[El ws8 / 17 p. 3 - 25-Oktobro 1]
"Vi ankaŭ praktikas paciencon." - James 5: 8
(Okazoj: Eternulo = 36; Jesuo = 5)
Post diskuto kiom malfacilas esti atendi, precipe pro la "Premoj de vivado en ĉi tiuj" kritikaj tempoj "tiel malfacilaj por trakti" ", Paragrafo 3 legas:
Sed kio povas helpi nin kiam ni renkontas vizaĝon tiel malfacile? La disĉiplo Jakobo, la duonfrato de Jesuo, estis inspirita diri al ni: "Paciencu do, fratoj, ĝis la ĉeesto de la Sinjoro." (Jas. 5: 7) Jes, ni ĉiuj bezonas paciencon. Sed kio okupiĝas pri tiu pieca kvalito? - par. 3
Laŭ Jakobo, ni nur devas pacienci ĝis la ĉeesto de la Sinjoro. Laŭ la Estraro, la ĉeesto de la Sinjoro komenciĝas en 1914. Do tio ne igas la reston de ĉi tiu diskuto dubinda? Laŭ la kalkulo de la Organizo, ni estas en la ĉeesto de Kristo dum preskaŭ jarcento, do laŭ Jakobo, ni ne plu bezonas paciencon, ĉar la realo estas ĉi tie. (Nun ni havas alian kvadratan kejlon por provi eniri en rondan truon.)
Kio estas Pacienco?
En paragrafo 6, la studo citas el Miicaa. Ĉi tiu citaĵo estas ofte misuzata de Atestantoj de Jehovo. Kiel?
La kondiĉoj, kiujn ni hodiaŭ havas, similas al tiuj en la tempo de la profeto Miicaa. Li vivis dum la regado de malvirta reĝo Ahaaz, tempo en kiu ĉia korupteco regis. Fakte, la homoj fariĝis "spertaj pri tio, kio estas malbona." (Legu Micah 7: 1-3.) Miicaaelo rimarkis, ke li ne povas persone ŝanĝi ĉi tiujn kondiĉojn. Do, kion li povis fari? Li diris al ni: “Koncerne min, mi observos la Eternulon. Mi montros atendantan sintenon ["Mi atendos pacience," por la Dio de mia savo. Mia Dio aŭdos min. ”(Mic. 7: 7) Kiel Mikela, ni ankaŭ devas havi "atendantan sintenon." - par. 6
La malbonaj kondiĉoj, kiujn Miicaa ne povis ŝanĝi, ekzistis en la nacio de Israelo, aŭ por esprimi ĝin laŭ vortoj, kiujn ĉiuj atestantoj povas kompreni, ĉi tiuj malbonaj kondiĉoj ekzistis en la tera organizo de Jehovo en la tago. Miicaa sciis, ke li ne povas ŝanĝi ilin, do li decidis "atendi je Jehovo". Se alfrontitaj al ĝenaj kondiĉoj en la moderna Organizo, Atestantoj de Jehovo ofte uzas similan rezonadon kaj agnoskas, ke ĉar ili ne povas ŝanĝi kio misas en la Organizo, ili estos paciencaj kaj "atendas je Jehovo" por ripari ĝin.
La problemo kun ĉi tiu rezonado estas, ke ĝi estas uzata por pravigi neaktivecon kaj plenumadon de misfarado. Ni scias, ke estas malĝuste instrui mensogon. Ni scias, ke estas malĝuste subteni kaj daŭrigi mensogon. (Re 22:15) Ni ankaŭ scias tiun falsan doktrinon -laŭ la propra difino de la organizo—Konstituas mensogi. Do se "atendi je Jehovo" signifas, ke atestanto povas daŭre instrui malveron rezonante, ke li devas atendi ĝis kiam Jehovo korektos la malĝustecon, li maltrafas la historian lecionon de Miicaa.
Miicaa estis la profeto de Jehovo. Li daŭre proklamis la mesaĝon de Dio pri vero. Vere, li ne prenis sur sin korekti aferojn, sed tio ne signifis, ke li permesis al si praktiki kultadon, kiu ne estis akceptebla de Jehovo. (2 Re 16: 3, 4) Li ne rezonis, ke ĉi tiu falsa kultado estis antaŭenigita de la tiama Reganta Korpo, reĝo Ahaz. Fakte li malkaŝe kondamnis tiajn praktikojn.
Do se ni atentos ĉi tiujn vortojn, ni ne volus toleri nek diskonigi falsajn instruojn aŭ praktikojn de Atestantoj de Jehovo eĉ se ni elektus resti membro de la Organizo. Aldone, ni devus voli diri la veron kiam la okazo sin prezentas, eĉ se tio signifas kuri la riskon de persekutado. Ekzemple, ni diru, ke viktimo de infana misuzo malakceptas la Organizon. La aĝestroj legis anoncon, ke tia ne plu estas unu el la Atestantoj de Jehovo, kio estas kodo por "ĉiuj devas eviti ĉi tiun homon".
Ĉu ni plenumos tian neskriban praktikon, aŭ ĉu ni daŭre donos aman subtenon al iu, kiu bezonas ĝin pro terure viktimado? Atendi pri Jehova sinteno povas ŝajni sekura kurso, kiel ni ne prenas decidon, sed decidi fari nenion estas decido per si mem. Ĉiu decido, eĉ decidante resti pasiva, portas ŝarĝon de konsekvencoj antaŭ la Sinjoro. (Mt 10:32, 33)
En fermo, paragrafo 19 legas:
Memoru ankaŭ, kion helpis Abraham, Jozef kaj David atendi pacience por la plenumo de la promesoj de la Eternulo. Ĝi estis ilia fido je Eternulo kaj ilia fido pri lia traktado kun ili. Ili ne celis nur sin mem kaj sian personan komforton. Dum ni kontemplas kiom bone funkciis aferoj por ili, ni ankaŭ estos instigitaj montri atendan sintenon. - par. 19
Kial ĉi tiu speco de artikolo regas la literaturon de Atestantoj de Jehovo? Kial Atestantoj ŝajnas bezoni tiajn konstantajn memorigilojn? Certe ili ne malpli paciencas ol siaj samranguloj en la resto de la kristanaro?
Ĉu eble necesas ĉi tiuj artikoloj pro la emfazo, kiom proksime al la fino? Ni estas popolo konstante serĉanta signojn por interpreti. (Mt 12:39) Ĉe la ĉi-jaraj regionaj kongresoj, membro de la Estraro Anthony Morris III uzis la esprimon "baldaŭa" por paroli pri kiom proksima estas la Granda aflikto. "Baldaŭa" signifas "baldaŭ okazonta". Ĝi estas vorto uzata por plenumi artefaritan senton de urĝeco de la atestantoj de Jehovo dum 100 jaroj - unu mi aŭdis mian tutan longan vivon.
De la decembro 1, 1952 la Gvatoturo:
MONDO ne finiĝas ĉiutage! Ne ĉar la granda inundo de la tempo de Noa havas "mondon" aŭ sistemon de aferoj por regi la aferojn de la tuta homo pasintaj el la ekzisto. Sed nun per apero de ĉiu detalo de la granda signo kiun Jesuo donis, ni scias, ke ni alfrontas la tuja fino de la nuna monda sistemo.
Jes, ni devas pacienci kaj ni fervore atendas la finon de malvirteco kaj la ankoraŭ estontan ĉeeston de Kristo, sed ni ne estu kiel tiuj, kiuj fokusiĝas al la fino kaj la rekompenco por la virtuala ekskludo de ĉiuj aliaj aferoj. Tiu vojo kondukas nur al seniluziiĝo. (Pr 13:12)
OBSERVADO Mi ne konas la tutan kuntekston de la supra konversacio, ĉar iuj estis forigitaj, tamen mi ne dubas, ke la forigoj estis pravigitaj. Roberto, mi ĉiam sidiĝas kiam vi verkas aĵon aŭ du. Robert, vi stimulas nuerojn en mia menso, kaj vi faras interesajn demandojn. Vi faris tion per (mi pensas sovaĝa olivo) kaj poste donis vian opinion. Ĉi tiu sekva frazo gravas. Komento povas esti "opinio" SED .. opinio estas simple tio. Vidpunkto - vidpunkto (pov) aŭ, nia, mia, via, "prenu" aferojn, aĵojn aŭ ideojn. Ĉi tiu retejo... Legu pli "
Dankon pro tio, Dajo. Kiam mi leviĝis hodiaŭ matene, mi vidis, ke Robert forigis siajn proprajn komentojn, kiujn mi respektas. Tamen ne sencis lasi miajn respondojn tie supre kaj por eviti demandojn kaj konfuzon, mi decidis forigi la tutan interŝanĝon. Mi scias, ke por multaj el niaj legantoj fari komenton malfacilas. Iuj esprimas timon, ke ilia komento ne estos sufiĉe bona, ĉar ni havas multajn tre klerajn komentistojn, kiuj dividas siajn komprenojn. Mi kuraĝigus ĉiujn komenti, ĉar ni amas aŭdi de ĉiuj kaj riĉiĝas per la... Legu pli "
Dankon pro la afablaj vortoj. Mi ne atendas kontribui ion plu al ĉi tiu retejo. Mi kaj Meleti havas diferencon ne solvendan. Mi malŝatas argumentojn, kaj esti implikita en ili estas streĉa. Mi estas en punkto de la vivo, kie streso minacas min. Tio estas ĉar mia sano ne bonas, kaj mi ne fartas bone. Post kiam mia edzino mortis antaŭ kvin jaroj, mi havis koratakon, kaj aferoj malbonas nun. Ne estas maniero antaŭdiri la estontecon, sed mi ne kredas, ke mi vivos jare... Legu pli "
Robert,
Mi deziras al vi la plej bonan iradon. Dum mi ne ĉiam konsentis pri ĉio, kion vi skribis, mi vere dankis vin metante la tempon, penadon kaj esploradon pri viaj afiŝoj. La vivo en ĉi tiu nuna monda strukturo, en kiu ni loĝas, estas malĝojiga kaj maljusta, por diri almenaŭ.
Bonvolu scii, ke kvankam mi neniam renkontis vin persone, mi sentas, ke mi faris pozitivan rilaton kun vi.
Denove mia frato Roberto, plej bona,
WS
Mi estas nova ĉi tie, sed mi tre ŝatas viajn afiŝojn. Esperante, ke vi sentos la Pacon ... kaj Amon de supre, tio superas ĉian (doloran) penson.
Ni ne redifinu akcepteblan peton kiel argumento. Vi bonvenigas daŭrigi komentojn, se vi ŝatas.
Atendi la Sinjoron / YHWH / Yahweh / Jehova (h), signifas atendi la gvidantojn / estraron por ŝanĝi doktrinon aŭ politikon. Sed se la Sinjoro dirus al la individuo forlasi la organizon, ĝi estas eksigita. Alivorte, ili ne atendas instrukciojn de la Kreinto sed de siaj gvidantoj. Tion Micah ne pensis. Por la ordinara JW, la estraro estas sinonimo de Jehovo ....
Atendu je la Eternulo. Miicaa waso atendis, ke Eternulo korektos la problemojn en la nacio de Israelo. JWs eble atendos la malĝustan personon. Kiel ni ĉiuj scias, la Eternulo donis al Jesuo ĉiun aŭtoritaton kaj li estas estro de la parokanaroj. Se kaj kiam ajnaj ŝanĝoj estas faritaj, ili venos per Jesuo. Ili do maltrafas la punkton. Kial ne mencii kristanojn, kiuj devis atendi. Ĉiam ekzemploj el la OT.
Ekzemploj de la OT Over-Time, O'ver- (s) -Ti-me, Over (se-er) -Tim-e. Ekzemploj de Malnova testo, kiun mi celis, malnova testo de viroj, Ĉu mi daŭrigos? Ne nun mi ricevos iom da "pli aĝa" bero Vino. Mi devas pripensi mian Greeeeeek !!!! 1 horo 5:10 {Mi amas vin Timmy}
Estas malfacile kun la ofte citita admono de WT 'atendi je Jehovo'. Ĝuste kion ni supozeble atendas? La sola afero, kiun mi povas pensi, estas, ke ni supozeble atendas, ke Jehovo intervenu - fari ion por ni, solvi iun aferon aŭ korekti iun problemon. Sed, ĉu tio estas racia atendo? WT citas versojn, kiuj diskutas paciencon kvazaŭ tiuj vortoj estus universale aplikeblaj, kaj kvankam ili enhavas bonajn konsilojn, ili eble ne nepre validas por ĉiuj homoj kaj ĉiuj situacioj en ĉiuj tempodaŭroj. La citaĵo... Legu pli "
Mi pensis, ke vi diris, ke vi forestas de la org. Mi ne scias kun via skribo. Ni, Ni, NI ne taŭgas, se vi vere estas! Zec.10: 3 (nwt)
Jakobo 5: 7-11 parolas pri la profetoj, kiuj suferas en pacienco. Kiam mi rimarkis, kion mi devas fari - kvankam malrapide - eskapu! Ĝi estis kun plej profundaj pripensoj sekvitaj de multaj preĝoj: Patro, ĉu TIEL ĝi estos? (Perdo de ene de la org de amikoj / agnoskoj, kune kun la neamaj, severaj juĝoj) ... respondoj: la agonio estis klarigita! kvazaŭ en nombro da filmaj ekranpafoj - tio okazos, tio okazos ... do, la Testo: Kiel ĉu mi vojaĝos, iros, por esti plene apartenanta al Kristo? ĉu mi pretos esti "oferita", "mortigita" por paroli, de homoj? Kio estas pli grava - gloro al Jah kaj Kristo ... aŭ timo de homo? Ĉu mi estas vera? Ĉu jen tiuj profetoj de la malnovo, la fruaj sekvantoj de Kristo; Kristo mem; la tuta historia historio de... Legu pli "
Saluton Devora La demandoj, kiujn vi starigas, estas preskaŭ ekzakte la samaj, kiujn mi pripensis. Kaj kompreneble ne estas paka respondo, kion ni kutimis ricevi de la org, kiu ankaŭ tre komfortas kompare kun ni nun. (tro multaj) Kiu ekvidas, ke nun la realo esti vera adepto de Kristo ne estas tio, kion la org vendis al ni, kiam ni komencis, skribaĵoj kiel Mat 5: 1 -16 havas multe pli da signifo kaj defio, ĝi estos miraklo de graco, kiun iu el ni faras... Legu pli "
Dankon, WO ... La pacienco montrita en Jakobo (la tuta kunteksto) montras la ŝablonon ĝis hodiaŭ - Ĉiuj, kiuj marŝas (aŭ rampas sur la genuoj; kun ĉiuj fingroj alkroĉitaj kelkfoje) sur la pado de Kristo, suferas - same ... Sed, tenante miajn okulojn / menson / koron sur la Finalon, efektive estis unu el la grandaj Komfortoj ... kune kun esti ĉi tie kun kunkredantoj ... Ĝojo de Sankta Spirito! & Konservu la Rokon, kiun ni devas stari, firme sub viaj piedoj ... Pacienco ... la miraklo venos: 2a Tesalonikanoj 1: 3-10.
Mi preskaŭ povas vidi vin klaĉi laŭvorte emocie, potencajn vortbildojn devora, kaj mi vere sentas korinklinon al homoj kiel vi, kie ĉar tiuj, kiuj ankoraŭ enestas, iom post iom fariĝas malbona asocio pro sia daŭra blindeco al vera vero, mi kredas Meleti diris en aliaj artikoloj, ke venos la tago, kiam ni devos laŭvorte lasi tute tiujn, kiuj elektas resti blindaj, ili devos suferi juĝon pri ŝafoj aŭ kaproj, la kolero de Jehovo venos kontraŭ tiujn, kiuj ne obeas la bonajn novaĵojn. pri Kristo, do... Legu pli "
En pacienca kompreno, ke ĝi estas ĉiuj niaj propraj liberaj elektoj; konsentite. Ĉar neniu povas legi korojn krom Kristo kun la aŭtoritato de Jah, mi finfine lasas ĝin preĝe en iliaj Perfektaj manoj ... kaj ĉar mi "paliĝis", amo al homoj (de ĉiuj "juĝoj" malaperis (krom pri tiuj, kiuj pretendas DIO-Sinjorecon). Sed Amo, kiel en 1 Korintanoj Ĉ.13, ankaŭ ne ĉesas esperi. Sur ĉi tiu retejo, ĉi tie ni povas "instigi ami" kaj ĉiun el ni provizas ion spiritan por reciproka konstruado; (Nombro da skribaĵoj en menso) Kiu scias - ĉu iu, kiu ankoraŭ "enas", eble vekiĝos, legante ĉi tie ĉiujn spiritajn solidojn aranĝitajn kiel bankedo? Neniu tiel bongusta, kiel aromigita, spicita per Amo ... efektive, ĝi estas la Ĉefa Plado... Legu pli "
Atendu la Orgon. Sed por kio? Ĝis nun mi rimarkis du skribaĵojn ŝanĝitajn signife en la NWT de 2013 kompare kun tio, kio estis skribita antaŭe. Mi certas, ke estas aliaj, sed mi ankoraŭ ne trovis ilin. Levitiko 5: 1 estis antaŭe uzata kiel bazo por raporti malbonagojn de frato aŭ fratino. Ni ankoraŭ atendas raporti la malbonagojn, sed la skriptura bazo en Levitiko nun foriris. Ĉu WT ŝanĝis sian instruadon? Ne. Luko 10: 4 kutimis paroli pri ne brakumi iun ajn kiam vi salutas ilin. Neniam estis la... Legu pli "
Jen la piednoto de NWT-studia biblio pri Luk 10: 4: salutu iun ajn: Aŭ "ĉirkaŭprenu iun ajn salutante." En iuj situacioj, la greka vorto a · spaʹzo · mai ("saluti") eble partoprenis pli ol diri "saluton" aŭ "bonan tagon." Ĝi povus inkluzivi la brakumojn kaj longan interparolon, kiu eble okazos kiam amikoj renkontiĝas. Jesuo ne kuraĝigis siajn disĉiplojn esti malĝentilaj. Pli ĝuste li emfazis, ke liaj sekvantoj devas eviti nenecesajn distrojn kaj utiligi sian plej multan tempon. La profeto Eliŝa iam donis similajn instrukciojn al sia servanto Gehazi. (2Ki 4:29) Ambaŭkaze la misio urĝis,... Legu pli "
Saluton Menrov. Dankon pro via respondo. Tamen la piednoto ne subtenas la originalan grekan lingvon. Estas neniu vorto uzata por brakumo kaj "Aspazomai" nenie indikas ion alian ol "saluti". Mi vagis tra ĉiuj uzoj de "Aspazomai" same kiel "Khairo". "Khairo" havas la senton de ĝojo, kiun konfirmas Vines kaj la Gardoturo 1985 7/15 paĝo 31, same kiel multaj aliaj tradukoj. Mi havas neniun ideon (sed pretas korekti min) kie estas la ideo, ke Aspazomai signifas "envolvi sin en la brakojn, tiel saluti, bonvenigi" (kiel citite en la referenco de la Gardoturo... Legu pli "
Mi pensas, ke vi plenumas vian rolon kun ĉi tiu retejo kaj privataj konversacioj. Neniu povas diri, ke vi estas malkuraĝulo. Sed kio el ni estas ankoraŭ tre en. Respondecoj, familio, amikoj. Ne ke ni evitus misuzan viktimon. Mi kredas, ke mi konas neniun. Sed krom tiu ekstrema scenaro okazanta, ĉu ni ne povas plu funkcii, esti feliĉaj, ne alporti problemojn al ni mem kaj pacienci? Aŭ ĉu ni povas kaj devas fari ion sekuran. Estas timiga penso alporti la apostatan etikedon al ni mem pro tio, kiel ĝi efikos al niaj amatoj. Ĝi povus esti... Legu pli "
Miaj sentoj ankaŭ. Ĉi tiu retejo eble notis ĉiujn difektojn, sed sciante, ke estas aliaj en la sama boato, mi daŭrigas min, krom la scio pri vera vero, kiun mi lernas.
Frato Nikodemo kaj Leonardo Jozefo, mi tute komprenas, kion vi ambaŭ diras. Mi estis en la sama situacio antaŭ ĉirkaŭ unu jaro kaj mi havis la samajn pensojn. Nia bonŝanca situacio estis mia proksima familio kaj kelkaj aliaj amikoj ĉiuj sentis la samon. Ni sciis, ke io misas kaj ni ĉiuj serĉas la veron. Ni planis resti "en" kiel eble plej longe por helpi aliajn. Sed poste kun la paso de la tempo la kunvenoj fariĝis pli kaj pli malfacilaj kaj kampa servo multe pli malfacilis, ĉar ni lernis precizajn Bibliajn verojn. Kun la tempo la... Legu pli "
Hi simpleme
Bonega, ke vi havis kelkajn kune kun vi en via serĉado de vero, plej merita.
Mi intence eltiris mian kolon, transdonis leteron al la maljunuloj, priskribante 10 aferojn, kiujn mi konsideris malverajxojn pri WT, kun la atendo esti ekslaboreita, tio estis antaŭ 4 jaroj kaj ne vidis felon nek harojn de maljunulo, neniu anonco, nenio , plej neatendita, trankvila antaŭ la ŝtormo eble?
Eble mi timigas ilin? Ĉu vi ne scias?
Mi tre interesus vidi la dek artikolojn en via listo. Eble via listo estas malsama ol la mia aŭ aliaj el ni en la forumo. Se vi volus dividi, mi certas, ke aliaj profitos.
Saluton Robert Feliĉa dividi mian liston do jen ĝi. En mia letero mi diris, ke 1) Jesuo estas peranto por ĉiuj 1Tim 2: 5 & 6 kaj lia elaĉeto validas tute nun, ne parte nun kaj pli poste. Ĉi tiu ĝusta kompreno pri la elaĉetomono malĝustigas jenon, ĉar ne estas 2 klasoj de kristanoj. 2) Ke estas aliaj ŝafoj, kiuj ne ricevas la plenan valoron de la elaĉetomono nun kaj povas esti deklaritaj justaj nun, ne 1000 jarojn en la estonteco. 3) Tio tiam ankaŭ erarigas la doktrinon pri la 144000. Ĉi tio tiam kondukas... Legu pli "
Forgesis aldoni, la sola afero, kiun renkontis la maljunuloj diskutis kun mi, estis la punkto 5, tio diras ĉion, ili diris, ke la diferenco inter organizo kaj kongregacio luktas pri vortoj. Kaj tiel estis.
Ĉu vi volus vidi mian "liston"? Mi ne havas "oficialan" kiel vi, sed mi povus kompari viajn punktojn kun kiel mi vidas aferojn. Ĝi ne samas kiel via, sed estas multe da interkovro
Jes, bonvolu dividi
Saluton IOHB
Mi partoprenis sen diri ion kaj neniu diris ion, plej enigme?
WO, Bone. Estas tiom multaj Skriboj implikitaj en viaj pruvoj, kiuj venas al mi en la kapon. & Eble unu aŭ pli el tiuj pliaĝuloj fariĝis almenaŭ "interna pensulo" (PIMO rezulte) pro via listo? (PhysicallyInMentallyOut)
forigita
Bona punkto kaj pordo, kiu svingas ambaŭmaniere.
Certe MI ESTAS. Kio Ĉio ĉi parolas pri la organizado? Kio okazis al La Nova Monda Societo, kaj esprimoj kiel "publika pruvo". Kien ili iris? Iu ŝranko eble ... .. Ĉar mi atendis. Jakobo 1: 1,2,3 kaj 4. Neniuj problemoj ĉi tie !!
Kiom da fojoj ĉiuj ni en ĉi tiu forumo aŭdis Mikaon 7: 7 misuzi tra la jaroj? Kompreneble "Atendu je Jehovo" efektive signifas "Atendu je la organo".