Trezoroj el la vorto de Dio
Sub la rubriko "Jesuo Realigas Sian Unuan Miraklon", tri tre bonaj punktoj estas reliefigitaj:
- Jesuo havis ekvilibran vidon de plezuroj, kaj li ĝuis vivon kaj feliĉajn tempojn kun siaj amikoj.
- Jesuo zorgis pri homoj sentoj.
- Jesuo estis sindona.
Ni faras bone imiti Jesuon por konservi ekvilibran vidon de plezuroj. Ni neniam volas esti cinikaj laŭ nia vidpunkto de la mondo, kaj ni ne volas nur koncentriĝi pri plezuroj ĝis tia grado, ke rezulte suferas aliajn gravajn aferojn (inkluzive nian adoron).
Se ni pripensas la pensojn esprimitajn en Johano 1: 14, ni povas konstati, ke se Jesuo kontribuis al la ĝojo de okazo per la miraklo, kiun li faris, tiam Jehovo, kies gloro Jesuo reflektis, ankaŭ volas, ke liaj servistoj ĝuu vivon.
La demando do estas, ĉu Jesuo vere volis, ke ni pasigu tiom multe da nia tempo en la predikado, konstrulaboro, purigado de Regnaj Salonoj, semajna kunveno, preparo por kunvenoj, familia adoro, persona studado, paŝtado al vokoj, kunvenoj de aĝestroj, preparado. por kongresoj kaj asembleoj kaj spektado de ĉiumonataj elsendoj, tiel ke ni havas malmultan aŭ nenian tempon ĝui vivon post zorgado pri niaj familioj kaj ĉiutagaj respondecoj?
Jesuo ankaŭ zorgis pri homoj kaj estis sindona. Ĉu Jesuo nur montris ĉi tiun malavarecon al sia familio kaj disĉiploj? Aŭ ĉu li estis sindona al ĉiuj? Ĉu Organizo instigas atestantojn por esti sindona al ĉiuj, inkluzive de tiuj, kiuj ne estas Atestantoj de Jehovo?
Fosi por Spiritaj Gemoj
John 1: 1
Mi ĝuis la komenton de Ellicott. La klarigo de la verso estas simpla kaj facile sekvebla.
Kun Dio: Ĉi tiuj vortoj esprimas la kunvivadon, sed samtempe la distingon de homo.
Ĉu Dio estis: Jen la kompletigo de la diplomiĝa deklaro. Ĝi konservas la distingon de homo, sed samtempe asertas la ununuran esencon.
La komento de Jamieson-Fausset ankaŭ portas similajn facilmovajn pensojn:
Estis kun Dio: havante konscian personan ekziston apartan de Dio (kiel oni estas de la persono kun kiu li estas "), sed neapartigebla de Li kaj asociita kun Li (Joh 1:18; Joh 17: 5; 1Jo 1: 2).
Ĉu Dio estis en substanco kaj esenco; aŭ ĝi posedis esencan aŭ taŭgan diecon.
John 1: 47
Jesuo diras, ke Natanael estas viro, en kiu ne ekzistas trompo. Ĉi tio interesas nin kiel kristanoj pro du kialoj.
Unue ĝi asertas, ke Jesuo, kiel la Eternulo, ekzamenas la korojn de la homo (Proverboj 21: 2). Due, Jesuo vidas homojn, kiuj servas lin kun pura koro kiel lertan malgraŭ iliaj neperfektecoj aŭ peka stato.
Organizaj Plenumoj
Dum la traduko de la Biblio en malsamajn lingvojn devus laŭdi, la Biblio devus esti tradukita kiel eble plej precize kaj sen doktrinaj influoj.
Mi ankaŭ pensas, ke la daŭra fokuso sur la Organizo kaj tio, kion ĝi plenumas, distras la atenton de la rolo de Jesuo kaj donas nedevigan agnoskon al viroj. Kiom pli bone estus koncentriĝi pri tio, kion Kristo havas por ni.
Mi vidis neniun rektan ligon inter ŝanĝo de la formato de la revuoj Gvato kaj Jehovo rapidanta la laboron. Denove, alia nepruvita aserto, kiu celas instigi fidon al la rango kaj arkivaj membroj de la organizaĵo, ke Eternulo uzas JW.org por plenumi sian celon.
Kongresa Biblia studo
Nenio de Noto
Kiam temas pri diskutoj kiel ĉi tiuj, mi raportas al la vortoj de Paŭlo en 1 Korintanoj 2: 1-5: "Do kiam mi venis al vi, fratoj, mi ne venis kun ekstravaganca parolo aŭ saĝo, kiu deklaris al vi la sanktan sekreton de Dio. CXar mi decidis scii nenion inter vi krom Jesuo Kristo kaj li plenumis la palacon. Kaj mi venis al vi en malforteco kaj en timo kaj kun tre tremo; kaj mia parolo kaj tio, kion mi predikis, ne estis per persvadaj vortoj de saĝo, sed kun pruvo de spirito kaj potenco, por ke via fido povu... Legu pli "
Ĉi tiu ne estis mia unua intenco komenti pri ĉi tiu temo krom komenti pri la mirakloj de Jesuo, tamen de la komenco de la fadeno mi ŝatus ĵeti mian mizerecon. Mi ŝatus ĵeti defion ĉi tie por tiuj, kiuj volus iom fosi ĉirkaŭ la vera naturo de la Kristo. Mi prenas ĝin el la komentoj ĉi tie pri Johano 1: 1, ke ĉi tiu estas la komuna vidpunkto, kiun konservis nunaj JW-oj kaj multaj el tiuj, kiuj nun ne subtenas la Org. (Vido, kiun mi ankaŭ havis dum multaj jaroj) Inkluzive... Legu pli "
Alithia, Vi eniras multajn homajn rezonadojn por pledi por Jesuo sen antaŭhoma ekzisto, sed vi donas neniun Skriban pruvon por tio. Atestantoj de Jehovo havas multajn unikajn instruojn, ĉiujn el kiuj ni montriĝis falsaj. Ĉiuj ĉi tiuj instruoj dependas de homa rezonado kaj homa interpreto surbaze de mankhavaj kaj neskribaj premisoj. Ni devas malakcepti ĉiujn tiajn instruojn bazitajn sur homa logiko, sed kiuj ignoras kaj eĉ kontraŭdiras klarajn Skribajn faktojn. Ĉi-kaze, tiaj Skriboj kiel Johano 8:58 kaj Fil 2: 5-7 por nomi nur du. Mi certas, ke aliaj kontribuantoj... Legu pli "
Dankon pro la resendo de Eric, ne sen ia malvolemo mi faris ĉi tiun antaŭeniĝon sciante, kian reagon ĝi povus kaŭzi. Ĉiuokaze mi konsideros la 2 kontraŭ vi menciis kaj rekonsideros kiel mi alvenis al miaj konkludoj. Dankon pro la tempo por respondi.
Vi povus konsideri Mark 12: 35-37; Johano 3: 13; 6: 38,62; 8: 23; Heb 1: 2,6; 2: 9-18; 7: 1-28; Col 1: 13-20; Johano 8: 37-40,56-59; Johano 1: 9,10,14,30; Zech 4: 2,3,10-14, Rev 5: 6; 11: 3,4.
Sed, se vi jam decidis, Jesuo ne havis antaŭhoman ekziston, tiam ne utilas konsideri tiujn aŭ aliajn skribaĵojn. La Skriboj kaj Sankta Spirito simple ne instruos tiujn, kiuj jam decidiĝis.
Eble estus bone demandi vin: Kiu konvinkis vin, ke Jesuo ne havis antaŭhoman ekziston? ... kaj respondante, ke vi eble atingos la radikon de la problemo.
Multa amo,
Mi kontrolis la skribaĵojn, kiujn vi enlasis, kaj vi faris tre bone kaj multajn dankojn pro via peniga laboro mi konservos ilin en mia biblio kiel referenco, domaĝe, ke mi ne povas diri al miaj amikoj, kie mi akiris ilin, konservu ĉi tiujn belajn orajn nugetojn de via. venante, mi trankviligas ilin.
Bonege Melti, vi estas glumarko kaj ĉampiono pri la vorto de Dio.
Kara Eric, kun konsiderinda profundo mi ŝatus respondi al viaj kritikoj ĉirkaŭ miaj komentoj supre, kaj forigi ĉiun miskoncepton, kiun mi kreis en via menso kaj aliaj legantoj. Via respondo, ke mi uzas multajn homajn rezonadojn, estas ĝuste mia punkto! Ĉar ekzistas neniu klara eksplicita instruado trovita en Johano 1: 1 pri Jesuo havanta antaŭhoman ekziston, mi simple diris, ke ni ne devas atribui al iu ajn interpretado de homoj (Homa rezonado) sendepende de ĉu temas pri Arius, Ellicot, kaj vi aŭ ankaŭ mi. Ĝi tamen estas nediskutebla, kiel trovite en diversaj... Legu pli "
Alithia, Komencante kun la plej grava kaj diskutebla temo: Ĉu 2 Johano 2: 7 (vi citas 17, tipa mi estas certa. Ni ĉiuj faras ilin) estu vidita apliki al tiuj, kiuj asertas, kiel vi faras, ke Jesuo havis neniu antaŭ-homa ekzisto. Vi diras: "Ellicott kaj aliaj provoj venki la trinisman ideon baziĝas sur alia misfara ideo; la ideo ke Jesuo havis antaŭhoman ekziston. " Nun la teksto de 2 Johano, kiu rilatas al nia diskuto, estas ĉi tiu: Ĉar multaj trompistoj eliris en la mondon, rifuzante konfesi la venon de Jesuo Kristo en la... Legu pli "
Saluton Meleti, Ĉi tio ne vere estas malkonsento, sed pli ol ebla kialo por kompreni la unikan lingvon, kiun Johano uzis en sia evangelio (Jo. 1:14) kaj epistoloj (1 Jo. 4: 2; 2 Jo. 1: 7) diskutante la cirkonstancojn ĉirkaŭ la karno de Kristo. Fruaj ekleziaj patroj (Ireneo, Hipolito kaj aliaj) emis konverĝi al la ideo, ke Johano refutis specifan instruon de la hereziano Cerinto en ĉi tiuj pasejoj. Cerinto instruis, ke Kristo "venis" en la spirito al la bapto de Jesuo kaj "foriris" denove ĉe sia krucumo. Ĉi tio povas indiki, ke la lingva elekto de Johano pri la "veni", "veni" kaj "fariĝis"... Legu pli "
Mi ankaŭ tre ŝatas kaj tre proksimas al ideo pri ne antaŭhoma ekzisto de nia Sinjoro Jesuo (kvankam mi ne tute forĵetis instruadon de Atestantoj de Jehovo, kio estas mia fono) Mia opinio, iel similas al via, ke Dio-Vorto estas ne tiom klara pri tiu afero, kaj estas spaco por studi kaj pripensi pri tio. Sed mi ankaŭ pensas, ke nia malsama opinio pri tiu afero ne estas kialo por batali kaj disputi, kaj eble dividoj. Mi pensas, ke tio multe pli gravas por atentigi Kriston, disvolvi personan rilaton kun nia Sinjoro kaj... Legu pli "
La Anĝelo, kiu vizitis Maria, havis simplan mesaĝon. Post kiam Maria pridubis kiel eblos sen havi seksajn rilatojn, la Anĝelo deklaris, ke Sankta Spirito ombros ŝin, kaj tiam oni uzas grekan vorton, kiu estas genezo en la angla, aŭ generita. Signifi nur unu aferon ĝi estas la komenco, genezo, vi ne povas havi 2 komencojn. Jesuo genezo estis en la ventro de Maria. Se Jesuo havis antaŭekziston, tiam ĉi tio ne havas sencon, ĝi estas kontraŭdiro. Kaj rilate al la amaso de skribaĵoj, vi mencias, ke mi povus okupi mian tempon... Legu pli "
Saluton Alithia. Miaj pensoj temas pri Satano kripliga. Se la vazo estas rompita, ne gravas kia estas la originala kosto, kondiĉe ke la anstataŭaĵo kontentigas la posedanton. Eternulo simple kontentigis la leĝojn de pekliberigo. ĝi ne bezonas pli, krom en la okuloj de la homo, kiu povus alligi iun apartan senton pro tiu, kiu donis al li la vazon. Tamen, en la kazo de Adam kaj Jesuo, la donanto samas.
Sekve neniu malboneco. Obĵeto super regis!
Tamen vi rajtas pensi alie.
Vi pravas pri tio, ke Jehovo estas la donanto en ambaŭ kazoj. Tamen vi ankoraŭ evitas la aferon, kiun mi celis, ke la anstataŭaĵo estas kiel por simila. Uzi la analogion de vazo estas tre malbona komparo. Se vi pensas, ke antaŭekzistanta superpotenca, sciebla kaj sperta spirito kun eonoj de ekzisto similas al Adam kun limo komparebla, tiam mi povas fari nenion pli por fari mian argumenton. Vi eble donos plian tempon por konsideri mian proponon, ke ni havas antaŭpensitajn ideojn, kiujn ni procesos ĝis la "morto" en... Legu pli "
Diri ke la "analogio ne taŭgas por la faktoj" estas supozi ke la faktoj estas establitaj. Sed vi malsukcesis doni al la Biblio pruvon, ke Jesuo alportis sian tutan potencon, scion kaj sperton kun li kiel homo. En la Biblia historio nenio subtenas tian supozo. Fakte, estas multaj spertoj rilataj en la evangelioj por indiki, ke li estis nura homo same kiel Adam.
Ankaŭ estas juste diri, ke ĝi supozas, ke li ne faris, aŭ iagrade. Mi konsentas kun vi, ke ekzistas lavango de skribaĵoj, kiuj faras nur tion, kion vi mencias. Jesuo estis homo, naskita de homa patrino, kaj fakte homa ĉiudirekten, krom ke Jehovo partoprenas la komencan procezon. Signifante, ke li ne ekzistis mem kiel neniu el ni aŭ iu ajn antaŭ ni. Tial Paŭlo diris en 1 Timoteo 2: 5 Ĉar estas nur unu Dio kaj unu Mediisto, kiu povas repacigi Dion... Legu pli "
Alithia, mi uzas ĉi tiun komenton por respondi al ambaŭ viaj plej lastaj komentoj. Unue, mi ŝatus direkti vin al la Demandopaĝo, "Komentaj Gvidlinioj". “Kiam vi faras komenton, en kiu vi volas elmontri iun apartan Biblian instruadon, bonvolu noti, ke ni postulas, ke ĉiuj donu pruvon de la Skribo. Deklari kredon, kiu estas nenio alia ol homa opinio, estas permesita, sed bonvolu diri, ke ĝi estas via propra opinio kaj nenio pli. Ni ne volas fali en la kaptilon de la Organizo kaj postulas aliajn akcepti nian spekuladon kiel fakton. " La kialo de... Legu pli "
Kaj la Vorto fariĝis karno! Foje genezo povas signifi "novan komencon".
Komparu John 1: 1 kun John 1: 14.
Laŭ la Skribo, la ekvilibro bonas. Paŭlo deklaras en 1 Kor 15:45 "la unua viro Adamo fariĝis vivanta homo, la lasta Adamo fariĝis vivanta spirito". Mi pensas, ke nur tion mi diris. Vi eble ne ŝatas la referencon al vazo. Ĝi estas nur ilustraĵo, nenio pli. Kompreneble Jesuo estas multe pli ol ĉio, kion Adam havis. Se li estus fidela, tiam li havus lokon super homoj inter homoj, sed kion li faris, li pagis la prezon.
Ne estas ke mi ne ŝatas vian ilustraĵon, ĝi simple ne taŭgas por celo, ĉar ilustraĵoj kutimas fari punkton, pri kio vi provis fari similan, sed mi malkonsentas. Kion havas Jesuo fariĝanta spirito de vivo rilate al la resanigo komparante la skalon de justeco kaj la vivo de Jesuo kiel propono? Noto 1 Timoteo 2: 6 Kie ĝi diras, ke Jesuo donis sian vivon kiel responda resanigo por ĉiuj! Vazoj kaj Batalantoj al la flanko pensas por momento de via ideo pri responda resanigo (Antaŭa ekzisto... Legu pli "
Unu afero, kiu elstaras kaj kaptas ies atenton, estas la grado, laŭ kiu Jesuo plibonigis la vivojn de homoj, kie li povis. Li estis liberala kaj abundega laŭdante kaj laŭdante kaj abunde malavare ankaŭ en fizikaj donacoj, kiel lia Patro. Tamen la vera vero de la Organo kaj ĝia vidpunkto pri malavareco estas kontrolita de tre striktaj parametroj, kiuj nur ampleksas donadon, kie iel povas esti iu reala avantaĝo al la Organo. Kutime kie rekruto povas esti farita por ŝveligi la nombrojn. Mi estis terurigita ĉe servo-kunveno en Aus, kelkaj... Legu pli "
Efektive, kiel homoj aplaŭdas por ĉi tiu sperto? La vere timiga parto estas, ke plej multaj el ni ĉi tie kutimis fari la samon. Ĉio ŝajnas tiel superreala nun, ke niaj perspektivoj ŝanĝiĝis.
Mi pensas, ke tio estas ĉar ni provas vere esti Kristosimilaj nun ...
Alithia el Aŭstralio mia lando: Biblio diras Mateo 10:11 En kiu ajn urbo aŭ vilaĝo vi eniras, serĉu, kiu meritas ĝin, kaj restu tie ĝis vi foriros. Kial la serĉo ?? Jesuo diris krom se vi trinkos mian sangon kaj manĝas mian karnon ...... Kial li faris tiun deklaron, se li volas akiri popularecon? Mi trovis vizitanton el Barato dum atestanto, li volis studi nur se mi povus trovi lin iu el kongregacio por edziĝi ...... Kion vi farus? Vi parolas pri teruro ĉe la atestanta paro, sed vere kiom da rifuĝintoj... Legu pli "
James Brown post multa pensado, ke mi ne povas dum la tuta vivo kompreni kion vi komprenas pri mi de lastatempa afiŝo, kie mi simple prezentis la propozicion pri tio, ĉu Jesuo faris aŭ ne havas antaŭhoman ekziston, surbaze de la evidenteco en la skribo. prezentita kaj la citita komento, kaj nenio pli. Johano 1: 1 Sed ŝajnas, ke mi ĝenis vin tiel nur por klarigi; Mi ne atribuas al la kredo je ia Triunua Dio aŭ duopo Dio de Jesuo kaj Eternulo. Mi simple komentis pri la afiŝo de anonimulo... Legu pli "
Memoru ĉi tiun Skribon kiam vi respondas al komento:
Viaj vortoj estu ĉiam indulgaj, spegulitaj per salo, por ke vi sciu, kiel vi devas respondi al ĉiu homo. (Col 4: 6)
Do mi supozas, ke se ni estus ĉirkaŭ la 3rd / 4-a jarcento, ni estus subtenintaj Arius kaj kio fariĝis arianismo.
Mi pensis pri io simila LJ ....
Mi ne kredas, ke la organizo kuraĝigas membrojn esti sindonaj al ĉiuj. Eĉ kiam ili klopodas en siaj eldonaĵoj, ĝi ĉiam ŝajnas koncentriĝi pri la finaj rimedoj por enigi homon en sian religian grupon. Persone, ilia malavareco ŝajnas esti tre krianta de la speco, kiun Jesuo montris kaj instruis. Gvati 1993 7/1 p.23 alineoj 17-18 “Agado de bonkoreco kun parenco, najbaro, aŭ labora kolego povus fari multon por detrui antaŭjuĝon kontraŭ ni kaj malfermi la koron de la homo al la vero. Por fari tion, ni ne faras... Legu pli "
Ĝuste scivolemaj kiel mi scias, ke ekzistas multaj kontribuantoj al ĉi tiu retejo: ĉu vi ĉiuj aŭ nur iuj el vi agas por Trinitana Kristologio? Eble estas diversaj perspektivoj inter la kontribuantoj, ĉar mi malkaŝe memorigas, ke unu el iuj kontribuantoj rifuzis la Trinitaton.
Saluton Mike,
Laux mia scio, neniu el ni tenas Trinitatan Kristologion.
Meleti
Saluton Meleti, dankon pro klarigo kaj tion mi pensis. La kialo, kiun mi demandis, estis ĉar la sekcio de Johano 1: 1 en ĉi tiu afiŝo ŝajnas esti tre trinitisma, aŭ almenaŭ nicena.
Eble ni povas igi la aŭtoron klarigi, kion li celis. Mi estas ne trinitara, sed la JW-doktrino pri Kristologio kun Jesuo nur ĉefanĝelo ankaŭ ne funkcias por mi. "La vero estas tie ekstere." 🙂
Mi konsentas kun vi pri tiu Eriko. Mi ankoraŭ provas akordigi tion, kio estas vere ĝusta pri la vera naturo de Kristo, por tiel diri.
Jes, ŝajnas nur strange, ke ne-trinitario aprobe citas klare por-trinitaran vidpunkton sen klarigi. Do jes, se la aŭtoro povus klarigi, mi certas, ke ĝi helpus ĉiujn niajn scivolemajn mensojn 🙂
Saluton Mike,
Ankaŭ mi kaptis tion. Kvankam li nur ekvidis la Komenton de Ellicott, ĝi certe povus doni la impreson de trinitisma vidpunkto.
Laopinie mia opinio estus la plej malfacila afero por eksJW konkludi, estante tio, ke la doktrino de nur unu vera Dio estas tiel firme enigita.
Ĝi ne estas doktrinado se la kredo baziĝas sur klare deklaritaj Bibliaj evidentaĵoj.
Tiel vera, kiel vi prave mencias, Kristo, nia Sinjoro kaj Savanto, amis homojn. Tio estas homoj ĝenerale. Li amis pekulojn, kiel li ne povus, ĉar ĉiu unuopulo estas pekulo, nur iuj opinias, ke ili estas esceptitaj de ĉi tiu klasifiko, ĉar ili estas "Specialaj". Mi pensas pri Efesanoj 4. Paŭlo ĉi tie traktas la eventualecon de Unueco, kvankam Dio traktas homojn diversmaniere. En 60 jaroj en "La Organizo", mi estis kuraĝigita esti klono de tiuj, kiuj gvidis. Ĉemizo, kravato, griza kostumo, librosako, regna rideto, trenu la festlinion. Ni ĉiuj... Legu pli "
Saluton Kristano,
Se vi rigardas la piednoton de la Referenca Biblio de 1984, la Regno Interlinian kaj aliajn anglajn tradukojn, ili donas al Efezanoj 4: 8 kiel "donacojn al viroj" ne "donacojn en viroj". En TNT ili donas "en" en la ĉefa teksto. Kial? ĝi povas nur esti antaŭjuĝo por ĉefigi la orgajn instruojn de hierarkia strukturo kaj efektivigi obeemon.