Koguduse raamatuõpetus:
1 peatükk, par. 18-23
Par. 18 - „Hesekielile anti visioon Jehoova omast taevane organisatsioon, mida ta nägi olevat tohutu taevavanker. " Oleme selle teemaga juba siin foorumis põhjalikult tegelenud, sest eeltoodud lingid annavad tunnistust. Pange siiski tähele, kes me oleme ühe lause sisse teinud kolm ekslikku õpetust, pakkudes neile mitte ühtegi pühakirjapõhist tuge. 1) Jehooval on taevane organisatsioon; 2) Hesekieli nägemus on organisatsioonist; 3) nägemuses on kujutatud Jehoovat taevase vankri kohal.
Mõistet „taevavanker” ei leidu Piiblis kusagil. Sõna “vanker” ei esine selles nägemuses kusagil. Tegelikult ei kasuta Hesekiel seda isegi veel 22 peatüki jaoks ja siis ainult viidates neile, kes tulevad Iisraeli vastu. (Hes. 23:24.) Mis puutub Jehoova organisatsiooni kujutavasse nägemusse, mida me peame taeva vasteks tema Jehoova tunnistajate maisele organisatsioonile, siis see on vaid oletus. Tegelikult pole sõna „organisatsioon” Piiblis kusagil. Mitte üks kord. Kummaline, kas JW teoloogia nii olulise omaduse jaoks pole vist?
Sel nädalal usuvad miljonid Jehoova tunnistajad üle kogu maailma, et Hesekiel nägi Jehoovat taevase vankri tipus, kes esindas tema taevast organisatsiooni, sest meile on õpetatud uskuma seda, mida meie juhid vajavad, ilma et oleks vaja pühakirjalist tuge. Kahjuks oleme selles saanud ristiusus praktiliselt kõigi teiste sektide sarnaseks.
Par. 21 - "Kas olete kunagi näinud, kuidas väike laps osutas oma sõpradele oma isa ja ütles siis ..." See on mu isa "? Jumala kummardajatel on igati põhjust end Jehoova suhtes sarnaselt tunda. ” Selle õpetuse probleem on vastuolus sellega, mida meile hiljuti ümber õpetati, nimelt sellega, et me pole Jumala lapsed, vaid tema sõbrad. Kui me ei ole Jumala lapsed, siis millise õigusega kutsume teda "issiks"?
Teokraatlik ministeeriumikool
Piibli lugemine: Genesis 11 – 16
Ei. 1: Genesis 14: 17 - 15: 11
Ei. 2: Kui keegi ütleb: "Mis paneb teid arvama, et on ainult üks õige religioon?" - rs lk. 332 par. 3
Ei. 3: Abaddon - kurbuse ingel - kes ta on? -it-1 lk. 12
Teenistuskoosolek
10 min: Mida me õpime?
10 min: Näidake üles lugupidamist neile, kes teevad teie seas kõvasti tööd.
10 min: "Ole rohkem kui vaikne partner."
anderestimme See on tõesti huvitav kommentaar. Esiteks olen nõus, et siinsetel põlvkondadel on ajaline aspekt. See on kooskõlas ka 1. Moosese 6: 400-ga (mida pühakiri kasutab kattuvate põlvkondade idee “toetamiseks”). Ma pole kindel, kas neli põlvkonda on samad asjad nagu 15 aastat Gen 13 lõigus. Ma pole seda uurinud, et võin eksida, kuid 400. versioonis ütleb ta, et iisraellased on Egiptuses orjad 16 aastat. Kuid vXNUMX neljanda põlvkonna lõpp langeb kokku veaga... Loe rohkem "
Mäletan, et midagi oli umbes 400 aastat tagasi või oli see 450 aastat, kui arvestada Isaaci väärkohtlemisega tema vanema poolvenna käes. Nii et iisraellased ei elanud Egiptuses 400 aastat. Ma ei tea, kas see mõjutab nelja põlvkonda.
Sul on õigus. Ja see on väidetavalt 4 põlvkonda kogu perioodi vältel. Palun diskonteerige enamasti minu varasem vastuväide. Niikaua kui loete Iisaki järgi, on see Jaakob -> Juuda -> Perez -> Hezron (Matt 1: 2,3; Luuka 3: 33,34). Nii et Hezron oleks tulnud orjusest ja tema poeg Ram sündis arvatavasti kõrbes. Ma ütlen "vaieldamatult", sest te ei pea Isaacit kaasama ja siis oleks Ram tehniliselt viies põlvkond. Kuid võib-olla loeb Hezron just seda, et on kõrbes teel lubatud maale. Ma ei olnud aru saanud, et Iisraeli orjus Egiptuses oli... Loe rohkem "
Siin on veel üks huvitav salm selle kohta, et see kasutab sõna "põlvkond". (15. Moosese 13:16, 24.) Ja ta hakkas Abramile ütlema: „Võite kindlalt teada, et teie seemnest saab tulnukas elanikuks maal, mis pole nende oma, ja nad peavad neid teenima, ja need peavad kindlasti olema vaevasid neid nelisada aastat ... Kuid neljandas põlves naasevad nad siia, sest Amorea viga pole veel lõpule jõudnud. ” Septuagintas kasutatud sõna on "genea", sama kasutas seda ka Matteuse 34:XNUMX. Siin näib sellel kindlasti olevat ajaline aspekt.... Loe rohkem "
Minu kommentaar pärineb selle nädala piiblilugemisest. Siiani oleme lugenud 3. Moosese raamatust 4 juhtumit, kus viidatakse Jumala „kutsumisele“. (26Ms 13:4, 12Ms 8: 10, 14Ms 13: XNUMX.) Apollose postituse all elavad kommentaarid Issanda kutsumise ja palvetamise kohta tulid mulle meelde selle nädala piiblilugemise ajal. Usun, et Roomlaste XNUMX:XNUMX kontekst XNUMX. salmis annab mulle palju selgust. Pauluse sõnad aitavad mul mõista, et mind ei päästa mitte „appi kutsumine“, vaid pigem minu usk sellesse, kelle peale... Loe rohkem "
Tänan teid, GodsWordIsTruth, et andsite selle arutelu edendamiseks läbimõeldud vastuargumendi.
GodsWordIsTruth,
Kuigi mul pole kindlat arvamust selle kohta, mida täpselt "kutsumine" tähendab, näib see siiski tähendavat mingisugust tegevust. Nii et kuigi võib olla tõsi, et usk päästab, jääb siiski küsimus, mis on tegelikult "kutsumine", isegi kui see pole palve sünonüüm.
(Olen teiega nõus, et Gen 4: 26 negatiivses kontekstis lugemiseks pole erilist põhjust.)
Apollos
Olen teiega Apollosega nõus, et minulgi "pole kindlat arvamust selle kohta, mida täpselt" kutsumine "tähendab". Minu arvamus kujuneb selle saidi pühakirjalike arutluste põhjal 🙂
Siin on veel üks näide:
(1. Moosese 16: 13) Siis hakkas ta hüüdma Jehoova nime, kes rääkis temaga: “Sa oled silmarõõm,” sest ta ütles: “Kas ma olen siin tegelikult vaadanud sellele, kes mind näeb?”
See saabub kohe pärast seda, kui Hagaril on pikem vestlus Jehoova ingliga. Sel juhul ei näi see viitavat palvele, kuigi see pole täielikult välistatud. Huvitav on ka see, et ta pidas Jehoova ingli nägemist samaväärseks Jehoova enda nägemisega.
Vabandust, sain lihtsalt aru, et seal on kirjas „helista nimele”, mitte „kutsu”. Siin kasutatud kreekakeelne sõna on seotud sõnadega 12: 8 ja 13: 4, kuid see pole päris sama. Igal juhul oleks tegelikult heebrea keel. Nii et see näide ei pruugi olla asjakohane.
Jah, ma lugesin seda ka esimest korda valesti.
Ah, aga see on sellepärast, et RNWT ütleb tõepoolest „hüüdis Jehoova nime”. Seejärel lugesin seda piibliviidest, kus on lihtsalt öeldud: "hüüdke Jehoova nime". Esimesel ülevaatusel tundub, et vana versioon võib siiski õige olla. Vaadates veebisaidil http://www.blueletterbible.org/ asuvat massteksti (Gen 12: 8 ja 13: 4), näib, et sõnal שֵׁם (shem) on mingisugune modifikaator, mis on teksti „call“ bit , nii et sellest saab בְּשֵׁם. Kuid seda modifikaatorit ei kuvata 16. Moosese 13:XNUMX. Mul ei ole heebrea keelt, nii et kõik, mis ma oskan... Loe rohkem "
Minu hommikune piiblilugemine ... Sattusin 26. Moosese 25:XNUMX teisele juhule, kus kutsusime Issanda appi ... (ESV) Uus rahvusvaheline versioon Isaac ehitas sinna altari ja kutsus Issanda nime. Seal ta pani oma telgi püsti ja seal kaevasid sulased kaevu. Uus elav tõlge Siis ehitas Iisak sinna altari ja kummardas Issandat. Ta rajas sinna oma laagri ja sulased kaevasid teise kaevu. Sel juhul on Issanda poole pöördumine seotud taas XNUMX. Moosese raamatu altari ehitamisega. Algselt väitsin, et seal... Loe rohkem "
Mulle tundub, et see ebakindlus "kutsumise" tähenduses on alusetu. Tundub tõesti, et see on üleskutse, mis näitab usku Jumalasse. Kas nägime mingeid vastupidiseid tõendeid selle kohta, et selline tegu EI olnud palvevorm? Kui ei, siis arvan, et tõendamiskohustus peab olema sellel, kes nõuab, et see oleks midagi muud. Pange tähele Psalmi 148: 18,19: Jehoova on lähedal kõigile neile, kes teda kutsuvad, kõigile neile, kes teda tõeliselt kutsuvad. Teda kardavate inimeste soov ta täidab ja nende hüüd... Loe rohkem "
Olen hakanud nõustuma. Kohtasin ka täna hommikul uut rahvusvahelist versiooni 1. Samuel 12: 18
Siis kutsus Samuel Issandat ja samal päeval saatis Issand äikest ja vihma. Ja kogu rahvas kartis Issandat ja Saamueli. "
Lugesin just neid salme, mida teie tsiteerisite. Raske öelda, et “Issanda poole kutsumisel” pole palve kõikehõlmav.
„Tunnustades Jehoova organisatsiooni”, nr 10, 88 avaliku kõneluse vana seeria kohta. Ei tea, mitu korda ma selle 55-minutilise kõne pidasin (peamiselt Hesekielil), kuid mu naine lasi selle peaaegu meelde jätta 🙂
Kui me oleks vaid teadnud, siis seda, mida me praegu teame, eks?
Kev CI usuvad nagu sina. Miks me rajame õpetuse sümbolitega täidetud ettekuulutustele, mida on raske tõlgendada? (Nt Ilmutuse 7: 4 tähendab, et ainult 144,000 XNUMX kristlast on Jumala lapsendatud pojad). Vaevalt me neile tõlgendustele pühakirjatoetust anname, me tavaliselt öeldakse lihtsalt, et “A” tähendab seda või “B” tähistab seda. Need avaldused on tavaliselt loodud selleks, et minna GB-ga sellele metsikule teekonnale mis tahes ettekuulutuse tõlgendamiseks. Esiteks öeldakse meile suulise tõlke huvides, sest me (JW) oleme ainsad tõeliselt ustavad inimesed... Loe rohkem "
Enesielsi nägemismeleti kohta, kes teab, mida see tegelikult tähendab, erich von daniken arvas, et kosmoselaevaks on kõigil lihtne neid ebamääraseid nägemusi ja ettekuulutusi kasutada ning leida mõte, mida keegi ei saa seda ümber lükata, sest keegi pole sellest tõepoolest aru saanud minu suhtumine on alati olnud selline, nagu see on, see võib olla õige või vale, kuid ärge tuginege sellele peamisele õpetusele ja ärge kindlasti proovige sundida mind seda uskuma .kev c