino, eksciinte, ke ŝia edzo havis 10-jaran amaferon kun aliaj virinoj, akceptus la ekskuzon, "Ĝi estis nur eraro, kara"?
Do la faktoj estas, ke ili volonte subtenis plenan 10-jaran membrecon en Unuiĝintaj Nacioj kiel NRO, la plej alta membreco ekster esti nacia-ŝtata membro. Ili renovigis ĝin ĉiujare laŭ postuloj de UN. Ili devis subskribi jaran aliĝilon. La reguloj pri aliĝo ne ŝanĝiĝis antaŭ nek post la periodo de sia 10-jara membreco. Ili rezignis pri sia membreco nur post artikolo en la UK-gazeto, La Gardisto, eksponis ĝin al la mondo.
Ĉu iu kialo povas pravigi rompi ilian neŭtralecon, kaj kompromiti la postulon esti aparta de la mondo kaj ĝiaj aferoj, kiel detale en ĉapitro 15 de Kion la Biblio povas instrui al ni? kaj ĉapitro 14 de La Vero, kiu Gvidas al Eterna Vivo?
Jen la kialo, kiun ili donis por ĉi tiu transgresado:
Ili asertas en ĉi tiu letero, ke ili aliĝis al Unuiĝintaj Nacioj - la bildo de la sovaĝa besto - por aliri al ĝia esplora biblioteko. Tio montriĝas malvera, ĉar civitanoj kaj organizoj ĉiam povis aliri al la biblioteko per sendado de peto. Neniam estis postulo, kiu limigas bibliotekan aliron nur al UN-membroj. Tamen, eĉ se tio estus la kazo, ĉu tio pravigus tion, kion la organizo konsideras peko inda je malkaŝado? Rimarku ĉi tiun eltiraĵon de la nuna manlibro pri maljunuloj: Paŝtisto la grego de Dio.
3 Agoj, kiuj povas indiki dispartigon [disfaligado de alia nomo], inkluzivas jenajn:
Farante kurson kontraŭe al la neŭtrala pozicio de la kristana kongregacio. (Isa. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 pp. 28-29) Se li aliĝas al neneŭtrala organizo, li dispartigis sin.
Per sia propra regullibro, la Reganta Korpo disiĝis de la Organizo de Atestantoj de Jehovo aliĝante al neutra organizaĵo. Verdire, ili ne venas pli nenutraj ol la Organizo de Unuiĝintaj Nacioj, la bildo de la sovaĝa besto de Revelacio.
Vere, ili ne plu estas membroj, sed ili neniam pardonpetis, pentis aŭ eĉ konfesis, ke tio estis eraro. Kiam ili estis kaptitaj per la mano en la kuketujo, ili senkulpigis sin mensogante pri ĝi, asertante ke ili bezonas ĝin por biblioteka aliro - kion ili ne faris - kaj asertante ke ili ĉesis membrecon ĉar la postuloj ŝanĝiĝis - kiujn ili ne faris .
Unu malnova amiko defiis min pri la "manko de pento." Lia aserto estis, ke ni ne povas scii, ĉu ili pentis. Li sentis, ke ili ne ŝuldas al ni pardonpeton, kaj do ne devas okupiĝi pri ia publika torakmontrado de pento. Ili rezonis, ke ili povus private peti pardonon de Dio pri ĉio, kion ni scias.
Estas du argumentoj, kiuj pruvas, ke ĉi tiu rezonado ne validas. Unu estas, ke en la kazo de publika instruisto, kiu delonge instruis siajn disĉiplojn eviti apartan agmanieron, kaptita farante la delikton mem, kiun li denuncis, havas la respondecon pardonpeti al tiuj, kiujn li alie povus erarigi per siaj agoj. Se neniu pardonpeto estas evidenta, ili povus pensi, ke liaj agoj parolas pli laŭte ol liaj vortoj kaj imitas lin per la sama malĝusta konduto.
La alia kialo, ke la argumento de mia amiko ne validas, estas la fakto, ke la Registaro publike senkulpigis la agon. 'Ili aliĝis por aliri la bibliotekon (malvero) kaj retiris membrecon kiam la reguloj pri membreco estis ŝanĝitaj (alia malvero).' Oni ne povas penti, se oni ne pekis. Se ili ne agnoskas pekon, ili havas nenion por penti, ĉu ne? Do ne povus esti iu malantaŭpordita pento.
La kompleta rakonto kun ĉiuj dokumentitaj atestoj pri la tatara skandalo de UN estas trovebla tie.
Kompreneble, se vi direktos vian familion aŭ amikojn al tiu retejo, ili probable ploros "rezignado". Se jes, tiam demandu al ili, pri kio ili timas? Ĉu vi lernas la veron aŭ trompiĝas? Se ĉi tiuj lastaj demandas ilin, ĉu ili pensas, ke ili, post la tuta trejnado, kiun ili ricevas ĉiusemajne en la kunvenoj, ne kapablas distingi inter vero kaj fikcio? Tiam demandu ilin, ĉu frato kompromitas sian neŭtralecon kaj aliĝas al politika organizo, ĉu vi ne konsiderus lin apostato? Kaj se tiu defalinto dirus al vi, ke vi ne iru al retejo, kiu povus pruvi lian kulpon, ĉu vi timus iri?
En resumo
Amanto de la vero konsterniĝos pro la hipokriteco kaj duliteco de ĉi tiu skandalo. La manko de ia pento nek agnosko de misfaroj estas sufiĉe damaĝa, same kiel la malfortaj provoj fari damaĝokontrolon.
Ĉi tiu epizodo pruvas, ke la Organizo ne plenumis unu el la ses postuloj, ke religio estu konsiderata vera kaj aprobita de Dio. Ne sufiĉas, ke ili ne plu estas membroj. Ĝis peko estas agnoskita antaŭ Dio kaj homoj kaj ĝis sincera pento montriĝos, ĝi restas sur la libroj.
Laŭ atestanto, religio devas plenumi ĉiujn ses postulojn. Perfekta poentaro necesas por ricevi la aprobon de Dio. Do eĉ se la aliaj kvin kriterioj estis plenumitaj, JW.org ankoraŭ perdas pro ĉi tiu abisma, neklarigeble stulta malobeo. Serioze, oni ne povas ne scivoli, kion ili esperas atingi.
Bedaŭrinde, por la plimulto de Atestantoj, ĉi tio tute ne estos grava evento. Plej multaj eniros nean staton ĉe ĉi tiu revelacio. Ili senkulpigos ĝin per la vortoj, "Nu, ili estas nur neperfektaj viroj. Ni ĉiuj faras erarojn. " Se tiel nomataj kristanoj pretas senkulpigi 10-jaran kompromison de kristana neŭtraleco kiel simpla eraro malgraŭ la vortoj de Apokalipso 20: 4, ili klare ne scias aŭ zorgas, kion signifas la vorto.
Montru al mi la sekva artikolo en ĉi tiu serio.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ [...]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ [...]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ [...]
Mi komprenas, ke ĉi tiu artikolo temas pri rezonado kun aliaj, ke la Organizo ne estis neŭtrala rilate sin al UN Ĉu tio ankaŭ implicas, ke kristanoj ĝenerale ne devas okupiĝi pri politiko se ni petas la Organizon fari tion? Konsiderante la klimaton dum pluraj semajnoj pri polica brutaleco, protestoj ktp., Mi scivolas kial estus malĝuste voĉdoni opinion pri maljusteco kaj kunlabori kun tiuj serĉantaj reformojn. Kompreneble neniu politika sytem estos perfekta kaj neniuj reformoj bonigos ĉion / feliĉigos ĉiujn, sed kondiĉe ke ni devu... Legu pli "
Kristana neŭtraleco ne estas la afero ĉi tie. Hipokriteco estas. La afero de kristanoj esti neniu parto de la mondo estas afero de konscienco grandparte, ne tute, sed grandparte. Tamen la afero ĉi tie estas, ke ni havas grupon de viroj, kiuj adoptas tre klaran pozicion kaj kiuj punos iun ajn pro malobservado de sia pozicio pri neŭtraleco. Tamen ili malobservas siajn proprajn regulojn senpune. Ĉu ilia pozicio pri politika neŭtraleco estas biblia aŭ ne estas flanka punkto. Estas ilia hipokriteco, kiu kondamnas ilin.
Mi komprenas, ke kristana neŭtraleco ne estas la afero en ĉi tiu artikolo, tial mi komencis mian komenton per tia deklaro. Mi supozas, ke ĉi tio estas retejo nur por refuti JW-rezonadon kaj kredojn, ne havi biblian diskuton pri aferoj, kiuj influas nin kiel kristanoj kaj eks-JW.
Mi supozas, ke ni ambaŭ saltis al malĝusta konkludo. Pardonu.
Hmm ... Mi ne saltis al konkludoj. Mi trarigardas ĉi tiun retejon de kelkaj semajnoj, kaj kiom ĉi tiu retejo temas pri refuto de JW-instruoj, mi trovas same grave helpi tiujn, kiuj forlasis la JW-religion per konversacioj / temoj kiel tiu, kiun mi prezentis en mia komento. . Ne-JW-ejoj, kiujn mi vizitis, temas pri bategado de JW-instruoj, kaj mi ankoraŭ ne trovis unu por helpi eks-JW-ojn pripensi la Skribojn, kiam temas pri aferoj, pri kiuj ni diris, ke ni ne faru kiel JW-oj. Mi scias, ke mi povas legi la Biblion por mi mem kaj fari... Legu pli "
[...] prostituitino povas esti identigita per legado kaj ekzameno de la pruvo liverita en la sekva artikolo Identiganta la Veran Religion - Neŭtraleco pri ĉi tio [...]
La rimarkoj pri la membraro de UN estas bone faritaj kaj trafaj, mi ŝatus iom aldoni la tiel nomatan neŭtralecan aferon. Sur la monda scenejo nuntempe estas forta kaj videbla puŝo malklarigi la distingojn inter viroj kaj virinoj, estas eĉ tiuj, kiuj argumentas, ke masklo kaj ino estas nenio pli ol sociaj konstruaĵoj, kaj ke ne ekzistas diferenco inter la seksoj. ĝi reflektas en la kvanto de homoj transseksaj, aŭ simple ĝenerale konfuzitaj pri kia sekso ili estas. Ĉi tio estas farita por "egaligi" ĉiujn, fari ilin ĉiuj samaj. Nun via... Legu pli "
[...] sanktaj preskriboj - disiĝo de la Mondo kaj ĝiaj bestaĉaj politikaj entoj - fariĝante sekreta membro de la Unuiĝintaj Nacioj dum 10 jaroj ĝis ili estis malkovritaj? Ĉu ni fieras pri la stigmato de [...]
[...] estis kelkaj pensigaj komentoj pri la antaŭa artikolo en ĉi tiu serio. Mi ŝatus trakti iujn el la punktoj tie levitaj. Krome, mi [...]
Jes Robert, la ŝvelaĵo nun estas tiel granda, ke la tapiŝo ne plu kovras la tutan rubon. Ĝi estas videbla dum ĝi elfluas ĉirkaŭ la randoj. Jes Menrov. Via punkto estas tio, kion mi provis atingi. Tial mi diris, ke la Atestantoj metis ĝin sur la liston ... kun rideto (mi ne estus metinta neŭtralecon en la liston). Mi ofte pensis pri Daniel kaj liaj amikoj. Ili havis la nuntempajn poziciojn de ministroj en registaro. La Prezidanto estis ne tiel bona reĝo, kiu detruis Jerusalemon, ĝi estas templo kaj sklavigis la popolon de Dio. Mi ne povas... Legu pli "
Dankon Meleti kaj ĉiuj, kiuj kontribuis al ĉi tiu bonega temo! Ĉi tiaj diskutoj donas al ni, kiuj ankoraŭ "havas" bonajn bibliajn atestajn punktojn, kiam ili provas helpi niajn amikojn kaj familiojn vekiĝi! La sola maniero fari tion estas ne minaci kaj ne ŝajni esti la timata defalinto, ke ni ĉiuj doktrinis kredi, ke ekzistas ĉiufoje kiam instruo aŭ doktrino estas pridisputata aŭ pruvita falsa pri tiu afero. Kiam ni kapablas uzi la Biblion kaj bonkorajn fontojn (t.e. The Gaurdian aŭ The ARC-filmeto) tio estas tre efika... Legu pli "
Gogetter dankas, ke Tadua nun helpas kun la revizio CLAM, kiu liberigas min por verki aliajn artikolojn kiel ĉi tiu nuna serio.
Amuza kiel la WBTS uzas sian difinon de neŭtraleco kiel rimedon por distingi siajn membrojn de aliaj organizoj kaj samtempe uzi ĉiujn sekularajn leĝojn kaj organizojn por ilia propra avantaĝo. Peti imposton esceptitan: okupiĝu kun registaroj. Peti esceptitan de militservo: uzu eŭropajn leĝojn pri homaj rajtoj aŭ leĝojn pri homaj rajtoj rilataj al UN. Por "protekti aŭ postuli" iliajn rajtojn, la WBTS ne havas problemon alvoki sekularajn leĝojn kaj uzi siajn advokatojn (pagitajn per donacoj). Sed la WBTS tre malvolas plenumi sekularajn leĝojn... Legu pli "
Spot sur, Menrov!
Jes! Ĉu eĉ eblas esti 'organizo' kaj ne esti mondoparto samtempe? Ĝi estas tiel mallerta paradokso. Jesuo neniam registriĝis por esti en la templa servo aŭ esti oficisto, li havis nenion komunan kun la registaroj, li elmontris la hipokritecon de la skribistoj kaj fariseoj, sed li mem estis libera de hipokriteco. Kia honoro estas fari nian eblon sekvi la paŝojn de Kristo. Li vere estas nia perfekta instruisto kaj ekzemplo!
Ne povis konsenti pli, Candace!
Mi memoras, ke mi ricevis internan ŝovelilon pri tio antaŭ jaroj. Dum la 90-aj jaroj, okazis multaj juraj bataloj en Grekio, orienta Eŭropo, Azio, ktp. En multaj el tiuj landoj, la sola maniero akiri juran statuson por la laboro estis apelacii al UN, deklarante, ke la lando ne konfirmis siajn membroregulojn. Kiam lando estas ĉartano, ĝi estas atendita konfirmi la ĉarton. Se ili ekzemple rifuzas religian liberecon al siaj civitanoj, kion la civitanoj povas fari? La sola kurso estas apelacii al UN, montrante... Legu pli "
Saluton, vi diris: "Do, mi ankoraŭ diskutas ĉu neŭtraleco estas facile identigebla signo de veraj kristanoj". Tiel nomata neŭtraleco (kion tio signifas ??) ne estas vidpunkto aŭ mezuro trovita en la skribaĵoj por identigi "veran kristanon" (kio estas vera kristano ???). Fakte, nur AMO estas la identiga elemento por sekvantoj de Jesuo (ne por identigi tiel nomatajn verajn kristanojn). Ĉiuj ĉi tiuj nomataj kriterioj estas uzataj de religiaj organizoj por distingi sin de aliaj, por montri, ke ili estas "pli bonaj". Jesuo neniam uzis iujn ajn kriteriojn por vidi ĉu la persono devas ricevi Lian benon aŭ resaniĝi... Legu pli "
Saluton Yehorakam,
Ĉi tio efektive klarigas multe. Neniu el la aliaj klarigoj vere sentis al mi tiom da senco. Dankon! 🙂
Ni ne povas sufiĉe emfazi la fakton, ke UN estas la "sovaĝa besto" estas interpreto. Ne bone scias, sed en la tempo de Russell, la interpreto estis alia. Li kredis, ke la besto, kiu foriris kaj poste revenis, estis unue la Monda Kortumo en Hago, kaj poste la Ligo de Nacioj, kiu anstataŭis ĝin. Nun, ili diras, ke la Ligo venis unue, poste UN, kaj ĉiuj mencioj pri sia antaŭa doktrino pri la Monda Kortumo estas submetitaj sub la tapiŝon kun la alia "malnova lumo". Mi ja kredas, ke 'tapiŝo' havas grandan ŝvelon meze... Legu pli "
Saluton Yehorakam. Bone konstruitaj pensoj. Persone mi ne ĝenis min, se la GB estis membro de UN pro la kialoj, kiujn ili diris. Kio maltrankviligas min, tio estas ankoraŭ unu ekzemplo de verevitado, kie la ekzistanta sinteno estas defendata eĉ kiam ĝi estas malĝusta. Eble estas iuj postefikoj, se ili agnoskas, ke ili eraris, tamen tion ili atendas de la R & F.
Bonega resumo. Vi diris ĝin multe pli bone ol mi faris kun mia edzo antaŭ jaroj. Mi timas, ke mi ne metis ĝin preskaŭ tiel bone kiel vi kaj fremdigis lin. Mi tre antaŭĝojas pri la resto de la serio!
Mi parolis kun kara delonga amiko pri la problemoj pri infana misuzo kaj estas absolute mirinde la mensa gimnastiko, kiun ŝi trairos por provi pravigi la agojn de la WTS. Mi amas tion, kion vi diris pri tio, ke ni estas amantoj de la vero. Mi estas amanto de vero super iu ajn organizo! Estas malĝoje, ke plej multaj atestantoj ne estas.
En mia diskuto hieraŭ vespere kun du karaj, delongaj amikoj, mi celis ami la veron kaj li ĉagreniĝis pri mi, ĉar mi implicite diris, ke li ne amas ĝin. Mi provis mildigi la vortumon, sed li ne volis havi ĝin, do mi diris al li sincere, ke se li vere amas la veron, li volonte pridiskutos la aferojn kun mi per la Biblio kaj se mi erarus, li povus montri mi tion mem el la Biblio, sed la fakto estis, ke li eĉ ne volis diskuti la demandojn, kiujn mi levis, do kiel... Legu pli "
Vi rimarkis, <> kaj <> Fakte, la kialo, kial ili povus pravigi ĉi tiun decidon (almenaŭ laŭ sia propra menso), estas tre klarigebla. Estante NRO de UN, ĝi donis al ili aliron kaj kredindecon fari kontaktojn kun registaraj oficialuloj tra la mondo, en areoj kie WT spertis limigojn, malpermesojn kaj aliajn problemojn, por ke ili influu leĝojn kaj regularojn favore al ili. Tio multe preterpasas nur "defendi la bonajn novaĵojn", sed riskas eksplicitan enmiksiĝon kun politiko por sia propra profito. Ĉu ni povas imagi Jesuon amuzi kun la roma Senato de la unua jarcento, provante... Legu pli "
Bonvenon, Robert-6512. Vi faras bonegan punkton, kiun mi ne pripensis antaŭe. Tio havas sencon.
En nia lando, NRO-oj estas pagataj por fari sian laboron. Mi scivolas, kiom UN pagas NRO-j, aŭ ĉu la fakto, ke ili estas agnoskitaj de UN, uzis kiel levilforton por akiri pagojn de aliloke.
Saluton Robert,
Kiam vi diris "Tio preterpasas simple" defendi la bonajn novaĵojn ", sed enriskiĝas al eksplicita enmiksiĝo en politikon por sia propra profito."
Ĝi memorigis min pri io, kion mi legis pri Rutherford skribanta al Hitler dum la IIWW por diri (parafrazante!), Ke la plej multaj el la kredoj de Hitlero similas al JW, do li devas iomete malrapidi ilin. Ĝi ne funkciis.
Mi ne vere pensis pri tio kiel politika antaŭe, sed mi supozas, ke jes.
Dankon denove Meleti! 🙂
Estas retejoj, kiuj enhavas tradukon de la originala dokumento (kiu estis en la germana), kaj se vi neniam antaŭe vidis ĝin, ĝi estas okula malfermilo. (Aŭ, pli probable, senkaŝa revelacio.) La lingvo uzita de Rutherford estis mirinde antisemita, kaj la terminoj, kiujn li uzis por ŝatiĝigi sin mem kaj WT en la okuloj de Hitler, estis ŝokaj. Temis pri evidenta kazo, ke Rutherford kisis la *** de Hitler por akiri favoron kun brutala kaj genocida diktatoro. Se vi poste legos la postajn klarigojn de WT pri tio, ili tute blankigas ĝin - neniam vere citante el la letero... Legu pli "
Ŭaŭ! Jen iuj potencaj aferoj!
Saluton Roberto, krom la germanaj fratoj kaj fratinoj, Hitlero iris post ĉiuj bibliaj studentoj en tuta okupita Eŭropo., Kaj judoj kaj romaj ciganoj.
Amo al ĉiuj tiuj viktimoj, kiuj staris firme pro sia Ĉiela Patro kaj lia Filo. Ili ĉiuj estas en sia memoro.
Amo al ĉiuj.
Dankon Meleti. Mia edzo malkovris tion antaŭ kelkaj monatoj - unu el niaj kunfratoj demandis, ĉu tio estas vera. Mi pensas, ke li ricevis la ligon por vidi artikolon. Ankaŭ fratino ektimis pri tio kaj ŝi demandis al pli aĝa, kiu ŝvelis iom da ekskuzo pri bezono de aliro al biblioteko. Domaĝe, ke la ŝutroj falis - sed vi certe donis al ni ĝisfunde esploritan materialon kaj helpas helpi honestajn korajn. Estas amuze esti ĉe la "interno" provante atesti - ni ne povas savi aliajn se ne interesitajn kaj same... Legu pli "
Mi trovas interese, ke por esti NRO de UN, la organizo devas "havi pruvitan intereson pri aferoj de Unuiĝintaj Nacioj kaj pruvitan kapablon atingi grandajn aŭ fakajn spektantojn" kaj havus la "rimedojn por efektivigi efikajn informajn programojn pri UN-agadoj per publikigado informiloj, bultenoj kaj broŝuroj, organizado de konferencoj, seminarioj kaj rondaj tabloj; " Alivorte, ŝajnas al la NRO disvastigi informojn de UN per publikaĵoj kaj konferencoj (kunvenoj kaj asembleoj). Kiom multaj el la artikoloj en la Vekiĝu traktas problemojn de UN, kiel akvo, poluado, sanaj problemoj ktp? Estis... Legu pli "
Jes, kaj precipe la artikoloj aluditaj en la ligilo JWfacts, kiun Meleti afiŝis. Vi povas vidi tre klare, ke la skriba fako klopodis plenumi ĉi tiun devon pri sia membreco, samtempe provante konservi neŭtralan tonon por iliaj legantoj de JW. Ĝi estis dulingva kaj tre trompa. Por mi ĉi tio estas la plej malbeninda pruvo, ke ili perfekte sciis, kion ili faras. Mi ne pensas, ke la NRO-afero en si mem estas vere malbona en la granda plano. Mi ne scias, kial ili faris ĝin. Ili ne bezonis ĝin por... Legu pli "
Eĉ dum ni estis "bonaj" sensuspektaj JW-oj, ni estis perpleksaj pri la enhavo de la Vekiĝu, ĉar iuj revuoj preskaŭ ne havis biblian enhavon. Mi ankaŭ aŭdis, ke la organizo ricevas tre grandajn rabatojn en kongresaj ejoj kontraŭ metado de "reklamado" en la Vekiĝon por promocii la urbon. Ekzemplo estis artikolo pri Sidnejo.
Saluton Colette - Mi ne sciis pri flirtado de flago de K-Haloj en Ĉilio! La intrigo densiĝas.
Saluton Colette .... Nekredeble, ke plenkreskuloj devigu infanojn resti silentaj aŭ sidaj kiam ilia lerneja kanto aŭ nacia himno estas elmontritaj al ĉiuj specoj de mokado kaj ĉikanado .... Dum la plenkreskuloj de la GB flirtas, aparte de UN, subaĉetas politikistojn por eviti militservon (dum aliaj pagas mortigan prezon por sia starpunkto pri neŭtraleco ... Malaviaj / Meksikaj duoblaj normoj) .... Ankoraŭ alia hipokriteco de ĉi tiu Borg (Fremda specio de Star Trek, kiu asimilas aliajn por ke ili iĝu aparte de sia perfekta kolektivo / organizo) .... Kiel ni fariĝos tutaj denove... Legu pli "
Paŭlo diris, ke estos reviviĝo de justuloj kaj maljustuloj. (Agoj 24:15) Ni scias, ke maljustuloj ne povas heredi la regnon de la ĉielo. (1Ko 6: 9) Tial la maljustuloj releviĝos sur la teron. La celo por la nova kreo, kiu estas la filoj de Dio, estas repacigi ĉi tiujn maljustulojn en la familion de Dio. (2Ko 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Mi prilaboras artikolon, kiu kunigos la skribaĵojn por pli bone klarigi ĉi tiun procezon de homa savo. Bedaŭrinde, mi unue devas trakti iujn seriozajn sanajn problemojn. La vivo estas tiel... Legu pli "
Saluton Karen. Memoru ĉiam la Sinjoran Preĝon "Venu via Regno. Via volo plenumiĝu, tiel sur la tero, kiel en la ĉielo. " Mt 6:10. Jesuo instruis nin preĝi por ĉi tio kaj tio okazos. Nia rolo kiel infanoj de Dio eble diferencas de tio, kion oni instruis al ni kiel JW, sed ni tamen ĝuos kaj estos parto de la restarigo.
Dankon pro via klara klarigo pri tio mi neniam konsciis, ke mi fajfas esti JW. Neniam mi aŭdis, ke ili partoprenas kiel NRO de UN, eĉ ne flustris.
Havi fervoron por vero, kia ajn estas, tiros unu tra ĉio, kio estos elmontrita. Devu lerni ankoraŭ por spici miajn vortojn. Kiam via koro brulas, malfacilas apliki.
Amo al ĉiuj serĉantoj de vero.
Saluton Willy dankon, via komento perfekte resumas miajn pensojn! "Niaj diskutoj neniam fariĝu konkurso de voloj, sed prefere kunlabora serĉado de vero." - ĉi tio estas tiel malfacile aplikebla kaj mi ne povis fari ĝin tre bone. Do hontas pensi kiom multe mi konservis la "praktikajn" artikolojn en la Vekiĝu nur por nun ekscii, ke ili ĉiuj povus plenumi la postulojn de UN. Do hipokrita. Kompreneble estas nula ŝanco, ke mi eĉ povas trakti ĉi tiun temon kun iuj el miaj amatoj, ĉar ili nur diros, ke mi estas... Legu pli "
Saluton Meleti. Mi tre dankis vian prezenton de la fiasko de UN-NRO de la WT-Societo. Ĝi tre klare elmontras la faktojn laŭ logika ordo - por ĉiuj, kiuj interesiĝas pri "vero", estas nekontestebla fakto, ke la WT Society / JW.0rg pruvis sin transgresanto de siaj propraj organizaj leĝoj, kaj tiel elmontras sin kiel plena de homoj. malfortikeco kaj manko de Dia bazo. Ili starigis siajn ordonojn pri viroj kaj ne povas plenumi siajn proprajn postulojn. (Mateo 23: 4, 13) "Ili ligas pezajn ŝarĝojn kaj metas ilin sur la ŝultrojn de homoj, sed ili mem ne estas... Legu pli "
Jes, mirige, kiel la vortoj de nia Sinjoro daŭre vigliĝis ĝis la nuna tago. Vere li parolis kun dia inspiro.
[...] Nia sekva artikolo, ni traktos la unuan kriterion: Veraj adorantoj estas apartaj de la mondo kaj ĝia [...]
Tre bone dirite, Meleti, Bone parolata, Meleti, “Kun tiom da stakoj kontraŭ ni, ni faru nian eblon atingi korojn parolante afable kaj respekte; ne puŝante niajn novajn komprenojn sur neakceptemajn orelojn; kaj ĉiam penante trovi la taŭgajn demandojn por helpi niajn amatojn pensi kaj rezoni por si mem. Niaj diskutoj neniam fariĝu konkurso de voloj, sed prefere kunlabora serĉado de vero. " Mi iras al preĝejoj nun por provi takte instrui veron al ĉiuj, kiuj aŭskultos. La plej unua kaj plej granda numero estas ... vi scias ... .Trineco. Tre malmola nukso... Legu pli "
Via supra rimarko tuŝas la Triunuon, temo, kiu ŝajnas neniam fini. Por mi, unu el la plej grandaj problemoj estas Johano 1: 1. Laŭ tio, kion mi kolektis, neniu bonfama erudiciulo (kiu vere estas tia) kredas, ke la verso diras "dio" sed devus esti "la vorto estis Dio". Mi kredas, ke ili pravas. Tamen malgraŭ tio, mi estas konvinkita, ke la Triunuo estas falsa, ĉar ĝi ne havas sencon. Oni diras al ni en 1 Korintanoj, ke Jesuo mortis kaj reviviĝis, kaj se ni ne kredas, ke tio estas fido, vane. Sed, se Jesuo estas Dio,... Legu pli "
Robert,
Mi miras pri tiu maniero rigardi ĝin. Mi diskutos kun karna frato, kiu kredas la Triunuon. Mi bezonas ĝuste tion, kion vi klarigis! Tiu rezonado pri Johano 1: 1 - nu .. Mi pensas, ke vi rompis ĝin. Simple brila. Dankon.
Estas papero, kiun mi skribis, kiu klarigas tion pli detale (Microsoft-vorto). Se vi povus doni retpoŝtadreson, mi povas sendi al vi kopion.
Saluton Robert Ĉu vi povas ricevi mian retpoŝtadreson de Meleti kaj sendi ĝin al mi ankaŭ bonvolu?
Saluton fratoj. kaj fratinoj, ĉu tio ne estas grava diskuto? La rolo / loko de Jesuo en la ĉieloj supre? Apostolo Johano estis la plej ŝatata, kiel dirite en la Skribo. Kaj ni vidas, ke lin favoris tre gravaj revelacioj. Ĉi tio certe videblas legante Johanan ĉapitron 1. Laŭ Phillips NT en la moderna angla, "En la komenco, Dio esprimis sin." Nun Jesuo ankaŭ instruis nin, ke li estas la esenco mem de la scio de Dio, kaj ĉu tio ne havas sencon? Se Dio komencus krei, ĉu li ne kreus iun, kiu estus taŭga kunulo por si mem? Iu, kiun li povis ami, admiri, ... eĉ stimuli... Legu pli "
Jes, mi konsentas. Io ekbruliĝis ĉi tie, kiam vi diris "Se Dio komencos krei, ĉu li ne kreus iun, kiu estus taŭga kunulo por li mem?" Iu, kiun li povis ami, admiri, ... eĉ stimuli lian kreemon kaj alporti al li grandan ĝojon .. ”. Antaŭa komentisto diris, ke Jesuo estas en sia propra klaso. Mi pripensos ĉi tiun penson - mi sentas min tre komforta kun ĝi. Dankon.
Estas interesa debato ĉe youtube https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Trinity vs Unitarian. La argumento por subteni la diecon de Kristo ŝajnas tre solida kaj skripta. Escepte ke ili maltrafas la lastan iom. Jesuo ne estas lia Patro. Sed li estas Dio.
Saluton Robert. Ankaŭ mi tre interesas ĉi tiun temon, se eble vi povus ricevi mian retpoŝtadreson de Meleti kaj sendi tiun paperon? Dankon!
Mi ricevis ĝin. Antaŭĝojas legi ĝin. Dankon!
Mi petis Meleti doni al vi mian retpoŝton, aŭ ankaŭ ... eble vi povus fari ĝin temo pri DDT, Estus valore aŭdi iujn aliajn komentojn.
Mi petis Meleti sendi ĝin al vi, ĝi devas esti en via retpoŝta enirkesto nun. Vi havas mian permeson meti ĉi tion en TDT se vi volas, sed mi ne implikas min en tiu retejo.
(ps DTT estas la retejo; DDT estas friponaĵo :-))
Jes, ricevis ĝin dankon .. venis per viruso kaj eraroj senpage.
Mi dissekcas ĝin nun!
Saluton Robert. Mi ne certas, ĉu vi preferas Robert aŭ 6512. 🙂 Mi ĝojas pro la kompreno, kiun vi kontribuis al ĉi tiu forumo. Mia maniero vidi aferojn estis tre simila. Kiam homoj orfiĝis de Dio pro peko, Dio ne rifuzis helpi ilin. En sia amo, li volis helpi ilin, sed estante sankta, li ne havus rektajn rilatojn kun ili. La maniero de Dio, aŭ pli bone dirite "helpi ilin", estis ĉiam per transdono de liaj vortoj per perfektaj anĝelaj reprezentantoj. Liaj perfektaj reprezentantoj povus esti nomataj Jehovo, Dio aŭ Sinjoro, kaj tiel estis... Legu pli "
Meleti havas la dokumenton. Ĉiu, kiu deziras kopion, havas mian permeson peti lin rekte retpoŝti ĝin.
Saluton Yehorakam, mi devas petegi diferenci kun vi laŭ via kompreno pri la rolo de Jesuo antaŭ lia naskiĝo. Ĉi tiuj Skriboj ŝajnas indiki, ke Jehovo ne uzis sian unuenaskiton, kiel vi sugestas. “. . .Ĉar se la vorto parolata per anĝeloj montriĝis firma, kaj ĉiu malobeo kaj malobeema ago ricevis venĝon en harmonio kun justeco; 3 kiel ni eskapos, se ni neglektis savon de tia grandeco, ke ĝi komencis esti parolata per nia Sinjoro kaj konfirmita por ni de tiuj, kiuj aŭdis lin, 4 dum Dio kuniĝis atestante per signoj kiel... Legu pli "
Vi faras bonan punkton. La Skriboj ja diras, ke la vorto de Dio estis transdonita per anĝeloj. Kio estas anĝelo? Iuj ŝatus diri, ke ĝi signifas nur mesaĝilon. Anĝelo ne nur rilatas al mesaĝistoj, sed al ĈIUJ spiritaj filoj de Dio. Mi kredas, ke Jesuo kongruas kun tiu priskribo kaj estas anĝelo, spirita filo de Dio same kiel ili estas. Ili estis nomitaj liaj kunuloj antaŭ ol li estis sanktoleita al pli alta pozicio. (Heb 1: 9). Fil 2: 8-10, Heb 1: 3,4 kaj 1 Pet 3:22 indikas, ke veninte sur la teron, li ricevis pozicion super la... Legu pli "
Mi havas multajn problemojn pri via pozicio, Yehorakam, sed anstataŭ eniri ilin nun, mi aludas al mia antaŭa komento kiu raportis Heb 2: 2-4 kiel evidenteco, ke li ne povus esti estinta anĝelo. Se li estus anĝelo, tiam Hebreoj ne havas sencon, ĉar la celo de la trairejo estas kontrasti la vorton parolatan de anĝeloj kontraŭ tiu, kiun parolis nia Sinjoro. Se li estas nur anĝelo, tiam ĉi tiu trairejo ne havas senton.
Saluton Meleti, Persone, mi estas nedecidita pri ĉi tiu afero. Tamen mi ne certas, ke la NT donas al ni manieron tute malestimi anĝelomorfan kristologion. Ekzemple, eblas, ke la prologo de hebreoj estis verkita por trakti apartan hebrean zorgon de la judoj en tiu tempo, nome la fonto kaj sankcio de la kanono kaj profetaĵo de OT (Heb. 1: 1; 2: 2f). Estimante la malkaŝadon de Kristo kiel ion eĉ pli grandan ol ĉi tiuj, la aŭtoro de Hebreoj traktas ĝuste kial Kristo fariĝis pli bona ol la anĝeloj; kaj la posta apelacio ne estas ontologia, sed sufiĉe funkcia (Heb. 1: 4).... Legu pli "
Alia penso estas, ke la fakto, ke Jesuo estis nomumita super la anĝeloj, ne signifas, ke li estis unu el ili kaj estis "promociita de interne". Lia rolo kiel la vorto de Dio estis unika. Tamen ĝi ne inkluzivis aŭtoritaton super la anĝeloj, ĉar ili respondis rekte al Dio, kiel indikas la rakonto pri Ijob. Nur post kiam li estis elprovita, li povus esti nomumita al tiu aŭtoritato. Tamen, ne havi tiun aŭtoritaton antaŭ ol li fariĝis la Filo de homo, ne signifas, ke li estis anĝelo.
Mi kredas, ke Jesuo estis en klaso mem.
Saluton Yehorakam, mi ĉiam kredis, ke ankaŭ Jesuo estas Mikaelo la arkianĝelo. Tamen, ĵus malkovris penson en Dan. 10:13 tio ŝajnas indiki alie. Ĝi diras ke Mikaelo estis unu el la Ĉefprincoj. Ĉu ekzistas aliaj anĝeloj kun la sama rango kiel Jesuo? Li estas unika, kiel la solenaskita filo de Dio kaj ne kiel unu el iu ajn el la anĝeloj. Do, tial mi ne kredas, ke Mikaelo estas Jesuo. Tio estis nova penso por mi kaj mi nur volis dividi ĝin.?