En mia lasta video, Mi menciis leteron, kiun mi sendis al estraranoj pri 1972 Gvatoturo artikolo pri Mateo 24. Rezultas, ke mi malpravis la daton. Mi povis rekuperi la leterojn de miaj dosieroj kiam mi revenis hejmen de Hilton Head, SC. La efektiva artikolo en demando estas el la 15a de novembro 1974 La Gvato, paĝo 683 sub la subteksto "Iuj" Karno "Konservitaj".
Jen la koncerna fragmento de tiu numero:
w74 11 / 15 p. 683 La Fino de Sistemo de Aĵoj
IU "ŜPATO" ŜPARIS
En la provizora periodo inter 66 kaj 70 p.K., okazis granda tumulto en Jerusalemo, pluraj frakcioj batalantaj por regi la urbon. Tiam, en 70 p.K. Generalo Tito, filo de imperiestro Vespasiano, venis kontraŭ la urbon, ĉirkaŭis ĝin per fortikaĵo de pintaj palisoj, kiel Jesuo antaŭdiris, kaj venigis la loĝantojn al kompatinda stato de malsato. Ŝajnis, ke se la sieĝo daŭrus multe pli longe, "neniu karno" en la urbo pluvivus. Sed, kiel Jesuo profetis pri ĉi tiu "granda aflikto," la plej granda Jerusalemo iam spertis, "se la Eternulo ne mallongigus la tagojn, neniu karno estos savita. Sed pro la elektitoj, kiujn li elektis, li mallongigis la tagojn. " [Italaj aldonoj por klareco]
Mi trovis, ke la rezonado estas nelogika kaj verkis pri ĝi.
La maniero kiel Mateo 24:22 kaj Marko 13:19, 20 estas vortumitaj, ŝajnas, ke la kialo por "mallongigi la tagojn" estis savi liajn "elektitojn" de perforta morto. Tamen, ĉar ili ne plu estis tie en 70 p.K., fuĝinte 3 1/2 jarojn pli frue obeante la averton de Jesuo, la kandidatiĝo ŝajnas stulta. Tamen la "stulta" mezurilo havis vojojn, ĉar ilia respondo al mia demando daŭros.
Ni rompu ĉi tion, nur por amuzo.
Ĝi komenciĝas per dirado: "En konsiderinda mezuro ni devas esti gvidataj de la maniero, kiel la aferoj efektive funkciis." Ah, jes! Kio efektive rezultis, ke la elektitoj ne estis tie por profiti de la mallongaj tagoj, do kial mallongigi ilin pro ilia konto ?!
La verkisto tiam uzas taktikon, kiun mi antaŭe vidis: Li klasifikas mian demandon kiel hipotezan kaj tiel malindan konsideri, dirante, ke "tio, kion Jesuo profetis, konformis al tio, kio okazis." Ha, ne! Jen la tuta afero. Li profetis, ke la tagoj estos mallongigitaj pro la elektitoj kaj tio ne okazis. Verŝajne, ili estis mallongigitaj, sed ne pro ili. Oni pridubas ne la mallongigon de la tagoj, sed la kialo de ĝi. Kiel ĝi povus esti farita pro ilia konto? Ili ne estis tie!
La sekva alineo fariĝas eĉ pli malbona.
"... la aflikto ne estis mallongigita pro ili (ŝajne," pro ili "ne signifas la samon kiel" pro ili ") kvazaŭ ili iel profitos pro tio, ke ĝi estas mallongigita . Sekve, ĝi estas mallongigita certe pro la elektitoj, pro la fakto, ke ili ne estis tie kaj ne estus rekte trafitaj kiam Jehovo alportis la detruan aflikton. "
Ĉi tie estis du ebloj: Mallongigi la tagojn, aŭ ne mallongigi ilin. La Biblio klare diras, ke se ili ne estus mallongigitaj, ĉiuj mortos. Do nur se ili estas mallongigitaj, iu pluvivas. Tio ne estas hipoteza. Klare tion diras Jesuo.
Do ili estas mallongigitaj pro, pro, pro, nome de, konsiderante - enmetu sinonimon laŭplaĉe - la elektitajn? Kial? Kiel la elektitoj iel influis? Ili eĉ ne estis tie !!!
Estas sensence konstati, ke vi faros ion pro homo, se tiu homo estos neniel tuŝita per tio, kion vi faras. La verkisto ŝajnas ne kompreni tiun apartan nuancon de la angla kiam li finas sian rezonadon per la kontraŭtipa apliko de Mateo 24:22. (Cetere, ekzistas neniu kontraŭtipa apliko de Mateo 24:22 kaze ke vi scivolas.)
"... la" granda aflikto "estonte estos mallongigita, ne pro la elektitoj, sed venos laŭ maniero neniel restriktita de la sanktoleitoj, ĉar ili jam estos ekster la danĝera areo, por tiel diri. "
Diri, ke vi faras ion - ion - pro "iu alia, estas iel limigi tion, kion vi faras. Tion signifas la frazo. Ŝajnas, ke la Organizo denove praktikas "Brave New English".)
Ĉu via kapo turniĝas nun? Imagu esti EG aŭ ER (la mistera verkisto kaj lia kontrolisto ĉe Bethel) kaj devi defendi tian stultan interpreton de la Skribo.
Parenteze, ĉi tiu interpreto estis forlasita - bedaŭrinde, devus uzi Gvatturparolon - estis "klarigita" 25 jarojn poste kiam "nova lumo" eksplodis:
w99 5 / 1 p. 10 pars. 9-10 "Ĉi tiuj Aĵoj Devas Okazi"
9 Ĉu la tagoj "mallongiĝis" kaj la sanktoleitaj elektitoj en Jerusalemo saviĝis? Profesoro Graetz sugestas: “[Cestius Gallus] ne opiniis konsilinde daŭrigi la batalon kontraŭ heroaj entuziasmuloj kaj komenci longan kampanjon en tiu sezono, kiam la aŭtunaj pluvoj baldaŭ komenciĝos. . . kaj eble malhelpos la armeon ricevi provizaĵojn. Pro tio probable li opiniis pli prudente respuri siajn paŝojn. " Kion ajn Cestius Gallus pensis, la roma armeo retiriĝis de la urbo, kun gravaj perdoj kaŭzitaj de la persekutantaj judoj.
10 Tiu miriga romia retiriĝo permesis savi "karnon" - disĉiploj de Jesuo, kiuj riskis en Jerusalem. Historio registras, ke kiam tiu fenestro de ŝanco malfermiĝis, kristanoj fuĝis la regionon.
konkludo
Nun iuj povus demandi sin, kial mi skrapas 40-jaran korespondaĵon. Estas pluraj kialoj. Mi donos al vi du.
La unua, kvankam ne la plej grava, estas montri, ke la fratoj en la plej altaj niveloj ne estas kaj neniam la Bibliaj erudiciuloj multaj kredas ilin. Mi konstatis tre tiam en la dudekaj jaroj, ke ili similas al ni; nur normala Joes provanta kompreni Skribon. (Almenaŭ tion mi pensis tiam.) Mi ne pensis malbone pri ili, nek mi pensis, ke ili estas malvirtaj. Ili estis nur bonaj maljunaj knaboj. (Mia vidpunkto ŝanĝiĝis, sed nun ne estas la tempo.) Mi ne rememoras, ke mi iam admiris iun el ili kaj mi neniam tenis iun ajn kiel mia rolmodelo. Fakte, la sola rolo, kiun mi iam havis, estis Jesuo Kristo, kvankam mi ĉiam admiris kaj sentis iom da afineco por la apostolo Paŭlo.
Ĉiuj junulaj iluzioj, kiujn mi havis pri la spiriteco de tiel nomataj "gloraj", malaperis rapide dum Kolombio, kie mi frotis samtempe misiistojn kaj branĉajn membrojn, kaj vidis propraokule iliajn malgrandanecojn kaj pekadilojn. Sed nenio el tio detruis mian fidon al Dio, nek ke li uzis la Organizon por sia celo. Mi ankoraŭ estis "en la vero", kaj tiu sinteno restis en mi dum jardekoj.
La kredo, ke nia doktrino estas sana, kondukis min al la konkludo, ke Jehovo simple uzas tre neperfektajn virojn por plenumi sian laboron, same kiel li faris tra la historio de la nacio Israelo. La penso, ke ĉi tiu stulta peco de nelogika rezonado povus esti nur la pinto de la teologia glacimonto, neniam venis al mi en la kapon.
"Mia kulpo!"
Mi tenis la indicon en mia mano, sed mi bezonis preskaŭ 40 jarojn por porti ĝin al sia logika konkludo. Tamen ĉi tiu interŝanĝo estis utila, ĉar ĝi certigis, ke mi ne havas iluziojn pri la respondeculoj. Mi neniam levis la okulojn al ili, do kiam venis la tempo, estis facile por mi vidi "la viron malantaŭ la kurteno". Tamen mi piedbatas min, ke mi ne aspektas pli profunda kiam mi havis la ŝancon.
Ĉi tio min iom demandas pri nia voko. (Ro 8:28; 11:29; 1 Co 1: 9, 24-29; Ef 4: 4-6; Jude 1: 1) Yehovah (mi preferas ĉi tiun literumon kaj prononcon ol Jehovo) scias, kiam ni estas pretaj. Li estas la potisto. Kiel montras Romanoj 9: 19-26, li formas ĉiun el ni, kaj ĉio estas farita en lia bona tempo. En mia kazo, se mi ekkonus en la sepdekaj jaroj, ke ĉiuj niaj unikaj JW-doktrinoj estis elpensaĵoj de homoj - plejparte de la plumo de JF Rutherford kaj Fred Franz - ĉu mi konservus mian fidon al Dio? Ĉu mi daŭre studus la Biblion kaj dediĉus min al la ministerio? Aŭ ĉu mi uzus mian junecon por egoismaj okupoj? Mi ne scias. Dio scias. Mi nur povas diri, ke aferoj bone funkciis, ĉar nun mi havas la esperon partopreni la mirindan rekompencon ofertitan al la infanoj de Dio; esperon mi dividas kun vi ĉiuj, kiuj vekiĝis el la mallumo de homfarita religio kaj venis en la lumon de la Sanktoleito de Dio, Jesuo!
Ŭaŭ! Mi kapturnas kapdoloron? Dankon Eric. Estas tiel defie esti "humila sklavo" servanta al "malaltuloj" kaj vi ne povas simple diri "ni vere ne scias, estis nur supozo trankviligi la homamason"? Estimu la afiŝon de 09 WT ankaŭ, Ho mia! Mia edzino kaj mi diskutis la parabolon pri la tritiko kaj la trudherbo paralele kun Mateo 25 “responde la reĝo diros al ili: Vere mi diras al vi, kiom vi faris tion al unu el la malplej el ĉi tiuj; miaj fratoj, VI faris... Legu pli "
Saluton Eriko (denove). Preterpasinte la komplikan klarigon, mi ekkomprenis kiel ni sentas tion, pri kio oni instruis nin antaŭ 40 neparaj jaroj. Multon de tio, kion mi lernis, mi komprenis kiel "plej bonajn divenojn", iuj el kiuj estis sensencaĵoj (ekz. La profetaj periodoj en la libro de Daniel kuranta inter konvencioj ktp). Ĝi ne sentis, ke oni diris al ni "Vi devas kredi ĉi tion .. aŭ alie". Ĝi sentis min kiel serĉado de vero. Sed tra la jaroj WT aliĝis al la "fakto" de 1914, la ŝanĝitaj nomumoj de la sklavo de F & D, farante ĝin... Legu pli "
[...] Mia lasta afiŝo, mi parolis pri kiom malbone elpensis iuj el (plej multaj?) La doktrinoj de JW.org vere. De [...]
Mia valoro de du centonoj estas tio, ke WT diras, kaj vi prave argumentis en via letero, Eric, ke ĉar la elektitoj estis ekster Jerusalemo, tiam ne necesis plilongigi la agon por la judoj enmetitaj interne. Do, la romia kapitulaco tuj venos, sed Jehovo (kaj / aŭ Jesuo) certigis, ke ili ne suferas tiel multe, kiel la romianoj alie farus. Sur ĉi tiu bazo se la sanktoleitoj estas ĉiuj elektitaj, tiam la Granda Tribacio ne bezonos esti tiel granda, ĉar la sanktoleito estos elektita kaj ne sur la... Legu pli "
Bonan malĝojon - tiu responda letero Gardoturo tiom konfuzas, ke mi ne scias, kiel vi eĉ komprenis ĝin! Mi devis legi vian rompon pri ĝi kelkajn fojojn nur por envolvi mian cerbon ĉirkaŭ tio, kion ili diris. Mi certe ne scias kiel interpreti ĉi tiujn versojn en Mateo, sed dum mi legis ĉi tiun blogon, la unua afero, kiu aperis en mian menson, estis, ke eble la mallongigo pro la elektitoj povus esti klarigita kiel pro la preĝoj, aŭ propeto de la elektitoj. Certe tiuj, kiuj foriris, estis ekscititaj... Legu pli "
Saluton Eriko, mi estas delonga kaŝatendanto en viaj retpaĝoj, kaj dankon pro la tuta tempo kaj penado, kiujn vi faris por produkti ilin. (Ili kuraĝigis min kredi, ke mi ne freneziĝis!). La elstarigita artikolo de Gvatturo mistifikas min. Babaĉita en 1966, mi ĉiam kredis, ke la "granda aflikto" por la judoj en Jerusalemo komenciĝis en 66ce kun la alveno de la romaj armeoj kaj la pintaj palisoj. Ke ĉi tiu aflikto estis mallongigita por permesi al kristanoj (kune kun iuj aliaj) eskapi. La reveno de la romaj armeoj... Legu pli "
Meti nian propran spinon sur kio estis presita estas kiom multaj el ni kunlaboris tra la jaroj. 🙂
Dankon por dividi vian leteron kaj ilian respondon. Estas tre malkaŝe legi korespondaĵojn kiel ĉi tiuj kaj vidi kiel ili havas historion kaj historion kredante kaj sufokante ajnajn informojn alportitajn al ilia atento, kiuj montras eraron en sia interpreto. Neniu surprizo. w09 2/15 p.27 “Kion oni povas diri pri la sanktoleitaj kristanoj en la moderna tempo? Neniu doktrina mensogo estas "trovita en iliaj buŝoj". Tio, kion ili vere faras, sufokas la donacon de sankta spirito, kiun individuo ricevis vidante la eraron kaj trovante veron, sed ili ne volas tion, ĉar ĝi sufokus... Legu pli "
Kia bonega citaĵo, kiu estas de la Gvatado de 2009. Dankon pro dividi tion, Bernardbooks.
Bonega citaĵo BB! Jes, tie ili denove blovis sian propran trumpeton. Unu el la aferoj, kiuj min malkomfortis dum la lastaj jaroj, estis la klopodo deklari pri la integreco / honesteco / fideleco de si mem kiel grupo, tio ne povas fariĝi ĝis nia Sinjoro revenos. Komento en WT-artikolo estis io simila al la diro: "Eternulo kaj Jesuo ĝojos rekompenci la fidelan sklavon per ĉiuj iliaj havaĵoj." Kia hubris! Kia vango! Diskreta sklavo humile atendus por vidi, ĉu la mastro konsideras ilin indaj je rekompenco. Kompreneble, se ili legis la... Legu pli "
Mi konsentas kun vi tute Marta.
Mi aŭdis plurajn en la org diri tiajn aferojn kiel, "la membroj de la estraro estas tiel humilaj", sed la sinteno kiel esprimita en sia propra literaturo pri si mem montras la kompletan kontraŭon de esti diskretaj kaj humilaj.
(Jesaja 5: 21)
Ve al tiuj saĝuloj en siaj propraj okuloj
Kaj diskretaj laŭ sia propra vido!
Mi malĝojis plurfoje kiam mi petis nomumitajn pliaĝulojn klarigi al mi Johanon 4:24. "Adori kun SPIRITO kaj vero." Ili ricevas la parton "vero", ne havas koncepton pri "spirito" kaj elkoran personan aplikon de diaj principoj de HS, kiuj anstataŭas kaj difinas (supozeble) organizan doktrinon kaj "Leĝon". Via citaĵo kaj komento estas profunde aprezitaj. Dankon La neracia kaj rabia timo pri esenca persona "gnostikismo" vivas refoje inter tiuj, kiuj taksas regadon pri "servi kiel sklavo" al la "plej malgranda el ĉi tiuj miaj fratoj". Kvankam "ĉiu el ni donos konton por... Legu pli "